Sluchajcie czy to prawda ze w Szwecji jest juz 1 m

[puls]

jest juz 1 milion Muzulmanow , glownie Arabow??
Wyczytalem ze w 2001 roku w Dani na 240 000 Muzulmanow wydano 40% z
calego socjalu .
I oni sie plodza !!

[bergo1]

niestety cos kolo tego....plodza i ponadto nic nie robia.....wiekszosc z nich

[kvik]

oni twierdza, ze nie przyjechali tam pracowac na szwedow czy dunczykow
oprocz tego 5 razy w ciagu dnia musza sie modlic, 3 lub 4 razy jesc, musza
miec sjeste poludniow bo tak przyzwyczajeni z domu, raz w roku przez 30 dni
maja ramadan - czyli post muzulmanski i nic przez caly dzien nie jedzac nie
maja sily do pracy, dzieci prowadzane na sznurku bo tyle ich jest a wiec kiedy
maja pracowac
zadajesz wiec glupie pytania, kolego

[jan.kran]

Nie wiem jak jest w Szwecji. W Oslo 20 % ludnosci to cudzoziemcy , glownie
nieeuropejscy. Ja mam dosc scisly kontakt z muzulmanami i innymi emigrantami w
Norge i zapewniam Was , ze jak sie z bliska ich sytuacji przyjrzec to dla
wielu z nich manna nie spada z nieba , a wrecz przeciwnie. Kran.

[kvik]

20% to duzo, norwegowie musza cos zrobic aby ich stolica w szybkim tempie nie
przeksztalcila sie w miasto muzulmanskie
chce sie powiedziec, boze uchowaj nas od tego - nie, nie dlatego abym mial cos
osobiscie przeciw muzulmanom i koranowi, tylko wole aby europa pozostala w
rekach naszej kultury, religii i w naszym sposobie widzenia swiata
nie mozna wykluczyc tego, iz muzulmanie takze moga sie zreformowac, na pewno
moga ale niech robia to tam u siebie z pozytkiem dla wszystkich

[astygmatyk]

Polsce nie zagrozi nawet milion muzulmanow!!!
Natomiast te 39 milionow katolikow to jest naprawde bezlitosny tlum
i po cichu, bo glosno nie wypada, Skandynawia wlasnie ich sie boi.

[kvik]

a to ciekawe, nigdy o tym nie slyszalem ze mamy zalac skandynawie, i ze oni
sie nas tak tam boja
czyzbys byl polskim muzulmaninem i naplodzil tyle potomstwa, ze wystraszyles
skandynawow ?
a niecnoto do kaduka z toba

[astygmatyk]

Nie wiem o czym nie slyszales i czego jeszcze nie chcesz slyszec, ale wystarczy
sie raz przejechac polskim promem do Szwecji, zeby sobie obejrzec jak NAPRAWDE
szwedzi traktuja bogu ducha winnych Polakow... W zeszlym miesiacu przetrzymali
na lotnisku do wyjasnienia moja znajoma, mieszkajaca i pracujaca w Szwecji od
prawie 20 lat (polski paszport z wbita wiza stalego pobytu). Zupelnie jakby
jakis nowy mur berlinski. I to sie dzieje zaledwie na pare miesiecy przed
przyjeciem Polski do Unii. Albo raczej, im blizej do Unii gorsze kontrole i
wiecej ludzi nie wpuszczanych pod byle pozorem, mimo ze juz dawno zniesiono
obowiazek wiz. Wystarczy sobie rowniez poczytac szwedzkie gazety, zeby sie
dowiedziec co w trawie piszczy choc takie glosne peany pieje sie na
temat "rozszerzenia Europy".
Wiele sie zmienilo w Skandynawii, ale nie gleboka, podskorna luteranska niechec
do katolikow. Paradoksalnie, popularnosc papieza jeszcze bardziej wzmacnia te
niechec do Polakow. Praktycznie kazde wystapienie papieza na tematy spoleczne,
kobiet etc. jesli jest juz tu komentowane to jedynie jako wyraz najgorszego
mozliwego reakcjonizmu. Np. w czasie niedawnej kampanii przed referendum na
temat wprowadzenia waluty Euro, jedna z przeciwniczek i minister do spraw
rodzinnych ostrzegla szwedzkie kobiety, ze poniewaz Europa idzie na pasku
reakcyjnego Watykanu, to poddanie sie brukselskiemu dyktatowi grozi krajowi
negatywnym rozwojem w sprawach spolecznych. Smieszne? Ale w Skandynawii jak
najbardziej prawdziwe. Niedawno okazalo sie, ze w Szwecji mieszka ponad dwa
razy wiecej Kurdow niz Polakow. Jak to mozliwe, biorac pod uwage bezposrednie
sasiedztwo Polski i Szwecji? Tymbardziej, ze jeszcze 15 lat temu Kurdow tu
wlasciwie nie bylo. Owszem, Szwecja chetnie przyjmie troche polskich lekarek i
pielegniarek bo swoich ma zbyt malo. Ale tylko dlatego bo proby angazowania
personelu medycznego w innych krajach, nawet arabskich specjalnie sie nie
powiodly. Szwed moze i nie lubi araba, czarnego, muzulmanina etc., ale jako
luteranin zawsze woli ich od katolikow z Europy wschodniej.Podczas gdy do
Turcji i krajow Maghrebu corocznie padaja w szwedzkiej turystyce rekordy, do
pobliskiej Polski szwedzi wlasciwie nie jezdza. W przyszlym roku, nolens
volens, Szwecja bedzie musiala formalnie otworzyc granice, ale na pewno
znajdzie tysiace kruczkow na to by trzymac Polakow mozliwie najdalej od swoich
wybrzezy.

[moonmoon]

i tu się mylisz, bo kontrola na granicach z państwami z Schengen area nastąpi
najwcześniej w 2006

[moonmoon]

tzn. zniesienie tej kontroli :-)

[legal.alien]

astygmatyk napisał:

> Nie wiem o czym nie slyszales i czego jeszcze nie chcesz slyszec, ale
wystarczy
>
> sie raz przejechac polskim promem do Szwecji, zeby sobie obejrzec jak
NAPRAWDE
> szwedzi traktuja bogu ducha winnych Polakow... W zeszlym miesiacu
przetrzymali
> na lotnisku do wyjasnienia moja znajoma, mieszkajaca i pracujaca w Szwecji od
> prawie 20 lat (polski paszport z wbita wiza stalego pobytu). Zupelnie jakby
> jakis nowy mur berlinski.

A jak czesto Polacy traktuja Polakow na naszych granicach?? Niestety reputacje
mamy nie najlepsza. Glownie dzieki pracownikom na czarno i naszej zapyzialej
emigracji lat 70-80-tych.

> Wiele sie zmienilo w Skandynawii, ale nie gleboka, podskorna luteranska
niechec do katolikow.
To prawda. Widzialem pare programow w panstwowej telewizji norweskiej NRK
szyderczych, czy wrecz prymitywnie obrazliwych o katolikach i Papiezu.

Paradoksalnie, popularnosc papieza jeszcze bardziej wzmacnia te
> niechec do Polakow. Praktycznie kazde wystapienie papieza na tematy
spoleczne,
> kobiet etc. jesli jest juz tu komentowane to jedynie jako wyraz najgorszego
> mozliwego reakcjonizmu.
Szczera prawda.

[starshine]

ja, bezlitosna? eee, nieee...

[starshine]

a napisy cos wiecej Jan.kran!. Bo skoro piszesz, ze masz bliski kontakt, to na
pewno bedziesz mogla napisac cos wiecej niz tylko przesadz na temat tych
cudzoziemcow w Norge.
pozdr.
*

[jan.kran]

Ja widze w Norge , ze

Norwegia chce byc tolerancyjna i otwarta wiec przyjmuje wielu cudzoziemcow
a guzik ich obchodzi co sie z nimi potem stanie

W Norge jest wiele bardzo dobrze wyksztalconych cudzoziemcow. Z calego swiata. To co oni przechodza , zeby Norweg uznal ich wyksztalcenie , ktore w wiekszosci jest zdecydowanie lepsze od norweskiego to na wolowej skorze by nie spisal. Nie dotyczy to jakiejs konkretnej nacji czy rasy. Te sama problemy maja Polacy , Amerykanie , Pakistanczycy.

Jednak ludzie z Europy , obojetnie Wschodniej czy Zachodniej , Stanow sa jednak blizsi kulturowo , mentalnie i co tu duzo mowic fizycznie Norwegom.

Natomiast ci ktorszy przyjezdzaja z Azji laduja w gwetach ich dzieci maja gorszy start , a oni pracuja w zawodach ktorych Norweg nie ruszy.

Ale sytuacja sie zmienia. Bo rodzice ktorym sie nie udalo inwestuja w dzieci. W jednej z najlepszych szkol srednich w Norge jest w tej chwili
50 % cudzoziemcow. Glownie , pardon , kolorowych. Moi norwescy przyjaciele sa tym lekko oszolomienieni.
A sprawa jest prosta. Oni nie maja nic podanego na tacy. Jak sie nie postaraja to czeka ich to co poprzednie pokolenie emigrantow. Wiec walcza. I to ze skutkiem.

Z drugiej strony Norwegowie zaczynaja rozumiec , ze przyjmowanie coraz wiekszej ilosci cudzoziemcow i pakowanie im szmaty w reke, pomocy socjalnej i zamykanie w gettach to tez zadne rozwiazanie na dluzsza mete. Wiec zaczynaja szukac osob , ktorym moga pomoc dac jezyk i zawod i to taki jaki w Norwegii moze byc przydatny.

Na razie sa to pierwsze kroki i kropla w morzu , ale ja sie zalapalam na kurs dla cudzoziemskich kobiet, glownie muzulmanskich. Jestem pelna podziwu dla tych dziewczyn jak sie ucza jezyka , zawodu , walcza o asymilacje. Ci leniwi Norwegowie niejednego by sie mogli od nich nauczyc :-))) Kran.

[legal.alien]

Pare dni temu jechalem taksowka. Jej kierowca byl iracki Kurd, ktory kiedys
odbywal w firmie gdzie pracuje praktyke. Poznal mnie i zaczal opowiadac swoja
historie. Skonczyl studia politechniczne w Bagdadzie dostal BSc. W Norwegii
uzupelnil studia i ma teraz MSc. Nic mu to nie pomoglo. Mimo, ze ma
specjalnosc, ktora jest tu poszukiwana, doswiadczenie zawodowe z Iraku, pracy w
zawodzie nie moze dostac i koniec. Jedyne co mu zostalo to jazda taksowka.

[kvik]

chcialoby by sie rzec, ze zadna praca nie hanbi bo niby dlaczego kurdyjski
muzulmanin - inzynier nie moze byc taksowkarzem, kiedy nasi rodzimi akademicy
sa sezonowymi zbieraczami truskawek i robolami na farmach np. szwedzkich ?

i jeszcze jedno drogi legal_egal i inni, jesli mamy w polsce tak doskonalych
fachowcow, naukowcow a wiec ludzi z wyzszym wyksztalceniem jednym slowem tak
wysoki poziom nauki i tacy jestesmy madrzy to dlaczego polska gospodarka jest
taka mizerna, dlaczego w porownaniu ze skandynawia jest w polsce taka bieda ?
troche skromnosci mosci forumowicze

przecie to my sie pchamy do tej zdemoralizowanej, luteranskiej,
antykatolickiej, antyslowianskiej i naukowo i kulturowo glupiej skandynawii a
nie oni do nas bo jak tu ktorys wspomina, pomimo bliskosci geograficznej nawet
ich turysci polske omijaja, to jak to jest z wami ?
mosci rodacy, latwo jest sie madrzyc siedzac na czyms co kto inny zbudowal i

mnie tez nie wszystko podoba sie w skandynawii zreszta tak jak i w polsce
tylko, ze ja raczej uwazam ich za zbyt naiwnych a nie glupich, za zbyt
dobrodusznych a nie zarozumialych a nas polakow uwazam za zwykle chwalipiety
co to sa bardzo mocni ale tylko w jezyku

[legal.alien]

Mialem kiedys do ciebie prosbe zebys sie ode mnie odczepil i niekomentowal mich
postow. Nagminnie to lamiesz.
"Oszczedz sobie glupawych i nie tamat madrosci w stylu:
chcialoby by sie rzec, ze zadna praca nie hanbi bo niby dlaczego kurdyjski
muzulmanin - inzynier nie moze byc taksowkarzem, kiedy nasi rodzimi akademicy
sa sezonowymi zbieraczami truskawek i robolami na farmach np. szwedzkich ?"
Lub:
"jeszcze jedno drogi legal_egal i inni, jesli mamy w polsce tak doskonalych
fachowcow, naukowcow a wiec ludzi z wyzszym wyksztalceniem jednym slowem tak
wysoki poziom nauki i tacy jestesmy madrzy to dlaczego polska gospodarka jest
taka mizerna, dlaczego w porownaniu ze skandynawia jest w polsce taka bieda ?
troche skromnosci mosci forumowicze"
Dalej mam prosbe. Skoncz wreszcie te swoje nie na temat wycieczki personalne i
zajmij sie tym co umiesz najlepiej.

[kvik]

legal.alien napisał:

> Mialem kiedys do ciebie prosbe zebys sie ode mnie odczepil i niekomentowal
mich
>
> postow. Nagminnie to lamiesz.
> > Dalej mam prosbe. Skoncz wreszcie te swoje nie na temat wycieczki
personalne i
> zajmij sie tym co umiesz najlepiej.

odp. alez ja do ciebie osobiscie naprawde nic nie mam, no bo niby z jakiego
powodu a wiec calkowicie zle przyjmujesz moja krytyka pod adresem niejakiego
legal.alien
ja sie wypowiadam pod adresem legal.alien co wcale nie musi byc jednoznaczne z
twoja osoba, osobowoscia lub twoim ego, to sa dwie rozne sprawy
tu wymieniamy poglady, ktore nie musza byc moimi osobistymi pogladami a
skladnia trendu czy obaw srodowiska
wiesz jako to jest np. w wywiadach dziennikarzy z politykami, pytaja o
najrozniejsze sprawy czesto bardzo ale to bardzo niewygodne dla polityka co
absolutnie nie oznacza, iz dany dziennikarz dzieli poglady zawarte w pytaniu,
on poprostu musi to robic
to samo jest i tu na tym forum, zeby dyskutowac trzeba wysuwac kontrowersyjne
poglady
jesli czujesz sie osobiscie w czyms urazany, sorry nie bylo to moim zamiarem

pozdrawiam




>
>
>

[legal.alien]

Odczepisz sie wreszcie ode mnie i moich postow czy nie. Przeestaje mnie
naprawde bawic dyskusja z kims do kogo nie docieraja podstawowe rzeczy i nie
potrafi samodzielnie myslec. Masz chyba drogi Kviku kompleksy i nie potrafisz
zyc bez dyskusji na kazdy temat. Sam mowiles ze Skandynawowie maja dobra opieke
psychologiczna i psychiatryczna moze warto z niej skorzystac zamiast wypowiadac
sie na kazdy temat, czy masz cos konkretnego do napisania, czy tez nie.

[kvik]

legal.alien napisał:

> Odczepisz sie wreszcie ode mnie i moich postow czy nie. Przeestaje mnie
> naprawde bawic dyskusja z kims do kogo nie docieraja podstawowe rzeczy i nie
> potrafi samodzielnie myslec. Masz chyba drogi Kviku kompleksy i nie
potrafisz
> zyc bez dyskusji na kazdy temat. Sam mowiles ze Skandynawowie maja dobra
opieke
>
> psychologiczna i psychiatryczna moze warto z niej skorzystac zamiast
wypowiadac
>
> sie na kazdy temat, czy masz cos konkretnego do napisania, czy tez nie.


odp. jesli przeczytales uwaznie poprzedni post jaki wyslalem do ciebie to
powinienes zrozumiec, ze twojej odpowiedzi nie bede komentowal, pozostawie to
innym

[kvik]

kvik znika i nie ma juz kvika, pewnie pojawi sie w innej formie

pa pa

Krzyz na droge!

[legal.alien]

Zle z toba, juz sam sobie odpowiadasz. Skozystaj z mojej rady.

[kvik]

powinienes sie cieszyc ale najwidoczniej jest to dane tylko ludziom, ktorzy
maja rozum w duzej glowie, he

[joanna_xx]

tak, prawda. mieszkam w Szwecji i wiem. Ale prawda jest taka, iz do ich grona
dolacza coraz wiecej Szwedow, stad taka liczba. ponadto nie wszyscy muzulmanie
zyja z socjalu. wiekszosc ma sklepy, albo chociaz sprzedaje na straganach
warzywa- duzo taniej niz w szwedzkich sklepach. Polacy tez od nich kupuja. z
drugiej strony sprawdzcie ilu Polakow zyje tu z socjalu- zapewniam, ze wiecej
niz Arabow. ja nie musze z niego zyc- mam meza Araba, ktory ma tu jedna z
bardziej znanych firm i zarabia wystarczajaco duzo. muzulmanka tez nie jestem,
a tym bardziej katoliczka. pozdrawiam wszystkich milosnikow Szwecji
P.S.A wiecie ilu rodowitych Szwedow zyje z zasilku?skonczy taki Szwed
gimnazjum i juz chcialby byc dyrektorem,a Polaka, nawet profesora uwaza za
debila, ktory stworzony jest do sprzatania.

[joanna_xx]

na wstepie male sprostowanie. Nie zauwazylam tego miliona w tytule. chodzi tu
o milion imigrantow. na ok. 8 mln mieszkancow jest tu ok 1mln przyjezdnych z
innych krajow. z tego co sie orientuje, muzulmanow jest ok 40tys. katolicy nie
maja sie jednak z czego cieszyc, bo do kosciola chodza tez glownie przyjezdni-
Polacy, Latynosi, itp.Szwedzi, z tej racji, ze w szkole ich ich przedmiot
religii to raczej wstep do teologii, nauczeni sa szacunku do innych
wyznan,zwlaszcza ze nie ma miedzy nimi az tak wielkich roznic. Poza tym zadne
reklamy w gazetach dot. koncertow w kosciolach, krotkie msze i poczestunki nie
sa ich w stanie sciagnac do kosciola. co do socjalu, to nie w tym tkwi
problem, bo on nalezy sie kazdemu biednemu, ktory nie moze znalezc pracy-
jakze obcokrajowcowi o nia ciezko.problem tkwi w tym, ze wielu ludziom sie ten
socjal wcale nie nalezy i oszukuja, by go zdobyc- sa w nich rowniez Szwedzi.
poza tym rzad szwedzki zle rozdysponowuje fundusze. Wiadomo, iz podatki sa tu
bardzo wysokie: vat 25%, najnizszy podatek od pensji wynosi ok. 30% w
zaleznosci od miejsca zamieszkania. Ile tu buduje sie mostow!Szwedzi chyba
oszaleli na tym punkcie. A co z tzw. sluzba zdrowia?zgroza. zatrudniliby
wiecej lekarzy np. z Polski, bo ludzie umieraja w szpitalach. ja np. rodzilam
w Polsce, bo balam sie w Szwecji. Ale sluzba zdrowia to juz zupelnie inna
historia. pozdrawiam

[legal.alien]

Tylko tyle, ze muzulmanie szczegolnie Pakistanczycy sa duzo bardziej przebiegli
niz Sakdynawowei i nawet przybysze z Europy Wschodniej w zdobywaniu wszelkiej
pomocy socjalnej. W Norwegii chodza o tym wrecz legendy, jak to np. dwoch
Pakistanczykow zaklad 2 sklepiki, zatrudniaja swoje zony, zeby po jakims czasie
je zwolnic. Zony dostaja zasilek dal bezrobotnych. Wprowadzono specjalne prawo,
zeby im to uniemozliwic. To Pakistanczycy sie scwanili i miejsca prac zon sa
zamieniane i wsztystko gra.
Polacy, a szczegolnie Polki tez nie sa najgorsze. Znam jedna taka z dwojka
dzieci, mieszka w domku komunalnym, dostaje zasilek na dzieci, ajej dochod nie
przekracza oficjalnie 200,000 NOK, a jezdzi najnowszym modelem BMW za 800,000
NOK.
W Norwegii ze sluzba zdrowia tez nie jest najlepiej. Zona czeka na pewien
zabieg i nie ma na niego szans do konca roku, bo budzet juz sie skonczyl.
Trzeba czekac na nowy rok, a lekarz sam sie przyznal, ze praktycznie nie maja
duzo pracy i robia tylko pilne zabiegi.
W Norwegii jest duzo lekarzy Szwedow, Norwegi chyba duzo lepiej placi sluzbie
zdrowia. Zarobek 1 mln NOK u doswiadczonego lekarza w przychodni to zadna
sensacja.
Jesli chodzi o rodzenie w Norwegii to jednak mamy jak najlepsza opinie. Porod
byl godny i profesjonalnie prowadzony, moze dlatego, ze polozna byla nasza
dobra znajoma.

lekarze polscy w Szwecji

[pia.ed]

Skoro mieszkasz e Szwecji to powinnas wiedziec, ze Szwecja od kilku lat
probuje zatrudniac polskich lekarzy, tylko niestety, po ostatnim rocznym
kursie j.szwedzkiego w Polsce tylko 30% zdalo egzamin.
Poniewaz polscy lekarze nie mowia tez po angielsku, wiec zatrudnia sie lekarzy
z Niemiec i Hiszpanii.
Co do zlych warunkow rodzenia w Szwecji, to juz przesada. Szwecja ma
najmniejsza ilosc smiertelnosci noworodkow przy porodzie (w Europie). Zobacz
jaka liczba moze sie "poszczycic" Polska...

[pia.ed]

Joanna, Twoje informacje o Szwecji sa raczej bledne. Szwecja lada dzien
osiagnie 9 mln (nie 8 mln).
W tym ca 1 mln to ludzie z POCHODZENIEM obcym, a nie przyjezdni. Moj syn tu
sie urodzil, otrzymal przy urodzeniu obywatelstwo szwedzkie po ojcu, ale i on
jest wliczony do tej statystyki, poniewaz jedno z rodzicow ma "korzenie" w
innym kraju.
Co do muzulmanow to jest ich nie 40 tys, ale ca 350 tysiecy.
A jezeli chodzi o umieranie w szpitalach szwedzkich, to sciagnij sobie
statystyke smiertelnosci z polskich szpitali i zobacz gdzie wiecej umiera!
Wybacz mi, ale musialam sprostowac te bledy aby ktos nie mial falszywego
obrazu Szwecji.

podbijam topik

[pia.ed]

No wlasnie...