kqsh 06.04.13, 22:55 Wszystkim, których zainteresowała sprawa „rury jamajskiej – 2“ i jej genezy polecam doskonałe opracowanie MatkiKurka. Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 07:11 kqsh napisał: > Wszystkim, których zainteresowała sprawa „rury jamajskiej – 2“ > ; i jej genezy polecam doskonałe opracowanie MatkiK > urka. Mnie ta analiza - w kontekście działan pana Tuska - nie dziwi, a na pewno zatyka gęby tym, którzy od początku wyśmiewali powody dla których mógłby być dokonany zamach na L.Kaczyńskiego, niezależnie od tego czy był, czy nie był. Te "koncerty" pośmiewiska z działań grupy parlamentarnej Macierewicza to tylko takie ostatnie podrygi, już niestety "żółte paski" meanstremowe nie wystarczają a już na pewno na szybko poszukiwanie "autorytetów" i ich ubawy po pachy, chociażby ostatni: wyborcza.pl/magazyn/1,126715,13687898,Glowacki__Z_nieba_spadl_deszcz_diablow.html?utm_source=HP&utm_medium=AutopromoHP&utm_content=cukierek1&utm_campaign=wyborcza#Cuk No i na pewno nie dziwi, dlaczego co jakiś czas podnoszony jest temat TS dla Kaczyńskiego. Wiedza czasem bywa zabójcza, nie za takie "kwiatki" ludzie przepadali bez wieści:( Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 09:41 Jurku, opracowanie w ktorym autor wielokrotnie uzywa okreslen typu "rusko-enerdowski pachol" nie moze byc traktowane jako obiektywne opracowanie. Co nie zmienia faktu, ze jest to najwieksza afera w rzadach Tuska. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 09:52 maria421 napisała: " Jurku, opracowanie w ktorym autor wielokrotnie uzywa okreslen typu "rusko-enerd > owski pachol" nie moze byc traktowane jako obiektywne opracowanie." Obiektywne jest z racji posługiwania się FAKTAMI. > Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 09:58 astra18 napisała: > Obiektywne jest z racji posługiwania się FAKTAMI. Potrafisz te fakty sprawdzic? Bo ja nie. Zastanawiam sie czy Tusk naprawde nie wiedzial, czyli czy ktos mu robi za plecami, czy tez wiedzial i rznie glupa. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 10:16 maria421 napisała: " Potrafisz te fakty sprawdzic? Bo ja nie." Może nie śledziłaś tych wydarzeń dokładnie, podpisywanych aktów i składu osobowych spółek w/w.Można to sobie przypomnieć wyszukując w internecie. A ich skutkiem są informacje dot.obecnych wydarzeń i "niewiedza" premiera,co sama przyznałaś jest AFERĄ RZĄDU TUSKA. Więc jak to się ma z twoimi wątpliwościami? Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 10:26 Watpliwosci dotycza np. tego czy Polska naprawde kupowala "najdrozszy w Europie gaz" i roznych innych punktow. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 10:38 maria421 napisała: " Watpliwosci dotycza np. tego czy Polska naprawde kupowala "najdrozszy w Europie > gaz" i roznych innych punktow." Nie masz innego wyjścia jak spojrzeć prawdzie w oczy: wyborcza.biz/biznes/1,100896,13348060,Czy_Polska_przestanie_placic_najdrozej_w_UE_za_gaz.html?v=1&obxx=13348060 Ale odniosłam wrażenie, że twoje wątpliwości dotyczyły spraw merytorycznych w analizie Jurka. Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 13:53 astra18 napisała: > Nie masz innego wyjścia jak spojrzeć prawdzie w oczy: > wyborcza.biz/biznes/1,100896,13348060,Czy_Polska_przestanie_placic_najdrozej_w_UE_za_gaz.html?v=1&obxx=13348060 > Ale odniosłam wrażenie, że twoje wątpliwości dotyczyły spraw merytorycznych w a > nalizie Jurka. Z wykazu wynika, ze Macedonia placila w 2012 roku wiecej niz Polska. Wynika tez ze w 2013 roku ceny spadna z 526 do 384, podczas gdy Macedonia bedzie placila 497, Grecja 420, Rumunia 410. Odpowiedz Link
ja.nusz Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 14:29 maria421 napisała: > Z wykazu wynika, ze Macedonia placila w 2012 roku wiecej niz Polska. Wynika tez > ze w 2013 roku ceny spadna z 526 do 384, podczas gdy Macedonia bedzie placila > 497, Grecja 420, Rumunia 410. Mario, reagujesz jak niedorozwinięte dziecię. Toć ceny gazu nie grają tu najmniejszej roli. Kiedy do Ciebie w końcu dotrze, że wyjaśnia Ci się w nader inteligentny sposób, że Tusk liże dupę Putinowi, a wzamian za to dostaje część tej wysokiej ceny za gaz na swoje tajne konto w Szwajcarii. Przy pomocy tej kasy sfinansował wspólnie z ruskimi, przepraszam, radzieckimi służbami tajnym zamach na Tupolewa i tak ogólie szykuje sprzedaż Polski w całości. Innym zarzucasz, że nie dowidzą, a sama ślepaś jak kret. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 16:06 ja.nusz napisał: "Tusk liże dupę Putinowi" A gdzież tam,ryczy jak lew!"Lew, cóż lew, koociak duży..." "a wzamian za to dostaje część tej wysokiej ceny za > gaz na swoje tajne konto w Szwajcarii. Jak mu Amber Gold zwinęli, plus te samolociki z OLTExpres ( dobrze, że choć Synuś dobrze ulokowany), to gdzie ma posyłać?:))) Odpowiedz Link
ja.nusz Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 16:16 astra18 napisała: > ja.nusz napisał: > > "Tusk liże dupę Putinowi" > > A gdzież tam,ryczy jak lew!"Lew, cóż lew, koociak duży..." > > "a wzamian za to dostaje część tej wysokiej ceny za > > gaz na swoje tajne konto w Szwajcarii. > > Jak mu Amber Gold zwinęli, plus te samolociki z OLTExpres ( dobrze, że choć Syn > uś dobrze ulokowany), to gdzie ma posyłać?:))) No to mam nadzieję, że taraz Maria jak wróci z nieszporów, to w końcu zrozumie o co z tym całym gazem biega. A może macie dla niej wiącej jakichś doskonałych publicystów z jeszcze doskonalszymi opracowaniami - nie mogę patrzeć, jak nie dociera do niej jedyna słuszna, patriotyczna prawda. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 17:38 ja.nusz napisał: " No to mam nadzieję, że taraz Maria jak wróci z nieszporów, to w końcu zrozumie > o co z tym całym gazem biega." Czasami coś kumasz. Nawet gdyby oznaczało to tylko "dzwonienie" ale zawsze coś. " A może macie dla niej wiącej jakichś doskonałych publicystów z jeszcze doskonal > szymi opracowaniami " No mamy, ale i tak tego nie ogarniesz. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 15:20 maria421 napisała: "Wynika tez > ze w 2013 roku ceny spadna z 526 do 384, podczas gdy Macedonia bedzie placila > 497, Grecja 420, Rumunia 410." Prognozy, Mario, prognozy! Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 16:49 astra18 napisała: > Prognozy, Mario, prognozy! Wiem, ze to sa tylko prognozy, ale jezeli sie spelnia, to wcale nie bedziemy placili najwiecej w Europie. Poza tym, o czym my wlasciwie mowimy ? Czy nie o tym? "Gazprom i EuRoPol Gaz dogadują się za polskimi plecami w sprawie budowy drugiej nitki gazociągu Jamał-Europa. W czwartek podpisano memorandum w tej sprawie." (Wirtualna Polska) Czy mowimy o "rurze o ktorej premier nic nie wie" ? Wie, bo o tej rurze mowi sie juz od 20 lat. Czy mowimy o podpisaniu memorandum o ktorym premier nie wie , i jezeli naprawde nie wie, to jest to skandal , czy tez mowimy o prognozach ze przy budowie tej rury Putin napewno wyroluje "enerdowsko-ruskiego pacholka" Tuska? Zanim rurociag ruszy, moze juz dawno nie byc ani Tuska, ani Putina. Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 16:56 maria421 napisała: > W czwartek podpisano memorandum w tej sprawie. pismaki jak zwykle mieszają, podpisano list intencyjny, nie memorandum. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 17:31 a000000 napisała: > maria421 napisała: > > > W czwartek podpisano memorandum w tej sprawie. > > pismaki jak zwykle mieszają, podpisano list intencyjny, nie memorandum. Ale nie zmienia to faktu, że ma charakter wiążący. Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 19:25 astra18 napisała: > > pismaki jak zwykle mieszają, podpisano list intencyjny, nie memorandum. > > Ale nie zmienia to faktu, że ma charakter wiążący. List intencyjny to nie jest umowa i nie ma charakteru wiazacego: pl.wikipedia.org/wiki/List_intencyjny Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 17:29 maria421 napisała: " Czy mowimy o podpisaniu memorandum o ktorym premier nie wie , > i jezeli naprawde nie wie, to jest to skandal" Skandal mówisz? A co to za szef państwa, który nie wie (rżnie głupa jak sama powiedziałaś?),że takie rzeczy się dzieją? Jak może się czuć bezpiecznie obywatel w kraju, mającym takiego szefa? " czy tez mowimy o prognozach ze > przy budowie tej rury Putin napewno wyroluje "enerdowsko-ruskiego pacholka" Tus > ka?" Do prognoz - jak zauważyłam w poście wcześniejszym - masz optymistyczne podejście, więc w kontekście ostatnich działań naszego premiera (tzn.mojego, bo ja tu mieszkam)twoje zapytanie może mieć również odpowiedź twierdzącą. Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 19:29 astra18 napisała: > Skandal mówisz? A co to za szef państwa, który nie wie (rżnie głupa jak sama po > wiedziałaś?),że takie rzeczy się dzieją? Jak może się czuć bezpiecznie obywatel > w kraju, mającym takiego szefa? Co ma ten skandal do poczucia bezpieczenstwa obywatela to naprawde nie wiem. > Do prognoz - jak zauważyłam w poście wcześniejszym - masz optymistyczne podejśc > ie, więc w kontekście ostatnich działań naszego premiera (tzn.mojego, bo ja tu > mieszkam)twoje zapytanie może mieć również odpowiedź twierdzącą. Astro, nie dziala premier tylko EuRoPol, a ten sie sklada w 48% PGNiG, 48% Gazprom i 4% Gas Trading SA. Do zadan premiera nie nalezy obecnosc w obradach EuRoPolu. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 20:02 maria421 napisała: "Co ma ten skandal do poczucia bezpieczenstwa obywatela to naprawde nie wiem." Ma to, że szef rządu państwa nie wie albo udaje, co dzieje się w strategicznych sprawach gospodarczych w Polsce. Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 21:52 astra18 napisała: > maria421 napisała: > > "Co ma ten skandal do poczucia bezpieczenstwa obywatela to naprawde nie wiem." > Ma to, że szef rządu państwa nie wie albo udaje, co dzieje się w strategicznych > sprawach gospodarczych w Polsce. Astro, wytlumacz mi jak sie budowa gazociagu do bezpieczenstwa Polakow ma. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 06:58 maria421 napisała: > astra18 napisała: > > > maria421 napisała: > > > > "Co ma ten skandal do poczucia bezpieczenstwa obywatela to naprawde nie w > iem." > > Ma to, że szef rządu państwa nie wie albo udaje, co dzieje się w strategi > cznych > > sprawach gospodarczych w Polsce. > > Astro, wytlumacz mi jak sie budowa gazociagu do bezpieczenstwa Polakow ma. Do poczucia nie wciągnięcia swojego kraju, przez jego szefa, w rozgrywki ekonomiczne lub polityczne przez inne mocarstwo. To również należy do elementów bezpieczeństwa kraju. Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 09:36 astra18 napisała: > Do poczucia nie wciągnięcia swojego kraju, przez jego szefa, w rozgrywki ekono > miczne lub polityczne przez inne mocarstwo. To również należy do elementów bezp > ieczeństwa kraju. Astro, przeciez o tej drugiej nitce mowi sie od 1993 roku! A teraz podpisano tylko list intencyjny i nic wiecej. Zadnych zobowiazan nie ma z zadnej strony. Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 10:38 maria421 napisała: > Astro, przeciez o tej drugiej nitce mowi sie od 1993 roku! również się mówi, że jest ona wbrew interesom państwa. > A teraz podpisano tylko list intencyjny i nic wiecej. TYLKO? Nic więcej? A to, że rząd nie wie że w sprawie o której od lat wypowiadał się negatywnie rozpoczęły się jakieś konszachty? > Zadnych zobowiazan nie ma z zadnej strony. Skoro tak, to PO KIEGO podpisywano? Mario, list intencyjny wyraża WOLĘ strony. Czy Polska ma taką wolę, aby do reszty się uzależniać w temacie gazu od Rosji a jednocześnie wycykać z tematu Ukrainę? Odpowiedz Link
jureek Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 10:57 a000000 napisała: > Mario, list intencyjny wyraża WOLĘ strony. Czy Polska ma taką wolę, aby do resz > ty się uzależniać w temacie gazu od Rosji a jednocześnie wycykać z tematu Ukrai > nę? Polska jest stroną tego listu intencyjnego? Jura Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 11:11 jureek napisał: > Polska jest stroną tego listu intencyjnego? brakuje mi jeszcze pytania, czy Polska jest producentem papieru.... Jurek, przestań palić głupa... bronisz straconej sprawy tylko dlatego, że PiS to zły wilk... Rury z gazem to STRATEGICZNA dziedzina. Nie może tak być, że premier o czymś nie wie. Zwłaszcza w kontaktach z Rosją która aż się pali by Polsce jakieś kuku zrobić... najlepiej rękami Polaków. W kontaktach z Rosją jest zalecana najwyższa ostrożność.... nie może tak być, że jakaś firma działająca w strefie strategicznej dla kraju - poczyna sobie dowolnie. No i nie zapominaj, że Polska gazu ze wschodu ma nawet za dużo, natomiast Ukraina wiele na tej rurze straci. A to też należy do strategii polityki zagranicznej Polski. Odpowiedz Link
jureek Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 11:24 a000000 napisała: > Rury z gazem to STRATEGICZNA dziedzina. Nie może tak być, że premier o czymś ni > e wie. Zwłaszcza w kontaktach z Rosją która aż się pali by Polsce jakieś kuku z > robić... najlepiej rękami Polaków. W kontaktach z Rosją jest zalecana najwyższa > ostrożność.... nie może tak być, że jakaś firma działająca w strefie strategic > znej dla kraju - poczyna sobie dowolnie. > No i nie zapominaj, że Polska gazu ze wschodu ma nawet za dużo, natomiast Ukrai > na wiele na tej rurze straci. A to też należy do strategii polityki zagraniczne > j Polski. Tak trudno odpowiedzieć wprost bez ataków personalnych, że to nie państwo Polskie podpisywało ten list intencyjny i dlatego nie wyraża on też nie wyraża on woli państwa Polskiego, jak to wcześniej sugerowałaś? Oczywiście państwo polskie powinno wiedzieć o zamiarach firm w tak strategicznym obszarze, ale pisanie, że ten list wyraża wolę państwa, to nadużycie (albo relikt z czasów ręcznego sterowania gospodarką). Państwo ma wystarczające środki, żeby nie dopuścić do budowy rury, która ma przebiegać przez jego terytorium, podpisanie listu intencyjnego niczego nie przesądza, bo państwo nie jest jego stroną. Jura Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 11:42 jureek napisał: , p > odpisanie listu intencyjnego niczego nie przesądza, bo państwo nie jest jego st > roną. Jurek... jakakolwiek firma działająca w strefie strategicznej MUSI realizować wolę państwa. Aby tak się stało - wszelkie rozmowy na każdym etapie muszą być wcześniej z rządem konsultowane. Zwłaszcza, że mówimy o firmie w zarządzie której są również Rosjanie - zalecana jest najwyższa ostrożność polskiego rządu.... sądzę, że prezes działający z ramienia rządu powinien zobaczyć wilczy bilet. Odpowiedz Link
jureek Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 12:04 a000000 napisała: > Jurek... jakakolwiek firma działająca w strefie strategicznej MUSI realizować w > olę państwa. Aby tak się stało - wszelkie rozmowy na każdym etapie muszą być wc > ześniej z rządem konsultowane. Jeżeli tak zapisane w statucie firmy, a Zarząd firmy tego nie przestrzega, to zarząd ten powinien ponieść konsekwencje. Jednak nadal nie oznacza to, że państwo polskie jest związane jakimś listem intencyjnym. Jura Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 12:15 jureek napisał: Jednak nadal nie oznacza to, że państw > o polskie jest związane jakimś listem intencyjnym. o matko! a kto twierdzi, że można zarządzać państwem poprzez listy intencyjne??? Oczywiście, że państwo nie jest związane. Ale tu chodzi o zupełnie coś innego. Co takiego się dzieje, że firma działająca w strefie strategicznej będąca w części firmą skarbu państwa podpisuje z firmą zagraniczną papier który wyraża intencję działania wbrew interesom państwa. Czy premier o tym wie? Jeśli TAK, to działa wbrew interesom kraju. Jeśli NIE - istnieje grupa nacisku realizująca za plecami premiera swoje partykularne interesy. Obie wersje mi się nie podobają. Moim zdaniem ten rząd źle zarządza... ufa urzędnikom którym ufać nie wolno.... Wiesz, kontrola najwyższym stopniem zaufania.... NIESTETY. Odpowiedz Link
ja.nusz Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 12:41 a000000 napisała: > Ale tu chodzi o zupełnie coś innego > . Co takiego się dzieje, że firma działająca w strefie strategicznej będąca w c > zęści firmą skarbu państwa podpisuje z firmą zagraniczną papier który wyraża in > tencję działania wbrew interesom państwa. Przeciwko jakim interesom? Co Polska traci, kiedy nawet taką rurę zbudują? > Moim zdaniem ten rząd źle zarządza... ufa urzędnikom którym ufać nie wolno.... O jakich urzędnikach konkretnie jest tu mowa? Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 12:51 Azerko, nie wiem PO KIEGO podpisywano ten list intencyjny. Nie rozumiem tez jak sie ma swiete oburzenie na Rosje i Niemcy za Nord Stream, za to ze Polske pominieto, do stwierdzenia ze druga nitka jamalska jest Polsce niepotrzebna. Bo skoro Polska ma za duzo rosyjskiego gazu (jak sama piszesz), to i ten z Nord Stream byl niepotrzebny. Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 14:05 maria421 napisała: > Azerko, nie wiem PO KIEGO podpisywano ten list intencyjny. a ja podejrzewam, że to może być albo kij w mrowisko, aby Polacy się pożarli, albo pogrożenie Ukrainie. W każdym przypadku - dla Polski ta sprawa nic dobrego nie zwiastuje. > > Nie rozumiem tez jak sie ma swiete oburzenie na Rosje i Niemcy za Nord Stream, > za to ze Polske pominieto, do stwierdzenia ze druga nitka jamalska jest Polsce > niepotrzebna. chodzi o energetyczne uzależnienie polskiej gospodarki od Rosji a także wyeliminowanie Polaków w razie, gdyby Rosja zechciała nam kurek zakręcić ale do Niemiec posyłać. Nord Stream jest dla Polski tym, czym druga nitka jamalska dla Ukrainy. Ostatecznie - Rosja chce sobie pozostawić decyzje co do przesyłu czyli chce mieć głos decydujący co do zaopatrzenia przemysłu dużej części Unii w energię. > Bo skoro Polska ma za duzo rosyjskiego gazu (jak sama piszesz), to i ten z Nord > Stream byl niepotrzebny. Dywersyfikacja - to jest cel strategiczny Polski. Nie możemy zależeć od widzimisię Moskwy. Wyobraź sobie, że jednak Korea rozpętuje wojnę. Rosja ma z nią układ o wzajemnej pomocy. Odcina gaz - czym paraliżuje gospodarkę części krajów NATO. Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 16:31 a000000 napisała: > chodzi o energetyczne uzależnienie polskiej gospodarki od Rosji a także wyelimi > nowanie Polaków w razie, gdyby Rosja zechciała nam kurek zakręcić ale do Niemie > c posyłać. Nord Stream jest dla Polski tym, czym druga nitka jamalska dla Ukrai > ny. Ostatecznie - Rosja chce sobie pozostawić decyzje co do przesyłu czyli chce > mieć głos decydujący co do zaopatrzenia przemysłu dużej części Unii w energię. Azerko, ja to widze inaczej. Skoro sie mowi ze druga nitka jamalska idaca przez Polske jest wbrew interesom Polski, to nie nalezy mowic ze Nord Stream nie idacy przez Polske jest tez wbrew interesom Polski. Oczywiscie ze w interesie Rosji jest zmonopolizowanie dostaw do duzej czesci Europy, i oni maja prawo dbac o wlasne interesy. Interesem Polski, czy tez UE jest nieuzaleznianie sie od jednego dostawcy, ale biorac pod uwage rozlozenie zasobow gazu na naszej polkuli, nie da sie zupelnie uniezaleznic od Rosji. Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 20:21 maria421 napisała: > Interesem Polski, czy tez UE jest nieuzaleznianie sie od jednego dostawcy, a także nie wpychanie Ukrainy w objęcia Moskwy. Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 21:16 a000000 napisała: > maria421 napisała: > > > Interesem Polski, czy tez UE jest nieuzaleznianie sie od jednego dostawcy > , > > a także nie wpychanie Ukrainy w objęcia Moskwy. To juz zalezy od samej Ukrainy. Mozna by Ukraine przyjac do UE. Lepiej sie nadaje niz Turcja. Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 23:13 maria421 napisała: > Mozna by Ukraine przyjac do UE. Lepiej sie nadaje niz Turcja. Ukraina nie spełnia warunków, bardziej niż Turcja. I jakoś nie kwapi się do spełnienia.... A w interesie Unii, a szczególnie Polski jest, aby Ukraina była w Unii. Pozostawienie Ukrainy samopas będzie oznaczało wydatne zwiększenie wpływów Moskwy - do przyłączenia przynajmniej Ukrainy Wschodniej do Rosji włącznie. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 11:21 maria421 napisała: > astra18 napisała: > > > Do poczucia nie wciągnięcia swojego kraju, przez jego szefa, w rozgrywki > ekono > > miczne lub polityczne przez inne mocarstwo. To również należy do elementó > w bezp > > ieczeństwa kraju. > > Astro, przeciez o tej drugiej nitce mowi sie od 1993 roku! A teraz podpisano ty > lko list intencyjny i nic wiecej. Zadnych zobowiazan nie ma z zadnej strony. Mario,mówi sie to jedno,a w dowolnym momencie wykorzystuje sie jako strategie przeciwko innemu krajowi,to drugie. No nie bądź jak nasz premier!:) Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 12:48 astra18 napisała: > Mario,mówi sie to jedno,a w dowolnym momencie wykorzystuje sie jako strategie p > rzeciwko innemu krajowi,to drugie. No nie bądź jak nasz premier!:) Astro, ja lubie konkrety, a nie zalozenia :) Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 20:23 maria421 napisała: " Astro, nie dziala premier tylko EuRoPol, a ten sie sklada w 48% PGNiG, 48% Gazp > rom i 4% Gas Trading SA." Spółka w której współudziałowcem jest Skarb Państwa, a za poczynania tegoż odpowiada premier,czyż nie? Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 22:01 astra18 napisała: > Spółka w której współudziałowcem jest Skarb Państwa, a za poczynania tegoż odpo > wiada premier,czyż nie? W EuRoPolu Skarb Panstwa ma mniejszosc udzialow (73,5% z 48% nalezacych do PGNiG). Za Skarb Pantwa odpowiada bezposrednio minister Skarbu Panstwa podlegajacy premierowi. Dlatego mowie ze skandalem jest ze Tusk nie wiedzial o liscie intencyjnym, bo obowiazkiem ministra bylo go o tym powiadomic. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 07:03 maria421 napisała: " W EuRoPolu Skarb Panstwa ma mniejszosc udzialow (73,5% z 48% nalezacych do PGNi > G). " No i co z tego, że to mniejszość? "Dlatego mowie ze skandalem jest ze Tusk nie wiedzial o liscie intencyjnym, bo o > bowiazkiem ministra bylo go o tym powiadomic." No i co teraz z tym ministrem? :) Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 09:37 astra18 napisała: > No i co z tego, że to mniejszość? Mniejszosc nie ma przewagi glosowej. > No i co teraz z tym ministrem? :) Najpierw na dywanik. Odpowiedz Link
astra18 Re: Kto z kim i od kogo zależy.. 07.04.13, 18:04 Tak to nasz rząd w Polsce załatwia sprawy dla Polski ważne, a załatwia tak m.in. mając takich fachowców i nepotyzm w jednym palcu: marekpow.salon24.pl/498773,powszednie-codzienne-male-katastrofy Odpowiedz Link
ja.nusz Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 10:31 Autor "opracowania" bredzi o czymś w rodzaju okupacji Polski przez Rosję Radziecką. Szydzi, że na czele firmy stoi Rosjanin, milcząc jednocześnie, że mamy do czyninia ze spółką polsko-rosysjską. Co w tym dziwnego, że we władzach międzynarodowej firmy siedzą obywtele różnych krajów. Ktoś, kto prezentuje takie debilne "opracowania" jako doskonałle, musi sam być też trochę nie tego. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 10:45 ja.nusz napisał: " Szydzi, że na czele firmy stoi Rosjanin, milcząc jednocześnie, że mamy do czyni > nia ze spółką polsko-rosysjską." Stwierdza fakt,że podesłali Miedwiediewa w miejsce człowieka, który nie zgodził się na podpisanie umowy anulującej dług należny Polsce. " Ktoś, kto prezentuje takie debilne "opracowania" jako doskonałle, musi sam być > też trochę nie tego" To już normalny stan na tym forum, kiedy każdego oponenta z którym się nie zgadzasz nazywasz debilem, czy to forumowym czy autorem artykułu. Odpowiedz Link
ja.nusz Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 11:02 astra18 napisała: > To już normalny stan na tym forum, kiedy każdego oponenta z którym się nie zgad > zasz nazywasz debilem, czy to forumowym czy autorem artykułu. Rozumiem, że to "opracowanie" również uważsz za doskonałe - wniosek wyciągnij sama - ja już wiedziałem od początku. Odpowiedz Link
kqsh Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 12:25 astra18 napisała: > To już normalny stan na tym forum, kiedy każdego oponenta z którym się nie zgad > zasz nazywasz debilem, czy to forumowym czy autorem artykułu. Też zauważyłem, że zachowanie w stylu: „dopisuję, dopisuję, wszystkim super komentarze, wpisem jak pokrzywą parzę! Już ja leszcze wam pokażę, kto jest olbrzym, a kto karzeł!“ najbardziej Januszowi odpowiada, więc nie traktuję połajanek naszego szanownego kolegi zbyt poważnie. Może potrzebuje dowartościowania, którego brakuje w realu? Dzisiaj obchodzimy święto Miłosierdzia Bożego, więc może warto spuścić zasłonę tegoż miłosierdzia także nad januszowymi, niezbyt grzecznymi uwagami... Tak nawiasem mówiąc, MatkaKurka jest ateistą, ale takim, który właśnie dlatego, że jest ateistą, nie walczy z czymś, w co nie wierzy, ba, nawet potrafi broinć tego, w co sam nie wierzy. Oczywiście jak każdy wolny człowiek, ma pewne określone preferencje polityczne i chyba ma do nich prawo. W ramach kształtowania objektywnej percepcji polskiej rzeczywistości warto od czasu do czasu poczytać komentarze odmienne od tych, które się lubi, nawet tak drastyczne jak te na blogu MatkiKurka. Klapki przy oczach oszczędzają coprawda koniowi niespodziewanych sytuacji szokowych, ale niestety chyba jednak troszkę zafałszowują mu rzeczywistość... O ile zwykłej szkapie jest to w zasadzie obojętne, to chyba nie powinno takim być „koniowi, który mówi“... Odpowiedz Link
jureek Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 22:20 kqsh napisał: > W ramach ks > ztałtowania objektywnej percepcji polskiej rzeczywistości warto od czasu do cza > su poczytać komentarze odmienne od tych, które się lubi, No to polecam w ramach poznania odmiennego punktu widzenia: www.youtube.com/watch?v=F3rj9C-Pa9U&feature=youtu.be Odpowiedz Link
kqsh Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 08:52 jureek napisał: > No to polecam w ramach poznania odmiennego punktu widzenia: No, „wesołe“... :) Tylko co ten stosunkowo wulgarny „wesoły“ monolog ma wspólnego z rurą, o której premier-nic-nie-wiem podobno nic nie wie? Czyżbyś miał jakieś takie jednostronne skojarzenia jak ten mały Jasiu z dowcipu? Odpowiedz Link
jureek Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 09:19 kqsh napisał: > jureek napisał: > > > No to polecam w ramach poznania odmiennego punktu widzenia: > > No, „wesołe“... :) > Tylko co ten stosunkowo wulgarny „wesoły“ monolog ma wspólnego z ru > rą, o której premier-nic-nie-wiem podobno nic nie wie? Nie ma nic wspólnego. A Ty biedaczku doszukiwałeś się jakichś punktów stycznych? Jura Odpowiedz Link
kqsh Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 09:38 jureek napisał: > Nie ma nic wspólnego. A Ty biedaczku doszukiwałeś się jakichś punktów stycznych > ? Nie ma? Więc tak sobie po prostu zadałeś „biedaczkowi-katolowi“ wulgarne, „wesołe“ świństewko, tylko po to, żeby go zażenować? Wprowadzać kogoś w zakłopotanienie nie jest chyba zbyt chwalebne, no, ale w dyskusji każdy posiłkuje się narzędziami i argumentami, w których wyznaje się najlepiej, prawda? Na jamajskich rurach się prawdopodobnie nie znasz, więc dlaczegóż by nie spróbować skręcić denerwujący Cię wątek na inne, widocznie bardziej Ci bliskie „rury“... Odpowiedz Link
jureek Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 09:48 kqsh napisał: > Nie ma? Więc tak sobie po prostu zadałeś „biedaczkowi-katolowi“ wu > lgarne, „wesołe“ świństewko, tylko po to, żeby go zażenować? Nie zgadłeś. Nie po to, żeby zażenować. Jura Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 09:48 jureek napisał: > Nie ma nic wspólnego. A Ty biedaczku doszukiwałeś się jakichś punktów stycznych > ? > Jura Ech, Jureek, Jureek.... Taki jestes wrazliwy jak sie Tobie zwroci uwage ze piszesz nie na temat, a sam potrafisz innego forumowicza najpierw sprowokowac a potem "biedaczkiem" nazwac..... Odpowiedz Link
jureek Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 09:50 maria421 napisała: > Ech, Jureek, Jureek.... > Taki jestes wrazliwy jak sie Tobie zwroci uwage ze piszesz nie na temat, a sam > potrafisz innego forumowicza najpierw sprowokowac a potem "biedaczkiem" nazwac. > .... Nie tak dawno pisałaś, że jeden offtop, to w każdym wątku się zdarza i dopiero, gdy ktoś ten offtop pociągnie, to należy się reprymenda. A tu ktoś ten offtop pociągnął. Jura Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 09:55 jureek napisał: > Nie tak dawno pisałaś, że jeden offtop, to w każdym wątku się zdarza i dopiero, > gdy ktoś ten offtop pociągnie, to należy się reprymenda. A tu ktoś ten offtop > pociągnął. > Jura Czekam az autor watku udzieli mi reprymendy. A ja nie ciagne wcale Twojego off topu , tylko jako adminka udzielam Tobie reprymendy za zachowanie jakiego sie po Tobie nie spodziewalam. Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 09:49 kqsh napisał: > Tylko co ten stosunkowo wulgarny „wesoły“ monolog ma wspólnego z ru > rą, o której premier-nic-nie-wiem podobno nic nie wie? Czyżbyś miał jaki > eś takie jednostronne skojarzenia jak ten mały Jasiu z dowcipu? Jurku, premier wie o rurze, premier nie wiedzial o liscie intencyjnym. Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 10:41 maria421 napisała: > Jurku, premier wie o rurze, premier nie wiedzial o liscie intencyjnym. co oznacza, że ktoś mu robi koło pióra. Jemu i interesowi państwa. Odpowiedz Link
astra18 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 11:25 maria421 napisała: > kqsh napisał: > > > Tylko co ten stosunkowo wulgarny „wesoły“ monolog ma wspólneg > o z ru > > rą, o której premier-nic-nie-wiem podobno nic nie wie? Czyżbyś mia > ł jaki > > eś takie jednostronne skojarzenia jak ten mały Jasiu z dowcipu? > > Jurku, premier wie o rurze, premier nie wiedzial o liscie intencyjnym. i to jest ten element gry politycznej,gaz jest tu środkiem. Odpowiedz Link
maria421 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 08.04.13, 09:45 jureek napisał: > No to polecam w ramach poznania odmiennego punktu widzenia: > www.youtube.com/watch?v=F3rj9C-Pa9U&feature=youtu.be Jurku, z przykroscia stwierdzam ze bardzo obnizyles loty.... Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 11:05 maria421 napisała: > Zastanawiam sie czy Tusk naprawde nie wiedzial, czyli czy ktos mu robi za pleca > mi, czy tez wiedzial i rznie glupa. w obu przypadkach strach się bać. Nie wiem, czy chcę wiedzieć co to oznacza... Odpowiedz Link
a000000 Re: O rurze, o której premier „nic nie wie& 07.04.13, 11:01 maria421 napisała: > Jurku, opracowanie w ktorym autor wielokrotnie uzywa okreslen typu "rusko-enerd > owski pachol" nie moze byc traktowane jako obiektywne opracowanie. bo to nie jest opracowanie naukowe tylko BLOG. > Co nie zmienia faktu, ze jest to najwieksza afera w rzadach Tuska. Obyś miała rację, że największa... Odpowiedz Link
maria421 Przy okazji 07.04.13, 09:54 bardzo dobra wiadomosc: Izrael zaczal wydobywac gaz z Morza Srodziemnego: wyborcza.biz/biznes/1,100896,12246371,Izrael_ma_gigantyczne_zloza_gazu_o_wartosci_240_mld.html Te zloza, lezace o wiele blizej niz rosyjskie czy kaukaskie, starcza tez na eksport do UE :) Odpowiedz Link
stephen_s Czy można prosić... 08.04.13, 12:43 ... o wytłumaczenie mi w paru słowach, o co chodzi z tą rurą? Bo ja się już pogubiłem... Odpowiedz Link
kqsh Re: Czy można prosić... 08.04.13, 15:01 stephen_s napisał: > ... o wytłumaczenie mi w paru słowach, o co chodzi z tą rurą? Bo ja się już pog > ubiłem... Myślę, że dobrze byłoby zacząć od uważnego przeczytania zalinkowanego tekstu. Ja wiem, on może razić pewnymi bardzo mocnymi sformułowaniami, ale opłaci się go mimo wszystko przeczytać, nawet biorąc poprawkę na preferencje polityczne autora, bo co do meritum jest niezwykle trafny. Najogólnie rzecz ujmując chodzi w nim o to, że Rosja od dłuższego już czasu próbuje "usprawnić" przesyłką gazu na zachód i bezceremonialnie "czyści sobie przedpole, przejmując jawną czy też zakamuflowaną kontrolę nad drogami tranzytowymi w państwach z nią sąsiadujących i oddzielających ją od docelowych odbiorców zachodnioeuropejskich. Warto też chyba zauważyć, że wcale nie taka nowa propozycja Putina (budowy Jamału – 2), która tak bardzo zaskoczyła nic-nie-wiem-premiera polskiego rządu, jest nie tyle ofertą dla Polski, co dość brutalnym środkiem presji na Kijów (bo ma omijać Ukrainę), głownie po to, aby w końcu uległ i sprzedał Rosji UkrTransGaz. UkrTransGaz bowiem (skrót od: Ukraiński Tranzytowy Gaz) zawiaduje gazociągami na Ukrainie – które i tak pozostają własnością państwa. Rosja dała super-ofertę, ale Kijów ją odrzucił, więc Moskwa zmiękcza Ukrainę przy pomocy Polski. Na pewno pamiętasz, jak bardzo ten brak kontroli nad nitkami gazociągu biegnącymi przez Ukrainę dał się Kremlowi we znaki w czasie słynnego sporu o cenę gazu w latach 2004 – 2006, kiedy to zapasy gazu zaczęły kurczyć się nawet w takich Niemczech... Podobno to między innymi było jedną z przyczyn przestawienia energetyki niemieckiej na technologie reproduktywne... O polski Europol Gaz Putin już martwić się nie musi, bo skutecznie czuwa nad nim barciszek prezydenta Medwiedewa, którego przy ochoczym współudziale pana premiera Tuska, udało się zainstalować na czele tej firmy. Jak do tego doszło opisuje w zalinkowany artykuł... Skuteczność nowego prezesa Europol Gaz Aleksandra Anatoljewicza Miedwiediewa ujawniła się najdobitniej chociażby w rezygnacji należnych tej firmie 1,2 mld złotych od rosyjskiego Gazpromu, z których polska frima, przy dalszym, bardzo czynnym współudziale rządu Tuska, pod długich bojach poprzedniego kierownictwa, wspaniałomyślnie zrezygnowała... Pod takim kierownictwem firma ta stała się po prostu przedłużonym ramieniem Gazpromu, a więc Putina... Naprawdę zachęcam do lektury. Odpowiedz Link