Permesso - attesa per lavoro

[dzanet523]

Byłam dziś w questurze złożyć papiery o permesso di soggiorno (bez wniosku
pracodawcy - attesa per lavoro). Pani w okienku przyjęła wszystkie dokumenty
(wypełnione druki, dok. ubezpieczenia, xero karty kredyt. jako dowód, że mam
środki na utrzymanie, fotki itd itp) i powiedziała, żeby wrócić za 2 mies.
Nie ma tam możliwości na większe dyskusje, więc zadowolona, że udało mi się
złożyć papiery chodząc tam tylko 2 razy, grzecznie podziękowałam i wyszłam.
Dostałam kwitek, na którym jest napisane "Non sostituisce la copia del
permesso di soggiorno per l'interessato" i tak się teraz zastanawiam - czy
będę miała to permesso czy nie koniecznie? Czy mój wniosek dopiero będzie
rozpatrywany..? :)

Inna sprawa - 2 miesące czekania !!! Czy to norma jeśli chodzi o permesso?

Pozdrawiam

[estivo]

Mam pytanie czy po zniesieniu barier do włoskiego rynku pracy będzie też trzeba
załatwiać permesso di soggiorno ?

[dzanet523]

No właśnie to jest mała zagadka, jak to w praktyce będzie wyglądało/już powinno
wyglądać, ale wydaje mi się, że trzeba (poczytaj, co piszą tutaj np.
www.italietuva.com/forum/index.php?
s=ee9183891be46fe4ad417a1e1666e77a&showtopic=6211&pid=9788&st=0&#entry9788).

Ja zanim wybrałam sie do questury słyszałam już mase opinii od osób, które "są
w temacie" (pracują w działach HR gdzie zatrudniaja obcokrajowców, lub znajomy
pracujący w questurze). Jedni mówili "idź teraz zrobisz sobie permesso bez
problemów, łatwiej Ci bedzie znaleźć prace", drudzy że "potrzebna jest
richiesta da parte di datore del lavoro" (!!!). Kompletny rozgardiasz, myślę,
że jeszcze dużo wody w wielu rzekach przepłynie, zanim sami urzędnicy stwierdzą
jak mają postępować.. Zdziwiłam się więc troche dziś rano, kiedy babka przyjęła
moje dokumenty stwierdzając, że są kompletne. Dopiero potem zapaliła mi się
czerwona lampka - czy będzie permesso czy nie koniecznie...

Generalnie, żeby pracować nie potrzeba już permesso di lavoro, ale jeśli chcesz
przebywać we Włoszech powyżej 90 dni, to powinno się wyrobić permesso di
soggiorno (nie wiem właściwie czy carta di soggiorno to to samo co permesso di
soggiorno...). Ale zgadzam się, że mniej uświadomieni pracodawcy, mając przed
sobą delikwenta z jakimikolwiek dokumentami będą zawsze patrzyli lepszym okiem
niż bez.

[estivo]

jakie trzeba złożyć dokumenty aby uzyskać permesso di soggiorno ?

[dzanet523]

Jak zadałam takie pytanie w questurze będą tam pierwszy raz, to odesłali mnie
do strony www.commissariatodips.it, ale tam są przecież informacje
nieuaktualnione !

Mogę jedynie powiedzieć, jakie ja dokumenty złożyłam.

- formularz (wniosek o permesso di soggiorno) który dali mi na miejscu
- zaświadczenie osoby, która mnie gości, że mam gdzie mieszkać (też na
formularzu dostarczonym przez questure)
- xero dokumentu z ubezpieczenia (ja wykupiłam sobie polise wojażer PZU na
Europę na 7 mies.)
- xero mojej karty kredytowej
- xero paszportu
- 4 zdjęcia

i to tyle.... jak na razie

[estivo]

xero karty kredytowej z polski ? A to ubezpieczenie ile kosztowało ?

[dzanet523]

Ja tu wątek zaczynam, żeby się czegoś więcej dowiedzieć, a tu sama stałam się
informatorem :))))

Ta polisa kosztowała mnie na 7mies. jakies 420 zl. (powyżej 6 mies. daja zniżke
20% i to jest wlasnie z ta znizka). Zasady tej polisy na stronie www PZU.

Karta kredytowa tak - z Polski, ale pani z okienka akurat w to nie wnikała,
najbardziej wnikała, aby było na tej karcie moje nazwisko.

Odpowiem na każde pytanie :)

[estivo]

dziękuje za wszystkie odpowiedzi :)

[linn_linn]

Chodzi o taki waski pasek: dol permesso. Wkladasz go do dokumentow i nosiz. Nie
zastepuje permesso, ale jest dowodem, ze Ty jestes w porzadku. Zlozylas papiery
i czekasz. Ja po slubie czekalam 9 miesiecy, ale teraz sytuacja jest o wiele
lepsza. Wtedy nawet nie odbierali telefonow i musialam jezdzic wiele razy po
proznicy / o kolejkach nie wspomne /.

[dzanet523]

Tak chodzi o ten pasek..
Zastanawiałam się tylko, czy po przyjęciu moich dokumentów questura sugeruje,
żebym zjawiła się za 2 mies. po to, aby poinformować mnie o swojej decyzji (czy
udziela mi permesso czy nie) czy też jednoznacznie po dobiór dokumentu...

Mogłam o to zapytać na miejscu, ale był tam taki zamęt, że lepiej nie mówić
(mnóstwo ludzi, brak powietrza/jakiejkolwiek wentylacji, urzedniczka oddzielona
od petentow szczelna szyba, zza ktorej prawie nic nie slychac, a do tego
jeszcze wlaczył się alarm przeciwpozarowy i za 10 minut zamykaja
okienka "immigrazione", generalnie jakaś koszmarna komedia :)

[linn_linn]

Mysle, ze dopstaniesz, ale ja mialam inny powod, wiec trudno mi cos powiedziec.
Moze ktos mial identyczna sytuacje.

[jolitha]

kurcze jeszcze nie udalo mi sie rpzebrnac nawet przez papiery na studia a tu
widze, ze jeszcze w cholere przede mna...a niby tak prosto ma to wszystko teraz
wygladac...

[testardo]

Moim zdaniem jakbys miala nie dostac to by cie odeslali od razu - kazali
uzupelnic dokumenty czy cos w tym stylu.

[dzanet523]

No też mi w sumie tak się wydaje.. Ale z tymi włoskimi porządkami, to nigdy nic
nie wiadomo... Dam znać za 2 miesiące :)

[dzanet523]

Cześć !

Dostałam to permesso.. (szybciej mi je zrobili, bo wysłałam fax do questury z
prośbą o przyspieszenie).

A więc jest to dokument, na którym jest napisane zarówno "PERMESSO DI SOGGIORNO
PER STRANIERI", jak również "CARTA SOGGIORNO EU" (to w kwestii formalnej, czy
potrzebujemy permesso, czy już tylko carte di soggiorno..).

Ponadto w rubryce "motivo del visto ingresso" jest napisane "LAVORO
SUBORDINATO - ATTESA OCCUPAZIONE", a termin ważności jest na pół roku,
dokładnie do 16/02/2007. Wnioskuję, że dali mi papier mniej więcej na czas
ważności mojej polisy ubezpieczeniowej, którą złożyłam razem z innymi
dokumentami, a która jest ważna do połowy marca.

To tyle z tego, co chciałam Wam przekazać..

Pozdrawiam!

PS. Acha zastanawiam się nad jedną tylko kwestią... Który to jest numer
permesso, bo ja tu widzę 3 stemple z numerami i równie dobrze wszystkie mogłyby
być numerem dokumentu.. Czy ktoś z Was się orientuje z ilu znaków składa się
numer permesso/carty di soggiorno..??

[testardo]

HEJ, co d niejednoznacznosci w nazewnictwie to sami policjanci sie gubia. Ja
rowniez mialam napisane permesso blabla bla i pod spodem carta di soggiorno
blablabla, ale na dole strony data waznosci tego pozwolenia. Przy odnawianiu
permessa poszlam do questury, ktora mi je wydala i tam policjant powiedzial,ze
nastapil blad, bo carta di soggiorno jest wydawana na 5 lat a nie na tak krotki
czas jak mialam wystawiony i kazal mi isc do biura dla immigrantow skorygowac
ten fakt. A tam babka powiedziala,ze carta jest wydawana na 5 lat tylko w
przypadku pracy,a ze ja je mialam ze wzgledu na studia to tylko na czas trwania
roku akademickiego dostalam. I od razu, od reki mi odnowili. Co bylo tez
absurdem, bo za kazdym razem odnawiali mi ja wcale nie do daty zakonczenia roku
szkolnego,ale do czasu uplywu ubezpieczenia z mojej polskiej karty Euro<26, co
w sumie dla mnie bylo korzystniejsze, wiec sie nie wyklocalam.
A prawa do posiadania karty pobytu nie mam, wiec wnioskuje,ze to sie nazywa
permesso,a moze tylko dla czlonkow UE pisza pod spodem karta... . Nie pytalam
jakos moich znajomych spoza unii o to.
Natomiast numer, ktory powinnas podac jako numer pozwolenia to jest ten wlasnie
widniejacy w ramce obok napisu Carta di soggiorno CEE.
Poruszajac natomiast sprawe waznosci pozwolenia ze wzgledu na oczekiwanie na
prace to jest ono wydawane zawsze na 6 miesiecy od daty zlozenia zapytania. Czy
zgadzaja sie daty rowniez i w Twoim przypadku?

[dzanet523]

Tak testardo, daty sie w takim razie zgadzaja i u mnie - dokladnie pol roku od
daty zlozenia wniosku..

Ok, krok naprzod zrobiony, walczymy dalej (jestem we Wloszech od niedawna) :)

(sorki za brak polskich znakow, ale mam ostatnimi dniami problemy z komputerem)

[funghettino]

tak, carta jest tylko dla unijnych, bez znaczenia na jaki czas jest wydana.
testardo, jak ci dobrze ze od reki ci odnawiaja, ja na swoje rinnuovo czekam od
marca :/

[testardo]

Sama w szoku bylam. Ale zaznaczam,ze ja poszlam do biura dla immigrantow, a nie
do questury. Zlozylam papiery, pytam za ile przyjsc,a oni,ze mam siasc i czekac.
Poczytalam sobie troche ksiazke w ladnej poczekalni i za jakies 2h uslyszalam
lamanie jezyka na moim nazwisku, poszlam, odebralam i juz bylam szczesliwa
posiadaczka permesso :) I to takiego ladnego, kolorowego,a nie niebieskiego
brzydkiego, jak poprzednie:)

[funghettino]

czekaj,czekaj, a to biuro dla imigrantow to nie w kwesturze jest? to ja sie
musze dowiedziec, czy u mnie takie cos istnieje...bo przeciez w marcu bede
musiala po nastepne permesso sie udac. ciekawe czy do tego czasu zdarza mi wydac
to na ktore czekam :)

[testardo]

W Rzymie nie. Jest caly wielki budynek co to sie zowie wlasnie "Ufficio
d'immigrazione" i tam procz permesso sie zlatwia rozne nulla osta i inne takie.
Ja teraz sprobuje odnowic w questurze pod domem, bo mi sie nie chce pol miasta
jechac do tego biura.

[quirinetta]

Ja 2 tygodnie temu chcialam przedluzyc moje permesso per motivi di studio lub
je zmienic na attesa per lavoro i udalam sie na kwesture w mojej zonie, ale tam
mi powiedzieli, ze ten dekret z 31 lipca "wlasnie wszedl w zycie", moge
spokojnie pojsc na kwesture centralna (Rzym) i tam mi wydadza na 5 lat carte di
soggiorno na 5 lat nawet jak nie mam zadnej legalnej pracy. I faktycznie od
reki dostalam na 5 lat "lavoro subordinato - attesa occupazione". A
ubezpieczenie mialam wazne tylko do konca pazdziernika. Az mi sie wierzyc nie
chcialo :-))

[testardo]

Wow! A gdzie dokladnie poszlas? Ja zaraz tam polece! Moje permesso traci waznosc
16 stycznia i wlasnie nie wiem czy sobie zalatwic znow zaswiadczenie o studiach
czy na bezrobocie czy co tu w ogole wymyslic. Daj mi prosze adres to tam biegne
z samego rana zanim sie pokapuja,ze m oze cos nie tak! Jejku, na 5 lat to by
bylo wspaniale!

[quirinetta]

Najpierw poszlam na kwesture Prati - tam mi powiedzieli, zeby isc wyrobic sobie
nowe permesso na kwesturze centralnej na via T. Patini 1, gdy powiedzialam, ze
slyszalam, ze na attesa di lavoro daja tylko 6 miesiecy mi powiedzieli, ze
kilka dni temu weszly w zycie te nowe przepisy i ze teraz powinnam dostac juz
na piec lat, a jesli ktos skladal w sierpniu lub wrzesniu to mozliwe, ze dostal
na mniej. Dali mi tez taka kartke gdzie sa wypisane rozne rodzaje carta di
soggiorno i mi zanaczyli "attesa occupazione". No i poszlam na kwesture
centralna. Tam pierwsze pytanie po co przyszlam jak permesso jest jeszcze wazne
(niecaly miesiac :-))). Potem sie pytali czy juz nie studiuje - powiedzialam,
ze nie, ze czekam na obrone doktoratu i nie wiem kiedy bedzie i chcialabym w
miedzyczasie zaczac pracowac. Zapytali o ubezpieczenie - dalam fotokopie, ze
jestem zapisana do ASL (mialam wazne tylko do konca pazdziernika). Dali mi do
podpisania autodichiarazione, ze mam pieniadze i to wszystko. Jak masz jeszcze
jakies pytania to pisz [e-mail]

[testardo]

W zeszlym roku odnawialam permesso jakies 3 miesiace przed uplywem waznosci,a to
tylko dlatego,ze wcale wowczas we Wloszech nie mieszkalam i kolejny raz jak
mialam przyjechac byloby za pozno. Teoretycznie permesso per motivi di studio
powinno sie na miesiac przed uplywem terminu odnawiac,a o prace 3 miesiace, nie
wiem jak to jest w przypadku konwersji "studenckiego" w "pracownicze". Moje za 3
miesiace traci waznosc, wiec poczekam jeszcze z tym odnawianiem. To polroczne
dla bezrobotnych troche mnie nie bawi, bo by mi jakos w lipcu stracilo waznosc,
a ja na pocztaku przyszlego roku wyjade na kilka miesiecy za granice i nie
chcialabym miec pozniej problemow przy wjezdzie do Wloch.
Zbaczajac na inne nieco tory - majac permesso ze wzgledu na oczekiwanie na prace
teoretycznie po znalezieniu pracy powinnas je przekonwertowac, czy tak? A jesli
bedziesz miala umowe na czas okreslony, dajmy na to 2 lata to co wowczas- bata
na siebie ukrecasz czy jak?

[testardo]

Ah, teraz do mnie doatrlo,ze ta questura centralna jak ja nazywasz, to wlasnie
to biuro dla immigrantow, o ktorym wspominalam wczesniej. Taki wielki budynek ze
strozowka przy ulicy, za obozem romskim?

[quirinetta]

Jak bede miec legalna prace nic nie musze zmieniac. Mam kolezanke z Francji -
ma contratto a progetto na 9 miesiecy (uczy francuskiego w szkole)- dostala
identyczna Carte jak moja :-)) z tak samo wypisanym "lavoro subordinato -
attesa occupazione" mimo, ze contratto a progetto to lavoro automono. Poza tym
w kwesturze Prati mi powiedzieli wyraznie, ze nic nie bede musiala zmieniac jak
bede miec jakia legalna umowe i ze sie spotkamy dopiero za 5 lat :-)) Mysle, ze
w Twoim przypadku poczekaj do grudnia i wtedy pojdz zamienic permesso/carte -
jasne, ze wszystko zalezy od widzimisie urzednikow, ale powinnas tak jak ja
dostac na 5 lat, bo mamy taka sama sytuacje.
Ta kwestura centralna jest na koncu swiata, strasznie brudna, ja jechalam
autobusem z Rebibbi.

[testardo]

No to super! Mam nadzieje,ze mi sie uda. Napewno dam znac.
Tak, na strasznym zapupiu to biuro sie znajduje. Mi w kwesturze powiedzieli,ze z
Rebibbi 5 przystankow jakimstam autobusem, wiec liczylam skrupulatnie a to bylo
chyba z 50 i ja pieszo pozniej zasuwalam i poznalam dobrze ta dzielnice :).
Oczywiscie jak dojechalam to juz bylo zamkniete, wiec nastepnego dnia musialam
powtorzyc wycieczke, tym razem pamietajac juz,ze pod samym budynkiem z busu mam
wysiasc i lepiej nigdzie dalej sie nie zapedzac:)

[funghettino]

mam takie wrazenie ze na poludnie tu do mnie te nowosci nie dochodza...a
sluchajcie, na studia tez daja na 5 lat czy jak po staremu, na rok? i jeszcze
sie chcialam spytac o zmiane karty (ze studiow na lavoro autonomo (contratto a
progetto to autonomo, czy nie???)- jakie dokumenty sa potrzebne?

[testardo]

La domanda per il rilascio/rinnovo del permesso di soggiorno viene fatta nella
Questura delle principali città italiane, corredata della seguente documentazione :
* la compilazione di apposito modulo da ritirare negli uffici della Questura;
* quattro fotografie recenti formato tessera;
* marca da bollo di Euro 14,62;
* fotocopia visto ingresso;
* fotocopia delle pagine del passaporto recanti le generalità del
interessato, la scadenza del documento stesso e il timbro apposto dalla polizia
di Frontiera all'atto dell'ingresso in Italia.

Oltre i documenti citati, per ogni caso particolare è necessario presentare:

* Permesso di soggiorno per lavoro autonomo
o Partita IVA;
o Iscrizione al Registro Esercenti Commercio;
o Licenza comunale per le attività, se prevista;

* Permesso di soggiorno per lavoro subordinato
o Impegnativa di lavoro con firma autenticata del datore di lavoro;
o Stato di servizio o la denuncia del rapporto di lavoro all'INPS;
• fotocopia ultima busta paga;

Nel caso in cui alla scadenza del permesso tu sei disoccupato puoi chiedere
permesso di soggiorno per attesa occupazione - devi allegare alla domanda di
rinnovo i seguenti documenti:
• fotocopia certificato di iscrizione nelle liste di collocamento (tesserino
rosa) rilasciata da centrp per l'impiego;
• fotocopia libretto di lavoro;
• attestazione relativa alla abitazione.

Le istanze devono essere presentate, almento 30 giorni prima della scadenza,
direttamente dagli interessati preso la Questura competente, senza nessuna forma
d'intermediazione.

Se il permesso di soggiorno è scaduto da più di 60 giorni, e non si è ancora
provveduto al rinnovo, è prevista l'espulsione obbligatoria dal territorio italiano.

Il rinnovo può essere rifiutato se non esistono le condizioni e i requisiti
previsti dalla legge, o per motivi di ordine pubblico, di sicurezza dello Stato,
di carattere sanitario. Per il primo rinnovo è necessario disporre di un redito
minimo pari all'importo della pensione sociale. In caso di cambio di dimora si
deve darne notizia all'Ufficio Stranieri entro 15 giorni, a meno che entro detto
periodo no si sia chiesta al Comune la variazione della residenza.

Per il rinnovo del permesso di soggiorno, oltre la presentazione di:

* originale del permesso di soggiorno di cui si chiede il rinnovo;
* passaporto in corso di validità, da esibire in visione, più fotocopia
delle pagine relative ai dati anagrafici, data di rilascio e scadenza;
* 4 fotografie formato tessera e
* 1 marca da bollo da € 14,62,

occorre :

* LAVORO SUBORDINATO :
o compilazione e sottoscrizione del apposito modulo (I.P.S.210);
o certificato di residenza o autocertificazione del domicilio;
o dichiarazione con firma autenticata del datore di lavoro circa il
perdurare del lavoro;
o fotocopia relativa alle ULTIME buste paga, con originale in visione;
o fotocopia codice fiscale o partita I.V.A. del datore di lavoro o
autocertificazione;
o stato di servizio o denuncia del rapporto di lavoro all'I.N.P.S.
* LAVORO AUTONOMO (max 6 mesi improrogabile):
o compilazione e sottoscrizione del apposito modulo (I.P.S.210);
o certificato di residenza o autocertificazione del domicilio;
o copia del certificato di attribuzione della partita I.V.A, più
originale in visione;
o copia del certificato di iscrizione alla Camera di Commercio - nei
casi di attività iscrivibili alla Camera di Commercio - o relativo albo, più
originale in visione;
o copia della dichiarazione dei redditi relativa all'ultimo anno con
ricevuta di presentazione e originali in visione. L'ammontare del reddito non
deve essere inferiore all'importo annua dell'assegno sociale (pari a €
4.783.61). Nel caso in cui la dichiarazione dei redditi non è stata ancora
presentata va allegata una relazione contabile redatta da un ragionere
commercialista o da un dottore commercialista, iscritto all'albo, con copia
della tessera di appartenenza all'ordine.
o licenza comunale per le attività se è prevista
* ATTESA OCCUPAZIONE :
o compilazione e sottoscrizione del apposito modulo (I.P.S.209);
o certificato di residenza o autocertificazione del domicilio;
o iscrizione alle liste di collocamento


To co znalazlam, nie wiema na ile to bedzie aktualne, bo np znaczek skarbowy juz
od dawna nie jest obowiazkowy.

[deelaylah]

Potwierdzam, po uzyskaniu karty pobytu z jakiegokolwiek powodu (jesli chodzi o
studia, to nie wiem) nie trzeba jej zmieniac (np. lavoro autonomo --> lavoro
subordinato, attesa occupazione --> lavoro), pozostaje ona wazna az do uplywu
terminu waznosci. Wowczas idzie sie na kwesture po rinnovo i aktualizuje sie dane.

Ja mam contratto a progetto, na mojej karcie (5-letniej) jest napis "lavoro
autonomo - motivi commerciali" czy cos takiego.:-) Tez wyrabialam (rok temu) na
via Patini i czekalam 2 godziny na jej wydanie.

[testardo]

Bylam dzis zlozyc papiery o nowe permesso w biurze immigracyjnym i znow nowinka
- zabrali moje papierzyska, dali ricevute i kazali sie zglosic za 14 dni
roboczych. A innym z taka jak moja sytuacja kazali przyjsc tego samego dnia o
15, w zeszlym roku czekalam 2godzinki na wydanie, 2 lata temu 3 miesiace.....

[sicilpol]

testardo, czy moze moglabys mi zdradzic, skad wkleilas te dane, lub jakie akty
wykonawcze to popieraja, bo u mnie w kweturze upieraja sie ze cos takiego jak
carta di soggiorno per attesa di occupazione dla neocomunitari nie istnieje :(

[testardo]

Zatem stalo sie! Rowniez i ja jestem juz szczesliwa posiadaczka carta di
soggiorno waznej piec rowniutkich latek. Oczywiscie z powodu oczekiwania na
prace. Nazywa sie to to Carta soggiorno UE (a nie CEE jak w poprzednim permesso)
i co najwazniejsze, jest wazna wspomniane wyzej piec lat, co mnie bardzo cieszy.
Oczywiscie nie obylo sie bez bledow w moich danych, ktore dzieki moim naleganiom
poprawili na miejscu (ku wielkiemu niezadowoleniu pozostalych oczekujacych), bo
na kolejna wycieczke tam ni emialam w zupelnosci ochoty.

Dane w poprzednim poscie byly kompilacja informacji z roznych stron, w glownej
mierzez mondolatino, o ile pamiec mnie nie myli.Nie wiem czy powolywanie sie na
jakiekolwiek ustawy ma w tym kraju sens, czesto wystarczy umiejetnosc
odpowiednio przekonujacego gawedzenia. Przykladem niech bedzie chociazby fakt,
ze wg jakiejstam ustawy, ktora znalazlam (z 2006) karte wazna 5 lat mozna dostac
po przynajmniej 5 latach przebywania we Wloszech. Ale przyznam szczerze,ze dosc
sie gubie w tych ustawach i poprawkach poprawki do poprawki poprawki ustawy.
Zreszta chodzi chyba o karte pobytu a nie o permesso ktore sie nazywa carta di
soggiorno. A jeszcze inne prawa dotycza osob z panstw czlonkowskich, zatem
zamieszanie robi sie jeszcze wieksze.
Jesli jednak chcesz sie zaglebiac, to moze znajdziesz cos interesujacego na
stronie policji, np tu
www.poliziadistato.it/pds/ps/immigrazione/allegati/DPR_54_2002.pdf a w
szczegolnosci cennych informacji moze dostarczyc ci ustawa 286/1998 (GU 191 z
18.08.1998) wraz z pozniejszymi zmianami :D
Powodzenia!

[linn_linn]

Karta pobytu to carta di soggiorno. Nic innego nie ma.

[testardo]

Tak, to logiczne - dokladne tlumaczenie. W moim poscie chodzilo mi o fakt,ze raz
pisza carta soggiorno CEE, innym razem UE, a ogolnie prawa do niej przyslugujach
na warunkach, ktorych ja nie spelniam, stad moje ironiczne podejrzenia o jakies
jeszcze specjalne karty.

[linn_linn]

Niektorzy uzywaja terminu CEE, ale CEE juz nie istnieje.

[testardo]

O to samo w sumie chodzi, CEE mialam na starym permesso, na nowym juz jest
UE,wiec przynajmniej to sie zgadza. Zaglebiac sie w tematyke nie mam ochoty,
wazne,ze na 5 lat mam spokoj i juz:)

[linn_linn]

To byly stare druki: teraz korzystaja z nowych.

[linn_linn]

Od poniedzialku...

[linn_linn]

Nie dodalam, ze posredniczyc bedzie m.in. poczta. 17.12 comune, gdzie mieszkam,
urzadza Natale dla cudzoziemcow. Pewnie sie pochwala.