Dania - czy to prawda?

[roza12]

Moj znajomy wyjechal do Danii i opowiada takie rzeczy ze az ciezko uwierzyc,
wychodzi na to ze Dania to raj na ziemi a ze ludzie lubia przesadzac to
chcialabym sie do innych ludzi dowiedziec czy to wszystko prawda bo jesli tak
to sama bym tam chetnie zamieszkala.

- po zwolnieniu z pracy dostaje sie przez rok zasilek dla bezrobotnych w
wysokosci 100% swoich ostatnich zarobkow,
- pracodawca co miesiac odciaga z zarobkow jakas mala kwote i potem raz w roku
wyplaca 10000 euro zeby wydac na urlop,
- ze panstwo oplaca kazdemu emerytowi raz w roku wycieczke do jakiegokolwiek
kraju na swiecie,
- ze macierzynski trwa 12 miesiecy i jest 100% platny, a potem jesli matka
chce wrocic do pracy to dzieckiem moze zajac sie niania czy przedszkole i
wszystko jest za darmo, tzn oplacane przez panstwo czyli z podatkow.
Czy rzeczywiscie to wszystko prawda i jak wysokie sa w takim razie podatki ze
panstwo stac na takie wydatki.

[guido_contini]

Na pewno Dania jest rajem w porownaniu z Polska jezeli chodzi o ubezpieczenia
spoleczne. Najlepiej bedzie jednak jak sprawdzisz wszystko sama, bo Twoj
znajomy moze interpretowac dunski wedlug wlasnego zrozumienia.
Zamieszkac praktycznie mozesz juz od zaraz, bo Dania jest w EU.
Na kazdy interesujacy Ciebie temat, otrzymac mozesz tez odpowiedz w dunskiej
ambasadzie lub na web stronach
www.ambwarszawa.um.dk/pl/
Apropo swiadczen dla bezrobotnych mozesz zobaczyc jakie sa oplaty i wysokosc
zasilku pod tym adresem:
osb5.oresundsbron.dk/document.php?area=588&obj=2090
Welcome to The danisch Paradise

[marusia811]

podobno jest jeszcze gorzej niż myślisz, mówi sią o takiej wersjię

1) - zasiłek płacą podobno przey cztery lata ale tylko 90% minimalnego zarobku
2) - nie tego nie ma ale pracodawca odkłada 12,5 % od wysokości pensji na
przyszłoroczny urlop
3) - bzdura
4) - tak urlop na dziecko to 52 tygodnie ale za opiekę nad dzieckiem matki
muszą niestety płacić same jeśli pracują, jesśli nie pracuje to urlop jest jej
niepotrzebny

podatki mimo wszystko są wysokie od okło 30% do 60%, VAT to 25% od absolutnie
wszystkiego, na samochody 180% podatku od ceny dealera, czynsz za mieszkanie 60-
70 mkv od 800 euro/miesiąc plus zużycie, ustawowo minimalne zarobki to okło 13
euro/godzina brutto, woda zimna około 14 euro za 1 metr sześcienny, prąd około
20 euro-centów za kilowat, związki zawodowe obowiązkowe - składka to około 140
euro mieięcznie, itd.itp
myślę, że lepiej zostać w Polsce

[ponponka1]

marusia811 napisała:

> podobno jest jeszcze gorzej niż myślisz, mówi sią o takiej wersjię
>
> 1) - zasiłek płacą podobno przey cztery lata ale tylko 90% minimalnego zarobku
> 2) - nie tego nie ma ale pracodawca odkłada 12,5 % od wysokości pensji na
> przyszłoroczny urlop
> 3) - bzdura
> 4) - tak urlop na dziecko to 52 tygodnie ale za opiekę nad dzieckiem matki
> muszą niestety płacić same jeśli pracują, jesśli nie pracuje to urlop jest jej
> niepotrzebny
>
> podatki mimo wszystko są wysokie od okło 30% do 60%,

W Polsce wystarczy przekroczyc rocznie czterdziesci kilka tysiecy i placisz 32%
- czyli masz mniej choc wiecej.... :( Jak Ci sie to podoba?

VAT to 25% od absolutnie
> wszystkiego,

W Polsce 22% - tz juz niemal na wszytsko

na samochody 180% podatku od ceny dealera,

Rozumiem, ze jest to takie obciazenie, ze Dunczycy jezdza rowerami....sama
widzialam w Kopenhadze!!! ;)

czynsz za mieszkanie 60
> -
> 70 mkv od 800 euro/miesiąc plus zużycie,

Gdzie taki czynsz? W calej Danii?

ustawowo minimalne zarobki to okło 13
> euro/godzina brutto,

No to ok. 2300 Euro - hmmmm rzeczywiscie marniutko ;)

woda zimna około 14 euro za 1 metr sześcienny,

Jedna osoba zuzywa miesiecznie ok 1-1,5 m3
prąd około
> 20 euro-centów za kilowat, związki zawodowe obowiązkowe - składka to około 140
> euro mieięcznie, itd.itp
> myślę, że lepiej zostać w Polsce

Mysle, ze jak pytajacy zarabia w Polsce ponizej 6000 brutto to warto .... wyjechac.
Wez pod uwage - z minimalnej placy utrzyma sie, przezyje i jeszcze na laptopa
odlozy o podrozach nie wspominajac
Dajmy na to zarobi 2000 Euro
minus 800 na mieszkanie
minus 200 na jedzenie
minus 140 na zwiazki
minus 50 na prad i wode - zostaje
810 Euro

Porownywalnie w Polsce
Srednia 2500 PLN
minus 1000 na mieszkanie w Warszawie (kawalerke na obrzezach miasta - cos ok. 30 m2)
minus 400 na jedzenie
minus 300 na oplaty
Zostaje 800 PLN - warto zostac!!! Rachunek jest prosty ;)

[marusia811]

po pierwsze nie 2300 tylko 2080 euro, w Danii pracują ustawowo 160 godzin na
misiąc, 13 x 10 = 2080 i z tego najpierw trzeba zapłacić podatek około 32 %,
czyli zostaje 1450 minus różne inne drobne obowiązkowe składki plus związki, na
resztę zostaje netto około 1200 euro, 800 euro za mieszkanie plus zużycie i
zostaje ci tylko na skromne życie, no może jeszcze na używany rower,
kilo białego chleba to około 5 euro, nie przeliczaj euro na złotówki w Polsce,
ten co pracuje w Danii musi tam te euro wydawać

widzisz życie mało realnie

ps: są i w Danii i w Polsce tacy, którzy mają dużo, np. znajomy zarabia 7 tyś.
euro miesięcznie a inny znajomy zarabia te same pieniądze w Polsce i gdy usiąda
do przeliczeń i porównań, wychodzi im na to, że ten w Polsce może odłożyć dwa
razy więcej od tego w Danii, obaj mają własnościowe i porównywalne mieszkania,
ten w Danii (Kopenhaga) musiał zapłacić około 250 000 euro a ten w Polsce
(Poznań) zapłacił około 80 000 euro, kupili mniej więcej w tym samym czasie, o
samochodach nie wspominam bo w Danii Skoda kosztuje więcej niż w Polsce
Mercedes,
co cię jeszcze interesuj, statystyki na ogół nie kłamią

[ponponka1]

>statystyki na ogół nie kłamią

Otoz to, jakby bylo tak jak piszesz, to Dunczycyc by masowo emigrowali do ....
Polski
Zarabiajac 7 tys. PLN masz na reke srednio 4200 PLN
Mercedes klasy A - ok. 70 000 PLN
Mieszkanie w Warszawie - 70 m2 (70X7000)490 000 - rata kredytu na 10 lat w PLN -
2000 PLN
To zycie w Polsce...ale ceny sprzetu AGD, RTV, ubran, wycieczek zagranicznych,
takie same jak w Danii, nawet benzyna tylko 10% tansza....
I nadal uwazasz, ze lepiej zostac w Polsce?
Z tym, ze statystycznie te 7000 PLN zarabia 15 % Polakow
Wiesz dlaczego zostaja....bo to przewaznie ludzie na kierowniczych stanowiskach
- w Danii czy Irlandii beda zwyklymi pracownikami. Poza tym duzy wplym ma
rodzina i przyjaciele....to nie pensja trzyma Polakow w Polsce.... :)

[guido_contini]

marusia811 napisała:
> widzisz życie mało realnie
>
> ps: są i w Danii i w Polsce tacy, którzy mają dużo, np. znajomy zarabia 7
tyś.
> euro miesięcznie a inny znajomy zarabia te same pieniądze w Polsce i gdy
usiąda
>
> do przeliczeń i porównań, wychodzi im na to, że ten w Polsce może odłożyć dwa
> razy więcej od tego w Danii, obaj mają własnościowe i porównywalne
mieszkania,
> ten w Danii (Kopenhaga) musiał zapłacić około 250 000 euro a ten w Polsce
> (Poznań) zapłacił około 80 000 euro,<

Wiele tu niescislosci ale wybaczalnych.
Natomiast przeliczenia sa matematycznie niepoprawne.
7000 € to 28000 PLN
Odkaldajac nawet 5000 PLN miesiecznie to jest to zaledwie 1250 €

Przed wszystkiem w Danii to korona dunska jest nominalem. Zarobki przecietnych
ludzi ksztaltuja sie pomiedzy 20 000 - 32 000 DKK brutto.
Oczywiscie, ze sa tacy ktorzy zarabiaja wiecej ale jest to juz zdecydowanie
mniejsza grupa. Tu mam na mysli zwyklych pracobiorcow od sprzataczki do
urzednika bankowego lub innego panstwowego.
Kopenhaga jest sercem Danii, tak bardzo ograniczonej obszarem dla 4000000
mieszkancow, oczywiscie gdy pominiemy Grenlandie, a jednoczesnie centrum
dajacym zatrudnienie nie tylko Dunczykom ale rowniez wielu mieszkancom
poludniowej Szwecji.
Sytuacja mieszkaniowa w samej Kopenhadze jest raczej trudna. Ludzie wiec
dojezdzaja w roznych zakatkow, aby pozniej z dworca, niekoniecznie rowerem,
nawet tym uzywanym, dotrzec jak najszybciej do pracy. Dziennie poprzez most
pomiedzy Dania a Szwecja dojezdza do pracy cá 30 000 ludzi.
Nie porownywalbym jednak w taki sposob. Mieszkanie w Kopenhadze za 2500000 DKK
w porownaniu z budownictwem w Poznaniu, jest wyzszego standartu, a przede
wszystkiem akumuluje w sobie kapital, ktory tylko rosnie kazdego roku
niewspolmiernie z inflancja, czego nie mozna powiedziec bedzie o mieszkaniu w
Poznaniu.
Czynsz w wysokosci 8000 DKK to duzo i malo, wszystko zalezy jaka jest forma
posiadania mieszkania i oczywiscie od jego wielkosci oraz umiejscowienia.

Ustawowo w Danii obowiazuje 40-to godzinny tydzien pracy a wiec w miesiacu
moze nazbierac sie troche wiecej godzin.
To, ze Dunczycy uznali samochod, za zbyteczny luxus, wynika z malego obszaru
kraju i bardzo dobrze rozwinietej komunikacji miejskiej i podmiejskiej.
Poza tym, nie samym samochodem czlowiek zyje.

Nie bardzo rozumie okreslenie "plus zuzycie". Mysle, ze masz na mysli opaty za
prad, bo ogrzewanie i usuwanie smieci najczesciej jest juz wliczone w czynsz.
Przy dzisiejszych oplatach za energie przecietna rodzina skaldajaca sie z 4-ch
osob zuzywa pradu za okolo 300 DKK na miesiac. Z moich, aczkolwiek niepewnych
zrodel, energia elektryczna jest w Danii tansza anizeli w Polsce.
Natomiast podatek, ktory placa mieszkancy, pozwala Dunczykom na wiele wiecej
dogodnosci w ich codziennym zyciu w porownaniu z mieszkancami w Polsce. Przede
wszystkiem nie ma absurdalnych syutacji zamykania szpitali i nieplacenia ich
pracownikom naleznych dochodow oraz innych w tym stylu sytuacji. Fundusz
emerytalny ma taki wymiar, ze ludzie w okresie jesieni swojego zycia, naleza do
konsumentow, ktorzy najwiecej wydaja pieniedzy na luksusy i nie tylko.
Jezeli ktos pracuje, wowczas go stac na opaty zabezpieczajace go na wypadek
utraty pracy. Takie oplaty na kase bezrobotnych i zwiazki zawodowe ksztaltuja
sie w granicach 600 - 800 DKK miesiecznie.
Skoro juz jestesmy przy statystyce, to dzisiaj w Danii zyje sie przecietnym
ludziom bardzo dobrze, czego wynikiem sa pelne retsuaracje, puby, czestotliwosc
i ilosc wyjezdzajacych na wakacje, zapelnione teatry, opera i pelne ludzi
exkluzywne sklepy. Owszem centra handlowe sa pelne i w Polsce ale niestety,
jakosciowo nie ten sam asortyment, a kiedy juz taki sam, to drozszy w Polsce.
Na pewno wyzywienie jest bezkonkurencyjnie tansze w Polsce ale wytlumaczyc tez
mozna faktem, ze ludzie produkujacy wyzywienie zarabiaja tez duzo mniej
pieniedzy anizeli ich odpowiednicy w Danii.
Natomiast smaki i gusty to raczej temat nie do dyskusji. Jedni lubia chleb
bialy a inni razowy. Nie ujmujac Skodzie, mozna dojechac tym samochodem tam
gdzie sie chce, a nawet tez dalej jak Mercedesem.
Jezeli chodzi o przyszlosc najblizszych 10 lat to Polska bedzie ciekawszym
miejscem do rozwoju i zarabiania pieniedzy, szczegolnie dla ludzi mlodych i
bardzo dobrze wyksztalconych. Obecna emigracja zarobkowa przede wszystkiem
zdobedzie praktyczna wiedze o nowoczesnych sposobach zarzadzania, wiedze o
nowoczesnych technologiach itp. Ci co beda chcieli wrocic, przywiaza ze soba
kapital, ktory beda chcieli zainwestowac w bardziej wymagajacy sposob, a tylko
ten fakt podniesie jakosc zycia calego spoleczenstwa. Przywioza se soba nowe
mentalne wartosci co podniesie wspolczynnik wymagan. Tylko wymagajace
spoleczenstwo moze uzyskac wysoki standart zycia.
Natomiast startujac od podstaw jako emigrant z Polski z zero kapitalu i nawet
z wyzszym wyksztalceniem , nalezy sie liczyc z degradacja w hierarchii
spolecznej, przynajmniej w okresie 10 lat, bo to jest taki okres kiedy nasza
kreatywnosc w zaradnosci przetrwania, daje swoje pierwsze efekty.
Jednym slowem, wszedzie dobrze gdzie nas nie ma i dlatego w domu najlepiej.
Czy tylko tak naprawde najlepiej? Z samej ciekawosci poznania zycia warto
emigrowac aby kiedys moze powrocic. Wartosc zycia nie liczy sie tylko w
zarobionych i wydanych pieniadzach.

[skagerak]

w twoim poscie jest takze wiele miescislosci a mianowicie
a) zarobki sprzataczki to okolo 15 000 dkr
b) spora grupa zarabia ponad 30 000 dkr, w Kopenhadze wiekszosc
c) w Danii mieszka 5 200 000 ludzi, w Kopenhadze okolo 600 000
d) nowe budownictwo w Poznaniu ma tak samo wysoki standard jak i w Kopenhadze
e) w Danii sa dwie formy "posiadania mieszkania" tzn. posiadanie jest tylko
jedno - wlasnosc, wszystko inne to najem
f) w Danii ustawowo obowiazuje 37 godzinny tydzien pracy
g) to nie Dunczycy uznali samochod za luksus a partia socjalistyczna, z ta
dobrze rozwinieta komunikacja to mit, nie majacy z rzeczywistoscia wiele
wspolnego, Kopenhaga jest tylko mala czastka Danii ale i tam olbrzymia
wiekszosc dojezdza wlasnym samochodem
h) ogrzewanie jest co prawda wliczane w czynsz ale rozliczasz sie
indiwidualnie, prad przecietna rodzine kosztuje okolo 6-7 000 dkr na rok
i) podstawowa, panstwowa emerytura to 4 900 dkr brutto plus dodatek regulowany
w zaleznosci od sytuacji wspolmazonka, moze byc O
j) zwiazki zawodowe w zaleznosci od branzy to okolo 1000-1200 dkr
k) w centrach w Polsce np. w Warszawie jest lepszy asortyment niz w Kopemhadze
l) " Wartosc zycia nie liczy sie tylko w zarobionych i wydanych pieniadzach. "
tak tu jestesmy calkowicie zgodni

reszta tez mniej wiecej sie zgadza

[guido_contini]

Moj nick dziala na Ciebie jak plachta na byka i jak dotychczas wystepowales
w roli opurtunisty. Ciesze sie jednak, ze wzbudzilem w Tobie ochote do
ponownego zabrania glosu na forum.
Owszem, zgadzam sie, ze nie podaje dokladnie sprecyzowanych danych.
Rowniez w Twoim poscie sa niescislosci. Chcesz byc dokladny co do ilosci
mieszkancow, co akurat nie ma tu wcale znacznia ale zawsze mozna na tym zlapac
punkty. Podajac przecietne zarobki poslugiwalem sie rocznikiem statystycznym,
natomiast akurat sprzataczka i urzednicy to byl dodatek mojego autorstwa.

a. Nie wiem ile zarabia sprzataczka.
b. spora grupa to zadna cyfra - 25% to tez spora grupa
c. Danmark har cirka 5,5 miljoner invånare, varav nästan en fjärdedel i
huvudstaden Köpenhamn. czyli okolo 1 400 000
d. nowe budownictwo w Poznaniu nie ma takiego samego standartu,stosowane
materialy sa zupelnie innej jakosci, poczawszy od zwyklego kontaktu
elektrycznego na izolacji termicznej skonczywszy i nic nie mowiac o wykonczeniu
wnetrz. Temat ocean i o tym mozemy podyskutowac i przekonywac sie na wzajem o
wlasnych racjach w osobnym okienku.
e. w Danii jest wiele form posiadania mieszkan, z tego trzy, ktore najczescie
wystepuja: ägarbostad; hyresbostad; andelsbostad
f. W Danii nie ma okreslonia 37 godzinny tydzien pracy
I Danmark finns det inte några regler för vad som är normal arbetstid. Enligt
de flesta fackliga avtal är den normala arbetstiden i Danmark 37 timmar i
veckan. Vid skiftarbete och fast nattarbete är arbetstiden något kortare.
Arbetstiden får max vara 48 timmar inklusive övertid. Det kallas nedsatt tid
eller deltid om du arbetar mindre än den normala arbetstiden.
www.oresunddirekt.com/article.aspx?type=article&id=8607
g. Dania jest konstytucyjna monarchia i posiada parlamentarna demokracje.
W demokracji decyduje wybor wiekszosci, a wybory sa co 4lata.
h. Przecietne koszty za prad, ogrzewanie, TV-licencje, woda, ubezpieczenie -
39 000 DKK/rok www.oresundsbron.com/library/?obj=2626
i. Grundbeløbet er på 4.952 kr. om måneden (2007),
Pensionstillægget er på 4.985 kr. (2007) om måneden, hvis du er enlig, og 2.328
kr. om måneden, hvis du er gift eller samlevende.
warunek jest taki ze trzeba mieszkac 30 lat w Danii pomiedzy 15 - 65 rokiem
zycia. Te osoby, ktore byly pracobiorcami otrzymuja ATP pension oraz
Arbetsmarknadspension. Prawo do otrzymania dodatkowej emerytury wynika z umowy
o prace. Do tego mozna jeszcze doliczyc prywtne ubezpieczenia emerytalne.

www.oresunddirekt.com/article.aspx?type=article&id=8424
j. tutaj masz przyklad jak wysokie sa oplaty na zwiazki i kase berobotnych
osb5.oresundsbron.dk/document.php?area=588&obj=2090
h. pominales - widocznie nic waznego
j. bardzo indywidualna ocena tego co dla kogo jest lepszym asortymentem.
Nie bede tutaj odzwierciedlal moich wlasnych upodoban, a opieram sie tylko na
wypowiedziach moich znajomych zamieszkalych w W-wie. osobiscie tez nie
spotkalem niczego co by mnie sklonilo do impulsywnego zakupu. Tragedia w Polsce
sa buty.

Napisales tez:> reszta tez mniej wiecej sie zgadza
I tu mnie poraz piewszy milo zaskoczyles. Myslalem, ze jestes absolutnym
oportunista.
Pomimo wielu niezgodnych interpretacji, milo jest wymienic wlasne
spostrzezenia .
Pozdrawiam

Wszedzie dobrze gdzie nas nie ma? ;)

[ponponka1]

Mozemy sie tak wyliczac godzinami, gdzie i co mozna zyskac a gdzie stracic.
Ludzie glosuja najlepiej nogami - i jak widac, oferta drogiej Danii wygrywa z
tania Polska :)
Ja wybralam Polske. W Polsce zyje mi sie bardzo dobrze, bo dobrze zarabiam i mam
prace, ktora lubie, nie zamienie jej na lepiej platna posade sprzataczki w
Norwegii.
Jedno co mnie boli, to, ze czuje mocno po kieszeni moje wyprawy w Europe....Choc
odkrylam ostatnio "tanie" Wlochy na nartach :)
I to by bylo na tyle....

[skagerak]

a) napisalem - w Kopenhadze wiekszosc

b) kliknij tu, to dunska statystyka:
www.dst.dk/Statistik/seneste/Befolkning/Folketal.aspx
d) materialy sa inne ale nie oznacza to, ze gorszej jakosci, w budownistwie o
wysokim standardzie stosuje sie w Polsce materialy zagraniczne,
co zas dotyczy samego wykonczenia to pewnie masz racje,
e) w Danii sa dwa rodzaje posiadania - wlasnosc hipoteczna i czynszowe jak by
je zwal, te dziela sie na kilka rodzai ale nie sa wlasnosciowe, co oznacza, iz
nie mozesz dowolnie nim dysponowac np. odnosnie ceny
f) w Danii obowiazuje 37 godzinny tydzien pracy, jest to zagwarantowane w
umowach zbiorowych miedzy zwiazkami pracodawcow a zwiazkami zawodowymi
przcowbiorcow www.workindk.dk/Arbejdstider
i) falsz - oplata skladkowa na zwiazki sklada sie z kilku elementow, ktore tam
nie sa wyszczgolnione, typowo wynosi to od 1000 do 1200 dkr/miesiac
j) to zalezy od tego gdzie handlujesz, za dobry towar trzeba dobrze zaplacic,
tak jest wszedzie w Polsce, Danii, Szwcji itd ale ocena faktycznie bardzo
indiwidualna ale najczesciej zalezy od grubosci portfela
>> Tragedia w Polsce sa buty. - dlaczego ? sa wszystkie znane marki i np. moje
ulubione ECCO kosztuja nawet deczko taniej niz w Danii

w tym przypadku trudno byc oportunista, tu rozmawiamy o faktach choc i przy
takiej rozmowie, moga zaistniec roznice pogladow a moze raczej interpretacji
jak np. odnosnie wlosnosc - czynsz
poniewaz znam dosc dobrze Danie i jej prawa, nie tylko ze statystyki wiem co i
jak okresla sie w Danii odnosnie tego tematu, jest tak jak tu napisalem tzn.:
a) wlasnosc hipoteczna
b) i wszystko inne co nie jest hipoteczne, wszystko jedno jaka ma nazwe, forme
lub spoleczny status, chyba juz kiedys tym pisalem

czasami lubie sie sprzeczac dla wywolania lub podtrzymania dyskusji i jesli nie
jestem atakowany osobiscie, nigdy nie wykraczam poza etyczne normy

serdecznie pozdrawiam

A co z językiem (duńskim jak sie domyślam)

[jinx66]

Witam.

Po pierwsze to muszę przyznać , że pomimo drobnej moim zdaniem różnicy
poglądów w detalach, odwaliliście panie i panowie kawał porządnej roboty
jeżeli chodzi o informacje o Danii (szczególnie wypowiedzi kol. guido_contiti
i skagerak brzmią całkiem sensownie).

W związku z powyższym mam pytanie odnośnie kwestii językowych....

Od prawie 3 lat pracuje w UK w swoim zawodzie (geodeta), jednak z różnych
powodów (to temat na osobne wypracowanie) nie mam zamiaru zostać w tym kraju na
stałe.

Ostatnio zacząłem rozważać dość poważnie przenosiny do Danii właśnie.

Co ciekawe „w pięć minut” znalazłem bardzo interesująca ofertę duńskiej firmy
napisaną w języku angielskim – teoretycznie bardzo dobry znak ale.....

Doskonale pamiętam traumę pierwszego roku w UK gdy musiałem „zawodowo” zacząć
posługiwać się angielskim. Co gorsza w tym przypadku miałem solidne podstawy,
natomiast jeżeli chodzi o duński jestem kompletne „Nemo”....

Wiem, ze w trzy miesiące mogę się nauczyc „proszę” „dziękuje”
oraz „przepraszam”, jednakże mam podejrzenie graniczące z pewnością, ze jeśli
chodzi o np. słuchanie radia to miną ze dwa lata zanim zacznę rozumieć o czym
jest mowa....

Może jestem nieco naiwny, ale mocno zaintrygowała mnie wspomniana oferta, a w
zasadzie cała strona firmy w języku angielskim...

Pytanie brzmi następująco: czy z Waszym zdaniem możliwe jest w Danii podjęcie
specjalistycznej pracy (zakładamy, ze moje kwalifikacje nie są żadnym
problemem) i posługiwanie się głównie terminologią angielskojęzyczną ?

Dla ułatwienia dodam, że praca wiąże się z jakimś szkoleniem BHP, których to
szkoleń przeszedłem w UK kilkanaście ale po duńsku raczej nie dałbym rady...

Z góry dzięki za „burzę mózgów”

Pozdrawiam

[guido_contini]

Dziekuje za komplement.
Nie wiem czy potrafie cokolwiek doradzic. Dunski jest dla mnie jezykiem, o
ktory tylko sie ocieram od czasu do czasu, ogladajac Tv czy podczas wizyt w
Kopenhadze.
Moim zdaniem, dunski jest bardzo trudny fonetycznie i tu jezeli masz talent
muzyczny, a wiec dobry sluch, powinienes szybklo zlapac melodie i tonacje
wypowiadanych slow.
Szczegolna uwage nalezy zwrocic na samogloski i technike ich wypowiadania, co
jest bardzo wazne dla doroslych, ktorzy maja juz uformowana muskulature twarzy.
Zreszta podobnie jest w szwedzkim, czy norweskim z ta roznica, ze te jezyki sa
bardziej klarowne. Ciekawie natomiast liczy sie po dunsku szczegolnie od 50 do
100.Innym problemem moga okazac sie dialekty ale wychodzac z zalozenia, ze ten
kto bedzie chcial Ciebie zrozumiec albo byc zrozumianym przez Ciebie, na pewno
zrobi wszystko aby osiagnac cel.
Jezeli firma szuka w jezyku angielskim to musi miec ku temu powody, bo np
glownym jezykiem w przedsiebiorstwie moze byc wlasnie angielski albo wiekszosc
zlecen jest wykonywanych zagranica.
Wierze ze dasz sobie rade. Powodzenia

[aka10]

Jasne,ze sobie dasz rade.W zasadzie caly czas mozesz sie angielskim
poslugiwac,do czasu az sie bedziesz dobrze czul rozmawiajac po dunsku.Firma Cie
zapewne na kurs od razu wysle i sadze,ze to kwestia pol roku,zebys w miare
porzadnie potrafil mowic.A poza tym,to Guido ma racje-szwedzki i norweski sa
bardziej klarowne.Dunski na poczatku bedziesz duzo lepiej rozumial w wersji
pisanej,niz mowionej.Pozdrawiam.

[skagerak]

na to pytanie nie da sie jednoznacznie odpowiedziec, czyli i tak i nie
sa przypadki, ze firmie wystarczy angielski, jesli np. masz tylko i wylacznie
kontakt z zagranica,-
w przypadku mniej lub bardziej intensywnego kontaktu z tubylcami, angielski nie
wystarczy, musisz znac dunski na poziomie zrozumialym dla tubylcow,-
dokumenty pisane sa w j.dunskim,-
dunski w wymowie jest bardzo trudny ale nie ma regol ile bedziesz potrzebowal
na nauke, to sprawa bardzo indiwidualna, jak z kazdym jezykiem,-
pamietaj tez o dunskich podatkach, potrafia zniechecic nawet najbardziej
gorliwych do nauki ich jezyka,-
powodzenia

[skagerak]

dodam, iz normalnie nie ma w Danii firm, w ktorych angielski jest jezykiem
podstawowym chyba, ze dotyczy to firm jednoosobowych lub gdzie jest szef i
dwuch wice, i nic wiecej ,-

guido_contini napisal........
"bo np glownym jezykiem w przedsiebiorstwie moze byc wlasnie angielski"
poki co, wedle dunskiego prawa, w Danii obowiazuje jezyk dunski, takze w
firmach zagranicznych, dzialajacych na terenie Danii

[skagerak]

wspominales o butach, ze cos ci w Polsce z nimi nie pasuje,
wlasnie bylem w Warszawie i zwrocilem specjalna uwage na sklepy z butami w
Galerii Mokotow odnoszac wrazenie, ze jest ich duzo, dobrej jakosci i markowo
porownywalne do tych w Danii, powiedzialbym, iz maja wiekszy asortyment,-
fakt, moda jest deczko inna ale wynika to z tego, iz Polacy sa deczko szybsi od
dunskich handlowcow i to co najmodniejsze w Paryzu, Milano czy NY trafia do
Polski szybciej niz do Skandynawii,-
maja takze ciekwszy wybor ciuchow meskich i damskich, czesto bywa tak, iz to co
wisi jeszcze w Danii na manekinie to tam juz tylko na wieszaku, wsrod wielu
innych, nie mowiac o cenach, ktore sa zdecydowanie atrakcyjniejszw w Polsce niz
w Danii za jakosciowy towar (stosunek cen do polskich zarobkow nie jest tu
adekwatny)
cos z tymi butami to nie wypal drogi guido_contini

pozdrawiam

[guido_contini]

Witaj skagerak.

W zasadzie o gustach sie nie dyskutuje i tez zachowam ta zasade.
Natomiast piszac o ubraniu czy butach rozmawiamy Ty i ja innym jezykiem.
Kiedy Ty nadmieniales Twoje ukochane Ecco, to ja natomiast myslalem o zupelnie
innej polce typ Bruno Magli, Bally, Moreschi, Church´s czy Lloyd, a w okryciach
powyzej kostek Corneliani, Daniel Hetcher nie nadmieniajac oklepanych,
Verscace, Armani czy nawet Boss, bo te ostatnie tez sa w Polsce, tylko nie wiem
czym sie kierowali ci co zakupowali kolekcje, bo mnie osobiscie sie niepodobaly.
Jednym slowem mozemymy zakonczyc ta dyskusje w ten sposob, ze jednym podobaja
sie blondynki, innym sztynki, a jeszcze innym rude.
Pozdrawiam

[guido_contini]

nie podobaly - powinno byc. Przepraszam

[skagerak]

masz racje, o gustach trudno dyskutowac aczkolwiek przy dobrych checiach, mozna
i o gustach
ECCO, nie wymienilem tej firmy ze wzgledu na jej renome ale ze wzgledu na
jakosc i wygode produktu, i tylko tym sie kieruje przy wyborze odzienia, od
butow do kapelusza
no coz, przypominasz mi moja rodzinke ze Szwecji, oni takze uwazaja Szwecje za
pepek swiata, jakie to typowo polskie, tyle tylko, ze ze Szwecja to jak z
Francja, jej wielkosc to jak film "Przeminelo z wiatrem"
niezaleznie od tego, kazdy kraj moze i najczesciej ma (poza Szwecja) wlasna
mode, nie wszystkie firmy, ktore sa akurat renomowane w Londynie musza miec
(czesto nikt ich nie zna) podobna renome w Berlinie
kiedys przy wymianie pogladow na temat win, napisalem, iz sa producenci bardzo
znani w jednym, czy kilku krajach a wogole nie reprezentowani w innych krajach,
uznano to za dylentantyzm, no bo jakze, dobre wina powinny byc znane wszedzie,
przytoczone przez ciebie nazwy firm swiadcza o podobnym rozumowaniu co jest
oczywiscie bzdura, to taki troche prowincjonalizm, pardon
tyle o tym
nie bronie Polski (Warszawy) ale tam naprawde reprezentowane jest to co
aktualnie w swiecie sie rusza

pozdrawiam

[safandula1]

guido_contini napisał:

> > Kiedy Ty nadmieniales Twoje ukochane Ecco, to ja natomiast myslalem o
zupelnie
> innej polce typ Bruno Magli, Bally, Moreschi, Church´s czy Lloyd, a w
okryciach
>
> powyzej kostek Corneliani, Daniel Hetcher nie nadmieniajac oklepanych,
> Verscace, Armani czy nawet Boss, bo te ostatnie tez sa w Polsce, tylko nie
wiem
>
> czym sie kierowali ci co zakupowali kolekcje, bo mnie osobiscie sie
niepodobaly

Gosciu, ale ci sloma z butow wystaje. Kompleksy leczysz wymieniajac pare marek.
Ty takie kolekcje to tylko na wystawie widziales i marki zapamietales. Moze
paru osobom zaimponowales. Kupuja je glownie ci ktorzy lecza kompleksy i dla
ktorych jest wazna metka w srodku. Ogladalem ostatnio garnitury paru tych
marek - byly szyte w Chinach, a jakosc byla tez watpliwa - pomarszczone szwy na
klapach, niestarannie wszyte rekawy.
Kto w Skandynawii chodzi w takich ciuchach i butach? Tam nikt do ubioru nie
przywiazuje najmniejszej wagi. Liczy sie raczej jakosc i funkcjonalnosc.
A jesli chodzi o przyzwoite markowe rzeczy to w Danii mozna je kupic taniej
niz w Polsce, chcby wymieniane ECCO.
> .
> Jednym slowem mozemymy zakonczyc ta dyskusje w ten sposob, ze jednym podobaja
> sie blondynki, innym sztynki, a jeszcze innym rude.

Gust, gustem, a mozliwosci finansowe przecietnego Skandynawa to inna rzecz.
> Pozdrawiam

[guido_contini]

Oberwalo mi sie za brak umiejetnosci przekazywania wlasnych mysli, z ktorych
niestety wynikal brak mojej skromnosci i tendencje ku snobizmowi.

>Gosciu, ale ci sloma z butow wystaje. Kompleksy leczysz wymieniajac pare
marek. Ty takie kolekcje to tylko na wystawie widziales i marki zapamietales.
Moze paru osobom zaimponowales. Kupuja je glownie ci ktorzy lecza kompleksy i
dla ktorych jest wazna metka w srodku.<

Skoro juz tak sie stalo i tak mnie oceniles, moge tylko zkonstatowac z ta
sloma, ze jest vice versa, z ta roznica, ze ja nie obrazalem kogokolwiek,
przynajmniej mi sie tak w dalszym ciagu wydaje.
Apropo leczenia kompleksow, masz duzo w tym racji, ze jest wiele osob, ktorzy w
ten sposob chca powetowac wlasne niepowodzenia na innych frontach ale nie mozna
tez generalizowac, ze tylko tak jest. Dla wielu jest to przyjemnoscia, dla
innych tez statusem, bo o ile jestes zorientowany , nie sa to tanie rzeczy.
Sam stwierdziles, ze liczy sie funkcjonalnosc i jakosc, a tutaj swiadomosc
jakosci jest bardzo wazna, poniewaz oparta jest na niej egzystencja tych malych
butikow, ktore chca dotrzec do tych klientow, ktorzy zechca zapalcic wlasnie
taka, a nie inna cene. Dzisiaj w dobie globalizacji, wszyscy uciekaja sie do
uzyskania jak najnizszej ceny za produkt. Czy to jest wlasciwe, czy nie, to juz
jest temat na inna dyskusje. Nie oznacza to jedank, ze cos co jest dzisiaj
uszyte w Chinach, a jutro w Indiach, jest gorsze w tym przypadku gdyby bylo
uszyte w Polsce, poniewaz istnieje ostateczna kontrola odbioru i towar
niespelniajacy kryterii jest inaczej klasyfikowany, a pozniej zostaje juz tylko
ocena i wlaczny wybor konsumenta. Nie nalezy tez mylic masowej produkcji z
kolekcjami o mniejszej ilosci.
Natomiast poruszone mozliwosci przecietnego Skandynawa sa rozne. Ogolnie
przyjete jest obecnie, ze najwyzsza sile nabywacza maja Norwegowie, nastepnie
Dunczycy a w Szwecji oczekuje sie w biezacym roku wzrostu o 5%. Takie
optymistyczne cyfry nie oznaczaja, ze cale spoleczenstwo ma sie az tak dobrze.
Niestety Skandynawia, staje sie spoleczenstwem coraz to bardziej zamoznie
zroznicowanym i twierdzenie, ze nikt nie przywiazuje uwagi do ubioru jest
twierdzeniem blednym, aczkolwiek jest to bardzo odmienne do mentalnosci
polskiej. Coraz to czesciej, szczegolnie w regionach duzych miast zauwazalny
jest trend przykladania uwagi do tego co sie nosi. Oczywiscie jest to po za
pok,azaniem wlasnego statusu, rowniez zakrywaniem rzeczywistosci. Czlowiek
pokazuje swoja klase nie tylko poprzez ubior ale tez i przez slome lub brak
takowej. Poza tym miec ambicje bycia esteta tez chyba nie sa zlymi ambicjami.

Nawiazujac natomiast do tego co napisal Skagerak, to chcialem pogratulowac
ciekawych i bardzo slusznych spostrzezen. Poprzez zasiedzenie w spokoju i nawet
w skromnym dobrobycie, latwo jest uznac Szwecje, czy inne skandynawskie panstwa
za pepek Swiata, co udziela sie nie tylko rodzimym mieszkancom ale rowniez
i imigrantom. Natomiast osobiscicie wydaje mi sie i nie przypisywalbym Szwedom
mani wyzszosci o takim samym kalibrze jak Francuzom, ktorzy sa wyjatkowo
zadufani w sobie, chociaz tez to zanika, szczegolnie w miejscach, ktore zyja z
zagranicznych turystow. Okazuje sie wiec, ze nie ma narodow bez kompleksow, a
to dlatego, ze poszczegolna jednostka ksztaltuje jakis tam poglad w jakiejs
okreslonej chwili i w jakims okreslonym miejscu. Bardzo podobal mi sie przyklad
z winem, ktory wbil mnie w zastanowienie apropo klapek na oczach, chociaz bylem
swiadomy ze ich nie mam. Wroce do butow w Warszawie. Tez mialem wlasnie okazje
zajrzec do Zlotych Tarasow. Okazuje sie, ze moj rekonesans w wymienionej
Galerii Mokotow we wrzesniu ubieglego roku jest totalnie nieporownywalny z tym
co zastalem wlasnie teraz w Zlotych Tarasach.
Jedno co sie nie zmienilo to mlodosc spoleczenstwa. Przynajmniej w tych
miescach dominuja ludzie mlodzi i bardzo przyjemnie sie na nich patrzy.
Ogrom roznorodnosci moze spowodowac bol glowy ale nie o to mi chodzi.
Marki, ktore wymienilem w poprzednim poscie w snobistyczny sposob, mialy
podkreslic przede wszystkiem trendy w wzornictwie, ktore obowiazuja anizeli
cene czy status. Okazuje sie, zeby recenzowac nalezy byc w temacie na biezaco.
Niestety 6 miesiecy nieobecnosci w tak ekspansyjnym regionie jakim jest Polska,
to zbyt duzy okres czasu. Rozumie patriotyzm lokalny i realne spojrzenie na
temat Skagerak, tym bardziej podbudowane ciaglymi zmianami na lepsze,
a szczegolnie o ladne modele butow.
Wszedzie na Swiecie ludzie lubia robic sobie przyjemnosc poprzez kupowanie
rzeczy. Dla jednych moze byc radoscia kupic sobie cos trudno dostepnego, a inni
czuja sie tylko dobrze w czyms co jest tanie.
Generalnie padlo stwierdzenie, ze w Polsce analogiczne rzeczy kosztuja wiecej.
Mozna by zadac pytanie, dlaczego?

[skagerak]

przypomne jeszcze raz: to co modne w Londynie nie musi byc znane w Belinie

brawo i dzieki za mile slowa, ja tez nie nazywam tego snobizmem mimo, ze nim
pachnie

> Generalnie padlo stwierdzenie, ze w Polsce analogiczne rzeczy kosztuja
wiecej.

co znaczy analogiczne, napewno sa takie ?

> Mozna by zadac pytanie, dlaczego?

bywa z tym roznie, sa drozsze sa i tansze, zalezy jakie ceny ze soba
porownujemy
trzeba by takze znac ceny za metr kwadratowy butiku, tu i tam
niezmiernie wazna jest tez klientela np. ustabilizowana-nowobogacka i dla
przykladu ponoc najdrozsza jest Moskwa, wedle szacunkow jest tam najwieksza
grupa, ktora nie ma zwyczaju pytac o cene
moze ci deczko biedniejsi Moskwiczanie, robia zakupy w Warszawie srubujac ceny
w gore
jednak zjesc mozna "po krolewsku" zdecydowanie taniej niz w Skandynawii
a "lzejsze markowo buty", ukryc pod stolem, zreszta w restauracji nikt nie
patrzy na buty, raczej na to co masz na stole i w kieliszku

[ponponka1]

skagerak napisała:

w restauracji nikt nie
> patrzy na buty, raczej na to co masz na stole i w kieliszku


Hehehe...sorki, przypomnial mi sie widok z Meribel (Alpy Francuskie, miejscowosc
okupowana glownie przez wysnobowanych Anglikow), pora lunchu, ogrodki
restauracyjne zatloczone. Fracuzi, Wlosi - na talerzach kawalek tarty i salatka.
Po prostu bida z nedza. Siada para Rosjan, zamawiaja podwojne frytki i po dwa
steki.....full wypas.
Ja w restauracji patrze glownie w karte dan :)

>
>

[skagerak]

> Hehehe...sorki, ......> Ja w restauracji patrze glownie w karte dan :)


a ja w restauracji glownie JADAM, droga ponponko1

[ponponka1]

Najdrozsza Skagerak, chyba nie zalapalas ironii ;)

[skagerak]

a ty mojej

[arius5]

skagerak napisała:
> a ja w restauracji glownie JADAM

Chyba to, co goscie zostawia i szkoda ci wyrzucic do smietnika w zmywaku :o)

[ponponka1]

skagerak napisała:

> > Hehehe...sorki, ......> Ja w restauracji patrze glownie w karte dan :
> )
>
>
> a ja w restauracji glownie JADAM, droga ponponko1

Skagerak, ja podkreslilam w swoim zdaniu na co patrze glownie w restauracji a
nie co robie... ;) Poniewaz Ty sie chwalilas post wyzej, ze:

skagerak napisała:

w restauracji nikt nie
> patrzy na buty, raczej na to co masz na stole i w kieliszku

A w restauracji glownie bywam ;-P
Twoja Droga Ponponka1

[skagerak]

wiem, wiem to tylko gra slow ale ja jednak w restauracji glownie JADAM a bywam
np. u znajomych na herbatce
bywanie oznacza chyba wiecej i jest bardziej "intymne" niz bycie od czasu do
czasu w przypadkowej restauracji
mozliwe jednak, ze sie myle, guido_contini co ty na to ?

[guido_contini]

Restauracje, to co tam mozna spotkac i po co tam sie chodzi, to moj bardzo
ulubiony temat.
Niestety, poruszajac ten temat ponownie moge byc posadzonym o snobizmbizm
ale zaryzykuje i podziele sie myslami oraz spostrzezeniami.
Kazdy z nas ma inne upodobania smakowe i faworytowe dania, wszystko wiec zalezy
od celu w jakim tam sie udajemy, a wydawaloby sie ze cel jest jeden: aby sie
najesc. Jednak nie jest tak do konca, bo pojscie do restauracji moze sie wiazac
z przyjemnym spedzeniem czasu z towarzystwem, z degustacja specjalnosci i win,
no i w koncu z zaspokojeniem glodu.
Niestety, podobnie jak ponponka, zawsze patrze w karte, szczegolnie w miejscach
nieznanych, a pozniej to juz inne fakty decyduja o tym czy zostane.
Zeby nie popasc w nielaske niektorych i fakt, ze piszemy tutaj o Danii, to
bardzo chetnie podziele sie moimi doswiadczeniami z regionu Öresund a wiec
Kopenhaga - Malmö. Bedac w Kopenhadze polecam z tanszych rozwiazan restauracje
Pasta Basta, gdzie praktycznie bez koniecznosci rezerwowania miejsca mozna
zjesc typowo wloskie potrawy w bardzo wyszukanej formie. Natomiast dla
koneserow polecam Peder Oxe, slynace z wyszukanej kolekcji win i przede
wszystkiem wysokiej jakosci miesa wolowego, ktore jest bardzo staranie
dobierane ze zwierzat zawsze przebywajacych na swiezym powietrzu. Poza tym
miesa sa swieze ale dojrzale, co oznacza ze nigdy nie byly zamrazane i
wietrzyly sie minimum 19 dni.
Bedac na promenadzie Nyhavn nalezy sie skusic na lososia czy krewetki. Rajem
dla smakoszy ryb jest Bornholm, ze swoimi slynnymi wendzarniami, szczegolnie w
Svaneke. Röde pölse to inny przysmak wszedzie i dla kazdego i chyba obowiazkowy.
Jak juz Kopenhaga, to tylko 30 minut i jestesmy po drugiej stronie ciesniny w
Malmö, ktore dzieki mostowi zaczyna ekspandowac i to nie jako cien Kopenhagii,
a jej uzupelnienie. W Malmö dla tych co sa naprawde glodni i chca zjesc duzo,
smacznie a tanio, polecam centralnie polozona restauracje Jönsens Böff.
Niestety sa chwile, ze trzeba czekac nawet godzine na wolne miejsca.
Dla poszukiwaczy nowych ciekawych smakow polecam miedzy innymi Årstiderna, a
szczegolnie, skromna w wystroju, Trappaner. Dla smakoszy kontrowersyjnego foie
gras polecam restauracje Lemongrass. Dlaczego kontrowersyjnego? Mianowicie,
chcialem tutaj poruszyc aspekt swiadomosci konsumenta w Skandynawii, na co
niektorzy forumowicze (niekoniecznie tutaj) patrza z wielkim zdziwieniem,
czesto nazywajac to glupota.
Chodzi tu o bardzo meczace dla zwierzat metody pozyskania produktow, takich jak
watroba z gesi czy piers z kaczki. Zatem, jak sa przeciwnicy hodowli zwierzat
futerkowych, sa tez przeciwnicy uzyskiwania takich delikatesow. Wiele znanych
restauracji w calej Szwecji na znak protestu zrezygnowalo z potraw foie gras.
Kulinarnie, stala sie Szwecja potega dopiero od ostatnich moze 10 lat. Wczesniej
najwiekszym problemem byli wlasnie kucharze, ktorzy wedlug opowiadanych humorow
lezeli na przedostatnim miejscu na Swiecie, tuz przed angielskimi.
Imigranci i podrozowanie w przerozne zakatki Swiata przyczynily sie do
wzbogacenia kultury kulinarnej w Skandynawii.
Dzisiaj w Polsce zaczyna tez byc coraz to lepiej. Przede wszystkiem mordercza
konkurencja spowoduje koniecznosc urozmaiconych i wyszukanych potraw aby przy
tak wielkiej ilosci restauracji, barow oraz innych miejsc, zachecic
potencjalnego konsumenta. Napisalem, ze zaczyna byc lepiej co nie oznacza, ze
jest dobrze ale to juz temat oparty na bardzo osobistych upodobaniach.
Apropo Rosjan, ktorzy dominuja shopingcentra w Helsinkach, bazary w Hurghadzie
czy luksusowe butiki w Geneve, tak jak wspomniala Ponponka, sa tez czesto
bardzo pozadanymi goscmi w restatauracjach typ Pedrix Blanche w Val d´Isere,
gdzie osobiscie mialem okazje zaobserwowac pare, ktora zostawiala tam kazdego
wieczoru minimum 1000€.
Kiedys obiecalem Ponponce, ze przy okazji pobytu, zaprosze ja do Restauracji 99
na comebr z sarny i jezeli Tobie skagerak nic nie bedzie przeszkadzac, bardzo
milo bedziesz widziany lub widziana (trudno okreslic plec) w towarzystwie.
O ewentualnym terminie powiadomie osobiscie z wyprzedzeniem.
Smacznego bo to juz pora na lunch.

[guido_contini]

skagerak napisała:

> a bywam
> np. u znajomych na herbatce
> bywanie oznacza chyba wiecej i jest bardziej "intymne" niz bycie od czasu do
> czasu w przypadkowej restauracji
> mozliwe jednak, ze sie myle, guido_contini co ty na to ?

Szczerze mowiac, wole jednak bywac w restauracji, chociazby dlatego, ze latwiej
jest sie ewakuowac od uciazliwych znajomych, no i poza tym nie trzeba sprzatac
przed i po. Jest tez sie przede wszystkiem samemu gosciem, chociaz zaprasza sie
innych i za nieudane potrawy nie odpowiada sie osobiscie.

[skagerak]

serdecyne dzieki za zaproszenie, nie wiem tylko czy to bedzie mozliwe do
zrealizowania
bywam czasami w Szwecji w okolicach Kristianstad
no i mamy tu bywam ale do restauracji z roznej okazji jednak chodze na
jedzenie, na bywanie mnie nie stac, wysmienitosci najchetniej jadamy w domu w
gronie rodzinnym, uwielbiam szeroka palete dan od juz tradycyjnego
schaboszczaka, poprzez befa z poledwicy wolowej, befa po toscansku - ze
specjalnych krow chodowanych tylko tam, langusty w sosie czosnkowym, gnioci a
la Portofino - czyli kluski z owocami morza w czosnkowym sosie pomodoro, piersi
z kurczaka w sosie piemonckim do foie gras marynowanym w sosie Sauternes -
pychota
z win najchetniej pijam Pomerol, Toscanskie z wyzszej polki, hiszpanskie Ribera
del Duero i israelskie z Golanu, ktore ostatnio sa moim faworytem jak np.
Yarden i Saslove
jeszcze raz dzieki za zaproszenie

BUHAHAHAHA

[arius5]

Ale zes teraz zajebal, skager.
Zaraz chyba wszyscy padna trupem z wrazenia.
Ja juz padam :o)

A propo - co to jest "bef" ? Rozumiem, ze to taki slang ludzi "z wyzszej polki" ?
A moze nie doczytales dokladnie, o co chodzi ? :o))

[guido_contini]

Arius i Skagerak czy nie mozecie dac sobie "buzi"?
To jest przeciez bez sensu udawadniac sobie racje obrazajac sie nawzajem,
potokiem slow, ktore niedlugo stocza sie do rynsztoka.
Nikt nie jest nieomylny i zamiast domniemanych argumentow mozna przedstwic je w
merytoryczny sposob jezeli juz jest to absolutnie konieczne.
Kazdy przypadek moze byc zupelnie inny, dlatego nie powinno sie generalizowac
do przypadkow, ktore sa Wam znane osobiscie. Oczywiscie, polemika jest jak
najbardziej wskazana, bo pozwala odkryc nieznane nam problemy i droge do ich
rozwiazania. Poza tym czy wulgaryzmy lepiej argmentuja nasza racje?
Uslyszalem kiedys bardzo madre powiedzenie, a moze przyslowie:

"Majac racje nie oznacza wcale, ze racja zostanie nam przyznana."

[skagerak]

chyba pomyliles adresy, nie mam zamiaru polemizowac z kims takim, ktorego
wymieniles na wstepie, odpowiedzialem raz i to musi wystarczyc

spokojnych i zdrowych swiat

[ponponka1]

skagerak napisała:

> wiem, wiem to tylko gra slow ale ja jednak w restauracji glownie JADAM a bywam
> np. u znajomych na herbatce

Slowko "bywam" uzylam z ;-P
Czyli znowu byla to nutka zartobliwa.
Ja rzadko bywam w restauracjach, w zasadzie tylko jak jestem na wyjazdach
narciarskich: Francja, Wlochy, lub wypadach weekendowych w Norwegii.
Warszawa ma kilka dobrych miejsc, gdzie mozna zjesc smacznie i po polsku
(polecam Kompanie Piwna www.podwale25.pl/). Poniewaz nie przepadam za
golonka i schabowym na co dzien ;) - gotuje w domu. Natomiast kuchnia wloska,
francuska i....hiszpanska w warszawskich restauracjach to lekka pomylka. Jak
ktos probowal oryginalow w oryginale to nie padnie na kolana w Warszawie...i
bedzie wolal zjesc przy okazji wyjazdu.
Natomiast coraz wiecej jest w Polsce dobrych kawiarni, z przepyszna kawa w
roznych kombinacjach :) Polecam Green Coffee:
warszawa.pogodzinach.pl/info.php3?id=/504/GREEN%20COFFEE

[senese]

Ten czynsz w wysokości 800 Euro/miesięcznie nie jest raczej odstraszający wręcz
zachęcający. To w marnych Włoszech np. w Mediolanie KAWALERKA ok. 35 m
kwadratowych kosztuje minimum 1000 Euro/miesięcznie przy czym większość jest
szczęśliwych jak zarabiają 1200 Euro/miesięcznie. O standarcie włoskich
mieszkań szkoda nawet wspominać - jeśli włączysz równoczęśnie 2 suszarki do
włosów to wyskakują korki, żeby była ciepła woda to najpierw trzeba poczekać 10
minut aż spłynie zimna, potem przez 2 minuty jest ok, a po tych 2 minutach robi
się ukrop - co dziwne nikt z tym nic nie robi mimo iż Włochy cierpią na ogromne
niedobory wody. Jeśli wynajmuje się umeblowane mieszkanie, to meble często są
stare, wanna/prysznic tak obrzydliwe i obdrapane że lepiej wchodzić w klapkach,
piekarnik spalony. Nie mówiąc już o ogólnym standarcie życia we Włoszech -
nerwica przy przechodzeniu przez jezdnię, smog, najgorsza na świecie służba
zdrowia, a jak przez cały dzień nie zobaczysz jakiegoś człowieka potrąconego
przez samochód czy motorynkę - to już możesz uznać to za wyjątkowo dobry dzień.
No i ten brud... Chyba nie trzeba mieszkać ani we Włoszech ani w Skandynawii,
żeby zobaczyć pewne "drobne" różnice między tymi częściami Europy wystarczą
chociaż wakacje. Na długo przed tym jak mieszkałam we Włoszech, bywałam tam na
wakacjach, tak jak i w Skandynawii i lepiej czułam się w domku* w Szwecji niż w
hotelu**** we Włoszech, poprostu w tym skromnym wakacyjnym domku było znacznie
czyściej, wyposażenie było nowsze, funkcjonalniejsze. Tak więc Dania wygląda
naprawdę bardzo zachęcająco i nawet koszty życia nie odstraszają.

[skagerak]

czesto zastanawia mnie, skad bierze sie w porownaniach tendencja do skrajnosci
w miejsce porownywania, porownywalnych rzeczy
np:
dobra dzielnica z dobra dzielnica
dobre zarobki z dobrymi zarobkami
lekarza, inzyniera z lekarzem, inzynierem
robotnika z robotnikiem
cene samochodu z cena samochodu
itd. itp

Niewiele prawdy

[arius5]

Przede wszystkim, w Danii nie ma Euro tylko Dunskie Korony. Latwo przeliczyc na
zlotowki, 1 zl = 2 dkr, tak mniej wiecej.

Wiele cen zalezy od miejsca zamieszkania, a wiadomo, ze w Kopenhadze wszystko
jest drozsze. Ja mieszkam w Odense, moge podac pare przykladow stad.
Przede wszystkim zasilek socjalny: masymalny zasilek wynosi ok 3500 kr brutto na
tydzien, na reke bedzie to ok 2300, co na miesiac moze dac srednio z 11.000 kr.
Oplata ubezpieczenia uzalezniona jest ot kilku czynnikow, samo ubezpieczenie
kosztuje ok 1200 kr na kwartal, do tego moze dojsc oplata na zwiazki zawodowe (
rozna w roznych zwiazkach ) i na wczesniejsza emeryture.
Tak ze jedni moga placic 400-600 kr miesiecznie, a inni ponad 1200 kr.

Jest takze mozliwosc pelnego ubezpieczenia, tzn. placac ok 1000 kr dodatkowo
miesiecznie otrzymuje sie w razie bezrobocia 100% swojej pensji, tak ze jest to
prawda. W tej chwili maksymalny okres przebywania na zasilku wynosi 4½ roku,
oczywiscie mam na mysli zalilek pobierany ze zwiazkow, a nie od panstwa.

Po zwolniniu z pracy obowiazuje, tak jak i w Polsce, okres wypowiedzenia,
uzalezniony od stazu pracy, wynosi on od 1 miesiaca do 5-6 miesiecy, jednakze
urzednicy panstwowi maja ten okres dluzszy, nie mam pewnosci, ale jest to albo 1
rok, albo 3 lata. W tym okresie otrzymuje sie oczywiscie pelne wynagrodzenie od
firmy.

Pamietajcie, ze w okresie urlopu nie otrzymuje sie pensji z zakladu pracy, tylko
pieniadze odlozone przez pracodawce na konto urlopu. Tak ze nie sa to dodatkowe
pieniadze. Aby otrzymac przwo do platnego urlopu, trzeba przepracowac jakis czas
w roku poprzedzajacym urlop. No i suma uzalezniona jest od wysokosci pensji, a
nie "10.000 €", otrzymuje sie mniej wiecej tyle samo, ile wynosi pensja.

Ceny: mieszkanie, w zaleznosci od powierzchni i wieku, to tak z grubsza, za 100
m.kw. mozna dac od 3500 do 6000 kr. Cena wody to ok. 30-40 kr za metr.
Normalnie zyjacy czlowiek zuzywa ok 3 m na miesiac.

Z oplacaniem wycieczek emerytom to bzdura.

Podatki od przecietnych pensji wynosza ok 40-50% ( sam podatek to 40%, ale
dochodza inne oplaty a takze jest kwota wolna od podatku ), jednakze pamietajmy,
ze wszelkie ceny sa oblozone roznymi drobnymi podatkami i dlatego tez wszystko
tu jest drogie.

[skagerak]

> Przede wszystkim, w Danii nie ma Euro tylko Dunskie Korony

jest to niesamowicie odkrywcze

> Wiele cen zalezy od miejsca zamieszkania, a wiadomo, ze w Kopenhadze wszystko
> jest drozsze.

a to jeszcze bardziej

> Przede wszystkim zasilek socjalny:

z doswiadczenia ta wiedza ?

> Oplata ubezpieczenia ...

jestez w wielkim bledzie ale moze precyzyjniej, o jakie ubezpieczenie ci
chodzi ?

> Jest takze mozliwosc pelnego ubezpieczenia

jak wyzej


jednakze
> urzednicy panstwowi maja .....

a niby to w jakich firmach pracuja urzednocy panstwi ?


> Pamietajcie, ze w okresie urlopu nie otrzymuje

bla, bla, bla, mniej lub wiecej
wyzej pisane bylo ile sie otrzymuje

> Ceny: mieszkanie, w zaleznosci od powierzchni i wieku ....

czyjego wieku, najemcy ?

> ze wszelkie ceny sa oblozone roznymi drobnymi podatkami

ale mi drobne, absolutnie wszystkie ceny sa oblozone 25% momsem

> i dlatego tez wszystko tu jest drogie.

dla socjalowca jak smiem sadzic z twego postu, wszystko jest drogie

konkluzja: zanim cos splodzisz, przeczyta co bylo juz napisane









urzednicy panstwowi ............

[arius5]

twoj post raczej na poziomie kompletnego idioty
nic nie wniosles, tylko ujadasz jak wsciekly pies, ciekawe, co cie tak sfrustrowalo

Wszystko, o czym pisalem, dupku, znam z doswiadczenia, bylem na zwiazkach nie
dalej, jak w lecie zeszlego roku, to raczej orientuje sie, mlotku.
A urzednicy pantwowi, durniu, pracuja w firmach panstwowych, takich np. jak
komuny, szkoly, domy opieki, szpitale, urzedy rzadowe, itd. mam wymienic
wszystko, ciolku.
Co do podatkow, to tylko slyszales o 25% moms ? Nic wiecej ?

Zreszta ogolnie wnioskuje z zakresu twojej wiedzy, ze znasz prace w Danii co
najwyzej z poziomu robotnika niewykwalifikowanego.
Nie slyszales nigdy, ze oplata za niektore zwiazki wynosi "typowo" 600 kr
miesiecznie, no ale do takich zwiazkow nigdy nie bedziesz nalezal.

Szkoda, ze twoje wiedza ogranicza sie do ublizania, lepiej popracuj nad soba i
poczytaj troche, to wielu ciekawych rzeczy sie dowiesz.

Ojoj, musze sie poprawic

[arius5]

widze, zes ty nie idiota, tylko idiotka :o)
zamien sobie niektore slowa w poprzednim poscie na odpowiedniki rodzaju
zenskiego, bo mi sie nie chce marnowac wiecej czasu na sfrustrowana babe

musze sie poprawic NIE!

[nijaki20]

Nie musisz sie poprawiac, bo skagerak to ciagle ten sam cham,
ktory pisze tu od kilku lat i wszyscy go doskonale znaja ...
Taki ktory liznal troche wiadomosci czasem uslyszanych
od rownie glupich znajomych, a potem udaje na forum EKSPERTA.
Wprawdzie ostatnio troche zlagodnial ale jak widac szybko wrocil
do swojego dawnego "ja" ...

[skagerak]

ale mi sie dostalo tylko skad tyle zolci, czyzby ukrucili wam socjal i pognali
do przymusowej roboty ?
spokojnie, to tylko 6 miesiecy, po tym okresie macie miesiac przerwy i znow was
aktywuja na nastepne 6 miesiecy i tak dookola wojtek ale siedziec bezczynnie
juz nie dadza, chyba, ze lekarz poswiadczy ze taki delikwent ma klopoty bycia w
spoleczenstwie i lepiej jesli pozostanie w domu, przynajmniej nie narobi wiele
szkody
czesto sie zastanawialem, czy Dunczycy sa naprawde az tak naiwni ?
nie, oni traktuja takich jako psychicznie chorych a tym dunskie prawo
gwarantuje opieke, no bo jak mozna nazwac inaczej delikwenta, ktory ma
seksualny stosunek do pracy
nawet wysokie podatki placa, no moze nie z ochota ale z przeswiadczeniem, ze
lepiej dac na pomoc socjalowcom niz byc przez nich nagabywanym na ulicy
no wiec i ja bede tak was traktowal, jako ludzi chorych, ktorym bardziej jest
potrzebna pomoc niz obrazanie sie
dal bym wam chetnie po kasie Tuborga czy Hof´a ale na to jeszcze internet nie
zezwala aby tylko miec z wami spokoj

Dzieki za informacje

[arius5]

Dzieki za informacje na temat socjalu w Danii, jakie to szczescie, ze mamy
eksperta na forum :o)

[18061norge]

ZAPRASZAMY

[skagerak]

>> Twoje ukochane Ecco, to ja natomiast myslalem o zupelnie
innej polce typ Bruno Magli, Bally, Moreschi, Church´s czy Lloyd, <<<

z tu wymienionych przez ciebie firm nosze Bally i LIoyd ale tylko przy okzji,
nie ze wzgledu na "szpan" ale ze wzgledu na przydatnosc
Bally - na dunskie warunki zbyt delikatne, "rozmyja" sie w wodzie
LIoyd - na podeszwie skorzanej, troche za sztywne i na deszcz tez sie nie nadaja
ECCO - super buty na kazda okazje a jakie wygodne !!!!

te marki sa takze w POLSCE a wloskich staram sie unikac

[thorgalla]

Nareszcie jakaś porządna dyskusja bo już nudno było ;)

> - pracodawca co miesiac odciaga z zarobkow jakas mala kwote i potem raz w roku
> wyplaca 10000 euro zeby wydac na urlop,
> - ze panstwo oplaca kazdemu emerytowi raz w roku wycieczke do jakiegokolwiek
> kraju na swiecie,
Tiaa a ja słyszałam,że za urodzenie dziecka dostaje się 100.000dkk.
(Jezuu,kto takie bzdury wymyśla)

180% podatku za samochód dotyczy samochodu nowego.Im starszy tym mniej się
płaci np.przy sprowadzeniu z Niemiec.
W Danii walutą są korony duńskie więc nie podawajcie cen euro <<marusia>>

[marusia811]

thorgalla napisała:

> 180% podatku za samochód dotyczy samochodu nowego.Im starszy tym mniej się
> płaci np.przy sprowadzeniu z Niemiec.

FAŁSZ, dotyczy to wszystkich samochodów
sprowadzając samochód z EU, urząd podatkowy wogóle nie interesuje ile za nie
gdzieś tam zapłacono, jedynie mieć musi dowód rejestracyjny lub dowód
wyrejestrowania
podatek obliczają w bardzo prosty sposób: urząd podatkowy wycenia autko wedle
dunskiej ceny rynkowej i pobiera około 65% podatku od twojego samochodziku
przykład:
autko jakie sprowadziłaś do Danii kosztuje w Danii 400 000 koron, 65% z tej
kwoty to 260 000 koron, które musisz zapłacić do państwowej kasy jako podatek,
chcąc używać to cacko w Danii czyli dostać duńskie nr. rejestracyjne a
mieszkając w Danii na stałe nie WOLNO ci jeździć na innej rejestracji jak
duńska, kapujesz teraz ?

> W Danii walutą są korony duńskie więc nie podawajcie cen euro <<marusia

to tak dla nieświadomych lub mających kłopoty z przeliczaniem

[marusia811]

dodam, że do naliczania podatku, wiek samochodziku nie odgrywa w tym żadnej roli

pardon, wiek odgrywa rolę ale pod warunkiem, że pojazd zaliczony jest do grupy
weteranów czyli jest starszy jak 35 lat (piszę z pamięci, może musi być nawet
starszy)

więc zanim coć napiszesz, zaciągnij trochę informacji na duńskich stronach
portalowych, mogę podać adres

Import samochodow do Danii

[guido_contini]

bilimport.tkrath.dk/
Strona gdzie w obrazowo przedstawiono i wytlumaczono zasady prywatnego importu
samochodow do Danii.
Natomiast jezeli chodzi o export nowych samochodow z Danii do niektorych krajow
to moze to byc bardzo intratnym przedsiewzieciem.

Marusia, musisz zrozumiec, ze nie wszyscy sa tak bardzo zdolni jak Ty, dlatego
z grzecznosci nalezaloby uzyc milszego tonu udzielajac informacji. Poza tym dla
potwierdzenia moglas zalaczyc strony, na ktorch wyczytalas te informacje, bo
tak szczerze mowiac, kazdy z osobna inaczej moze interpretowac przepisy, co
tez moze wprowadzic zainteresowanego w blad.

[thorgalla]

To Ty piszesz bzdury.
Wiem to z pierwszej ręki bo mój mąż sprowadza samochody z Niemiec i z USA i
wiem ile płaci podatku przy rejestracji.

[marusia811]

halo guido, wróciłeś już z urlopu ?



napisała:

> To Ty piszesz bzdury.
> Wiem to z pierwszej ręki ...........

moja droga, a ja wiem to z przepisów podatkowych obowiązujących w Danii, tu
niżej pożesz sobie o tym poczytać jeśli twoja znajomość duńskiego sięga tak
daleko


jeśli to ci coś pomorze to poczytaj sobie: wyciąg z Told & Skat dotyczący
podaku na importowane samochody i pokaż to mężowi aby cię nie oszukiwał, bo nie
ma nic gorszego jak życie w nieświadomości
podałam 65% co jest w praktyce zgodne z rzeczywistością odnośnie samochodów
droższych, wierzaj mi, naprawdę mam pojęcie o tym co piszę w przeciwieństwie do
twego męża


Formål
Formålet med at offentliggøre værdifastsættelser af motorkøretøjer er at skabe
en større forudsigelighed, når der skal betales registreringsafgift ved
indførsel af et brugt køretøj fra udlandet, eller når der skal godtgøres
registreringsafgift ved udførsel af et køretøj her fra landet.
Dette register oplyser om de værdier og handelspriser, som SKAT konkret
skønsmæssigt har fastsat for brugte motorkøretøjer på det tidspunkt, hvor
køretøjet er anmeldt til SKAT.

Du har mulighed for selv at beregne et skøn over afgiftens størrelse på en
personbil, idet registreringsafgiften som en tommelfingerregel udgør ca. 60
pct. af handelsprisen i Danmark

Afgiftspligtig værdi/handelspris
Ved et køretøjs afgiftspligtige værdi forstås køretøjets almindelige pris, som
svarer til handelsprisen på et tilsvarende køretøj i registreringsklar stand,
dvs. inkl. moms og forhandleravance, men uden registreringsafgift.

Forbehold
Prisoplysningerne er ikke nødvendigvis udtryk for de aktuelle markedspriser for
køretøjerne.

Den beregnede handelspris kan afvige fra "normale" handelspriser for
tilsvarende køretøjer som følge af køretøjets ekstraudstyr,
vedligeholdelsesstand, antal kørte kilometer mv.

Endvidere skal der ved prissammenligninger tages hensyn til tidspunktet for
værdifastsættelsen (afgiftsberigtigelsen), og hvor meget markedet for køretøjet
(udbud og efterspørgsel) er ændret siden prisfastsættelsen

dam przykład:
Mercedes C180 Sport Coupe, 163KM, rok 2002
w Niemczech można kupić w dobrym stanie za ca. 14 000 euro (około 105 000 dkr)
w Danii kosztuje ca. 400 000 dk

[guido_contini]

marusia811 napisała:

> halo guido, wróciłeś już z urlopu ?
>
>

Halo Marusia :)
A to ja mialem byc na urlopie?

Mam takie male pytanie: czy to jest konieczne byc agresywnym w swoich postach,
zeby podzielic sie z innymi informacjami lub pogladami?
Chyba nie na tym polega dyskusja, zeby sie nawzajem obrazac.
Pozdrawiam

[marusia811]

gdyie ty widzisz agresywność ?

moja odpowiedź była poprostu rzeczowa na niewiedzę oponentki, czasami trzeba
przemówić wprost aby ktoś mógł zauważyć swój błąd

"mylić się to rzecz ludzka ale upierać się przy pomyłce to choroba"

pozdrawiam

[Gość: ja]

tak a w urzędzie usłyszysz wracaj do swojego kraju mamy tu własne problemy