Marny wybor w norweskich sklepach

[legal.alien]

Norweskie skelpy spozywcze maja najgorszy wybor produktow ze wszystkich
krajow polnocy!!!
Znowu odkrycie na miare odkrycia Ameryki.
www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1461727.ece
cache.aftenposten.no/multimedia/archive/00452/_1809nyvareutvalg_c_452421s.jpg
Z wykresu wynika, ze skelpy w Finlandii maja ponad 2 razy wieksza ilosc
towarow niz w Norge, najbogatszym kraju Europy.
" Norske kunder er konservative, mener han. - De kan være nysgjerrige på nye
merker, men går ofte tilbake til det velkjente. Da blir salget for lavt til
at vi kan ha dem. "

W sklepie w ktorym robimy zakupy pojawiaja sie od czasu do czasu wyroby
Danona, zaraz po dostawie znikaja, a nowa dostawa za tydzien. Czyli cos z tym
konserwatyzmem jest nie tak, ale napewno jest cos nie tak z elastycznoscia i
dostosowaniem sie do klientow. Patrz watek o brytyjskich sklepach reagujacych
na ilosc Polakow w UK.

[rukisi]

Za to nie traci sie czasu stojac przed polkami i myslac, jaki proszek dzisiaj
kupic:)))))))))

[legal.alien]

No widzisz jak dbaja o konsumenta i klienta.
Popsul mi sie pewien element w drobnym urzadzeniu AGD.
Poszedlem do sklepu z pytaniem czy mozna kupic te czesc. Skierowano mnie do
serwisu i jednoczesnie poinformowano mnie, ze jest otwarty tylko w dni
powszednie i to "az" do 16-tej. Ciekawe dla kogo ten serwis jest? Ale oni
sa "kundeorientert"

[fantastisk]

legal.alien napisał:

> No widzisz jak dbaja o konsumenta i klienta.
> Popsul mi sie pewien element w drobnym urzadzeniu AGD.
> Poszedlem do sklepu z pytaniem czy mozna kupic te czesc. Skierowano mnie do
> serwisu i jednoczesnie poinformowano mnie, ze jest otwarty tylko w dni
> powszednie i to "az" do 16-tej. Ciekawe dla kogo ten serwis jest? Ale oni
> sa "kundeorientert"

Chyba zes dlugo w Polsce niczego nie zalatwial. Jak kupowalem mieszkanie to
sad, gdzie moglem zrobic wpis do hipoteki byl otwarty do 13:00. A ZUS'y itd?
Znajac tez podejscie norweskich pracodawcow wiem tez, ze nie ma prtoblemu, zeby
gdzies wypasc z pracy na godzine czy dwie. Nie sadze, zeby tu bylo gorzej
akurat pod wtym wzgledem niz w Polsce. Wiekszosc rzeczy jestes zalatwic
telefonicznie czy mailowo. W Polsce nie.

Ale zgadzam sie z wyborem. Nie dosc ze kiepski to jeszcze wszedzie to samo. I
do tego drogo. Ale przynajmniej jest najlepsze, bo norweskie :).

[rukisi]

I podobnie jak w Auchanie czy innych molochach, sprzedaja zepsute owoce i
warzywa za normalna cene. Choc by dla przyzwoitosci obnizyli!!!!!!!

[sylfer]

rukisi napisała:

> I podobnie jak w Auchanie czy innych molochach, sprzedaja zepsute owoce i
> warzywa za normalna cene. Choc by dla przyzwoitosci obnizyli!!!!!!!
-----------------------------------------------------
Nikt ci nie kaze kupowac. Najprawdopodobniej leza tam, bo nikt nie zauwazyl.
Zwrocisz uwage, to na pewno je sprzatna. A jak nie, to ja przynajmniej bym juz
tam nic nie kupowala.

[legal.alien]

Jakby mial wybor to by nie kupowal. A ze hurtownia warzyw i owocow jest jedna
"Bama" to kupuje co jest.

[rukisi]

Raczej powinno sie wyslac zaloge sklepow na badania okulistyczne, bo tej plesni
na pomidorach jakos nie dostrzegaja.....

[legal.alien]

No ale wedlug artykulu wybor jest "luksusem", a w najbogatszym kraju Europy na
tkia luksus nie mozna sobie pozwolic?

[sylfer]

legal.alien napisał:

> No ale wedlug artykulu wybor jest "luksusem", a w najbogatszym kraju Europy
na
> tkia luksus nie mozna sobie pozwolic?
-------------------------------------------------
Mi to w zupelnosci wystarcza. No, ale gdyby bylo mi az zle, no to
zastanawialabym sie co z tym zrobic, zamiast narzekac. Proponuje, legal, ze sam
otworzysz sklep, gdzie znajdziemy wszystko, co nam sie wymarzy. Jestem pewna,
ze o ile masz racje, i ludziom naprawde tutaj tak zle, i potrzebuja wiekszego
wyboru, to nawet niezle na tym zarobisz.

[legal.alien]

I ty z takim mysleniem "studiujesz" ekonomie.
Chyba jest to ekonomia socjalizmu.
Ponad to kazdy robi to co umie, ja umiem robic cos innego niz zajmowanie sie
handlem. Jestem konsumentem i klientem, ktory ma prawo w kazdym kraju wymagac od
sprzedawcy jakosci i wyboru.

[sylfer]

legal.alien napisał:

> I ty z takim mysleniem "studiujesz" ekonomie.
> Chyba jest to ekonomia socjalizmu.
> Ponad to kazdy robi to co umie, ja umiem robic cos innego niz zajmowanie sie
> handlem. Jestem konsumentem i klientem, ktory ma prawo w kazdym kraju wymagac
o
> d
> sprzedawcy jakosci i wyboru.
------------------------------------------------
Aha, a co umiesz? Moze sie pochwalisz, bo jak na razie to pochwaliles sie
umiejetnoscia tylko jednej rzeczy. A poza tym: tez uwazam, ze w Rimi jest
kiepski wybor, no i zgadnij, co: prawie nigdy nic tam nie kupuje, sa w tym
kraju tez inne sklepy. A gdybys Ty mial choc odrobine pojecia o ekonomii, to
bys zrozumial, ze gdyby taki sklep jaki Tobie sie marzy tak bardzo sie tu
oplacal, to wydaje mi sie, ze juz by w tym kraju byl.

[fantastisk]

> A gdybys Ty mial choc odrobine pojecia o ekonomii, to
> bys zrozumial, ze gdyby taki sklep jaki Tobie sie marzy tak bardzo sie tu
> oplacal, to wydaje mi sie, ze juz by w tym kraju byl.

Bredzisz Gosia. To nie jest kwestia tego co chca kupowac lub nie klienci. To
kwestia tego, ze tu rynek jest zamkniety. Jesli Ty studiujesz ekonomie to masz
jak widac podstawowe braki w zrozumieniu zasad funkcjonowania wolnego rynku.
Norwegia jest zamknieta dla otwartego rynku, a w ten sposob dla czystej
konkurencji. A bez tego bedziesz miala do wyboru w sklepie mieso wyciagniete psu
z gardla i mieso ktore pies zwymiotowal. Tylko dlatego, ze nikomu nie przyjdzie
do glowy powalczyc o klienta miesem ladnym i swiezym. A na obu bedzie etykieta:
najlepsze mieso bo norweskie!!!! Wejscie Nor do Unii rozpieprzyloby ten syf w
drobny mak. Tyle, ze te ksenofoby dobrze o tym wiedzia i do Unii sie nie pala.

[rukisi]

No i dobrze, piekniscie! Ciesz sie zyciem i nie atakuj innych, co oczekuja od
zycia wiecej niz to, co juz jest. Znajdz sobie jakis inny sport, niz pisanie w
kolko tego samego, mam tu namysli jakze zdarty slogan' jak sie nie podoba, to.....'

[legal.alien]

To tez kwestia wymagan i potrzeb.
Sadzac po twoich postach ani jednych ani drugich za duzo nie masz.
Niektorym wystarczy do szczesciawielokrotnie mrozone mieso, brazowy ser,
dogburgery, mrozona dykta i pol sklepu czipsow, gazowanych napoji i zarcia dla psow.

[jan.kran]

Ja już nic nie mówię bo mi tu przypadło mieszkać.
Widocznie ciężko zgrzeszyłam w poprzednim życiu:ppp
Ale się załamałam jak zobaczyłam dziś na wykresie w Aftenposten że Islandia ma
lepszy wybór towarów niż Najbogatszy Kraj Na Świecie:))))
Pociesza mnie to że nie ujęto Wysp Owczych:)))
Tam na pewno jest gorzej.
Kran

Tak wyglada RIMI na Lotwie

[legal.alien]

W ktorej mieszka polowe mniej ludzi niz w Norge, ale za to sa znacznie biedniejsi.
www.rimi.lv/files/text/Mols%20ieksskats.jpg
www.rimi.lv/files/text/RIMI%20Hyperm.Valdemars3.jpg
www.rimi.lv/files/text/RIMI%20Hyperm.Valdemars4.jpg

[sylfer]

legal.alien napisał:

> W ktorej mieszka polowe mniej ludzi niz w Norge, ale za to sa znacznie
biedniej
> si.
> www.rimi.lv/files/text/Mols%20ieksskats.jpg
> www.rimi.lv/files/text/RIMI%20Hyperm.Valdemars3.jpg
> www.rimi.lv/files/text/RIMI%20Hyperm.Valdemars4.jpg
------------------------------------------------------
No i znow powtarzam - kto ci kaze robic zakupy w Rimi.

nie jest tu chyba aż tak źle...

[buterfly5]

W Polsce konkurencja jest ogromna, mimo to jakość towarów jest z roku na rok
coraz gorsza. Często w sklepach sprzedaje się zepsutą żywność lub wyroby
seropodobne, wędlinopodobne i inne świństwa, więc to nie o to chyba chodzi,
żeby wpuszczać na rynek co popadnie... Podoba mi się, że Norwegia broni swojego
rynku a do jakości ich wyrobów nie mam wielu zastrzezeń...

[fantastisk]

> a do jakości ich wyrobów nie mam wielu zastrzezeń...

No coz tu powiedziec? Pies tez zezre co mu tam rzuca. Sprobuj kota natomiast
nakarmic zepsutym mieskiem.

[jan.kran]

Podpisuję się obydwoma rękoma pod Sukiennicą.

Każde słowo napisane przez Nią to św. prawda.

Kran

[buterfly5]

Ludzie!!! Gdzie Wy kupujecie to zepsute mięso??? Jak żyję w Norwegii (2,5 roku)
nigdy nie kupiłam nic starego!!! i wierzcie mi, nie jestem gównojadem... Za to
w Polsce podczas ostatniego, tylko tygodniowego pobytu, kupiłam śliską
krakowską, zielone udka kurczaka a babeczką z cukierni mogłabym otruć
wszystkich wrogów:( Zbieg okoliczności?

[legal.alien]

buterfly5 napisała:

> Ludzie!!! Gdzie Wy kupujecie to zepsute mięso??? Jak żyję w Norwegii (2,5 roku)
>
> nigdy nie kupiłam nic starego!!!
?????
To widocznie nie wiesz, co kupujesz i nie wiesz o czym mowisz. Mieso sprzedawane
we wszystkich sklepach spozywczych swieze bylo wiele miesiecy temu. Jest to
mieso wielkokrotnie morozone.
Wiele razy zdazylo nam sie kupic mieso, ktore potrafilo na drugi dzien
przechowywania w lodowce smierdziec, mimo, ze termin waznosci uplywal za pare dni.

A popatrz sobie na owoce i warzywa, ile z nich nie powinno wogole lezec na
polkach sklepowych.

i wierzcie mi, nie jestem gównojadem... Za to
> w Polsce podczas ostatniego, tylko tygodniowego pobytu, kupiłam śliską
> krakowską, zielone udka kurczaka a babeczką z cukierni mogłabym otruć
> wszystkich wrogów:( Zbieg okoliczności?

Jesli kupujesz w polskich hipermarketach to nic dziwnego.

[legal.alien]

Czy ty naprawde nie rozumiesz o co chodzi, czy tylko tak udajesz??

[buterfly5]

A kto każe Ci kupować mięso mrożone??? W wielu sklepach dostaniesz mięso
świeże, poznasz je po wyglądzie i zapachu, naprawdę nietrudno je znaleźć... W
Polsce wcale nie robię zakupów w hipermarketach, w mojej rodzinnej miejscowości
ich nie uświadczysz a jednak... można naciąc się na starocie:(

[sylfer]

Jeszcze nigdy nie zdazylo mi sie kupic tu starego miesa, mieszkam tu od 14 lat.
Wspolczuje wszystkim tym, ktorzy maja takie problemy.W norwskich sklepach zle,
a w polskich hipermarketach tez niedobrze. To moze w Afryce lepiej? Tam w wielu
krajach w ogole nie ma problemow ze starym jedzeniem, bo jedzenia po prostu nie
ma. Alternatywa moze byc wlasna rzeznia, i ogrod, nie?

[legal.alien]

No to raduj sie dalej swoja niewiadza i nieswiadomoscia.

[sukiennica]

Maly wybor towarow w sklepie nie jest jeszcze najwieksza katastrofa.
Nie mam nic przeciwko malej ilosci towarow, tak dlugo jak beda to towary dobrej
jakosci. Niestety Norwegia tego warunku nie spelnia. Produkty mleczne,
zmonopolizowane kompletnie przez Tine, zachowuja jeszcze powszechne standarty.
Ba! O norweskim kefirze to ja bym nawet mogla wierszem :) Ale reszta?!
Katastrofa! Mieso dostepne w sklepach nie nadaje sie do jedzenia. Podpierajac
sie autorytetem kucharza, oswiadczam, ze trudno z tego cos sensownego stworzyc.
Warzywa maja kolor ale smak sie gdzies zgubil. Bez Turka padlaby czlowiek z
glodu.

Chleb??? Jedyny jadalny produkowany jest z maki importowanej z Francji (Apent
Bakeri).

Bardzo trudno zyje sie tu z zoladkiem obcokrajowca przyzwyczajonym do innych
standartow, dla Norwegow nie stanowi to jednak problemu, bo sa do takiej
sytuacji przyzwyczajeni. Norwedzy wydaja duzo na swoj dom czy samochod. Na
zawartosci lodowki maja w zwyczaju oszczedzac. Nie maja tej europejskiej
tradycji gotowania. Zadowalaja sie Pizza Grandioza i parowka.

A do tego sa narodem patriotycznych konsumentow. Dobre to co norweskie.
Ach! Przydalo by sie nam uszknoc nieco tej ich narodowej dumy :)

[legal.alien]

Produkty mleczne,
> zmonopolizowane kompletnie przez Tine, zachowuja jeszcze powszechne
standarty.
Tak, ale jesli chodzi o te najmnie przetworzone produkty typu: mleko, maslo,
kulturmelk, ale juz sery zolte, jogurty itp sa podle.

> Katastrofa! Mieso dostepne w sklepach nie nadaje sie do jedzenia. Podpierajac
> sie autorytetem kucharza, oswiadczam, ze trudno z tego cos sensownego
stworzyc.
Mialem niedawno impreze firmowa w Gastronomisk Institut na "Uniwersytecie" w
Stavanger. Rozmawialismy z kucharzami, ktorzy startuja na zawodach, gotuja na
bankietach w norweskich ambasadach itp. Oni zaopatruja sie we wszystkie bez
wyjatki produkty kulinarne poza oficjalna siecia. Maja tez albo wlasnych
rzeznikow, albo importuja mieso. Z reszta wina tez importuja poza oficjalnym
Vinmonopolem.


> Warzywa maja kolor ale smak sie gdzies zgubil.
Norweski ogorek po paru dniach w lodowce zamienia sie w galaretowata pake.
Pomidory sa niejadalne i bez smaku. Ale norwescy ogrodnicy maja ambicje
wychodowania w Norge bez slonca nawet najbardziej egzotyczne warzywa stosuja
niebotyczne ilosci chemii. No i poniewaz norweskie jest najlepsze musimy tez to
jesc.


> Chleb??? Jedyny jadalny produkowany jest z maki importowanej z Francji (Apent
> Bakeri).
Tylko ile on kosztuje?? 30 NOK?
>
Na
> zawartosci lodowki maja w zwyczaju oszczedzac. Nie maja tej europejskiej
> tradycji gotowania. Zadowalaja sie Pizza Grandioza i parowka.
>
> A do tego sa narodem patriotycznych konsumentow. Dobre to co norweskie.
> Ach! Przydalo by sie nam uszknoc nieco tej ich narodowej dumy :)

Tak, ale bez wpadania w przesade.

Problemem jest, ze rynek spozywczy jest praktycznie zmonopolizowany i
skorumpowany. Gazety wielokrotnie pisaly, ze firmy typu Gilde i Tine placa
wlasccielom sklepow za nie wpuszczanie konkurentow. Z reszta Gilde po serii
ostatnich wpadek z brudem powinna byc dawno zamknieta.

[rukisi]

No ale z dzisiejszej publikacji w Aftenposten wynika, ze jest to kwestia
priorytetow:)
www.aftenposten.no/forbruker/pengenedine/pengebruk/article1463198.ece
Grunt, zeby bylo blisko, a najlepiej z dostawa do domu.
Sukiennica ma racje, pal licho ilosc, ale jezeli chodzi o jakosc, to rece opadaja.
Nawet jablek przyzwoitych nie mozna kupic, bo sa albo noskie , co to sa twarde
jak skala, albo pochodza z tak odleglych miejsc, ze mozna tylko sie
zastanawiac,co im zrobiono, zeby sie nie zepsuly podczas transportu. A przecierz
w Polsce sa produkowane piekne i smaczne jablka i Polska jest blizej niz na
przyklad Chiny, czy Argentyna.

[hela1]

No ale polskie jablka mozna w Norwegii kupic, przynajmniej w Oslo i okolicach,
w Coopie.
Najgorszy w tym wszystkim jest dyktat Grandiosy jako sztandarowego dania na
sobotni wieczor. Swiecka tradycja :(
W dzielnicy, w ktorej mieszkamy jest wiele domow z ogrodami pelnymi krzakow
porzeczek, agrestu.Jablonie uginaja sie od owocow. Wiekszosc mieszkancow
traktuje je li tylko jako ozdobe i wisza sobie niezebrane. Pewnie ci sami
ludzie maja spizarnie pelne dzemow Leruma, a jablka kupuja w Prixie.

[fantastisk]

> W dzielnicy, w ktorej mieszkamy jest wiele domow z ogrodami pelnymi krzakow
> porzeczek, agrestu.Jablonie uginaja sie od owocow. Wiekszosc mieszkancow
> traktuje je li tylko jako ozdobe i wisza sobie niezebrane. Pewnie ci sami
> ludzie maja spizarnie pelne dzemow Leruma, a jablka kupuja w Prixie.

Jak mowisz o tych owocach to mi sie cos przypomnialo. Czasem sie gdzies
zatrzymam, bo np tam sa piekne zdrowe maliny i zaczynam je sobie jesc.
Oczywiscie maliny rosnace gdzies przy sciezce rowerowej itd. Jesli w tym czasie
zjawi sie jakis tubylec (tubylce) nie moga sie napatrzyc jak jakis dziki
czlowiek je maliny z krzaka! Zawsze sie zastanawiam czy oni serio wola isc i
kupic te maliny w Coopie czy jak? Patrza na mnie jakby ufo widzieli.

[legal.alien]

hela1 napisała:

> No ale polskie jablka mozna w Norwegii kupic, przynajmniej w Oslo i okolicach,
> w Coopie.

W Stavanger nie ma, tylko te parszywki i kwasy Made in Norway.

> Najgorszy w tym wszystkim jest dyktat Grandiosy jako sztandarowego dania na
> sobotni wieczor. Swiecka tradycja :(
> W dzielnicy, w ktorej mieszkamy jest wiele domow z ogrodami pelnymi krzakow
> porzeczek, agrestu.Jablonie uginaja sie od owocow. Wiekszosc mieszkancow
> traktuje je li tylko jako ozdobe i wisza sobie niezebrane. Pewnie ci sami
> ludzie maja spizarnie pelne dzemow Leruma, a jablka kupuja w Prixie.
W Norwegii wogole je sie malo owocow i warzyw. Poaptrz w koszyki w sklepach, co
oni kupuja. Glownie polproduky i Grandiosa.....

[legal.alien]

A to artykul mowiacy wiele o jakosci towarow w norweskich sklepach:
www.aftenposten.no/forbruker/pengenedine/dinerettigheter/article1464359.ece
Gilde w normalnym kraju po serii wpadek z higiena juz by bylo albo zamkniete,
albo bankrut, ale tu jest praktycznie monopolista.

[rukisi]

Po przeczytaniu tego artykulu nie dziwie sie, ze dziecko nie chce jesc
sklepowych owocow. Instynkt!

Co mozna kupic w Obsie..

[legal.alien]

www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1470993.ece
A ci kupujacy zawsze niezadowoleni - przeciez bialka nigdy dosyc...

A tu jak Mattilsynet jest "przygotowane" do kontroli zywnosci.
www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1471230.ece

[buterfly5]

Polska! Według oficjalnych danych za rok 2002, odnoszących się do wymagań
sanitarnych nie w pełni zharmonizowanych z aqui communitaire, zawierających
liczne zapisy będące efektem lobbingu, a przy tym słabo wdrożonych z powodu
ograniczeń finansowych i co najmniej politycznej korupcji inspektorów:
• 3 762 000 mieszkańców Polski (9,8% ludności) jest zaopatrywanych w wodę
niezdatną do spożycia przez ludzi, a tym samym nie nadającą się do stosowania w
zakładach produkcji i obrotu żywnością bez dodatkowego uzdatnienia za pomocą
filtrów o wysokiej skuteczności
• 27,3% próbek ciastek z kremem, 18,0% próbek masła, 14,2% próbek ryb i
przetworów rybnych, 13,2% próbek wyrobów garmażeryjnych, 12,4% próbek mleka,
12,2% próbek przetworów mlecznych (bez masła i lodów), 10,8% próbek owoców,
warzyw, grzybów i przetworów, 9,9% próbek lodów, 9,2% próbek tłuszczów
zwierzęcych, 9,1% próbek mięsa i przetworów mięsnych, 9,0 % próbek napojów
bezalkoholowych i 8,7% próbek pieczywa (łącznie z cukierniczym suchym) zostało
zdyskwalifikowanych przez Państwową Inspekcję Sanitarną; należy podkreślić, że
w 8,3% próbek mleka, 8,1% próbek innych niż pieczywo przetworów zbożowo –
mącznych, 4,6% próbek mięsa i przetworów mięsnych, 4,2% próbek przetworów
mleczarskich i 4,2% próbek ciastek z kremem wykryto bakterie chorobotwórcze,
przy czym problem jest aż tak poważny, że pałeczki Salmonella były wykryte
nawet w 3,3% próbek napojów bezalkoholowych, a w tym samym roku 2,3% próbek
napojów bezalkoholowych zostało zdyskwalifikowanych w badaniach chemicznych na
zawartość substancji konserwujących
• 49,4% przetwórni mięsa drobiowego, 40,0% rzeźni, 36,8% rzeźni drobiu, 29,0%
targowisk, 28,6% przetwórni mięsa, 26,6% wytwórni koncentratów spożywczych,
25,8% mleczarni, 24,8% zakładów przemysłu zbożowo – młynarskiego i taki sam
odsetek zakładów rozbioru mięsa drobiowego spośród skontrolowanych przez
Państwową Inspekcję Sanitarną był sklasyfikowany jako zakłady o złym stanie
sanitarnym.
W niektórych z 17 województw niebezpieczne dla zdrowia konsumentów dostawy wody
wodociągowej (pomorskie, wielkopolskie), mleka (27% zakwestionowanych próbek w
pomorskiem, 26,8% - w śląskiem) i przetworów mlecznych, bez masła i lodów
(36,2% zakwestionowanych próbek w lubuskiem, 25,5% - w pomorskiem) przekraczają
znacznie wysokie średnie ogólnokrajowe ryzyko związane z żywnością.
Najbardziej karygodne zaniedbania władz przejawiają się w świadomym skazywaniu
konsumentów na cierpienia i śmierć w następstwie spożycia takich produktów,
których dopuszczenie do sprzedaży w krajach dbałych o zdrowie ludzi poddane
jest szczególnym restrykcjom sanitarnym. Są to przede wszystkim produkty
mięsne, w szczególności pochodzące od bydła zagrażającego konsumentom
śmiertelną chorobą pionową – nowym wariantem choroby Creutzfeldta – Jakoba
(vCJD). Alarmujący stan spraw w Polsce odzwierciedla Informacja Najwyższej Izby
Kontroli ze stycznia 2004r.: „W 2002 r. różnica pomiędzy liczbą ubitego bydła
rzeźnego pod nadzorem lekarza weterynarii, a produkcją żywca rzeźnego (wg GUS)
wyniosła 945 tys. sztuk, w tym 238 tys. sztuk bydła dorosłego. W odniesieniu do
trzody chlewnej liczba zwierząt rzeźnych ubijanych poza kontrolą weterynaryjną
wyniosła ok. 3,7 mln sztuk.” w zestawieniu z obrazem intensywnego zwalczania
chorób prionowych w Unii Europejskiej z jednej strony, a z drugiej - z
wynikami badań pośmiertnych przeprowadzonych w USA w połowie XXw., a
dotyczących nierozpoznanej za życia infestacji larwami włośni przed
upowszechnieniem badań mięsa wieprzowego, której częstość w populacji
generalnej ustalono na poziomie 16,7%. Najwyższa Izba Kontroli w Informacji o
wynikach kontroli funkcjonowania nadzoru nad wytwarzaniem, obrotem i
stosowaniem środków żywienia zwierząt tak dokumentuje bezczynność i bezprawie
działania służb odpowiedzialnych za zdrowie konsumentów: „do zakończenia
kontroli nie rozwiązano kompleksowo problemów związanych z utylizacją odpadów
poubojowych i padłych zwierząt. Działania w zakresie opracowania i wdrożenia
programu pomocy dla sektora utylizacyjnego oraz nadzór organów Inspekcji
Weterynaryjnej nad zakładami utylizacyjnymi, zagospodarowaniem odpadów
poubojowych i wykorzystaniem produktów sektora utylizacyjnego jako środków
żywienia zwierząt nie był dostateczny. Istotne zagrożenie stanowiły odpady
uzyskane podczas uboju trzody chlewnej i bydła nie poddanego badaniom lekarsko –
weterynaryjnym. Stwierdzono brak skutecznego nadzoru organów Inspekcji
Weterynaryjnej stanowiący zagrożenie dla bezpieczeństwa sanitarnego:
- w co trzecim skontrolowanym zakładzie mięsnym postępowanie z odpadami
poubojowymi i materiałem szczególnego ryzyka [choroby prionowej dla ludzi i
zwierząt], czyli SRM (ang. specific risk material) sprzeczne było z przepisami
art. 9 ustawy weterynaryjnej. Nierzetelnie dokumentowano ubój bydła i
pozyskiwanie SRM. Materiał SRM był nieprawidłowo gromadzony i przechowywany.
Powiatowi Lekarze Weterynarii nie posiadali pełnego rozeznania co do ilości
tych odpadów, a ilość odbieranych z zakładów mięsnych odpadów SRM nie była
porównywana z wielkością produkcji. Stwierdzono przypadek
wystawienia „świadectwa zdrowia dla obrotu mięsem w kraju” dla sztuki bydła
zakwalifikowanej jako odpad SRM
- odpady poubojowe uzyskane w 2002 r. z 945 tys. sztuk bydła, w tym 238 tys.
bydła dorosłego oraz z ok. 3,7 mln sztuk trzody chlewnej (wg GUS) nie
zgłoszonych do badania lekarsko–weterynaryjnego nie zostały zagospodarowane pod
nadzorem Inspekcji Weterynaryjnej. Potencjalna wielkość SRM od niebadanego
bydła dorosłego wynosiła ponad 13 000 ton.
- ilość odpadów poubojowych niskiego ryzyka określa się na 566 tys. ton
(brutto), a możliwych do zbiórki (netto) na 495 tys. ton. W stosunku do
krajowej produkcji mięsa stanowi to ok. 25%, podczas gdy w Niemczech odpady
poubojowe to 35% produkcji mięsa, a w Danii – nawet 40%. Dotychczasowy system
zbiórki i utylizacji odpadów pochodzenia zwierzęcego nie jest systemem
szczelnym, gdyż w skali kraju poza przemysłem utylizacyjnym pozostaje ponad 200
tys. ton odpadów, w tym prawie 60 tys. ton padłych zwierząt. W krajach UE pada
rocznie ok. 10% hodowanych zwierząt, gdy wg danych w Polsce padlina stanowi ok.
1,5% hodowanych zwierząt. Ocenia się, że zagospodarowanie w Polsce zwłok
zwierzęcych stanowi 4% udziału w strukturze surowców utylizacyjnych, to jest
ok. 20 tys. ton (na 160 tys. ton zwłok zwierzęcych szacowanych ogółem). Oznacza
to, że większość zwłok zwierzęcych nie trafia do zakładów utylizacyjnych, ale
zakopywana jest na terenie gospodarstw, porzucana w lasach, rowach czy stawach,
stanowiąc prawdziwą <<bombę ekologiczną>> oraz poważne zagrożenie dla zdrowia
ludzi i zwierząt.”

no coment

[legal.alien]

A co to ma wspolnego z jakoscia towarow oferowanych w norge, czy tez
sposobem/brakiem kontroli zywnosci?

[fantastisk]

Baterflejo, a ty co?
Polska ma sporo do nadrobienia i nawet nie aspiruje do kraju, w ktorym zyje sie
najlepiej. A Norwegia takim krajem rzekomo jest.
Przyklad Gilde udowadia, ze nawet jak sie tu ludzie potruja, to i tak nic to
nikogo nie obchodzi, bo jest to Gilde. W najlepszym przypadku zwala na Lidla.
Rozpatrzmy jeden przykladzik, o ktorym niedawno byl artykul w aftenposten:
Piszesz, ze np 9.8 ludnosci w Polsce jest zaopatrywane, w wode niezdatna do
picia. A w Norwegii to niby co jest?
www.aftenposten.no/english/local/article1410703.ece
Roznica polega na tym, ze w Polsce kazdy wode praktycznie gotuje zanim wypije. A
tu kazdy roztwor ekstrementalny pije prosto z kranu i jeszcze zachwala.

I jeszcze jedno - staraj sie pisac na temat.

[fantastisk]

ekskrementalny oczywiscie i baterflajo a nie baterflejo. Sorry.

[legal.alien]

A ta woda to podstwa egzystencji dzieci w przedszkolach.

[jan.kran]

Jezu jak mnie to wkurza ! Ciagle porownywanie do PL.
Juz pomijajac jakosc norweskiego jedzenia to co mnie co diabla obchodzi ze
w Polsce jest kiepska woda.
Kiepska jest w paru innych miejscach na swiecie i jedzenie tez bywa rozne na
Madagaskarze i w Kanadzie ale ja mieszkam w Norwegii.
I na ten temat jest to forum.
Kran

[legal.alien]

Tu po angielsku.
www.aftenposten.no/english/local/article1471708.ece
Czyli nalezy rozumiec, ze norweskie sluzby nie sa w stanie skutecznie
kontrolowac zywnosci.

Mieso.mieso i mieso...

[punkow]

I jeszcze raz mieso...A pomyslcie o nas wegetarianach!!!Jestesmy rodzina wege i
mamy tu nielada problem.Bedac w typowym norweskim butikku rozejrzyjcie sie za
chocby niewielka,skromna poleczka ze zdrowa zywnoscia-zauwazycie zapewne jedno
wielkie G...NO.W tej kwestii wyboru produktow w norweskich sklepach wypowiadac
sie chyba juz wiecej nie musze.Nadal bedziemy taszczyc z kraju lub z Czech
walowe w postaci kotletow sojowych,serkow tofu,pasztecikow soj.i wielu,wielu
innych,o ktorych ten narod nawet nie slyszal!A warzywa i owoce?To podstawa
naszej kuchni-soja to dodatek-mysle,ze potraficie sobie wyobrazic,jak teskno
nam do malego,osiedlowego sklepiku u pani Zdzisi czy Basi...Dzieki Bogu
istnieja tu jeszcze sklepy u Turkow lub Wietnamczykow,do ktorych gdy
wpadamy ,to robimy niezly zamet-tam przynajmiej mozemy kupic
ziarna,nasiona,przyprawy i w miare smakowo warzywa i owoce...A tu jesien-pora
zbioru warzyw...i narastajacej tesknoty do porzadnego
ziemniaka,kapusty,marchewki,albo papryki...czar prysnie za chwile,bo wybieram
sie na zakupy do sklepu przepelnionego sztuczna zywnoscia wyprodukowana na
drugim koncu swiata!!!

[rukisi]

Nic nie mow o zdrowej zywnosci. Ostatnio bylo glosno o jablkach ekologicznych. A
jesien jest rzeczywiscie pora kiedy czlowiek powinien zrobic naturalny zapas
witamin. Tu wkolko warzywka smakuja i wygladaja tak samo. Nie ma roznicy, jesien
czy zima, bo i tak wiekszosc sztucznie pedzona. Buraczki, ktore co prawda
ostatnio mozna dosyc latwo kupic, smakuja jak trociny. Kapusta jest zylasta, a
marchewka gorzka. W dodatku warzyw z nikad sie nie przytaszczy!
That's life.

[punkow]

Slyszalam juz o tych rzekomo ekologicznych owocach i warzywach-nawet bardzo
wyniosle reklamowali te "cuda" w pewnej sklepowej gazetce-poszlam,obejrzalam i
doszlam do wniosku,ze te "nieekologiczne" z polki obok wygladaja identycznie i
zapewne smakuja tak samo:)Ale zaraz,zaraz sorki-te z tej "ekologicznej" polki
roznily sie czyms od tamtych(ale ze mnie durak)-roznily sie,no a jakze-CENA
dwukrotnie wyzsza:)

[legal.alien]

Jadac dzisiaj do pracy wysluchalem w NRK Nyheter informacji, ze w zwiazku z
upalnym latem tegoroczne owoce z Hardanger sa fantastycznej jakosci.
Jakos tego nie czuje w ich smaku.....

[fantastisk]

legal.alien napisał:

> Jadac dzisiaj do pracy wysluchalem w NRK Nyheter informacji, ze w zwiazku z
> upalnym latem tegoroczne owoce z Hardanger sa fantastycznej jakosci.
> Jakos tego nie czuje w ich smaku.....

Psiary hoduja i tyle. Moja zona, ktora strasznie lubi jablka i zna sie na nich
mowi, ze w Norwegii sa trzy rodzaje jablek: zolte, zielone i czerwone.
Nastepnie te jablka dziela sie na podgrupy: jablka z Norwegii, z Argentyny itd.

41% owocow zawiera srodki ochrony roslin

[legal.alien]

www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1476584.ece

O norweskim miesie

[legal.alien]

www.aftenposten.no/helse/article1476808.ece
"En fersk undersøkelse viser at nordmenn flest mener det er langt tryggere å
spise norsk kjøtt enn importert utenlandsk kjøtt. Det har vi ingen grunn til. "
A skad Norwegowie wiedza skad pochodzi mieso, ktore kupuja??? Moze byc z np. z
Zambii.

" Vi har ikke noe data som viser at norsk kjøtt er tryggere enn kjøttet som
importeres fra utlandet, sier Hallgeir Herikstad, som leder Nasjonalt senter
for kjøtt i Mattilsynet."

No to chyba poleci ze stolka. Przeciez wszyscy wiedza, ze norweskie mieso jest
najlepsze i nie potrzeba zadnych dowodow.

[hela1]

Jesli jest np. z Zambii, to wiekszosc nie wie i tak, ze jest takie cos jak
Zambia i moze pomyslec, ze to gdzies w Telemarku.

zasady ekonomi rynkowej

[scooby13]

Zastanawia mnie najbardziej fakt, ze zabierajacym tutaj glos nie znany jest
fakt miejsca Norwegii we wspolnocie europejskiej, jak i proste zasady ekonomii
rynkowej.
Nigdy podczas moich pobytow nie mialam przyjemnosci kupowac jedzenia, dlatego
nie wypowiadam sie o tym co proponuja norweskie sklepy. Natomiast patrzac jakie
delikatesy oferuja restauracje w Oslo, trudno mi jest uwierzyc, ze podobnych
delikatesow nie ma w sklepach. Na pewno nie beda to sklepy niskocenowych sieci,
a raczej specjalne butiki. Zaraz odezwa sie glosy, ze delikatesow nie jada sie
na codzien ale wydaje mi sie ze zapytywanie w takich butikach o inne towary,
moze skusic wlascicieli na eksperymentalne rozszerzenie asortymentu.
Co jest przyczyna, ze brak towarow tak bliskich Polakom?
Moze spojrzymy terytorialnie na ten ogromny kraj, a jednoczesnie o tak malym
zageszczeniu ludnosci. Wiadomo tez, ze istniejace hurtownie to monopol dwoch
czy trzech aktorow. Nie zapominajmy tez o dominujacej wiekszosci konsumentow i
ich przyzwyczajeniach smakowych, ktore sa glownym motorem napedzajacym handel
i wlasnie ku ich upodobaniom zwraca sie glownie uwage.
Norwegowie na wakacje podrozuja za granice swojego kraju czesciej jak Polacy
i wydaja tam zdecydowanie wiecej pieniedzy na wizyty w restauracjach, wiec nie
sa im obce, a swiatowo uznane, takie przysmaki jak Parma lub Serano szynka,
astrachanski lub iranski kawior, francuskie sery i gesia watrobka czy tez
wegierskie salami .
Pomimo ze Norwegia nie jest w Unii posiada podobnie jak Szwjacaria i Islandia,
umowe EES z Unia, co oznacza, wolny przeplyw towarow. Nic wiec nie stoi na
przeszkodzie aby sprowadzic krakowska czy kiszone ogorki z Polski. Wydaje mi
sie, ze nie brakuje tez kapitalu ewentualnym pomyslodawcom aby sprowadzac tak
male ilosci towaru dla malej wybranej grupy konsumentow, tym bardziej grupy
etnicznej, ktora niestety nie jest jeszcze na tyle zamozna zeby zaplacic za
tego rodzaju delikatesy takiej ceny, zeby business byl intratny i tu chyba tkwi
problem.
Natomiast apropo piwa, to Zywiec nalezy do koncernu Heineken, ktory ma wlasne
porozumienia z koncernem Carlsberg, a ten jak wiadomo zdominowal rynek
skandynawski, szczegolnie przy restrykcyjnych uzaleznieniach ze strony Danii,
Norwegii czy Szwecji. Gdyby Zywiec byl niezaleznym polskim browarem , nikt nie
moglby przeszkodzic w ekspansji tego bardzo dobrego piwa na rynkach
europejskich. Nie zapominac nalezy jednak, ze wielkie naklady finansowe
Heineken w modernizacje browaru w Zywcu przyczynily sie do pozyskania tak
doskonalego smaku.
Jednym slowem mozna zadac sobie pytanie czy to swiadomosc ksztaltuje popyt czy
tez odwrotnie?
Z moich osobistych doswiadczen wiem, ze Polska bardziej jak Norwegia blokuje
dostepu do wlasnego rynku, chociazby zwiklanymi przepisami o certyfikacji
produktow.

No comments

[legal.alien]

Niestety twoja znajomosc realiow norweskich jest bliska zeru, tak wiec nie ma co
nawet komentowac twojej wypowiedzi.
A kto powiedzial, ze w Norwegii jest wolny rynek???

[scooby13]

Umowa EES z Unia Europejska stanowi o wolnym rynku i jego uwarunkowaniach.
Radze poczytac wiec.
Poza tym akceptacja i tolerancja wobec innych, ich sposobu myslenia i widzenia
swiata to wlasnie kultura osobista.
Natomiast brak komentarza to tylko przyznanie sie do braku argumentow.
Gdy piszesz o realiach, to W moich oczach Twoje realia maja chory charakter
przymusowego zeslania. Radze poszukac pomocy u psychologa.
Poza tym czy nie zauwazyliscie jeszcze, ze takie apodyktyczne ksztaltowanie
wizerunku, niekoniecznie Norwegii, to powtorka z historii o klice czterech.
Zycze wam wwiec powodzenia w tym czteroosobowym (plus kilku kibicow) dialogu.

[rukisi]

Zastanow sie i nie szafoj tu utartymi sloganami. Po pierwsze, to jak sie ma miec
zrozumienie i byc tolerancyjnym dla innych, to pokaz to. Wszak nawet 4 osoby i
klub kibica (tak mniej wiecej to ujeles), ma prawo do wlasnego zdania. Jezeli
brak ci checi do przeczytania wiekszosci postow na tym forum (coz, nie jest ich
malo), to nie zauwazysz, ze wiele z nich juz zawiera rozmyslania, komentarze i
dowody w postaci linkow do artykulow prasowych, do wielu z poruszanych przez
ciebie tematow. Wiec po co sie powtarzac?:)))
Po drugie, choc masz prawo do wlasnego zdania, twoje doswiadczenia dotyczace NO
sa jakby maloznaczne w tej dyskusji, bo codziennosc nie sklada sie z czytania
dyrektyw, tylko przekladania sie ich na rzeczywistosc. No i oczywiscie, w tym
kraju codziennie sie nie jada w restauracjach, ktore to, i jest to informacja z
pierwszej reki, bo od Norweskiego kucharza nie zaopatruja sie u monopolistow.

Jako turysta, ktorego stac na restauracje, masz prawo byc zadowolony, zachwycony
i wogole, ale wlacz sie do dyskusji wtedy, kiedy pomieszkasz w tym kraju pare
dobrych lat.

I ostatnie, odsylanie do mozgokurcza nie swiadczy o wysokim poziomie
inteligencji, a raczej o braku argumentow.

[legal.alien]

Czy ktos cie tu obrazil na tym forum??
Ty zaczynasz od inwektyw. Nie swiadczy to zbyt dobrze o twojej kulturze, ktorej
tak chcesz innych uczyc. Jestes na tym forum gosciem i gosci obowiazuja pewne
zasady.
Jest to forum PRYWATNE jesli ci sie nie podoba to droga wolna.

[jan.kran]

scooby13 napisał:

> Zastanawia mnie najbardziej fakt, ze zabierajacym tutaj glos nie znany jest
> fakt miejsca Norwegii we wspolnocie europejskiej, jak i proste zasady ekonomii
> rynkowej.

--------> Nie znam ani miejsca Norge we wspólnocie europejskiej ani nie mam
pojęcia o ekonomii.
Rozsiadam się wygodnie i posłucham Twojego wykładu.

> Nigdy podczas moich pobytow nie mialam przyjemnosci kupowac jedzenia, dlatego
> nie wypowiadam sie o tym co proponuja norweskie sklepy. Natomiast patrzac jakie
>
> delikatesy oferuja restauracje w Oslo, trudno mi jest uwierzyc, ze podobnych
> delikatesow nie ma w sklepach. Na pewno nie beda to sklepy niskocenowych sieci,
>
> a raczej specjalne butiki.

------> Ja mam nieprzyjemność kupowania jedzenia w Norwegii od lat blisko
dziewięciu po dwuletnim pobycie we Francji i dwunastoletnim w DE i to jest dla
mnie szok.
Mimo że zarabiam nieźle nie stać mnie na wizyty w norweskich porządnych
restauracjach.

*Zaraz odezwa sie glosy, ze delikatesow nie jada sie
> na codzien ale wydaje mi sie ze zapytywanie w takich butikach o inne towary,
> moze skusic wlascicieli na eksperymentalne rozszerzenie asortymentu.

--------> Ten marny wybór w norweskich delikatesach za horrendalne ceny to
przeciętna francuska czy niemiecka.
Wybór w tych krajach za zdecydowanie niższą cenę jest o wiele lepszy.
To co proponują norweskie delikatesy jest dostępne dla przeciętnego Francuza
czy Niemca za spoooooro mniejsze pieniądze.

> Co jest przyczyna, ze brak towarow tak bliskich Polakom?
---------> Kochana, ja wyjechałam z PL blisko ćwierć wieku temu.
Mnie brakuje w Norwegii nie polskich produktów tylko produktów dobrej jakości
o dostępnej cenie na które może sobie pozwolić każdy a nie wybrańcy losu :))


> Moze spojrzymy terytorialnie na ten ogromny kraj, a jednoczesnie o tak malym
> zageszczeniu ludnosci. Wiadomo tez, ze istniejace hurtownie to monopol dwoch
> czy trzech aktorow. Nie zapominajmy tez o dominujacej wiekszosci konsumentow i
> ich przyzwyczajeniach smakowych, ktore sa glownym motorem napedzajacym handel
> i wlasnie ku ich upodobaniom zwraca sie glownie uwage.


-------> Przy norweskiej polityce podatkowej i zdzieraniu żywcem skóry z
obywatela przyzwyczajenia nie odgrywają roli.
Na czym Norweg może oszczędzić skoro prąd , mieszkanie , samochód , przedszkole
a pózniej szkoła , komunikacja zdzieraja z niego każde øre?
Skoro łatwiej dostać pomoc jak się jest alkoholikiem czy narkomanem niż osobą
która chce się kształcić , pracować i oferować coś temu panstwu ?

Norweg oszczędza na jedzeniu i żywi się byle jak i tanio bo go nie stać na
lesze jedzenie.

> Norwegowie na wakacje podrozuja za granice swojego kraju czesciej jak Polacy
> i wydaja tam zdecydowanie wiecej pieniedzy na wizyty w restauracjach, wiec nie
> sa im obce, a swiatowo uznane, takie przysmaki jak Parma lub Serano szynka,
> astrachanski lub iranski kawior, francuskie sery i gesia watrobka czy tez
> wegierskie salami .

Szynka Serano kosztuje 700 NOK kilo, sery francuskie są poza zasięgiem dochodów
przeciętnego Norwega , salami norweskie jest tanie ale z salami prawdziwym ma
wspólną tylko nazwę...
Natomist gdziekolwiek poza Norwegią obywatel tego kraju sie pojawi to ma tanio
bo nie ma chorych wymysłów w postaci Vinmonopolet , cen z księżyca w
restauracjach i zadowolony Norweg ze swoją norweską koroną uważa że jest Panem
Świata.
Po czym wraca do Norge i wsuwa chleb z trocin i kiepskie mięso , warzywa jak
akurat przecenią....

> Pomimo ze Norwegia nie jest w Unii posiada podobnie jak Szwjacaria i Islandia,
> umowe EES z Unia, co oznacza, wolny przeplyw towarow. Nic wiec nie stoi na
> przeszkodzie aby sprowadzic krakowska czy kiszone ogorki z Polski.


Kiszone ogórki i krakowską to ja sobie mogę z PL przywieźć.
A ja chcę : mięso dobrej jakości, ekologiczne jak mi się zachce ,sery
róznorodne do wyboru do koloru , chleb dobrej jakości w cenie normalnej i
kilkanaście rodzajów produków mlecznych:))))
Szynkę serano i parmę dostepną dla kieszeni każdego a nie tzry produkty na
krzyż za to kiepskie i drogie.


> sie, ze nie brakuje tez kapitalu ewentualnym pomyslodawcom aby sprowadzac tak
> male ilosci towaru dla malej wybranej grupy konsumentow, tym bardziej grupy
> etnicznej, ktora niestety nie jest jeszcze na tyle zamozna zeby zaplacic za
> tego rodzaju delikatesy takiej ceny, zeby business byl intratny i tu chyba tkwi
>
> problem.

Kurna ja nie jestem grupą etniczną ja jestem Europejką:)))
Która mieszka na koncu świata gdzie wisi szmata i jeszcze niemalże codziennie
jestem przekonywana przez naiwny świat zewnętrzny i nachalny świat wewnętrzny
że mieszkam w najbogatszym kraju świata:PPPPPPP
Hilsen:)
Kran

[fantastisk]

> > Nigdy podczas moich pobytow nie mialam przyjemnosci kupowac jedzenia,
> > dlatego nie wypowiadam sie o tym co proponuja norweskie sklepy.
> > Natomiast patrzac jakie delikatesy oferuja restauracje w Oslo,
> > trudno mi jest uwierzyc, ze podobnych delikatesow nie ma w sklepach.
> > Na pewno nie beda to sklepy niskocenowych sieci,a raczej specjalne butiki.


> ------> Ja mam nieprzyjemność kupowania jedzenia w Norwegii od lat blisko
> dziewięciu po dwuletnim pobycie we Francji i dwunastoletnim w DE i to jest dla
> mnie szok.
> Mimo że zarabiam nieźle nie stać mnie na wizyty w norweskich porządnych
> restauracjach.

No mnie to po pierwsze bawi, ze jakis ktos BYWA sobie w Norwegii i wie wiecej na
jej temat z jakichs tam odwiedzin restauracji, przepisow, regulacji niz my co tu
mieszkamy. Ja tez czytalem ksiazki SF i wiem jak jest na innych planetach.
Najbardziej to mi sie podoba planeta Gorgon. Tam to dopiero sa restauracje!!!
Wybor jest najwiekszy we wszechswiecie, a ceny nieprzyzwoicie niskie.
Wiesz ja patrzac na norweskie dziewczyny w wieku lat 14 nie moge uwierzyc, ze
one wyrastaja na takie klempy w wieku lat 30. A jednak!!!!!

Wracjac do restauracji - niestety zgadzam sie z janem. W Polsce bez porownania
czesciej chodzilem do restauracji, bo mnie po prostu bylo na to stac. Dla mnie
ceny w restauracjach tu sa makabryczne i jakosc zarcia wcale nie jest jakas
niesamowita. Znam lepsze restauracje w Gdansku, niz te w ktorych tu bylem do tej
pory. Ale o tym sie nie powinno mowic, gdyz jak to sie mowi: o gustach sie nie
dyskutuje. A jak to mowia Norwedzy (ech to sa erudyci): Smaken er som baken: Det
er delt i to. Czy jakos tak. moglem sie pomylic.

Kranie- pytanie??

[legal.alien]

A widzialas gdzies w Norwegii delikatesy z prawdziwego zdazenia???
Moze w Oslo jakis jest, w Stavanger nie ma.

[fantastisk]

legal.alien napisał:

> A widzialas gdzies w Norwegii delikatesy z prawdziwego zdazenia???
> Moze w Oslo jakis jest, w Stavanger nie ma.

Legal zauwaz, ze scooby pisze:
***
Nigdy podczas moich pobytow nie mialam przyjemnosci kupowac jedzenia, dlatego
nie wypowiadam sie o tym co proponuja norweskie sklepy. Natomiast patrzac jakie
delikatesy oferuja restauracje w Oslo, trudno mi jest uwierzyc, ze podobnych
delikatesow nie ma w sklepach.
***
Czyli on tez nie widzial, ale WIERZY ze gdzies sa. Wiara czyni cuda.

[fantastisk]

fantastisk napisał:

> legal.alien napisał:
>
> > A widzialas gdzies w Norwegii delikatesy z prawdziwego zdazenia???
> > Moze w Oslo jakis jest, w Stavanger nie ma.
>
> Legal zauwaz, ze scooby pisze:
> ***
> Nigdy podczas moich pobytow nie mialam przyjemnosci kupowac jedzenia, dlatego
> nie wypowiadam sie o tym co proponuja norweskie sklepy.
> Natomiast patrzac jakie
> delikatesy oferuja restauracje w Oslo, trudno mi jest uwierzyc, ze podobnych
> delikatesow nie ma w sklepach.
> ***
> Czyli on tez nie widzial, ale WIERZY ze gdzies sa. Wiara czyni cuda.

Poza tym czy to, ze w norweskich restauracjach mozna kupic delikatesy oznacza,
ze w sklepach to samo mozna kupic? A kto powiedzial, ze restauracje zaopatruja
sie w Norwegii? Moze sprowadzaja jakies delikatesy? Proponuje zignorowac tego
scoobiego, bo pierniczy jak guido. Identycznie. Miszmasz.

[legal.alien]

Dobre restauracje w Norwegii, jak juz pisalem gdzies powyzej, same zaopatruja
sie w podstawowe surowce spozywcze od swoich wlasnych dostawcow z pominieciem
oficjalnych importerow, to samo sie tyczy wina.

Wolny rynek

[rukisi]

Oto przyklad ideologii i wolnego rynku po Norwesku. Polecam tez komentarze.
www.aftenposten.no/forbruker/pengenedine/pengebruk/article1473991.ece
Jakis horrorek z tego wychodzi: chcecie kupowac w szwecji? Dobrze, tam tez was
dopadniemy:)

[legal.alien]

Czyli ludzie sa glupsi od dziennikarzy i nie umieja liczyc. Tylko skad te tlumy
Norwegow w szweckich sklepach przygranicznych?
Kto normalny bedzie jechal do Szwecji na zakupy zeby kupic czekoladke, sos w
proszku i mrozona rybe?? Lepiej jakby porownali ceny ze szweckimi
odpowiednikami, to wtedy im wyjdzie dlaczego ludzie kupuja w Szwecji.

[scooby13]

W moim pierwszym poscie zadalam pytanie: co jest przyczyna braku polskich
towarow na rynku norweskim i projektowalam powody, ktore wydawaly mi sie
istotne. Moze sie mylilam, a moze nie.
Czy powinam sie czuc obrazona, jak ktos zapytal?
W zasadzie tak, a to dlatego, ze ktos traktuje mnie jak zero bez podania
odpowiedzi na zadane pytanie, a inny ktos ironizuje moja wypowiedz nie majac
nic samemu do powiedzenia.
Problemy rozwiazuje sie poprzez dyskusje, a nie w przypadku barku wlasnego
pomyslu przez ignoracje i ironie.
Patrzac realnie na wypowiedz zaledwie kilku osob, trudno budowac sobie
wiarygodna opinie o stanie rzeczy, kiedy pozostale 100 000 Polakow i 4 miljony
Norwegow milczy.
Myslalam, ze zamiast uskarzac sie nad stanem rzeczy ( moze wiarygodnym, a moze
tylko specyficznym dla kilku osob), mozna by rozwinac dyskusje, ktora nasunie
komus pomysl otworzenia np butiku z polskimi specjalami. Stalo sie inaczej,
potraktowaliscie mnie jak intruza na waszym i tak scisle ograniczonym do kilku
osob forum.
Niestety rynkiem rzadza brutalne prawa ekonomiczne. Sprzedaje sie to co sie
oplaca, a popyt ksztaltuje ceny. Norwegia to maly rynek, male ilosci towarow,
mala konkurencja, a przede wszystkiem inna kultura kulinarna. Pomimo to okazuje
sie, ze sa miejsca gdzie mozna kupic inne produkty, tylko niestety trzeba
zaplacic za nie o wiele wyzsza cene.
Tak jak wczesniej wspomialam, niestety wasza kondycja finansowa zadecyduje o
tym czy bedziecie w stanie zaplacic za taki luxus jak np polskie przysmaki i
inne wyroby o wyzszej jakosci.
90- miljonowy rynek niemiecki czy 60- miljonowy rynek francuski stwarza wieksza
mozliwosc stworzenia niszy produktow specjalnych odbiegajacych od
przecietnosci, ktora przyciagnie wystarczajaca ilosc klientow aby istniec i
przezyc. Zaistnienie konkurencyjnych produktow jednoczesnie podniesie
przecietnna jakosc pozostalych.
Nie zapominac nalezy tez, ze to wlasnie Francja i Niemcy maja najbardziej
subwencjonowane rolnictwo w Unii i EEC.
Jeszcze raz sie powtorze, niestety ale tylko kondycja finansowa konsumenta
decyduje o podazy.
Wspolczuje wiec wam bardzo, ze macie taka rzeczywistosc jaka macie, szczegolnie
kiedy rozne priorytety poczatkujacego imigranta kloca sie ze soba.
Chce jeszcze wyjasnic, ze nikogo nie pouczalam i nie bede pouczac, a przypomne
tylko, ze do kultury nalezy wlasnie umiejetnosc prowadzenia dyskusji. Jezeli
tego nie zauwazycie, przepelnieni oportunizmem, bedziecie uskarzac sie nad
wlasnym losem w piecioosobowym gronie i od czasu do czasu w towarzystwie
takiego niechcacy zablakanego przechodnia jak ja sama.
Powodzenia i przepraszam, ze zajelam wam czas.

P.S.
Nalezy rozroznic prywatne przywozenie towarow do Norwegii jako do kraju EEC,
od zorganizowanej i zarejstrowanej dzialalnosci handlowej.

[jan.kran]

Scooby , obiecuję szerszą odpoweiedź , nie wiem czy dziś albo jutro ale na pewno.
Co do polskich butików wiem jak to wygląda i też napiszę .
Pozdrawaim.
Kran.

[fantastisk]

Przechodniu, strzel se setke i sie zrelaksuj. Wyglada na to, ze drecza cie
jakies straszne zmory.

A tak ogolnie, ale juz nie bardzo do przechodnia, gdyz ten poblakaniec nie wie
co pisze - calkiem zabawne jest to, ze my wszyscy mowimy, ze nam tu brak
PODSTAWOWYCH PRODUKTOW DOBREJ JAKOSCI, a przechodzien probuje nam wmowic ze jest
nas nie stac na jakies delikatesy z Polski. No i prawda - mi nie chodzi o
wydawanie kupy szmalu na te delikatesy czy restauracje. Ja chce kupic porzadne
mieso za calkiem male pieniadze. A ten kraj, ktory sam sobie narzuca kaganiec na
pysk, niestety tego nie zapewnia.

Przechodniu, nie zatrzymuj sie IDZ DALEJ!

[...]

[fantastisk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[scooby13]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[fantastisk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ostrzezenie

[legal.alien]

Jeszcze raz bedziesz obrazal dyskutantow - zablokuje ci dostep.
Chociaz jestem pewny, ze bedziesz korzystal z kolejnych swoich nickow, ktorych
juz miales wiele.

[legal.alien]

scooby13 napisał:

> W moim pierwszym poscie zadalam pytanie: co jest przyczyna braku polskich
> towarow na rynku norweskim i projektowalam powody, ktore wydawaly mi sie
> istotne. Moze sie mylilam, a moze nie.

Mylilas sie, bo w dyskusji chodzi o nisko jakosc i maly wybor oferowanych
towarow w norweskich sklepach. Polskie towary w Norwegii to sprawa wtorna.


> Czy powinam sie czuc obrazona, jak ktos zapytal?
> W zasadzie tak, a to dlatego, ze ktos traktuje mnie jak zero bez podania
> odpowiedzi na zadane pytanie, a inny ktos ironizuje moja wypowiedz nie majac
> nic samemu do powiedzenia.

Nie jak zero, tylko jako osbe, ktora ma zerowe pojecie o realiach zycia i handlu
w Norwegii.

> Problemy rozwiazuje sie poprzez dyskusje, a nie w przypadku barku wlasnego
> pomyslu przez ignoracje i ironie.
> Patrzac realnie na wypowiedz zaledwie kilku osob, trudno budowac sobie
> wiarygodna opinie o stanie rzeczy, kiedy pozostale 100 000 Polakow i 4 miljony
>
> Norwegow milczy.

Nie musisz czytac, jesli nie chcesz, czy ci sie nie podobaja takie czy inne
opinie. Ty opinii nie masz bo nie wiesz, bylas tylko w restauracjach, a to nie
zakupy w Remie, czy Rimi i nie to co codzienne zycie.

> Myslalam, ze zamiast uskarzac sie nad stanem rzeczy ( moze wiarygodnym, a moze
> tylko specyficznym dla kilku osob), mozna by rozwinac dyskusje, ktora nasunie
> komus pomysl otworzenia np butiku z polskimi specjalami.

Czy myslisz, ze tylko ty wpadals na tak genialny pomysl???

Stalo sie inaczej,
> potraktowaliscie mnie jak intruza na waszym i tak scisle ograniczonym do kilku
> osob forum.

Jesli ktos wysyula ludzi z tego forum to psychiatry to czego sie spodziwalas??
Milego przyjecia??


> Niestety rynkiem rzadza brutalne prawa ekonomiczne. Sprzedaje sie to co sie
> oplaca, a popyt ksztaltuje ceny. Norwegia to maly rynek, male ilosci towarow,
> mala konkurencja, a przede wszystkiem inna kultura kulinarna. Pomimo to okazuje
>
> sie, ze sa miejsca gdzie mozna kupic inne produkty, tylko niestety trzeba
> zaplacic za nie o wiele wyzsza cene.

Ile razy mamy ci pisac, ze norweskim handlem nie rzadza prawa rynku, tylko
protekcjonizm panstwowy i monopole importerow. To swiadczy tylko o tym, ze nie
znasz tego kraju.

> Tak jak wczesniej wspomialam, niestety wasza kondycja finansowa zadecyduje o
> tym czy bedziecie w stanie zaplacic za taki luxus jak np polskie przysmaki i
> inne wyroby o wyzszej jakosci.
Tu tez sie mylisz, nie tylko zawarosc portfeli decyduje o wyborze.

> 90- miljonowy rynek niemiecki czy 60- miljonowy rynek francuski stwarza wieksza
>
> mozliwosc stworzenia niszy produktow specjalnych odbiegajacych od
> przecietnosci, ktora przyciagnie wystarczajaca ilosc klientow aby istniec i
> przezyc. Zaistnienie konkurencyjnych produktow jednoczesnie podniesie
> przecietnna jakosc pozostalych.

Na Lotwie mieszka 2.5 mln ludzi, prawei polowe mniej niz w Norwegii. Maja tam
norweskie Rimi (poszukaj gdzies w postach w tym watku) i wybor, a rowniez jakosc
towarow jest tam kolosalnie wiekszy niz w Norwegii, a spoleczenstwo znacznie
biedniejsze. Moze to ci da troche do myslenia.

> Nie zapominac nalezy tez, ze to wlasnie Francja i Niemcy maja najbardziej
> subwencjonowane rolnictwo w Unii i EEC.

A norweskie nie????

> Jeszcze raz sie powtorze, niestety ale tylko kondycja finansowa konsumenta
> decyduje o podazy.

Jest to prawda w kazdym innym kraju, ale nie w Norwegii. Dopoki nie poznasz i
nie zrozumiesz specyfiki tego kraju, to w tym wypadku nie ma o czym rozmawiac.

> Wspolczuje wiec wam bardzo, ze macie taka rzeczywistosc jaka macie, szczegolnie
>
> kiedy rozne priorytety poczatkujacego imigranta kloca sie ze soba.

Kolejny blad w rozumowaniu. A kto ci powiedzial, ze jestesmy poczatkujacy???
mamy rozny staz w Norwegii od kilkunastu do kilku lat pobytu.


> Chce jeszcze wyjasnic, ze nikogo nie pouczalam i nie bede pouczac, a przypomne
> tylko, ze do kultury nalezy wlasnie umiejetnosc prowadzenia dyskusji.

Mysle, ze bierzesz to do siebie, bo tu w tej dyskusji jesli komus brakuje
kultury to tobie.

Jezeli
> tego nie zauwazycie, przepelnieni oportunizmem, bedziecie uskarzac sie nad
> wlasnym losem w piecioosobowym gronie i od czasu do czasu w towarzystwie
> takiego niechcacy zablakanego przechodnia jak ja sama.

To ty socjolog, czy ekonomista????

> Powodzenia i przepraszam, ze zajelam wam czas.
>
> P.S.
> Nalezy rozroznic prywatne przywozenie towarow do Norwegii jako do kraju EEC,
> od zorganizowanej i zarejstrowanej dzialalnosci handlowej.

Powaznie????

[jan.kran]

legal.alien napisał:

> A widzialas gdzies w Norwegii delikatesy z prawdziwego zdazenia???
> Moze w Oslo jakis jest, w Stavanger nie ma.

------> Są , na Moajorstuen.
Jak się następnym razem wybiorę to z ołóweczkiem i Ci podam ceny i asortyment.
Zapewniam Cię że się zdziwisz :)))
Hilsen.
Kran

[legal.alien]

No to zazdroszcze, u nas najlespzy skelp to chyba Meny.....

europejka na glodzie

[sukiennica]

Ja sie tu tylko pod Kranem podpisuje...

[jan.kran]

Ręka , rękę myje ... ja się ostatnio pod Tobą podpisałm:PPPP
A ja jak wyzdrowieję to wrócę do tematu.
Kran