Krzyz w Sejmie

16.10.11, 18:35
Zawieszenie krzyza w Sejmie bylo niewatpliwie aktem samowoli, jednakze wisi on tam za milczaca zgoda wiekszosci poslow juz od wielu lat.
Palikot chce aby krzyz z sali Sejmu zniknal , pani Sroda mu wtoruje powolujac sie na konstytucje i na swieckosc panstwa. Oboje zapominaja o niedawnym wyroku ETPC w sprawie krzyza w szkolach panstwowych, przypominam ze sedziowie stwierdzili ze nie godzi on w swieckosc panstwa.

Moje zdanie jest takie: chcialabym zeby odbylo sie w Sejmie glosowanie nad tym czy krzyz ma tam dalej wisiec czy nie. Jezeli wiekszosc poslow opowie sie za, to krzyz zostanie, jezeli opowie sie przeciw, to krzyz powinien byc zdjety.

A co Wy na to?
    • wkkr Byłem przeciwny jego wieszaniu 16.10.11, 18:44
      wiedziałem że w końcu znajdzie się ktoś kto będzie na ściągani go zbić kapitał polityczny.
      Niestety, krzyż pozostał....
      Teraz trzeba go bronić, bo jego zdjęcie bedzie miało bardzo silne symboliczne znaczenie.
      Zwycięstwo Palikota w tej sprawie jest niedopuszczalne.
      • maria421 Re: Byłem przeciwny jego wieszaniu 16.10.11, 19:24
        wkkr napisał:

        > Teraz trzeba go bronić, bo jego zdjęcie bedzie miało bardzo silne symboliczne z
        > naczenie.
        > Zwycięstwo Palikota w tej sprawie jest niedopuszczalne.

        Bronic tak, ale demokratycznymi metodami, czyli najlepiej wlasnie poprzez glosowanie.
        Zycze zeby Palikot w takim glosowaniu poniosl sromotna porazke.
        • zawszekacperek Re: Byłem przeciwny jego wieszaniu 16.10.11, 22:04
          A co byś powiedziała Mario na taki kasus: Poseł (grupa posłów) po złożeniu ślubowania odmawia świadczenia pracy w sali sejmowej, w której zawieszony jest jakiś symbol religijny. (Przy czym cały czas deklaruje gotowość świadczenia pracy Marszałkowi.) Powołując się oczywiście na Konstytucję RP. I idąc dalej skarży się Prezydentowi RP (strażnikowi prawa), że uniemożliwia się mu (im) rzetelnego wypełniania obowiązków poselskich. I idąc jeszcze dalej wystosowuje skargę do ETPC w tej materii.
          Mnie ciekawi, jak by zachowali się w takiej sytuacji Marszałek Sejmu i Prezydent RP.

          Kacperek
          • maria421 Re: Byłem przeciwny jego wieszaniu 16.10.11, 22:20
            zawszekacperek napisał:

            > A co byś powiedziała Mario na taki kasus: Poseł (grupa posłów) po złożeniu ślub
            > owania odmawia świadczenia pracy w sali sejmowej, w której zawieszony jest jak
            > iś symbol religijny. (Przy czym cały czas deklaruje gotowość świadczenia pracy
            > Marszałkowi.) Powołując się oczywiście na Konstytucję RP. I idąc dalej skarży s
            > ię Prezydentowi RP (strażnikowi prawa), że uniemożliwia się mu (im) rzetelnego
            > wypełniania obowiązków poselskich. I idąc jeszcze dalej wystosowuje skargę do
            > ETPC w tej materii.
            > Mnie ciekawi, jak by zachowali się w takiej sytuacji Marszałek Sejmu i Prezyden
            > t RP.
            >
            > Kacperek

            Powiedzialabym ze tacy poslowie powinni albo natychmiast zlozyc mandat, albo zostac go pozbawieni, gdyz poslowie wiedzieli ze ubiejaga sie o mandat do pracy w miejscu w ktorym krzyz wisial zanim oni zostali poslami.

            Ciekawa jestem jakby to wygladalo gdyby takim poslem odmawiajacym przebywania w sadzie byl jakis czlonek rzadu. Skarzylby rzad ktorego jest czlonkiem do ETPC? :-)))

            Czy wiesz, ze Berlusconi nie moze skarzyc wloskiej prokuratury o wykorzystanie przeciw niemu nielegalnych podsluchow wlasnie dlatego ze jest szefem rzadu, wiec nie moze zaskarzyc wlasnego kraju?

            Palikot , w razie czego, niech sie dobrze zastanowi. Albo nie, niech sie lepiej nie zastanawia :-))
            • maria421 Re: Byłem przeciwny jego wieszaniu 16.10.11, 22:23
              Jeszcze jedno- od kiedy Palikot jest poslem? Dawniej mu ten krzyz nie przeszkadzal w Sejmie?
            • zawszekacperek Re: Byłem przeciwny jego wieszaniu 16.10.11, 22:56
              Miałka ta Twoja odpowiedź i nie przekonywująca.

              Kacperek
              • maria421 Re: Byłem przeciwny jego wieszaniu 17.10.11, 08:52

                zawszekacperek napisał:

                > Miałka ta Twoja odpowiedź i nie przekonywująca.
                >
                > Kacperek


                A jaka powinna byc prawidlowa odpowiedz?

                Ze poslowie, ktorzy sami ubiegali sie o to zeby wejsc do Sejmu wiedzac o krzyzu maja prawo do strajku powodu krzyza natychmiast po zaprzysiezeniu? Ze powinni skarzyc do ETPC panstwo ktorego organ legislacyjny tworza?
      • manny-jestem Re: Byłem przeciwny jego wieszaniu 17.10.11, 18:42
        Raz sie zgadzamy w 200 procentach.
      • lepian4 Re: Byłem przeciwny jego wieszaniu 18.10.11, 08:40
        Wlasnie, ze niczego nie powinnismy bronic.
        Wszyscy ci, ktorzy domagaja sie respektowania wlasnych pogladow powinni stosowac sie do wlasnych postulatow. Samowolka z wieszaniem powinna byc zakonczona sciagnieciem krzyza. A jesli komus zalezy na uroczystym zawieszeniu jakichkolwiek symboli, niech zlozy oficjalna prosbe.
        W tym sporze nie bedzie juz zwyciezcow, tylko przegrani. Po co wiec chcemy brnac dalej w tym bagnie?
    • maria421 Wiekszosc Polakow ZA krzyzem 18.10.11, 13:43
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,10487634,Sondaz__GW___Zdecydowana_wiekszosc_Polakow_za_krzyzem.html
      Palikot wychodzi na idiote.
      • kohei Re: Wiekszosc Polakow ZA krzyzem 18.10.11, 14:38
        Palikot ma poparcie 10% wyborców. W większości właśnie tych, którzy są przeciw. Dlaczego ma wyjść na idiotę realizując postulaty swojego elektoratu?
        • maria421 Re: Wiekszosc Polakow ZA krzyzem 18.10.11, 14:55
          kohei napisał:

          > Palikot ma poparcie 10% wyborców. W większości właśnie tych, którzy są przeciw.
          > Dlaczego ma wyjść na idiotę realizując postulaty swojego elektoratu?

          Dlatego wlasnie ze stawia postulaty ktore nie maja szans realizacji.
          • kohei Re: Wiekszosc Polakow ZA krzyzem 18.10.11, 15:04
            PiS tez stawia postulaty które nie mają szans realizacji, a nie wychodzą na idio... No, trochę się rozpędziłem:]

            W demokracji tak to już jest, że nie wszystko jest i może być przeprowadzone. Ale już sam fakt, że poglądy podzielane przez znaczącą (a 10% taką chyba już jest) część społeczeństwa są reprezentowane na forum parlamentu, jest już jakąś wartością. Być może nasi prawodawcy powinni pamiętać, że Biali Heteroseksualni Polacy Katolicy nie stanowią 100% Narodu.
            • maria421 Re: Wiekszosc Polakow ZA krzyzem 18.10.11, 15:16
              kohei napisał:

              > PiS tez stawia postulaty które nie mają szans realizacji, a nie wychodzą na idi
              > o... No, trochę się rozpędziłem:]
              >
              > W demokracji tak to już jest, że nie wszystko jest i może być przeprowadzone. A
              > le już sam fakt, że poglądy podzielane przez znaczącą (a 10% taką chyba już jes
              > t) część społeczeństwa są reprezentowane na forum parlamentu, jest już jakąś wa
              > rtością. Być może nasi prawodawcy powinni pamiętać, że Biali Heteroseksualni Po
              > lacy Katolicy nie stanowią 100% Narodu.

              10% poparcia przy ponizej 50% frekwencji oznacza 5% realnego poparcia.
              Krzyz nie jest symbolem tylko katolikow, jest symbolem wszystkich chrzescijan, tak wiec Palikot popelnil ogromny blad taktyczny zaczynajac od zapowiedzi petycji o usuniecie krzyza. Palikot w kwestii krzyza poniesie porazke i tym samym zniecheci wiekszosc Polakow do siebie i do swych innych petycji. Okopie sie jak Kaczynski i bedzie utrzymywal ciagle ten sam elektorat.
              • kohei Re: Wiekszosc Polakow ZA krzyzem 18.10.11, 15:59
                > 10% poparcia przy poniżej 50%...
                Nie ma sensu tak liczyć, moim zdaniem.

                > tak wiec Palikot popelnil ogromny blad taktyczny
                Jeśli chodzi Ci o to, że Palikot źle rozgrywa tę sprawę, jakby zapominając, czym jest polityka, to ja się w pełni zgadzam. Ale ja w ogóle uważam go za marnego polityka, co już w poprzedniej kadencji pokazał, i nie chciałbym składać swoich postulatów w jego ręce. Czy zrazi nieswoich wyborców do siebie, tego nie wiem (procesy laicyzacji często postępują lawinowo), natomiast jest na dobrej drodze do zawiedzenia tych, którzy go wybrali.
Pełna wersja