Minister komunikacji zatrzymuje ciekawy projekt

01.09.12, 23:31
Mieszkańcy Frankfurtu skarżą się na nocny hałas powodowany przez samochody na głównych drogach wlotowych do miasta. W związku z tym miasto postanowiło przeprowadzić eksperyment, co będzie skuteczniejsze dla zmniejszenia hałasu - czy pozostawienie dotychczasowych ograniczeń, ale zwielokrotnienie kontroli radarowych ich przestrzegania, czy też postawienie na tych głównych drogach obowiązującego w nocy ograniczenia do 30 kmh i pozostawienie tak jak dotychczas tylko wyrywkowych kontroli prędkości.
Dopiero po przeprowadzeniu eksperymentu miała zostać podjęta decyzja, który wariant zostanie wybrany. Niestety minister komunikacji landu Hesja stanął okoniem i zabronił przeprowadzenia drugiej części eksperymentu z czasowym ograniczeniem do 30 kmh. Szkoda, że po raz kolejny z pragmatyzmem wygrała ideologia.
Jura
    • maria421 Re: Minister komunikacji zatrzymuje ciekawy proje 02.09.12, 09:00
      Bravo heski minister komunikacji! Bardzo pragmatyczna decyzja. Oszczedzi sie pieniedzy podatnika na glupi eksperyment ograniczenia predkosci na glownych drogach wlotowych do miasta do 30 km/h.
      Ciekawa jestem, czy ci, ktorzy skarza sie na halas samochodow sami chcieliby wjezdzac do miasta z predkoscia 30 km/h.
      • jureek Re: Minister komunikacji zatrzymuje ciekawy proje 02.09.12, 10:19
        maria421 napisała:

        > Bravo heski minister komunikacji! Bardzo pragmatyczna decyzja.

        Pragmatyczne podejście, to jest podejście doświadczalne. Minister zaprezentował podejście czysto ideologiczne - żadnej chęci poznania, co jest skuteczniejsze, czy natężone kontrole radarowe, czy generalne obniżenie limitu. Dla ministra liczy się tylko "freie Fahrt für freie Bürgrer".

        > Oszczedzi sie pi
        > eniedzy podatnika na glupi eksperyment ograniczenia predkosci na glownych droga
        > ch wlotowych do miasta do 30 km/h.

        Dlaczego głupi? Bo Ty tak uważasz? Tu nie chodzi o autostrady, tylko o normalne drogi, przy których stoją budynki.
        Poza tym chodzi o pieniądze komunalne, o wydawaniu których decyduje miasto, a nie minister. Mówi Ci coś słowo samorząd? Minister zamiast dyktować miastu, jak ma wydawać pieniądze, niech lepiej odrobi swoje zadania domowe i zapewni, żeby dotychczas obowiązująca pięćdziesiątka była przestrzegana, bo póki co jest tak, że na tych drogach wlotowych większość jeździ 60-70 kmh.

        > Ciekawa jestem, czy ci, ktorzy skarza sie na halas samochodow sami chcieliby wj
        > ezdzac do miasta z predkoscia 30 km/h.

        Myślisz, że ci skarżący się nie mają samochodów? Albo, że teletransportują się nimi wracając do domu i dlatego trzydziestka ich nie dotyczy? Nie miałbym najmniejszego problemu, żeby powściągnąć swój egoizm i w nocy (przypominam, że chodzi tylko o godziny nocne) ze względu na spokój mieszkańców przestrzegać trzydziestki.
        Jura



        • maria421 Re: Minister komunikacji zatrzymuje ciekawy proje 02.09.12, 10:24
          Podejscie pragmatyczne to co innego niz podejscie empiryczne. Nie kazda pragmatyczna decyzja musi byc oparta na doswiadczeniu.

          Drogi wlotowe, to sa szerokie, dwupasmowe arterie. To nie sa boczne ulice na ktorych i tak juz jest czesto "Zone 30". Na drogach wlotowych, w obrebie miasta i tak juz obowiazuje 50 km/h, ograniczenie do 30 km/h niewiele zmieni.
          • jureek Re: Minister komunikacji zatrzymuje ciekawy proje 02.09.12, 10:38
            maria421 napisała:

            > Drogi wlotowe, to sa szerokie, dwupasmowe arterie.

            A jaki ma związek szerokość ulicy z emitowanym hałasem? Jak ulica szersza, to hałas mniejszy?

            > To nie sa boczne ulice na kt
            > orych i tak juz jest czesto "Zone 30". Na drogach wlotowych, w obrebie miasta i
            > tak juz obowiazuje 50 km/h, ograniczenie do 30 km/h niewiele zmieni.

            Wróżyłaś z fusów, że wiesz, że niewiele zmieni? A może niektórzy po prostu boją się tego, że można by się przekonać doświadczalnie, że jednak coś to zmieni? I dlatego zakazali eksperymentu.
            Jura
            • maria421 Re: Minister komunikacji zatrzymuje ciekawy proje 02.09.12, 12:59
              jureek napisał:

              > A jaki ma związek szerokość ulicy z emitowanym hałasem? Jak ulica szersza, to h
              > ałas mniejszy?

              Szerokosc ulicy nie ma nic wspolnego z halasem, czy czolg jedzie po waskiej czy szerokiej- halas jest taki sam, wiec nie rozumiem dlaczego pytasz.
              Szerokosc ulic natomiast jest po to zeby po nich szybciej jezdzic niz po waskich.

              > Wróżyłaś z fusów, że wiesz, że niewiele zmieni?

              Nie, po prostu wiem z doswiadczenia ze mieszkanie przy ulicy z dopuszczalna predkoscia 50km/h i mieszkanie przy ulicy z dopuszczalna predkoscia 30 km/h nie robi zadnej roznicy w moim komforcie snu.
              Mieszkam jakies 1,5 km w linii prostej od bardzo ruchliwej A7. W letnie noce przy uchylonych oknach slysze szum z autostrady, gdybym byla upierdliwa, to pewnie bym wpadla na pomysl ograniczenia predkosci do 50 km/h noca , zadala eksperymentow itp.
              W Niemczech wszystko sie da.

              A może niektórzy po prostu boją
              > się tego, że można by się przekonać doświadczalnie, że jednak coś to zmieni? I
              > dlatego zakazali eksperymentu.
              > Jura

              A moze niektorzy po prostu chca eksperymentu dla eksperymentu? Inicjatywy dla inicjatywy? Sprzeciwu dla samego sprzeciwu?
Pełna wersja