"Guantanamo Five"

06.05.12, 09:20
Tak amerykanska prasa nazwala 5 terrorystow oskarzonych o zorganizowanie zamachow z 11/9/2001 , ktorych proces wlasnie sie rozpoczal.

Terrorysci oczywiscie nie uznaja amerykanskiego sadu bo nie uznaja amerykanskiego prawa jako prawa stworzonego przez czlowieka. Oni uznaja tylko szariat, prawo Allaha.

Prasa nazywa ten proces "procesem stulecia" ktory moze trwac latami, inni natomiast mowia ze terrorysci chca zginac jako meczennicy, wiec z duma przyznaja sie do zbrodni. Jezeli tak bedzie, to czy wtedy znikna wszystkie teorie spiskowe?

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11666016,Przedstawiono_zarzuty_pieciu_architektom_ataku_11_9_.html?lokale=lodz
    • maria421 Obled 07.05.12, 09:05
      Amerykanska adwokatka jednego z oskarzonych , ktora nie jest muzulmanka, ale z szacunku dla jego religii , na spotkania z klientem a takze w sali rozpraw zaklada zawsze hidzab , zaapelowala o to, aby wszystkie kobiety obecne na sali rozpraw (czyli glownie rodziny ofiar zamachow 11/9/2001 ) rowniez pojawialy sie na rozprawach w "skromnych ubraniach" zeby nie rozpraszac uwagi oskarzonych.

      www.foxnews.com/politics/2012/05/06/attorney-in-hijab-defends-call-for-other-women-at-11-hearing-to-wear/#ixzz1u7rk226F
      • manny-jestem Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 15:35
        Ciekawe czy zastonowilaby sie nad religijnymi potrzebami swoich klientow gdyby byli katolikami.
        • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 16:03
          manny-jestem napisał:

          > Ciekawe czy zastonowilaby sie nad religijnymi potrzebami swoich klientow gdyby
          > byli katolikami.

          Ciekawe dlaczego nikt nie wezwie oskarzonych zeby, z szacunku dla sadu, zgolili brody.
          • jureek Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 17:19
            maria421 napisała:

            > Ciekawe dlaczego nikt nie wezwie oskarzonych zeby, z szacunku dla sadu, zgolili
            > brody.

            Nasz wspaniały świętej pamięci proboszcz miał brodę. Czy to znaczy, że nie szanował parafian?
            Zaczynasz się już pomału robić, jak ta adwokatka, której przeszkadza brak nakrycia głowy kobiet. Tobie też już a to sandały jakiegoś gościa przeszkadzają, a to brody, a to chusty. OK, nie musi Ci się wszystko podobać. Dla mnie też np. widok faceta na ulicy w krótkich spodniach jest nieestetyczny - ale żeby jakąś odmienność jako brak szacunku interpretować? Czyli pełny szacunek to mundury, tak?
            Jura
            • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 17:54
              jureek napisał:


              > Nasz wspaniały świętej pamięci proboszcz miał brodę. Czy to znaczy, że nie szan
              > ował parafian?
              > Zaczynasz się już pomału robić, jak ta adwokatka, której przeszkadza brak nakry
              > cia głowy kobiet. Tobie też już a to sandały jakiegoś gościa przeszkadzają, a t
              > o brody, a to chusty. OK, nie musi Ci się wszystko podobać. Dla mnie też np. wi
              > dok faceta na ulicy w krótkich spodniach jest nieestetyczny - ale żeby jakąś od
              > mienność jako brak szacunku interpretować? Czyli pełny szacunek to mundury, tak
              > ?
              > Jura

              Jureek, zareczam Ci ze broda u kogos kto nie wymaga zeby wszyscy sie dostosowali do wymogow jego religii zupelnie by mi nie przeszkadzala.

              Co do Pirata w sandalach w studiu telewizyjnym, w politycznym talk show, to powtarzam ze uwazam to za przejaw braku szacunku dla miejsca, rozmowcow i widzow.
              Chamstwo, buractwo i tumiwisizm to nie jest zadna "odmiennosc".

              Chlop na polskiej wsi wiedzial, ze jak sie wchodzi do chalupy to sie czapke z glowy sciaga. Wiedzial, ze jak sie do stolu siada, do sie czapke z glowy sciaga.
              Teraz mlodziency silacy sie na odmiennosc, a w rzeczywistosci podazajacy za jakas glupia moda, wszedzie chodza w tzw. "indoor caps", do stolu tez w tym siadaja.

              Kulturalny czlowiek ubiera sie odpowiednio do miejsca i sytuacji. Nie idzie w szortach na msze sw. , nie ubiera sie na czerwono idac na pogrzeb, nie idzie w trampkach czy w swetrze odebrac teke ministra.

              Za duzo wymagam jezeli chce zeby spoleczenstwo nie schamialo majac przyklady takie jak ten bosonogi Pirat?
              • ja.nusz Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 19:02
                Zgadzam się, że należy się odpowiednio odziewać do odpowiedniej okazji.

                Pirat w sandałach może się podobać lub nie - jeżeli ma zadbane stopy, które tylko widać a nie czuć, to nie widzę w tym nic specjalnie nagannego. Kwestia gustu widza.

                Zdejowanie czapki jest oznaką dobrego wychowania, ale nawt gorzej wychowanych bywa zwykłym odruchem.
                Ogólnie można zgodzić się prawie ze wszystkim co napisała Maria - jedynie z tą brodą jakoś nie kumam o co jej biega.
                • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 19:18
                  ja.nusz napisał:

                  > Ogólnie można zgodzić się prawie ze wszystkim co napisała Maria - jedynie z tą
                  > brodą jakoś nie kumam o co jej biega.

                  O to mi biega, ze nie moze byc tak, ze to my ciagle musimy sie dostosowac do muzulmanow, ze to my musimy zawsze uwazac zeby ich nie urazic.
                  Jedziemy do ich krajow- musimy uwazac zeby ich nie urazic, oni przyjezdzaja do nas i to znowu my musimy uwazac zeby ich nie urazic.
                  Krolowa angielska w czasie wizyty w meczecie zdjela buty i zalozyla szal na kapelusz, ale arabscy goscie na slubie ksiecia Williama w Westminster Abbey nie musieli odslaniac glow.

                  Nie moge byc na 100% pewna, ale mocno przypuszczam ze ta adwokatka w Guantanamo zalozyla hidzab na zyczenie klienta i tez na zyczenie klienta zaapelowala do obecnych na sali kobiet o "skromne" strojem.

                  Na tych samych zasadach mozna by wiec zazadac od oskarzonych zeby zgolili brody, zeby zdjeli szydelkowane czapeczki z glow i te nocne koszule zamienili na garnitury.


                  • ja.nusz Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 19:33
                    Nadal nie rozumiem, co ma wspólnego broda z respektem lub jego brakiem dla kogoś.
                    Równie dobrze można by żądać aby ogolili się na ąyso lub ufarbowali na blond - równie bezsensowne.
                    • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 19:39
                      ja.nusz napisał:

                      > Nadal nie rozumiem, co ma wspólnego broda z respektem lub jego brakiem dla kogo
                      > ś.
                      > Równie dobrze można by żądać aby ogolili się na ąyso lub ufarbowali na blond -
                      > równie bezsensowne.

                      A rozumiesz co ma hidzab z respektem dla kogos?
                      • ja.nusz Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 19:52
                        maria421 napisała:

                        > A rozumiesz co ma hidzab z respektem dla kogos?

                        Tyle samo co broda - więc żądanie zakładania hidżabu jak i żądanie zgolenia brody jest równie idiotyczne.

                        Poza tym nie zauważyłem, żeby ktoś żądał od kogoś zakładania jakichś dodtakowych szmat na siebie - ta kobita miała takie pobożne życzenie - zwykła świrnięta baba - mało to takich?
                        • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 21:53
                          ja.nusz napisał:


                          > Tyle samo co broda - więc żądanie zakładania hidżabu jak i żądanie zgolenia bro
                          > dy jest równie idiotyczne.

                          Zwroc uwage ze nikt w sadzie nie zada od terrorystow zeby zgolili brody.

                          > Poza tym nie zauważyłem, żeby ktoś żądał od kogoś zakładania jakichś dodtakowyc
                          > h szmat na siebie - ta kobita miała takie pobożne życzenie - zwykła świrnięta b
                          > aba - mało to takich?

                          Jak juz pisalam- nie moge byc na 100% pewna, ale przypuszczam ze zrobila to na zyczenie klienta. Oczywiscie trzeba byc swirnietym zeby takie zyczenia spelniac bedac na wlasnym terenie.
              • koelscher Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 19:59
                Znacie zapewne te anekdote z czasow Wokulskiego, ktora opowiada sie w moich kregach?:-)
                k-r

                maria421 napisała:
                > Kulturalny czlowiek ubiera sie odpowiednio do miejsca i sytuacji. Nie idzie w s
                > zortach na msze sw. , nie ubiera sie na czerwono idac na pogrzeb, nie idzie w t
                > rampkach czy w swetrze odebrac teke ministra.
                • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 21:59
                  koelscher napisał:

                  > Znacie zapewne te anekdote z czasow Wokulskiego, ktora opowiada sie w moich
                  > kregach
                  ?:-)
                  > k-r

                  Czy to moze ta o dziadku- weteranie ktory opowiadal o tym ze byl ranny walczac u boku Napoleona ale nie pamietal czy dostal kulka miedzy lopatki czy lopatka miedzy kulki? :)
                  • koelscher Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 09.05.12, 22:42
                    Nie, nie o te mi chodzilo. Mowa byla przecie o dobrych obyczajach. Od razu nasunelo mi sie jedzenie swiezych szparagow z rozpuszczonym maselkiem... :-)
                    k-r

                    maria421 napisała:

                    > koelscher napisał:
                    >
                    > > Znacie zapewne te anekdote z czasow Wokulskiego, ktora opowiada sie w
                    > moich
                    > > kregach
                    ?:-)
                    > > k-r
                    >
                    > Czy to moze ta o dziadku- weteranie ktory opowiadal o tym ze byl ranny walczac
                    > u boku Napoleona ale nie pamietal czy dostal kulka miedzy lopatki czy lopatka m
                    > iedzy kulki? :)
              • jureek Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 11:20
                maria421 napisała:

                > Teraz mlodziency silacy sie na odmiennosc, a w rzeczywistosci podazajacy za jak
                > as glupia moda, wszedzie chodza w tzw. "indoor caps", do stolu tez w tym siadaj
                > a.

                Silenie się na odmienność i podążanie za modą to przecież sprzeczność sama w sobie. Podążanie za modą, to przecież płynięcie z prądem, a nie żadna odmienność.

                > Kulturalny czlowiek ubiera sie odpowiednio do miejsca i sytuacji. Nie idzie w s
                > zortach na msze sw. , nie ubiera sie na czerwono idac na pogrzeb, nie idzie w t
                > rampkach czy w swetrze odebrac teke ministra.
                >
                > Za duzo wymagam jezeli chce zeby spoleczenstwo nie schamialo majac przyklady ta
                > kie jak ten bosonogi Pirat?

                Tak, jak już napisałem, też wiele rzeczy mi się nie podoba, ale żeby obrażać się z tego powodu, że ktoś przyszedł w sandałach do studia - to chyba przesada. Musiałbym cały czas chodzić obrażony, bo np. krótkie spodnie u facetów ubierane do kościoła, czy w ogóle w miejscach publicznych, to zjawisko powszechne (ale we Włoszech, czy w Hiszpanii już nie - obi mają więcej kultury niż tacy Niemcy, Holendrzy czy Anglicy).
                Jura
                • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 12:59
                  jureek napisał:

                  > Silenie się na odmienność i podążanie za modą to przecież sprzeczność sama w so
                  > bie. Podążanie za modą, to przecież płynięcie z prądem, a nie żadna odmienność.

                  Wytlumacz to tym, ktorzy chca sie wyroznic poprzez podazanie za najnowsza moda.

                  > Tak, jak już napisałem, też wiele rzeczy mi się nie podoba, ale żeby obrażać si
                  > ę z tego powodu, że ktoś przyszedł w sandałach do studia - to chyba przesada. M
                  > usiałbym cały czas chodzić obrażony, bo np. krótkie spodnie u facetów ubierane
                  > do kościoła, czy w ogóle w miejscach publicznych, to zjawisko powszechne (ale w
                  > e Włoszech, czy w Hiszpanii już nie - obi mają więcej kultury niż tacy Niemcy,
                  > Holendrzy czy Anglicy).
                  > Jura

                  I dlatego wlasnie ze nikt sie nie oburza chamstwo rosnie.
                  • koelscher Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 17:24
                    Krotkie spodenki/sandaly/bose nogi = chamstwo?????????????????????????????????????????
                    Zlituj sie, Jezusiku malusienki!
                    :-)
                    k-r


                    maria421 napisała:
                    >
                    > I dlatego wlasnie ze nikt sie nie oburza chamstwo rosnie.
                    • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 17:48
                      koelscher napisał:

                      > Krotkie spodenki/sandaly/bose nogi = chamstwo??????????????????????????????????
                      > ???????
                      > Zlituj sie, Jezusiku malusienki!
                      > :-)
                      > k-r

                      Zalezy, gdzie, moj drogi, zalezy gdzie.
                      • koelscher Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 17:54
                        Jestes pewna, ze chodzi o "gdzie"?????
                        Bosonogi Dalai Lama w studio tez byl dla Ciebie chamski?

                        k-r

                        maria421 napisała:

                        > koelscher napisał:
                        >
                        > > Krotkie spodenki/sandaly/bose nogi = chamstwo????????????????????????????
                        > ??????
                        > > ???????
                        > > Zlituj sie, Jezusiku malusienki!
                        > > :-)
                        > > k-r
                        >
                        > Zalezy, gdzie, moj drogi, zalezy gdzie.
                        • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 18:02
                          koelscher napisał:

                          > Jestes pewna, ze chodzi o "gdzie"?????
                          > Bosonogi Dalai Lama w studio tez byl dla Ciebie chamski?
                          >
                          > k-r

                          Dalaj Lama w sandalach czy franciszkanin w sandalach to zupelnie co innego , oni sa, ze tak powiem "umundurowani".

                          Politykow w studio obawiazuje inny dress code.
                          • koelscher Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 19:06
                            Marysienko, zebys Ty wiedziala, co mnie wszystko - teoretycznie - obowiazuje! Nie ulegam temu, powiedzmy, w 75%, o dziwo nie chodzi za mna wiesc, jakobym byl chamem. Nie, 75% ludzi, z ktorymi mam (dobrowolnie) do czynienia, uwazaja mnie - co najwyzej - za "troszke niekonwencjanolnego". 25% reszta, o ktorych ocierac sie musze, to w wiekszosci chamy...
                            :-)
                            k-r

                            maria421 napisała:

                            > koelscher napisał:
                            >
                            > > Jestes pewna, ze chodzi o "gdzie"?????
                            > > Bosonogi Dalai Lama w studio tez byl dla Ciebie chamski?
                            > >
                            > > k-r
                            >
                            > Dalaj Lama w sandalach czy franciszkanin w sandalach to zupelnie co innego , on
                            > i sa, ze tak powiem "umundurowani".
                            >
                            > Politykow w studio obawiazuje inny dress code.
                            • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 19:22
                              koelscher napisał:

                              > Marysienko, zebys Ty wiedziala, co mnie wszystko - teoretycznie - obowiazuje! N
                              > ie ulegam temu, powiedzmy, w 75%, o dziwo nie chodzi za mna wiesc, jakobym byl
                              > chamem. Nie, 75% ludzi, z ktorymi mam (dobrowolnie) do czynienia, uwazaja mnie
                              > - co najwyzej - za "troszke niekonwencjanolnego". 25% reszta, o ktorych ocierac
                              > sie musze, to w wiekszosci chamy...
                              > :-)
                              > k-r
                              >
                              Malo jest ludzi na swiecie ktorzy naprawde maja taka osobowosc, ze moga sobie pozwalac na ekstrawagancje .
                              Reszta to pozerzy albo zwykle buractwo
                              • koelscher Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 19:51
                                Twierdzisz zatem, ze kogos, kto "ma osobowosc", oceniasz wg. taryfy ulgowej. To jeszcze jedne dowod na to, ze nie chodzi o "gdzie", lecz o "kto", podobnie, jak z Dalai Lama.
                                :-)
                                k-r
                                PS
                                Nie, niech बुद्ध uchowa, abym mial sie porownywac z Oceanem Madrosci !!!
                                :-)

                                maria421 napisała:

                                > koelscher napisał:
                                >
                                > > Marysienko, zebys Ty wiedziala, co mnie wszystko - teoretycznie - obowiaz
                                > uje! N
                                > > ie ulegam temu, powiedzmy, w 75%, o dziwo nie chodzi za mna wiesc, jakoby
                                > m byl
                                > > chamem. Nie, 75% ludzi, z ktorymi mam (dobrowolnie) do czynienia, uwazaja
                                > mnie
                                > > - co najwyzej - za "troszke niekonwencjanolnego". 25% reszta, o ktorych o
                                > cierac
                                > > sie musze, to w wiekszosci chamy...
                                > > :-)
                                > > k-r
                                > >
                                > Malo jest ludzi na swiecie ktorzy naprawde maja taka osobowosc, ze moga sobie p
                                > ozwalac na ekstrawagancje .
                                > Reszta to pozerzy albo zwykle buractwo
                                • maria421 Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 20:10
                                  koelscher napisał:

                                  > Twierdzisz zatem, ze kogos, kto "ma osobowosc", oceniasz wg. taryfy ulgowej.

                                  Ktos kto ma "osobowosc" nie jest ani pozerem ani chamem.

                                  To
                                  > jeszcze jedne dowod na to, ze nie chodzi o "gdzie", lecz o "kto", podobnie, ja
                                  > k z Dalai Lama.
                                  > :-)
                                  > k-r

                                  Jezeli jutro Piraci oglosza ze nie sa partia tylko zakonem i ze jedna z regul tego zakonu jest noszenie sandalow na bosych nogach, to sie przestane czepiac.
                                  Ale poki co, to uznaje bosego Pirata w sandalach w studiu za chama.
                                  • koelscher Re: Symbol upadku naszej cywilizacji 10.05.12, 20:27
                                    maria421 napisała:

                                    Ktos kto ma "osobowosc" nie jest ani pozerem ani chamem.

                                    - To nie jest takie pewne, choc na ogol zgadza sie.

                                    > Jezeli jutro Piraci oglosza ze nie sa partia tylko zakonem i ze jedna z regul t
                                    > ego zakonu jest noszenie sandalow na bosych nogach, to sie przestane czepiac.

                                    - Dokladnie to, co mowilem: Nie chodzi o to, "gdzie", lecz kto.
                                    W moich kregach mawialo sie: "Co wolno wojewodzie, to nie tobie, smrodzie."
                                    :-)
                                    k-r
                                    > Ale poki co, to uznaje bosego Pirata w sandalach w studiu za chama.
                                    • koelscher Notabene, 10.05.12, 20:41
                                      ze szparagami w goracym masle bylo tak:

                                      Posadzono przy stole hrabine i zone nowobogackiego kapitalisty. Jedza szparagi polewae goracym maselkiem. Zona kapitalisty obserwuje przez dluzszy czas hrabine, wreszcie nie wytrzymuje i pyta: "Pani hrabino (nie wiedziala oczywiscie, ze "pani" jest nie na miejscu), jak pani to robi, ze maslo nie scieka pani do rekawow?" Hrabina jest cokolwiek zaskoczona pytaniem, troszke nawet bezradna, lecz odpowiada szczerze: "Uwaza pani, ja nie wiem. Mnie ono po prostu nie splywa."
                                      :-)
                                      k-r


                                      koelscher napisał:

                                      > maria421 napisała:
                                      >
                                      > Ktos kto ma "osobowosc" nie jest ani pozerem ani chamem.
                                      >
                                      > - To nie jest takie pewne, choc na ogol zgadza sie.
                                      >
                                      > > Jezeli jutro Piraci oglosza ze nie sa partia tylko zakonem i ze jedna z r
                                      > egul t
                                      > > ego zakonu jest noszenie sandalow na bosych nogach, to sie przestane czep
                                      > iac.
                                      >
                                      > - Dokladnie to, co mowilem: Nie chodzi o to, "gdzie", lecz kto.
                                      > W moich kregach mawialo sie: "Co wolno wojewodzie, to nie tobie, smrod
                                      > zie."
                                      > :-)
                                      > k-r
                                      > > Ale poki co, to uznaje bosego Pirata w sandalach w studiu za chama.
                                      >
                                      >
Pełna wersja