O wydawaniu nowych paszportow przez Amabsade

[legal.alien]

Proponuje lekture:
www.oslo.polemb.net/index.php?document=86
Dla osob spoza Oslo oznacza to, ze zeby dziecku wystawic paszport konieczna
jest wizyta raz obojga rodzicow i dziecka w abasadzie i potem jedno z rodzicow
musi jeszcze raz leciec do Oslo po odbior paszportu.
Genialne!
Brytyjczycy dostaja paszporty przez swoja amabasade w Oslo w ciagu tygodnia i
nie musza sie wyprawiac do tego miasta. Nasi urzednicy musz zawsze cos
wymyslic, zeby ulatwic nam zycie.

[fantastisk]

legal.alien napisał:

> Proponuje lekture:
> www.oslo.polemb.net/index.php?document=86
> Dla osob spoza Oslo oznacza to, ze zeby dziecku wystawic paszport konieczna
> jest wizyta raz obojga rodzicow i dziecka w abasadzie i potem jedno z rodzicow
> musi jeszcze raz leciec do Oslo po odbior paszportu.
> Genialne!
> Brytyjczycy dostaja paszporty przez swoja amabasade w Oslo w ciagu tygodnia i
> nie musza sie wyprawiac do tego miasta. Nasi urzednicy musz zawsze cos
> wymyslic, zeby ulatwic nam zycie.
>
>

*****
W związku ze zmianą przepisów paszportowych (nowa Ustawa o dokumentach
paszportowych) złożenie wniosku o wydanie paszportu za granicą wymaga
osobistego stawiennictwa w urzędzie konsularnym (dotyczy to także dzieci).

Odbioru paszportu należy dokonać również osobiście. W szczególnych przypadkach
odbiór paszportu może odbyć się za pośrednictwem poczty, jeśli wnioskodawca
złoży w urzędzie konsularnym umotywowany pisemny wniosek do Konsula RP w prośbą
o odstąpienie od obowiązku osobistego odbioru paszportu.
*****

Debilizm polskiej klasy biurokratycznej. Wczoraj mi jeden z kontaktorw
angielskich opowiadal, ze jak pracowal w Oslo to zeby nie latali po miescie raz
na tydzien przyjezdzal do nich "mobile bank". W Stavanger jest konsul honorowy.
Czy taki konsul nie moglby tez cos pomoc?

Inna sprawa, ze w normalnym swiecie ludziom sie ulatwia zycie. Natomiast polski
urzednik musi czuc sie dowartosciowany i musi pokazac kto tu rzadzi. W Polsce
jak zalatwiam sprawy to najczesciej staram sie je "rozegrac", gdyz urzednik
moze wszystko. Zawsze moze powiedziec: "bo nie!" i juz.

W. Brytania tez jest w Unii. Jakos nie slyszalem, zeby mieli tyle jaj z
fotografiami do "paszportow biometrycznych" co w Polsce. Gorliwosc polskiego
urzednika godna jest pochwaly.

[legal.alien]

Do podrozy w UE paszport praktycznie jest niepotrzebny.
Nowe paszporty to utrudnienie glownie dla osob posiadajacych dzieci.
Nasi kochani rzadzacy wprowadzili te paszporty liczac, ze moze USA laskawie
zniesie wizy i kolejne pare milionow Polakow wyemigruje za ocean.
Czy nie mozna wprowadzic chociaz dla dzieci uproszczonych paszportow, ktore
moglyby byc wydawane prawie, ze od reki? Przeciez nie wszyscy chca jezdzic do
USA.

[dead_man]

Znajomy mi dzis potwierdzil, ze tak wlasnie trzeba robic - TRZEBA JECHAC
OSOBISCIE DO TEJ CHOLERNEJ AMBASADY W OSLO. Cud malina.
Znajomi sie umowili i jada.
Na dodatek jada tylko po te zjazdowke - nie po paszport tymczasowy czy cos w tym
stylu, bo sie okazalo ze z paszportem to i osobiscie trzeba zlozyc papiery i
osobiscie odebrac paszport.

A co jest ciekawe na przytoczonej przez legala stronie jest powiedziane:
-
W szczególnych przypadkach odbiór paszportu może odbyć się za pośrednictwem
poczty, jeśli wnioskodawca złoży w urzędzie konsularnym umotywowany pisemny
wniosek do Konsula RP w prośbą o odstąpienie od obowiązku osobistego odbioru
paszportu.
-
Pani KONSUL - fakt mieszkania kilaset kilometrow od ambasady, fakt, ze to
dziecko trzeba wlec tam i nazad jak worek kartofli nie jest dla Pani
wystarczajacym powodem do odstapienia od osobistego odbioru paszportu?
Niech sie Pani na litosc Boska zlituje nad tymi biednymi dzieciakami i ulatwi
nam wszystkim zycie. Odwagi zycze.

I dodam, ze az wsytd sie przyznac przed Norwegami ze Polska jest tak urzadzona.
Szczerze powiem, ze cisnie mi sie na usta jedno polskie uniwersalne wyrazenie:
Q....RWA mac, co za syf.

[mona2442]

Ja w zeszlym roku w czerwcu wyrabialam dziecku zjazdowke do Polski i faktycznie
musielismy sie wszyscy stawic aby zlozyc wniosek ale gotowy paszport odeslali
nam poczta tylko musielismy zaplacic ok. 70nok za przesylke i nie bylo z tym
problemu.

[jan.kran]

Co to jest jest zjazdówka ?
Kran

[fantastisk]

> Co to jest jest zjazdówka ?
> Kran

Zjazdowka to jest takie pozwolenie na wywoz dzieciaka do Polski - w jedna strone.
Mozna wziac zjazdowke i pojechac do Polski i tam samemu wyrobic paszport.
Zjazdowka jest ma tez to na celu, ze chroni przed sytuacja, ze zalozmy matka
bierze dzieciaka i bez zgody ojca z nim wyjezdza. Obaje rodzice musza wyrazic
zgode na wywoz dziecka do Polski.

[legal.alien]

Napisalem w tej sprawie to RPO. Narazie dostalem odpowiedz, ze przekazali te
sprawe do MSWiA. Cudow raczej sie nie spodziewam.

[legal.alien]

Co ciekawe, jakas inteligenta inaczej urzedniczka biura RPO tytulowala mnie per
PANI, a potem nastepowalo moje imie i nazwisko.... Nie mam na imie Jan Maria....

[fantastisk]

No bardzo dobrze.

Legal, ty pewno lepiej sie orientujesz - nasza biurokracja mowi, ze to jest
wymog UE. Przeciez tu jest mnostwo ludzi z Unii - Angole, Francuzi, Niemcy,
Holendrzy itd. Czy ty sie orientujesz jak to wyglada w ich przypadku? Nie chce
mi sie wierzyc, ze oni musza gdzies jezdzic kilkaset kilometrow.

[legal.alien]

Wiem, ze sprawa wyrobienia brytyjskieo paszportu trwa tydzien i nie trzeba
euszac sie ze Stavanger, Autralijczycy wyrabiaja paszport przez ambasade
brytyjska i trwa to 2 tygodnie bez ruszania sie z miejsca. Norweski paszport
dostaje sie w ciagu tygodnia i przysylaja go poczta.
U nas wiele glupot rzadzacych jest usprawiedliwiane tzw "wymogami unijnymi",
tylko, ze jakos w innych krajach dostanie paszportu nie jest problemem.

[jan.kran]

Jestem obywatelką francuską i paszport mogę dostać pocztą jak chcę .
Akurat mam trzy przystanki tramwajem do ambasady więc odbieram sama .
Co do polskich ambasad i konsulatów to ustrój się zmienił , rządziła w PL i
lewica i prawica , , wstąpiliśmy do UE i NATO a te urzędy są nadal w epoce
kamienia łupanego.
Wrrrrrr!!!!

Kran

[fantastisk]

> Jestem obywatelką francuską i paszport mogę dostać pocztą jak chcę .

Moze Francja nie wie ze jest w Unii?
A tak na powaznie, takie tlumaczenie wiec, ze jest to spowodowane wymogami Unii,
wydaje mi sie wyjatkowo chamskie, gdyz jest po prostu bezczelnym klamstwem.
Potem sie dziwia ze im 2 miliony w ciagu dwoch lat czmychnelo.

[legal.alien]

Tu jest przyklad skrajnego kretynizmu polskich urzednikow:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3835109.html

[pmv]

Jesli chodzi o mnie, to jesli mam cos do zalatwienia poprze ambasade, to robie
to sama w Polsce. Nie tylko maja jakies kosmiczne oplaty, dlugi czas
oczekiwania, a na dodatek "mila" obsluge (laske zrobia, ze cos zalatwia).
Jak w "Misiu"...

Ale i w Polsce byly "kwiatki", jak nie mogli mi wpisac litery "Å" w
dowodzie...specjalisci z MSWiA byli zamieszani...
Jeszcze jedno, troche off topic...na akcie malzenstwa (polskie) zawartego w
Norwegii wpisano mi jakies "dziwne" dane...imie wlasne: OK, imie meza: OK, imie
matki meza: Jezusa!!! Skad oni to wzieli??? Ja w ogole nie podawalam imion
rodzicow meza.

[legal.alien]

pmv napisała:

> Jesli chodzi o mnie, to jesli mam cos do zalatwienia poprze ambasade, to
robie
> to sama w Polsce.

Tylko czasami sie nie da zalatwic niektorych spraw bez Amabasady.

Nie tylko maja jakies kosmiczne oplaty, dlugi czas
> oczekiwania, a na dodatek "mila" obsluge (laske zrobia, ze cos zalatwia).
> Jak w "Misiu"...

Typowe dla polskich urzedow.

>
> Ale i w Polsce byly "kwiatki", jak nie mogli mi wpisac litery "Å" w
> dowodzie...specjalisci z MSWiA byli zamieszani...

W Polsce musza uzywac alfabetu z "polskimi" literami. W innych krajach sa
regulacje dotyczace pisowni nazwisk obcych. Wtedy zastapionoby litere "Å" albo
przez litere "A" albo fonetycznie przez "O". Tak jak w norwegii zastepowane sa
polskie litery.

> Jeszcze jedno, troche off topic...na akcie malzenstwa (polskie) zawartego w
> Norwegii wpisano mi jakies "dziwne" dane...imie wlasne: OK, imie meza: OK,
imie
>
> matki meza: Jezusa!!! Skad oni to wzieli??? Ja w ogole nie podawalam imion
> rodzicow meza.

A nazwiska panienskiego matki meza tam jeszcze nie bylo???

[pmv]

Legal,

wcale nie musza uzywac polskiego alfabetu. Znam obcokrajowcow, ktorzy maja w
dowodach/kartach pobytu Ø, Ä, Ö i nawet czeskie Č. Wiec jest to stosowane.
Kiedys na Okeciu mialam "akcje" nastepujaca: nazwisko na bilecie bylo napisane
przez "aa", a w paszporcie bylo "å". No i musialam tlumaczyc, bo kobieta w
check-in stwierdzila, ze to jakas inna osoba...

[carmelaxxx]

yyy moja mama ostatnio robila nowy paszport i przyslali jej poczta, a ze rodzice
dziecka musza razem podpisac zgode to w polsce tez tak trzeba i to nie tak ze
jedno podpisze a np na drugi dzien drugi rodzic podpisze tylko razem musza isc.

[fantastisk]

carmelaxxx napisała:

> yyy moja mama ostatnio robila nowy paszport i przyslali jej poczta, a ze
rodzic
> e
> dziecka musza razem podpisac zgode to w polsce tez tak trzeba i to nie tak ze
> jedno podpisze a np na drugi dzien drugi rodzic podpisze tylko razem musza
isc.

Jasne.
Tylko, ze mysmy po prostu z zona poszli podpisac zgode do Notarius Publicus w
Stavanger. Nie musielismy jechac do Oslo. Bo to bylo wg starych wymogow.

[legal.alien]

W sobote rozmawialem ze znajomym Anglikiem mieszkajacym w Stavanger. Niedawno
wymienial paszport przez swoja amabasade w Oslo. Wyslal papiery w piatek rano,
a w poniedzialek mial juz nowy paszport..........

[sukiennica]

Z paszportem belgijskim idenycznie jak z angielski. W ciagu trzech dni do
skrzynki pocztowej. A do tego cena za paszport...UWAGA!: cztery razy nizsza od
polskiego.

Rzecznik Praw Obywatelskich

[legal.alien]

Dostalem odpowiedz od RPO. Generalnie to 3 strony urzedniczego belkotu konczace
sie nastepujacym uzasadnieniem:“Obowiazek osobistego zlozenia wniosku o wydanie
paszportu jak i osobisty odbior dokumentu paszportowego nie stanowia bowiem
przeszkody uniemozliwiajacej uzyskanie paszportu."
Moze nie umozliwiaja, ale znacznie utrudniaja. Wyobrazcie sobie podroz calej
rodziny np. z Tromso do Oslo tylko po paszport co najmniej raz, a jesli
Konsulowi sie spodoba to i dwa razy. Kryteria wedlug, ktorych Konsul ma ocenic,
czy paszport moze zostac przeslany poczta, czy nie, sa jak zwykle w polskim
prawie niejasne i zostawiaja swobode urzednikom.

Zgodnie z Ustawa z dnia 13 lipca 2006 roku o dokumentach paszportowych
(Dziennik Ustaw Nr 143 z 13.07.2006):

Art. 3. Każdy obywatel polski ma prawo do otrzymania paszportu. Pozbawienie lub
ograniczenie tego prawa może nastąpić wyłącznie w przypadkach przewidzianych w
ustawie.

W mojej opini koniecznosc dwukrotnego stawiennictwa w Konsulacie jest
ograniczeniem mojego prawa do posiadania polskiego paszporu.

[sukiennica]

"Obowiazek osobistego zlozenia wniosku o wydanie paszportu jak i osobisty
odbior dokumentu paszportowego nie stanowia bowiem przeszkody uniemozliwiajacej
uzyskanie paszportu."
Ha ha! Przeszkody byc moze nie stanowi wycieczka z Koziej Wolki do najblizszego
miasta wojewodzkiego, aby w Biurze Paszportowym paszport odebrac. W Norwegii sa
nieco wieksze dystanse do pokonania, a czeste rzadanie "stawiania sie
osobiscie" to juz chyba zlosliwosc ;-)
Zastanawia mnie dlaczego inne kraje nie maja takich drakonskich przepisow
paszportowych? Czy my zawsze musimy byc tacy oryginalni?

[legal.alien]

Bo wlazimy w tylek Amerykanom, zeby zniesli wizy.

Jak to sie robi w cywilizowanych krajach

[legal.alien]

Rozmawialem wlasnie ze znajomymi Anglikami mieszkajacymi w Norwegii,
ktorym niedawno urodzilo sie dziecko.
Zalatwiaja paszport dla dziecka przez brytyjska amabasade.
Zalatwienie wszystkiego tj. umijscowienie i wydanie brytyjskiego
aktu urodzenia plus wydanie paszportu trwa miesiac. Dziecko dostaje
paszport na kilka lat, bodajze na 5, a nie paszport tymczasowy i
nikt z nich nie musial jezdzic do ambasady, zeby zalatwic
formalnosci. Wszystko zaltwili telefoniecznie i poczta.
Co ciekawe na ten paszport moze dzicko jechac do USA, a polskie
dziecko nadal nie mimo kretynskich wymogow.

[fantastisk]

A czy nie moznaby jechac do Polski na tzw Residence permit?
Moja cora dostala takie cos bez problemu.
Tu:
www.petersburgkg.polemb.net/index.php?document=262
np czytam, ze:
***
3. Czy obywatel państwa trzeciego - posiadacz wizy Schengen lub pozwolenia na
pobyt (residence permit), wydanych przez państwo członkowskie Schengen, będzie
mógł w styczniu 2008 roku przybyć do Polski drogą lotniczą?

Tak, będzie mógł wjechać do Polski i pozostać tutaj przez maksymalny okres
ciągłego pobytu 90 dni bądź też wjeżdżać wiele razy, o ile łączna liczba dni
pobytu nie przekroczy 90 dni w okresie półrocznym, licząc od dnia pierwszego wjazdu.
***
Skoro obyatel tzw 3 panstwa moze, to chyba i my mozemy? Czyzbym sie mylil? Taka
mala dziura, bo w koncu dzieciak bedzie posiadal juz residence permit w Norwegii
choc nie posiadalaby jeszcze dowodu, czy paszportu z Polski. Czy ktos to
praktykowal?

[fantastisk]

O ile faktycznie moja cora dostala tak zwany residence permit bez papierow z
Polski. Wydaje mi sie ze tak, ale pewnosci nie mam. Nie pamietam.
Czy ktos cos wie o tym?

[fantastisk]

A tu:
www.msz.gov.pl/Schengen,Info,12588.html
prosze samo MSZ sie wypowiada:
***
Posiadacze zezwoleń na pobyt wydanych przez jedno z państw Schengen, mogą
podróżować bezwizowo po strefie Schengen przez okres nieprzekraczający 3 miesięcy.
***
wydaje sie wiec, ze mozna wjechac. Wystarczy dostac tzw residence permit. W
najblizszych dniach bede sie dowiadywal jak to wyglada od strony technicznej
(czy faktycznie dostaje sie "z automatu" i w jakim czasie).

[fantastisk]

no niespecjalnie udalo mi sie cos ustalic w sprawie Residence permit.
Raczej teoretycznie nie mozna sie przejechac do Polski na to.

A co do samej wizyty w Oslo - coz babki, jak sie do nich dzwoni wydaja sie byc
mega zmeczone i chore samym faktem udzielenia prostej odpowiedzi. Widac od razu,
ze sie minely z powolaniem. Powinny isc do jakiegos wiezienia popracowac w roli
kapo.

Po drugie niby ma przyjechac konsul do Stavanger cos zalatwic. Ale informacje w
tej sprawie sa naprawde swietne. Raz przyjezdza na 100% a drugi raz panie w
konsulacie wywarcza, ze nic nie wiadomo. I ze radza sie przejechac do Oslo.
Jakby to byla kwestia "przejechac sie tramwajem". Beznadzieja.

3RP wita w calej rozciaglosci. Panny dzieki koneksjom, beznadziejne, zacofane,
niemile itd.