Lista płac przemysłu aborcyjnego

15.11.11, 16:23
Ciekawa ta lista, nie?

www.gsk.com.pl/o_firmie/index.aspx?id=980#
    • wkkr ilu szefów tych fundacji 15.11.11, 17:06
      wytoczyło procesy dziennikarzom mówiących o żródłach finansowania ich działalności?
      • jureek Re: ilu szefów tych fundacji 15.11.11, 17:21
        wkkr napisał:

        > wytoczyło procesy dziennikarzom mówiących o żródłach finansowania ich działalno
        > ści?

        A ilu dziennikarzy pisało, że np. Katolickie Stowarzyszenie Młodzieży Diecezji Drohiczyńskiej jest na liście płac przemysłu aborcyjnego?
        Jura
        • wkkr A ilu szefow tych fundacji posłuje? 15.11.11, 17:24
          • jureek Re: A ilu szefow tych fundacji posłuje? 15.11.11, 17:55
            Nie wiem. Ale nie wiedziałem też, że tylko o posłach można pisać, że są na listach płac przemysłu aborcyjnego.
            Naprawdę, nie razi Cię to, że katolickie organizacje i stowarzyszenia biorą darowizny od przemysłu aborcyjnego?
            Jura
            • manny-jestem Re: A ilu szefow tych fundacji posłuje? 15.11.11, 18:02
              Mnie to razi bardziej niz fakt ze Nowicka jest wicemarszalkiem.
    • zawszekacperek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 15.11.11, 19:04
      Piękny wątek. Gratuluję tytułu. Tylko trochę mi przykro, że go odrobinę zasmrodzę.

      Wszystko, to co nam sugerujesz o tzw. liście płac przemysłu aborcyjnego, to o kant d.upy rozbić.
      Zwyczajna hucpa małych kundelków, żeby zaistnieć przez chwilę w tzw. przestrzeni publicznej.
      W tej chwili przyczepili się do Pani Marszałek Wandy Nowickiej, insynuując, że jest rzekomo na liście plac przemysłu aborcyjnego. Żaden z tych kundli nie zająknął się słowem pod adresem Pani Marszałek Ewy Kopacz, że swego czasu "posłała na śmierć dziecko nienarodzone". Tu masz notkę:Po raz kolejny wokół radomskiego biskupa zrobił się szum latem ubiegłego roku, po aferze z 14-latką, która dokonała aborcji, a klinikę, w której odbył się zabieg, wskazała jej minister Ewa Kopacz. Środowisko ultrakatolickiej "Frondy" wysyłało wtedy do Zimowskiego listy z żądaniem, aby wykluczył Kopacz (mieszkającą w Szydłowcu, na terenie diecezji radomskiej) z Kościoła.
      Cytat (notka) pochodzi stąd: www.spmedrzechow.neostrada.pl/biskup.htm
      Tenże arcybiskup (moim zdaniem olał środowisko ultrakatolickiej Frondy zimnym moczem, bo w polu jego zainteresowania było coś innego.) Konsekratorem Zimowskiego był Ratzinger. Wdzięczny Zimowski w swojej diecezji z własnej inicjatywy w murach Instytutu Teologicznego w Radomiu utworzył Centrum Myśli Benedykta XVI o charakterze naukowo-badawczym. W 2009 nastąpiło tzw.wrzymowzięcie arcybiskupa Zimowskiego. Został z woli B16 szefem dykasterium. (Niesamowity zbieg okoliczności a może nawet i przypadek :))
      Do czego zmierzam.
      Otóż hierarchia KK w Polsce ma zapewne głęboko w d.upie życie nienarodzone i myśli jedynie o własnej karierze. A kundle niech się obszczekują. Tematów do powarkiwań dostaną od hierarchii więcej.

      Kacperek




      • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 15.11.11, 19:16
        Kacperku, tu nie chodzi o poglady Nowickiej, bo podobne poglady maja wszyscy palikotowcy, tylko o podejrzenie o lobbing.
        Normalna sprawa i Nowicka we wlasnym interesie powinna to wyjasnic.

        • zawszekacperek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 15.11.11, 19:42
          Ci też są na liście plac przemysłu aborcyjnego. Zdjąlem z linku Jury.
          · Kongregacja Sióstr Miłosierdzia Św. Karola Boromeusza w Trzebnicy
          ul. Ks. Dz. W. Bochenka 30, Trzebnica
          · Hospicjum Opatrzności Bożej Księża Orioniści
          ul. Piłsudskiego 44, Wołomin
          · Prowincjał Zakonu Posługujących Chorym Ojcowie Kamilianie
          ul. Bytomska 22, Tarnowskie Góry
          O co ich zaczniemy podejrzewać? O lobbing raczej nie. Więc o co?
          A o co będziemy podejrzewać abpa Zimowskiego, który założył w Radomiu, no wiesz co?
          Mario, nie wpadajmy w paranoję!

          Kacperek
          • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 15.11.11, 19:47
            Kacperku, juz Wkkr zwrocil uwage na to, ze nikt inny obdarowany nie jest poslem, marszalkiem Sejmu.
            Co innego wiec jezeli Ciebie , jako szefa jakiejs instytucji G&S obdarowuje, a co innego jezeli szef tej instytucji jest poslem.
            • zawszekacperek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 15.11.11, 21:02
              Mario, co za bzdury pleciesz? Czy tzw. "przemysł aborcyjny (moim zdaniem pojęcie z dupy wzięte)" obdarował osobiście Wandę Nowicką, czy organizację, której ona szefuje? Drobna różnica. Zauważ ją. Przypuszczam, że jej organizacja była sponsorowana także przez inne podmioty, a może nawet o zgrozo przez osoby fizyczne. I czy z tego powodu Nowicka musi być lobbystą tych podmiotów i osób. Mario, masz już tyle doświadczenia życiowego, że moim zdaniem nie powinnaś podniecać się gierkami osób trzecich, ktore chcą coś dla siebie ugrać. Pani Najfeld ugrała, bo ukuła zgrabną metaforę (z dupy wziętą) " przemysł aborcyjny".
              Polska potęgą przemysłu aborcyjnego!!! Hip hip! Hurra! :)

              Kacperek
              • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 15.11.11, 21:10
                Nowicka byla wspolzalozycielka i szefowa tej organizacji:

                pl.wikipedia.org/wiki/Federacja_na_rzecz_Kobiet_i_Planowania_Rodziny
                Organizacja w latach 2004-2010 była wspierana finansowo m.in. przez firmę G. R. produkującą leki wczesnoporonne oraz organizację IPAS, producenta narzędzi stosowanych w zabiegach aborcji, które zlecały jej prowadzenie kampanii promujących jej produkty[5][6].

                Dla lobbingu niekonieczne jest czerpanie zyskow do wlasnej, prywatnej kieszeni.
                • zawszekacperek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 15.11.11, 22:27
                  No to się dogadaliśmy. Taki lobbing nie jest zły, jeżeli się nie czerpie zysków do własnej, prywatnej kieszeni. To na czym polega wina Pani Marszałek Nowickiej, skoro zabiegała o zyski dla działającej zgodnie z prawem organizacji? Zakładam, że ta organizacja miała prawo do działalności gospodarczej, bo prowadzenie w czyimś imieniu lub dla kogoś kampanii promocyjnej za takową uchodzi.

                  Kacperek
                  • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 15.11.11, 22:37
                    zawszekacperek napisał:

                    > No to się dogadaliśmy. Taki lobbing nie jest zły, jeżeli się nie czerpie zysków
                    > do własnej, prywatnej kieszeni. To na czym polega wina Pani Marszałek Nowickie
                    > j, skoro zabiegała o zyski dla działającej zgodnie z prawem organizacji? Zakład
                    > am, że ta organizacja miała prawo do działalności gospodarczej, bo prowadzenie
                    > w czyimś imieniu lub dla kogoś kampanii promocyjnej za takową uchodzi.

                    Reka reke myje- "przemysl" aborcyjny placil ,a organizacja pani Nowickiej reklamowala jego produkty. Czysty zysk dla obu stron.
                    Jezeli pani Nowicka jako poslanka przyczyni sie do zmiany prawa, to pomysl ile ta firma na tym zarobi.
                    I nie przypuszczam zeby sie za to pani Nowickiej nie odwdzieczyla.
                    • zawszekacperek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 15.11.11, 23:02
                      Skoro ręka rękę myje, to teraz napisz, jak się odwdzięczą "przemysłowi aborcyjnemu" organizacje przykościelne , organizacje katolickie, parafie itd. za wsparcie ich działalności.

                      Kacperek
                      P.S.
                      Ile i w jaki sposób te firmy z "przemysłu aborcyjnego" za wspieranie w/ organizacji zarobią?:)

                      maria421 napisała:

                      > Reka reke myje- "przemysl" aborcyjny placil ,a organizacja pani Nowickiej rekla
                      > mowala jego produkty. Czysty zysk dla obu stron.
                      > Jezeli pani Nowicka jako poslanka przyczyni sie do zmiany prawa, to pomysl ile
                      > ta firma na tym zarobi.
                      > I nie przypuszczam zeby sie za to pani Nowickiej nie odwdzieczyla.
                      • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 09:32
                        zawszekacperek napisał:

                        > Skoro ręka rękę myje, to teraz napisz, jak się odwdzięczą "przemysłowi aborcyjn
                        > emu" organizacje przykościelne , organizacje katolickie, parafie itd. za wsparc
                        > ie ich działalności.

                        To one tez reklamowaly srodki wczesnoporonne i narzedzia do aborcji?
                        Poza tym, nieuwaznie czytasz. Jureek dal link do SlaxoSmithKleine, a organizacje pani Nowickiej wspierala jakas firma GR i IPAS

                        > Kacperek
                        > P.S.
                        > Ile i w jaki sposób te firmy z "przemysłu aborcyjnego" za wspieranie w/ organiz
                        > acji zarobią?:)

                        Legalizacja srodkow wczesnoporonnych i aborcji na zyczenie. Wiesz ile wzedy sprzedadza?
                        > maria421 napisała:
                        >
                        > > Reka reke myje- "przemysl" aborcyjny placil ,a organizacja pani Nowickiej
                        > rekla
                        > > mowala jego produkty. Czysty zysk dla obu stron.
                        > > Jezeli pani Nowicka jako poslanka przyczyni sie do zmiany prawa, to pomys
                        > l ile
                        > > ta firma na tym zarobi.
                        > > I nie przypuszczam zeby sie za to pani Nowickiej nie odwdzieczyla.
                        >
                        >
                        • jureek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 09:41
                          maria421 napisała:

                          > Poza tym, nieuwaznie czytasz. Jureek dal link do SlaxoSmithKleine, a organizacj
                          > e pani Nowickiej wspierala jakas firma GR i IPAS

                          A mimo to Nowicka od razu pojawiła się w wątku, choć nic o niej nie pisałem.
                          Mało kto odniósł się do właściwego tematu wątku, czyli problemu, czy organizacje kościelne mogą brać darowizny od przemysłu, który swoimi produktami wspiera aborcję.
                          Zamiast tego, od razu pojawiła się Nowicka, tak jakby jej postępowanie miało usprawiedliwić postępowanie innych organizacji biorących pieniądze od przemysłu aborcyjnego.
                          Jura
                          • ja.nusz Re: Podwójna moralność znów górą 16.11.11, 09:51
                            jureek napisał:

                            > Mało kto odniósł się do właściwego tematu wątku, czyli problemu, czy organizacj
                            > e kościelne mogą brać darowizny od przemysłu, który swoimi produktami wspiera a
                            > borcję.

                            Z punktu widzenia religijno-moralnego nie do przyjęcia.
                            Z punktu widzenia ekonomicznego absolutnie zrozumiałe - oni też chcą chodzić w lepszych ciuchach i śmigać lepszymi brykami.
                            • jureek Re: Podwójna moralność znów górą 16.11.11, 10:01
                              ja.nusz napisał:

                              > Z punktu widzenia religijno-moralnego nie do przyjęcia.
                              > Z punktu widzenia ekonomicznego absolutnie zrozumiałe - oni też chcą chodzić w
                              > lepszych ciuchach i śmigać lepszymi brykami.

                              Co do tego drugiego, to myślę, że niekoniecznie chodziło o osobiste korzyści. Z listy tej można wyczytać, że pieniądze dawano na konkretne projekty, np. świetlice dla dzieci.
                              Jura
                            • jureek Re: Podwójna moralność znów górą 16.11.11, 10:03
                              ja.nusz napisał:

                              > Z punktu widzenia religijno-moralnego nie do przyjęcia.

                              Myślę też, że niewykluczone, że obdarowani nie wiedzieli po prostu, że sponsor produkuje leki na bazie komórek macierzystych uzyskiwanych z embrionów.
                              Zresztą patrząc w ten sposób, to nie ma chyba żadnego "moralnego" koncernu farmaceutycznego.
                              Jura
                              • zawszekacperek Re: Podwójna moralność znów górą 16.11.11, 11:17
                                Dear Jura,
                                mam pytanie do Ciebie. Co rozumiesz pod pojęciem "moralny koncern"? O jaką "moralność" Ci chodzi?Albo jakimi zasadami moralnymi mają się kierować ludzie? Czy tylko i wyłącznie chrześcijańskimi? A w ogóle, czy istnieje coś takiego jak moralność chrześcijańska, islamska, buddyjska, ateistyczna, itdeitepe? Miałkość poglądów w tym wątku np. Marii polega na tym, że widzi tylko zło w wytworach tzw. przemysłu aborcyjnego, co jest paskudnym przekłamaniem.
                                KK jest tak słaby, że musi uciekać się do zakazów, żeby utrzymać swoich wiernych przy sobie i w ryzach. dlatego ciągle podsyca w umysłach ludzi zagrożenie wyimaginowanym niebezpieczeństwem grzechu.
                                Teraz taka mala dygresja. Czy aby na coniedzielną tacę w polskich kościołach wpadają tylko "moralnie" zarobione grosiki? A może także o zgrozo wrzucają tam pieniążki zatrudnieni w przemyśle aborcyjnym? Jak ksiądz dobrodziej w takim wypadku odsiewa zboże od plew, coby nie zgrzeszyć ciężko poprzez przyjęcie ofiary od "niemoralnego" typa? Na przykładzie tych kilku prostych zdań widzisz, że taką "moralność" to tylko o kant dupy rozbić.

                                Kacperek
                                • maria421 Re: Podwójna moralność znów górą 16.11.11, 11:36
                                  zawszekacperek napisał:

                                  > Dear Jura,
                                  > mam pytanie do Ciebie. Co rozumiesz pod pojęciem "moralny koncern"? O jaką "mor
                                  > alność" Ci chodzi?Albo jakimi zasadami moralnymi mają się kierować ludzie? Czy
                                  > tylko i wyłącznie chrześcijańskimi? A w ogóle, czy istnieje coś takiego jak mor
                                  > alność chrześcijańska, islamska, buddyjska, ateistyczna, itdeitepe?

                                  Oczywiscei ze istnieja roznice miedzy moralnoscia chrzescijanska a islamska, na przyklad.

                                  Miałkość po
                                  > glądów w tym wątku np. Marii polega na tym, że widzi tylko zło w wytworach tzw.
                                  > przemysłu aborcyjnego, co jest paskudnym przekłamaniem.

                                  Maria oswiadcza ze uznaje aborcje za zlo.

                                  > KK jest tak słaby, że musi uciekać się do zakazów, żeby utrzymać swoich wiernyc
                                  > h przy sobie i w ryzach. dlatego ciągle podsyca w umysłach ludzi zagrożenie wyi
                                  > maginowanym niebezpieczeństwem grzechu.

                                  Paczpan jake te nasze prawodawstwa sa slabe ze musza sie uciekac do zakazow, nakazow i calego kodeksu karnego...

                                  > Teraz taka mala dygresja. Czy aby na coniedzielną tacę w polskich kościołach wp
                                  > adają tylko "moralnie" zarobione grosiki? A może także o zgrozo wrzucają tam pi
                                  > eniążki zatrudnieni w przemyśle aborcyjnym? Jak ksiądz dobrodziej w takim wypad
                                  > ku odsiewa zboże od plew, coby nie zgrzeszyć ciężko poprzez przyjęcie ofiary od
                                  > "niemoralnego" typa? Na przykładzie tych kilku prostych zdań widzisz, że taką
                                  > "moralność" to tylko o kant dupy rozbić.

                                  No to naucz nas Ty moralnosci, takiej prawdziwej , ktora sie kazddemu kantowi oprze.
                                  > Kacperek
                                  • zawszekacperek Re: Podwójna moralność znów górą 16.11.11, 12:02
                                    Kacperek też uważa aborcję za z ł o.
                                    Tylko: 1) Kacperek nie potępia kobiet, które decydują się na taki desperacki krok. 2) Kacperek głęboko wierzy, że żadna kobieta nie dokonuje aborcji bez przyczyny. 3) Kacperek bardzo ubolewa, że wiele kobiet jest pozostawionych na łasce losu po urodzeniu dziecka.
                                    Jasne?!

                                    Kacperek cynik: Nie ma takiej moralności, która się każdemu kantowi oprze:)

                                    Nie ma moralności chrześcijańskiej, islamskiej, buddyjskiej itepe. Tak samo nie ma moralności kapitalistycznej, socjalistycznej, feudalnej...

                                    Świat człowieczy jest z natury amoralny.:)

                                    Kacperek
                                    P.S. Mario, dlaczego na pro & contra nie można zrobić takich mordek np. z wysuniętym językiem albo mrugających oczkiem?
                                    • jureek Re: OT 16.11.11, 12:24
                                      zawszekacperek napisał:

                                      > P.S. Mario, dlaczego na pro & contra nie można zrobić takich mordek np. z wysun
                                      > iętym językiem albo mrugających oczkiem?

                                      O matko, tylko nie to!
                                      Jura
                                    • a000000 Re: Podwójna moralność znów górą 16.11.11, 12:28
                                      zawszekacperek napisał:

                                      > P.S. Mario, dlaczego na pro & contra nie można zrobić takich mordek np. z wysun
                                      > iętym językiem albo mrugających oczkiem?

                                      Takich?

                                      :-P

                                      =O

                                      azerka co do aborcji sądzi jak Kacperek. Tylko azerka kładzie największy nacisk na to co się dzieje ZANIM dojdzie do niechcianej ciąży. Ludzie decydując się na współżycie MUSZĄ być świadomi konsekwencji.
                                      Azerka potępia tych wszystkich którzy przedkładają "chwilę" nad rozumem, którzy współżycie traktują jak czynność fizjologiczną nie powiązaną z odpowiedzialnością, za których bezdenną głupotę płaci cenę najwyższą to biedne dziecko, którego rodzice traktują jak śmiecia do wyrzucenia. I to jest tragiczne. Nie zabijaj!


                                      >1) Kacperek nie potępia kobiet, które decydują się na taki desperacki krok.

                                      jeśli ten krok jest desperackim.Często jest tylko wygodnictwem.

                                      >2) Kacperek głęboko wierzy, że żadna kobieta nie dokonuje aborcji bez przyczyny.

                                      a owszem, a owszem.... tylko niektóre przyczyny stawiają kobietę w rzędzie wrednych macoch. Nie matek, którym Bóg powierzył małą istotkę celem OPIEKI i ochrony. A nie zabicia.



                                      >3) Kacperek bardzo ubolewa, że wiele kobiet jest pozostawionych na łasce losu po urodzeniu dziecka.

                                      azerka tatusiowi który opuścił kobietę z dzieckiem ucięła by to i owo. I w kamieniołomy, aby pracował na potomstwo.

                                      Te wszystkie nowomowy i postępowe feministyczne gadki to brama do braku odpowiedzialności za własne czyny.
                                    • maria421 Re: Podwójna moralność znów górą 16.11.11, 13:06
                                      zawszekacperek napisał:

                                      > Kacperek też uważa aborcję za z ł o.
                                      > Tylko: 1) Kacperek nie potępia kobiet, które decydują się na taki desperacki kr
                                      > ok. 2) Kacperek głęboko wierzy, że żadna kobieta nie dokonuje aborcji bez przyc
                                      > zyny.

                                      Tam, gdzie aborcja jest na zyczenie, tam bywa stosowana jako regulacja urodzin.

                                      3) Kacperek bardzo ubolewa, że wiele kobiet jest pozostawionych na łasce
                                      > losu po urodzeniu dziecka.
                                      > Jasne?!

                                      Tak byc nie powinno i wiele organizacji, rowniez koscielnych, pomaga samotnym matkom.

                                      > Kacperek cynik: Nie ma takiej moralności, która się każdemu kantowi oprze:)
                                      >
                                      > Nie ma moralności chrześcijańskiej, islamskiej, buddyjskiej itepe. Tak samo nie
                                      > ma moralności kapitalistycznej, socjalistycznej, feudalnej...

                                      Tak bedziesz mogl mowic jezeli wszyscy ludzie sie zgodza co do jednej wspolnej moralnosci. A tak nie jest.

                                      > Świat człowieczy jest z natury amoralny.:)
                                      >
                                      > Kacperek
                                      > P.S. Mario, dlaczego na pro & contra nie można zrobić takich mordek np. z wysun
                                      > iętym językiem albo mrugających oczkiem?

                                      Dlatego ze adminka tych znaczkow nie lubi :)
                          • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 10:05
                            jureek napisał:

                            > A mimo to Nowicka od razu pojawiła się w wątku, choć nic o niej nie pisałem.

                            Ale wiadomo bylo do czego nawiazujesz.

                            > Mało kto odniósł się do właściwego tematu wątku, czyli problemu, czy organizacj
                            > e kościelne mogą brać darowizny od przemysłu, który swoimi produktami wspiera a
                            > borcję.
                            > Zamiast tego, od razu pojawiła się Nowicka, tak jakby jej postępowanie miało us
                            > prawiedliwić postępowanie innych organizacji biorących pieniądze od przemysłu a
                            > borcyjnego.
                            > Jura

                            GlaxoSmithKleine jest olbrzymim koncernem farmaceutycznym . Moze Jureek powie czy GSK produkuje tez sprzet aborcyjny i tabletki wczesnoporonne bo ja nie wiem.
                            Moze tez powie czy te obdarowane instytucje reklamowaly te produkty GSK.
                            • jureek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 10:41
                              maria421 napisała:

                              > GlaxoSmithKleine jest olbrzymim koncernem farmaceutycznym . Moze Jureek powie c
                              > zy GSK produkuje tez sprzet aborcyjny i tabletki wczesnoporonne bo ja nie wiem.

                              Nie wiem. Wiem natomiast, że produkuje szczepionki na bazie komórek macierzystych uzyskiwanych z embrionów.
                              Jura
                              • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 11:31
                                jureek napisał:


                                > Nie wiem. Wiem natomiast, że produkuje szczepionki na bazie komórek macierzysty
                                > ch uzyskiwanych z embrionów.
                                > Jura

                                Jakie to sa szczepionki i gdzie sa produkowane?
                                • jureek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 11:57
                                  maria421 napisała:

                                  > Jakie to sa szczepionki i gdzie sa produkowane?

                                  Chodzi o Priorix, producentem jest GSK, nie wiem natomiast, gdzie mają zakłady produkcyjne.
                                  Jura
                                  • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 13:14
                                    jureek napisał:


                                    > Chodzi o Priorix, producentem jest GSK, nie wiem natomiast, gdzie mają zakłady
                                    > produkcyjne.
                                    > Jura

                                    Mozesz podac jakis link?
                                    • jureek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 13:17
                                      maria421 napisała:

                                      > Mozesz podac jakis link?

                                      Jak czegoś nie w internecie, to nie istnieje?
                                      Jest to szczepionka przeciw odrze między innymi.
                                      Wpisz w google podaną przeze mnie nazwę i dostaniesz całe mnóstwo linków.
                                      Jura
                                      • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 13:25
                                        Wlasnie szukalam i nie znalazlam nic na temat tego ze w sklad tej szczepionki wchodza komorki macierzyste uzyskiwane z embrionow. Dlatego prosze o link.
                                        • jureek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 13:34
                                          maria421 napisała:

                                          > Wlasnie szukalam i nie znalazlam nic na temat tego ze w sklad tej szczepionki w
                                          > chodza komorki macierzyste uzyskiwane z embrionow. Dlatego prosze o link.

                                          Po co tak kręcisz? Nie możesz wprost napisać, że podejrzewasz mnie o to, że kłamię?
                                          O tym, że do produkcji tej szczepionki używane są komórki macierzyste czytałem w Naszym Dzienniku. Poszukam tego linku, może jeszcze gdzieś będzie, jak znajdę, to wkleję.
                                          Jura
                                          • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 13:37
                                            jureek napisał:


                                            > Po co tak kręcisz? Nie możesz wprost napisać, że podejrzewasz mnie o to, że kła
                                            > mię?
                                            > O tym, że do produkcji tej szczepionki używane są komórki macierzyste czytałem
                                            > w Naszym Dzienniku. Poszukam tego linku, może jeszcze gdzieś będzie, jak znajdę
                                            > , to wkleję.
                                            > Jura

                                            Jureek, naprawde nie wiadomo jak do Ciebie napisac, zebys nie podejrzewal o kretactwo czy inne zle intencje.
                                            Poinformowales o czyms , o czym nie wiedzialam i chce sie wiecej dowiedziec, a ze sama nie znajduje informacji to Ciebie prosze o link, a Ty zaraz z pyskiem na mnie.
                                            • jureek Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 13:56
                                              maria421 napisała:

                                              > Jureek, naprawde nie wiadomo jak do Ciebie napisac, zebys nie podejrzewal o kre
                                              > tactwo czy inne zle intencje.

                                              OK. Przepraszam za podejrzenia o złe intencje. Nie jestem jasnowidzem, więc nie mogłem wiedzieć o Twoich intencjach.

                                              > Poinformowales o czyms , o czym nie wiedzialam i chce sie wiecej dowiedziec, a
                                              > ze sama nie znajduje informacji to Ciebie prosze o link

                                              Przyjmuję, że tak było.
                                              Link znalazłem:
                                              www.dobreszczepionki.pl/szczegolowe_informacje.html


                                              • maria421 Re: Lista płac przemysłu aborcyjnego 16.11.11, 14:17
                                                Dzieki za link.
                            • zawszekacperek Re:Malutka dygresja 16.11.11, 11:39
                              Mario, a np. aparat do wykonywania USG u ciężarnych albo wzierniki ginekologiczne to też zalicza się do produktów "przemysłu aborcyjnego"?
                              A np. jeżeli płód obumrze samoistnie, to jakimi narzędziami ma go usunąć ginekolog, jeżeli sumienie mu nie pozwala stosować produktów "przemysłu aborcyjnego"? Modlitwą (Jest jakaś na taką okoliczność?)
                              Kacperek
                              P.S.
                              Czy KK ma jakieś procedury dla ginekologów z "sumieniem" odnośnie usunięcia obumarłego samoistnie płodu? Jaki narzędzia są w takim przypadku zalecane/
                              • a000000 Re:Malutka dygresja 16.11.11, 12:14
                                zawszekacperek napisał:

                                > Czy KK ma jakieś procedury dla ginekologów z "sumieniem" odnośnie usunięcia obu
                                > marłego samoistnie płodu?

                                wyobraź sobie, że ma. I nie tylko gdy płód obumarły, ale również gdy żywy ale zagraża życiu matki. I nie są to okadzania czy odczyniania bynajmniej.
                                Kacperku, może to Cię zmartwi, ale kościół już dawno średniowiecze opuścił.

                                Nie wiem, czy do aborcji stosuje się jakieś specjalne narzędzia, czy te same co przy usuwaniu ciąży obumarłej. Ale nie o przedmioty chodzi, tylko o intencje ludzi te przedmioty do rąk biorących. Nożem też można zabić.

                                Sumienie pozwala każdy przedmiot zastosować, jeśli ma on służyć dobru.... i każdy powodujący zło odrzucić. Może się tak zdarzyć, że będzie to ten sam przedmiot, bo liczy się cel użycia.
                                • zawszekacperek Re:Malutka dygresja 16.11.11, 12:41
                                  a000000 napisała:
                                  > wyobraź sobie, że ma. I nie tylko gdy płód obumarły, ale również gdy żywy ale z
                                  > agraża życiu matki. I nie są to okadzania czy odczyniania bynajmniej.
                                  > Kacperku, może to Cię zmartwi, ale kościół już dawno średniowiecze opuścił.

                                  Zapodaj. Ciekawi mnie to niezmiernie.
                                  >
                                  > Nie wiem, czy do aborcji stosuje się jakieś specjalne narzędzia, czy te same co
                                  > przy usuwaniu ciąży obumarłej. Ale nie o przedmioty chodzi, tylko o intencje l
                                  > udzi te przedmioty do rąk biorących. Nożem też można zabić.

                                  Dyskutujemy o narzędziach - wytworach "przemysłu aborcyjnego" Wg Ciebie raz są cacy a raz be. Wg Ciebie wszystko zleży od intencji ludzi biorących te narzędzia do ręk, czyli od ich sumienia. A jakie ma być to sumienie cacy? Jeżeli żołnierz dobija śmiertelnie rannego towarzysza broni, żeby skrócić mu cierpienie, to ma sumienie be, a jak zabija przeciwnika to jego sumienie jest cacy?Tak samo ginekolog usuwający płód zagrażający życiu matki ma sumienie cacy a robiący to w innym wypadku ma sumienie be? Widzisz zerko, wszystkie te dywagacje to tylko o kant ... rozbić. Dlatego tłumaczę Marii, że moralność ma różne oblicza.
                                  >
                                  > Sumienie pozwala każdy przedmiot zastosować, jeśli ma on służyć dobru.... i każ
                                  > dy powodujący zło odrzucić. Może się tak zdarzyć, że będzie to ten sam przedmio
                                  > t, bo liczy się cel użycia.
                                  Powiadasz cel użycia. Upraszczasz i jednocześnie komplikujesz. Cel użycia może być święty ale skutki opłakane (czyt. : bardzo grzeszne).

                                  Kacperek


                                  • zawszekacperek Re:Errata 16.11.11, 12:43
                                    Zjadłem "A" z Twojego nicka. Przepraszam.

                                    Kacperek
                              • maria421 Re:Malutka dygresja 16.11.11, 13:24
                                zawszekacperek napisał:

                                > Mario, a np. aparat do wykonywania USG u ciężarnych albo wzierniki ginekologicz
                                > ne to też zalicza się do produktów "przemysłu aborcyjnego"?

                                Nie.

                                > A np. jeżeli płód obumrze samoistnie, to jakimi narzędziami ma go usunąć gineko
                                > log, jeżeli sumienie mu nie pozwala stosować produktów "przemysłu aborcyjnego"?
                                > Modlitwą (Jest jakaś na taką okoliczność?)
                                > Kacperek

                                Embrion ktory obumiera samoistnie jest na ogol samoistnie wydalany z ogranizmu, jezeli natomiast obumarl w jajowodzie, to do tego potrzebny jest skalpel i inne narzedzia chirurgiczne.
                                Od 9 tygodnia po zaplodnieniu embrion staje sie plodem. Moze byc usuniety z organizmu na skutek samoistnego poronienia, albo - w pozniejszych tygodniach- operacyjnie.

                                > P.S.
                                > Czy KK ma jakieś procedury dla ginekologów z "sumieniem" odnośnie usunięcia obu
                                > marłego samoistnie płodu? Jaki narzędzia są w takim przypadku zalecane/

                                Narzedzia chirurgiczne.
Pełna wersja