maria421 21.12.11, 17:51 poleglo w Afganistanie Czesc ich pamieci! Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
diabollo Re: Pieciu polskich zolnierzy 21.12.11, 18:42 maria421 napisała: > poleglo w Afganistanie > > Czesc ich pamieci! Taki los najemników. Kiedy miałem 12 lat byłem zdecydowany wstąpić do Legii Cudzoziemskiej; kiedy miałem lat 19 poznałem na wakacjach w na tzw. "Zachodzie" dezertera z Legii C. (w polsce ściganego listem gończym), wróciłem z wakacji do domu ucałowałem staruszków-rodziców i podziękowałem im za wysłanie mnie na studia i obiecałem im wtedy, że je skończę. Kłaniam się nisko. Odpowiedz Link
maria421 Re: Pieciu polskich zolnierzy 21.12.11, 19:08 diabollo napisał: > Taki los najemników. Diabollo jak zwykle nie wie co pisze. "Wojsko najemne (także: najemnicy, żołnierze najemni, kondotierzy, żołnierze fortuny) – formacja wojskowa składająca się z ochotników walczących za pieniądze, najczęściej w służbie obcego wojska dla danego państwa, miasta, władcy, księcia lub jakiejś organizacji, a nawet osoby prywatnej." (Wikipedia) Odpowiedz Link
lepian4 Re: Pieciu polskich zolnierzy 21.12.11, 19:34 Twoja definicja pásuje jak ulal do tych najemcow Jankesow. Polegli jako zaborcy. Niwé ma senu ronic lez Odpowiedz Link
maria421 Re: Pieciu polskich zolnierzy 21.12.11, 19:39 lepian4 napisał: > Twoja definicja pásuje jak ulal do tych najemcow Jankesow. To oni sie na ochotnika za zold zglosili do US Army? > Polegli jako zaborcy Co komu zabrali? > . Niwé ma senu ronic lez Akurat po Tobie sie nie spodziewam ze bedziesz w stanie ronic lzy po poleglych polskich zolnierzach. Odpowiedz Link
lepian4 Re: Pieciu polskich zolnierzy 22.12.11, 04:21 Moje lzy nie sa zadnym argmentem w tej dyskusji. Faktem jest, ze polscy zolnierze pojechali tam szerzyc amerykanskie obsesje zwalczania rzekomych terrorystow. Na szacunek mogliby zasluzyc, gdyby reprezentowali nasze wspolne interesy. Tak niestety nie jest. Bez watpienia jest to tragiczna wiadomosc. Nie jechali tam jednak na wczasy, wiec nie powinnismy rozpaczac. Od wiekow jest tak, ze kto sieje wiatr, ten zierze burze, ot co! Odpowiedz Link
maria421 Re: Pieciu polskich zolnierzy 22.12.11, 09:52 lepian4 napisał: > Moje lzy nie sa zadnym argmentem w tej dyskusji. Faktem jest, ze polscy zolnier > ze pojechali tam szerzyc amerykanskie obsesje zwalczania rzekomych terrorystow. > Na szacunek mogliby zasluzyc, gdyby reprezentowali nasze wspolne interesy. Tak > niestety nie jest. Bez watpienia jest to tragiczna wiadomosc. Nie jechali tam > jednak na wczasy, wiec nie powinnismy rozpaczac. Od wiekow jest tak, ze kto sie > je wiatr, ten zierze burze, ot co! Polska wchodzac do NATO w 1999 roku podpisala pakt w ktorym obowiazuje zasada "jeden za wszystkich, wszyscy za jednego", czyli ze jezeli jeden kraj NATO zostanie zaatakowany, to tak jakby wszystkie kraje NATO zostaly zaatakowane. 11 wrzesnia 2001 roku zostaly niekonwencjonalnie zaatakowane Stany Zjednoczone, z tej racji Polska bedaca w NATO przystapila do wojny w Afganistanie. Wiatr zasiala Al Kaida atakujac 11 wrzesnia 2001 roku USA. Ty chyba masz wystarczajaco duzo lat zeby to pamietac i nie opowiadac bajek o polskich "najemnikach" u Jankesow. Odpowiedz Link
diabollo Re: Pieciu polskich zolnierzy 21.12.11, 19:49 maria421 napisała: > diabollo napisał: > > > Taki los najemników. > > Diabollo jak zwykle nie wie co pisze. > > "Wojsko najemne (także: najemnicy, żołnierze najemni, kondotierzy, żołnierze > fortuny) – formacja wojskowa składająca się z ochotników walczących za p > ieniądze, najczęściej w służbie obcego wojska dla danego państwa, miasta, władc > y, księcia lub jakiejś organizacji, a nawet osoby prywatnej." > (Wikipedia) Czcigodna Mario, G'woli ścisłości - szkoda mi tych chłopaków, którzy dzisiaj zostali zabici w Afganistanie. Chciałem też powyżej napisać, że bliscy są mi wszyscy żołnierze wyjeżdżający na tzw. "misje" (misjonarze?) za pieniądze, dla nich napewno duże pieniądze. Wiesz, generalnie to ja jestem za tym, żeby ludzie dobrze zarabiali. Media, kato-Kościół, władze panstwowe (które tych chłopaków do Afganistanu wysłalły) zrobią teraz z tego szopkę teatralną o Ojczyźnie, która wyskrobała pięciu dwudziestulatków, że niby Ojczyzna jako ta starożytna bogini musi pożerać ofiary z dzieci i takie tam pierdoły. Kłaniam się nisko. Odpowiedz Link
maria421 Re: Pieciu polskich zolnierzy 21.12.11, 20:13 diabollo napisał: > Media, kato-Kościół, władze panstwowe (które tych chłopaków do Afganistanu wysł > alły) zrobią teraz z tego szopkę teatralną o Ojczyźnie, która wyskrobała pięciu > dwudziestulatków, że niby Ojczyzna jako ta starożytna bogini musi pożerać ofia > ry z dzieci i takie tam pierdoły. > Nie pajacuj, bo to naprawde nie jest okazja do pajacowania. Odpowiedz Link
lepian4 Re: Pieciu polskich zolnierzy 22.12.11, 04:13 To katolickie media wysylaja zolnierzy na zagraniczne misje? Moj Boze, patrzysz na to i nie grzmisz! Odpowiedz Link
maitresse.d.un.francais A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 21.12.11, 23:01 mieszkańców wyrżnęli dzielni misjonarze? Też media oddały cześć pamięci tych ludzi czy nadal obowiązuje wersja "pomyłka taktyczna"? Pojechaliśmy tam WALCZYĆ. Nie rozdawać cukierki. Straty, mówiąc dehumanizującym językiem wojskowym, i tak są minimalne, a jednak za każdym żołnierzem (Pokój Ich duszom! swoją drogą) media urządzają histerię, jak gdyby zamordowano niewinnego człowieka. Odpowiedz Link
maria421 Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 09:53 maitresse.d.un.francais napisała: > mieszkańców wyrżnęli dzielni misjonarze? > > Też media oddały cześć pamięci tych ludzi czy nadal obowiązuje wersja "pomyłka > taktyczna"? > > Pojechaliśmy tam WALCZYĆ. Nie rozdawać cukierki. Straty, mówiąc dehumanizującym > językiem wojskowym, i tak są minimalne, a jednak za każdym żołnierzem (Pokój I > ch duszom! swoją drogą) media urządzają histerię, jak gdyby zamordowano niewinn > ego człowieka. A jakie zbrodnie popelnili ci zolnierze ze nie uwazasz ich za niewinnych ludzi? Odpowiedz Link
absztyfikant Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 13:19 Dla lewactwa sa wojny dobre i zle. Jak morduja muzulmanow w Bosni, to wtedy wojna z Serbia jest git i uznanie Kosowa tez jest git, ale jak sie walczy z islamoterrorem, noo... To juz wtedy nie jest git ;) Odpowiedz Link
ja.nusz Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 13:40 absztyfikant napisał: > Dla lewactwa sa wojny dobre i zle. Jak morduja muzulmanow w Bosni, to wtedy woj > na z Serbia jest git i uznanie Kosowa tez jest git, ale jak sie walczy z islamo > terrorem, noo... To juz wtedy nie jest git ;) A mógłbyś z łaski swojej poprzeć tą złotą myśl jakimiś konkretnymi przykładami? Czy po prostu lubisz ot takie puste pitolenie? Odpowiedz Link
maria421 Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 14:17 ja.nusz napisał: > A mógłbyś z łaski swojej poprzeć tą złotą myśl jakimiś konkretnymi przykładami? Ja pamietam wielkie protesty pacyfistow przeciw wojnie o Kuwejt, pamietam protesty przeciw wojnie w Afganistanie i w Iraku ale nie pamietam protestow przeciw wojnie NATO z Serbia. Pamietam propagandowa ofensywe mediow ukazujaca serbskie obozy koncentracyjne, uchodzcow z Kosova, spalone domy, ale nie pamietam takiej samej ofensywy propagandowej ukazujacej masakrowanych Kuwejtczykow czy terror Talibow. Przypominam ze wiecej miejsca media poswiecily terrorowi Talibow przeciw posagom Buddy niz codziennemu terrorowi wobec ludzi. OK, usprawiedliwiam to faktem ze kazdy dziennikarz (nie tylko zachodni) ryzykowal wtedy zyciem w Afganistanie. Odpowiedz Link
ja.nusz Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 14:57 Mario, większość ludzi jest niestety tak skonstruowana, że pamięta tylko to, co che pamiętać. Rzucając się na pacyfistów od razu stoisz na straconej pozycji. Pacyfiści protestują przeciwko każdej wojnie - obojętnie kto bierze w niej udział i z jakiego powodu - tylko wtedy mogą się nazywać pacyfistami. A protestów przeciwko atakom na Belgrad nie brakowało - chyba nie przypuszczasz, że ugrupowania pokojowe odpuściłyby sobie okazję protestu przeciwko NATO. Oni od początku określali Pakt Północnoatlantycki jako organizację agresywną - tak samo Zachód określał Układ Warszawski. Odpowiedz Link
maria421 Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 15:05 ja.nusz napisał: > Mario, większość ludzi jest niestety tak skonstruowana, że pamięta tylko to, co > che pamiętać. > Rzucając się na pacyfistów od razu stoisz na straconej pozycji. Pacyfiści prote > stują przeciwko > każdej wojnie - obojętnie kto bierze w niej udział i z jakiego powodu - > tylko wtedy mogą się nazywać pacyfistami. Pacyfisci protestuja ogolnie przeciw kazdej wojnie , ale nigdy nie slyszalam o tym zeby protestowali przeciw wojnie Iraku z Iranem , Iraku z Kuwejtem , przeciw gazowaniu Jurdow przez Saddama czy przeciw ludobojstwu w Darfurze. Kiedy protestowali przeciw wojnie o wyzwolenie Kuwejtu, myslalam sobie ze Polska miala szczescie ze w 1944 roku jeszcze nie bylo ruchu pacyfistow, bo tez by pewnie protestowali przeciw Aliantom. > A protestów przeciwko atakom na Belgrad nie brakowało - chyba nie przypuszczasz > , że ugrupowania pokojowe odpuściłyby sobie okazję protestu przeciwko NATO. Oni > od początku określali Pakt Północnoatlantycki jako organizację agresywną - tak > samo Zachód określał Układ Warszawski. Moze jakies male protesty byly, ale byly one nieporownywalne z innymi protestami antywojennymi. Mysle ze to wszysto za sprawa medialnej propagandy wlasnie , tego ze wowczas w USA rzadzil demokrata Clinton a w Niemczech Schröder-Fischer. Odpowiedz Link
ja.nusz Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 15:35 Mario, ruchy pacyfistyczne działają już od kilku stuleci. Na początku września 1939 zrzucono nad okupowaną Polską ulotki kierowane do niemieckich żołnierzy o takiej treści: Der Hitlerkrieg wurde von einer Handvoll politischer Abenteuerer in Berlin entfesselt. Dieser Krieg wird gegen unser Volk geführt. […] Kameraden! Das Hitlersystem ist nicht die Knochen eines einzigen deutschen Soldaten wert. Denkt an die Leiden und Schrecken seit 1933, gedenkt der Verfolgten, Eingekerkerten, Erschlagenen und heimlich Ermordeten. Die Stunde der Abrechnung ist gekommen! Sagt euch los von den Brandstiftern und Tyrannen. Fallt den Kriegstreibern in die Arme. Bekennt euch zu unserem Volke und zu Deutschland. Verbrüdert euch mit denen, die wie wir für die Freiheit kämpfen. Odpowiedz Link
maria421 Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 15:46 ja.nusz napisał: > Der Hitlerkrieg wurde von einer Handvoll politischer Abenteuerer in B > erlin entfesselt. Dieser Krieg wird gegen unser Volk geführt. […] > Kameraden! Das Hitlersystem ist nicht die Knochen eines einzigen deutschen > Soldaten wert. Denkt an die Leiden und Schrecken seit 1933, gedenkt der Verfolg > ten, Eingekerkerten, Erschlagenen und heimlich Ermordeten. > Die Stunde der Abrechnung ist gekommen! Sagt euch los von den Brandstiftern > und Tyrannen. Fallt den Kriegstreibern in die Arme. Bekennt euch zu unserem Vo > lke und zu Deutschland. Verbrüdert euch mit denen, die wie wir für die Freiheit > kämpfen. > To jest ulotka antywojenna, ale nie nazwalabym jej pacyfistyczna. Kazdy z nas chyba nie chce wojen, chce pokoju, ale nie kazdy jest pacyfista. Odpowiedz Link
maitresse.d.un.francais Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 17:23 absztyfikant napisał: > Dla lewactwa sa wojny dobre i zle. Jak morduja muzulmanow w Bosni, to wtedy woj > na z Serbia jest git i uznanie Kosowa tez jest git, ale jak sie walczy z islamo > terrorem, noo... To juz wtedy nie jest git ;) > To do mnie? Odpowiedz Link
maitresse.d.un.francais Och, jej, "walka z islamoterrorem" 22.12.11, 17:38 I dużo tego terroru zwalczyliśmy? Bo trochę to jak gdyby nieefektywne jest. Co do Bośni i Serbii - nie mam orientacji, więc trafiłeś jak kulą w płot. Odpowiedz Link
maria421 Re: Och, jej, "walka z islamoterrorem" 22.12.11, 19:19 maitresse.d.un.francais napisała: > I dużo tego terroru zwalczyliśmy? > > Bo trochę to jak gdyby nieefektywne jest. Po 10 latach doswiadczenia mozna faktycznie stwierdzic ze nie ma sensu posylac naszych zolnierzy (zolnierzy NATO) na smierc do Afganistanu czy Iraku i jednoczesnie zezwalac na masowa imigracje muzulmanow do Europy, na budowe mega-meczetow w Europie, na sady szariackie w Anglii. na lekcje islamu w niemieckich szkolach. Odpowiedz Link
lepian4 Re: Och, jej, "walka z islamoterrorem" 22.12.11, 19:50 Nie sadze, by ktokolwiek chcial w Afganistanie zwalczac terroryzm. Jest to odrobine perfidna teza. By uderzyc w w Azji w terrorystyczne struktury, powinnismy zaatakowac Pakistan, nie zacofany Afganistan, gdzie posrod wyglodnialych pastuchow kilku imanow zorganizowalo sobie letnie obozy strzeleckie. Obecnosc Jankesow w tym rejonie Azji jest w kategoriach ekonomicznych duzym sukcesem, ale tylko dla Jankesow. Cala reszta to sa tylko bajki propagandowe. Odpowiedz Link
lepian4 Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 16:29 Wkroczyli tam zbojnie z naruszeniem wszelkich konwencji miedzynarodowych. To juz wystarczy, by nazwac ich zbrodniarzami. Poczatkowo mydlono nam oczy bajkami o misji humanitarnej, w tym celu rozdawano wszystkim za darmo wszelkiego rodzaju produkty rolne, ba gotowa zywnosc. Gdy w to uwierzylismy, akcje zaprzestano, bo i po co im kaprysy kulinarne refundowac? W ten sposob zniszczono jednak kompletnie i tak zacofane rolnictwo, bo z darami zaden producent nie wygra. Dzis biadolimy, ze afganscy rolnicy uprawiaja marihuane... Q.M.! Z czegos musza zyc! Naszym kolejnym szczytnym osiagnieciem jest wprowadzenie kwoty kobiet w parlamencie: 50%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! W ktorym kraju europejskim mamy podobne uklady? Mniejsza o to. Mozna jednak spokojnie zalozyc, ze w afganskim parlamenice zasiaduje 50% analfabetow, wszak wiekszosc kobiet nigdy nie uczeszczala do szkoly. To kto ma ten kraj zreformowac? Analfabetki? W jaki sposob? Odpowiedz Link
maria421 Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 16:39 lepian4 napisał: > Wkroczyli tam zbojnie z naruszeniem wszelkich konwencji miedzynarodowych. To ju > z wystarczy, by nazwac ich zbrodniarzami. Mylisz sie . "Inwazja na Afganistan trwała od 7 października 2001 do końca kwietnia 2002 roku pod kryptonimem Operacja Enduring Freedom. Przeprowadzona została na podstawie uchwały Organizacji Narodów Zjednoczonych." (Wikipedia) > Poczatkowo mydlono nam oczy bajkami o misji humanitarnej, w tym celu rozdawano > wszystkim za darmo wszelkiego rodzaju produkty rolne, ba gotowa zywnosc. Gdy w > to uwierzylismy, akcje zaprzestano, bo i po co im kaprysy kulinarne refundowac > ? Nigdy nam nie mydlono oczu o misji humanitarnej, przeciez parlamenty krajow NATO glosowaly nad przylaczeniem sie do koalicji zgodnie z paragrafem 5 Karty NATO. Odpowiedz Link
lepian4 Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 17:04 Wujek Adolf mial tez takie fajne kryptonimy. Dziadek Jozek tez nie ustepowal w tej dyscyplinie nikomu. On nawet nim zaatakowal przeciwnika, wybil swoich oficerow, taki byl z niego dzierzoj! Odpowiedz Link
maitresse.d.un.francais Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 17:22 > A jakie zbrodnie popelnili ci zolnierze ze nie uwazasz ich za niewinnych ludzi? Zawód żołnierza sam w sobie nie jest niewinny. Żołnierz bierze żołd za to, żeby ewentualnie zabijać i ryzykować zostanie zabitym. To jak z tą wsią? Odpowiedz Link
maria421 Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 19:10 maitresse.d.un.francais napisała: > Zawód żołnierza sam w sobie nie jest niewinny. Żołnierz bierze żołd za to, żeby > ewentualnie zabijać i ryzykować zostanie zabitym. Policjant tez. Wobec tego kazdy policjant i zolnierz sa z definicji winni, choc ogromna wiekszosc policjantow i zolnierzy przez caly czas sluzby nikogo nie zabila? > To jak z tą wsią? pl.wikipedia.org/wiki/Nangar_Khel Odpowiedz Link
maitresse.d.un.francais Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 22.12.11, 21:14 maria421 napisała: > maitresse.d.un.francais napisała: > > > > Zawód żołnierza sam w sobie nie jest niewinny. Żołnierz bierze żołd za to > , żeby > > ewentualnie zabijać i ryzykować zostanie zabitym. > > Policjant tez. Policjant ma ZWALCZAĆ PRZESTĘPCZOŚĆ I ŁAPAĆ PRZESTĘPCÓW. Żołnierz ma WALCZYĆ ZBROJNIE z nieprzyjacielem. Odpowiedz Link
maria421 Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 23.12.11, 11:23 maitresse.d.un.francais napisała: > Policjant ma ZWALCZAĆ PRZESTĘPCZOŚĆ I ŁAPAĆ PRZESTĘPCÓW. I ma prawo w tym celu uzyc broni. > Żołnierz ma WALCZYĆ ZBROJNIE z nieprzyjacielem. Niestety, nie zawsze samymi slowami da sie zwalczyc wroga. Odpowiedz Link
maitresse.d.un.francais Re: A jak tam z tą wsią, co wszystkich jej 23.12.11, 15:59 > Niestety, nie zawsze samymi slowami da sie zwalczyc wroga. Mario, stosujesz typową argumentację "rozkładu na czynniki pierwsze" (którą notabene ukochała strona zwana obecnie postępową). Za jej pomocą da się nawet udowodnić, że kot to to samo, co palma kokosowa, a jeśli nawet istnieją jakieś różnice, to są one marginalne i nieistotne w obliczu prawie całkowitej tożsamości palmy i kota. Żołnierz ma zabijać. Policjant nie. I tyle. Odpowiedz Link