Tak trzymac!

26.04.13, 10:29
www.gloswielkopolski.pl/artykul/877600,poznan-muzulmanka-w-hidzabie-na-basen-w-termach-maltanskich,id,t.html?cookie=1

Mam nadzieje ze Polska nie da sie oglupic jak inne kraje starej UE.
    • astra18 Re: Tak trzymac! 26.04.13, 10:39
      maria421 napisała:

      > www.gloswielkopolski.pl/artykul/877600,poznan-muzulmanka-w-hidzabie-na-basen-w-termach-maltanskich,id,t.html?cookie=1
      >
      > Mam nadzieje ze Polska nie da sie oglupic jak inne kraje starej UE.

      Ciekawe, czy pani Agnieszka - rodzina Egipcjanki - lamentowała by tak samo, gdyby jej samej nie wpuszczono np. w spodniach do basenu, co jak wiadomo, jest sprzeczne z regulaminem korzystania na każdym basenie, ze względów oczywiście higienicznych.
      Na dodatek nie rozumie, że cudzoziemcy przyjeżdżający do inngo kraju powinni się podporządkować tradycjom danego kraju.
      • maria421 Re: Tak trzymac! 26.04.13, 10:45
        astra18 napisała:

        > Ciekawe, czy pani Agnieszka - rodzina Egipcjanki - lamentowała by tak samo, gdy
        > by jej samej nie wpuszczono np. w spodniach do basenu, co jak wiadomo, jest sp
        > rzeczne z regulaminem korzystania na każdym basenie, ze względów oczywiście hig
        > ienicznych.
        > Na dodatek nie rozumie, że cudzoziemcy przyjeżdżający do inngo kraju powinni si
        > ę podporządkować tradycjom danego kraju.

        Astro, w relacjach z muzulmanami to zawsze nie-muzulmanin musi sie dostosowac do wymagan muzulmanina.
        Muzulmanie zadaja zeby sie "niewierny" do nich dostosowal w ich krajach i zeby sie do nich dostosowal we wlasnym kraju.


        • ja.nusz Re: Tak trzymac! 26.04.13, 12:41
          maria421 napisała:

          > Astro, w relacjach z muzulmanami to zawsze nie-muzulmanin musi sie dostosowac d
          > o wymagan muzulmanina.
          > Muzulmanie zadaja zeby sie "niewierny" do nich dostosowal w ich krajach i zeby
          > sie do nich dostosowal we wlasnym kraju.

          Mario, zalinkowałaś euforycznie artykuł, który wyraźnie pokazuje, że nie-muzułmanin nie dostosował się do oczekiwań muzułmanina - wię nikt nic nie musi.
          Jak w Istanbule nie zdejmmiesz butów, to nie wpuszczą Cię do meczetu - dokładnie ta sama sytuacja.
          Jedni i drudzy mają prawo oczekiwać, że respektuje się ich obyczaje oraz przestrzega przepisów.
          Ta zakutana Egipcjanka najwyraźniej zakaceptowała skoro założyła laczki i obserwowała jak inni się pluskają.
          Może kobiecina była poraz pierwszy poza swoją ojczyzną i myślała, że wszędzie jest jak u nich.

          PS.
          Chrześcijanie masowo nie szanują własnych obyczajów, łażąc w krótkich gaciach i z frytkami w łapie po obiektach sakralnych.
          Podróżujesz po świecie, to chyba już się z czymś takim spotkałaś.

          • maria421 Re: Tak trzymac! 26.04.13, 12:59
            ja.nusz napisał:

            > Mario, zalinkowałaś euforycznie artykuł, który wyraźnie pokazuje, że nie-muzułm
            > anin nie dostosował się do oczekiwań muzułmanina - wię nikt nic nie musi.
            > Jak w Istanbule nie zdejmmiesz butów, to nie wpuszczą Cię do meczetu - dokładni
            > e ta sama sytuacja.
            > Jedni i drudzy mają prawo oczekiwać, że respektuje się ich obyczaje oraz przest
            > rzega przepisów.
            > Ta zakutana Egipcjanka najwyraźniej zakaceptowała skoro założyła laczki i obser
            > wowała jak inni się pluskają.
            > Może kobiecina była poraz pierwszy poza swoją ojczyzną i myślała, że wszędzie j
            > est jak u nich.

            "Tak trzymac" to znaczy nie robic wyjatkow od regulaminu dla muzulmanow i nawet nad tym nie dyskutowac. Tymczasem sprawa doszla juz do Urzedu Miasta, do poznanskiego imama, ktory oczywiscie proponuje osobne godziny kapieli dla muzulmane i do gazety.

            > PS.
            > Chrześcijanie masowo nie szanują własnych obyczajów, łażąc w krótkich gaciach i
            > z frytkami w łapie po obiektach sakralnych.
            > Podróżujesz po świecie, to chyba już się z czymś takim spotkałaś.

            Niestety...

            • ja.nusz Re: Tak trzymac! 26.04.13, 15:28
              maria421 napisała:

              > "Tak trzymac" to znaczy nie robic wyjatkow od regulaminu dla muzulmanow i nawet
              > nad tym nie dyskutowac. Tymczasem sprawa doszla juz do Urzedu Miasta, do pozna
              > nskiego imama, ktory oczywiscie proponuje osobne godziny kapieli dla muzulmane
              > i do gazety.

              Zgadzam się, że nie nie należy robić wyjątków i w tym przypadku właśnie tak postąpiono.
              Nie zauważyłem jednak, żeby ktoś z tego powodu robił jakiś specjalny raban - wręcz przciwnie facet z Rady Miasta nawet zaczął sobie ironizować, że ochroniarze obawiali się zamachu bombowego.
              A imam zaproponował, że jeżeli chcą się oddzielnie kąpać, to muszą sobie wynająć pływalnie na własny koszt.
              Uważam, że zawsze można znaleźć jakiś kompromis - oczywiście potrzebna jest do tego dobra wola obu stron.
              Pozwolenie, aby jakaś kobita pływała w szmatach jest nie do przyjęcia.
              A takim muzułmankom wolno w ogóle obracać się pośród golizny męskich pływaków?
              • maria421 Re: Tak trzymac! 26.04.13, 16:44
                ja.nusz napisał:

                > Zgadzam się, że nie nie należy robić wyjątków i w tym przypadku właśnie tak pos
                > tąpiono.

                Gdyby postapiono inaczej, to moznaby zarzucic kierownictwu basenu ze zlamalo regulamin.

                > Nie zauważyłem jednak, żeby ktoś z tego powodu robił jakiś specjalny raban - wr
                > ęcz przciwnie facet z Rady Miasta nawet zaczął sobie ironizować, że ochroniarze
                > obawiali się zamachu bombowego.

                Taka bzdura nie powinna nawet dojsc do Rady Miasta.
                Jak sie Rada Miasta o tym dowiedziala? Ktos sie poskarzyl?

                > A imam zaproponował, że jeżeli chcą się oddzielnie kąpać, to muszą sobie wynają
                > ć pływalnie na własny koszt.

                I to o 5 rano zanim zacznie sie normalny ruch.

                > Uważam, że zawsze można znaleźć jakiś kompromis - oczywiście potrzebna jest do
                > tego dobra wola obu stron.

                Widzisz? Juz wymagasz od OBU stron ....

                > Pozwolenie, aby jakaś kobita pływała w szmatach jest nie do przyjęcia.

                Dobrze ze to byla turystka, przyjechala- wyjechala i po sprawie. Wzraz ze wzrostem liczby muzulmanow zaczna sie konkretne wymagania zezwolenia na plywanie w "burkini" i wielu "dobrych, tolerancyjnych" ludzi je poprze argumentami, ze lepiej zeby plywaly w ciuchach niz wcale.
                W Niemczech (choc moze nie wszedzie) "burkini" jest juz dozwolone.

                > A takim muzułmankom wolno w ogóle obracać się pośród golizny męskich pływaków?

                Podobno w Iranie maja osobne plaze dla kobiet i dla mezczyzn, ale kobiety i tak kapia sie w ciuchach.
                • ja.nusz Re: Tak trzymac! 26.04.13, 17:38
                  maria421 napisała:

                  > Widzisz? Juz wymagasz od OBU stron ....

                  A jak ty sobie wyobrażasz kompromis - jednostronnie?

                  > Dobrze ze to byla turystka, przyjechala- wyjechala i po sprawie. Wzraz ze wzros
                  > tem liczby muzulmanow zaczna sie konkretne wymagania zezwolenia na plywanie w "
                  > burkini" i wielu "dobrych, tolerancyjnych" ludzi je poprze argumentami, ze lepi
                  > ej zeby plywaly w ciuchach niz wcale.
                  > W Niemczech (choc moze nie wszedzie) "burkini" jest juz dozwolone.

                  W Niemczech mieszka kilka milionów muzułmanów i ty widzisz w tych kąpielach jakiś problem - poza swoim osobistym?
                  Jeżeli są pływalnie, które zezwalają na takie kąpiele, to Ty kwalifikujesz to jako islamizację, a dla mnie jest to oznaka jakiegoś tam kompromisu, który nie musi być widziany jako podporządkowywanie się.
                  Pływalnie, które nie zezwalają na takie harce w szmatach, powinny trzymać się regulaminu i koniec.

                  > Dobrze ze to byla turystka, przyjechala- wyjechala i po sprawie. Wzraz ze wzros
                  > tem liczby muzulmanow zaczna sie konkretne wymagania

                  Ja wiem Mario, Ty inaczej nie możesz - "Das Boot ist voll"



                  • maria421 Re: Tak trzymac! 26.04.13, 17:53
                    ja.nusz napisał:

                    > A jak ty sobie wyobrażasz kompromis - jednostronnie?

                    Zadnych kompromisow!

                    > W Niemczech mieszka kilka milionów muzułmanów i ty widzisz w tych kąpielach jak
                    > iś problem - poza swoim osobistym?

                    Zmieniasz zdanie? Najpierw jestes przeciw kapaniu sie w ciuchach, a teraz popierasz?

                    > Jeżeli są pływalnie, które zezwalają na takie kąpiele, to Ty kwalifikujesz to j
                    > ako islamizację, a dla mnie jest to oznaka jakiegoś tam kompromisu, który nie m
                    > usi być widziany jako podporządkowywanie się.

                    Gdzie Ty tu widzisz kompromis skoro strona niemiecka ULEGLA zadaniu muzulmanow?

                    > Pływalnie, które nie zezwalają na takie harce w szmatach, powinny trzymać się r
                    > egulaminu i koniec.

                    To w koncu jestes za kapaniem sie w szmatych czy przeciw?

                    > Ja wiem Mario, Ty inaczej nie możesz - "Das Boot ist voll"

                    Ja wiem ze jak Ty tak piszesz to nie masz zadnych argumentow.
    • astra18 Re: Należy dodać, 26.04.13, 11:03
      ..że osoba ubrana w taki sposób jak w opisanym artykule nie wejdzie na ŻADEN basen w Polsce, bo regulaminy są podobne.
      Swoją drogą to autor artykułu, jak i redakcja, strzeliły samobója, bo co to za pisanina o oczywistościach:)
      • maria421 Re: Należy dodać, 26.04.13, 12:38
        astra18 napisała:

        > ..że osoba ubrana w taki sposób jak w opisanym artykule nie wejdzie na ŻADEN ba
        > sen w Polsce, bo regulaminy są podobne.
        > Swoją drogą to autor artykułu, jak i redakcja, strzeliły samobója, bo co to za
        > pisanina o oczywistościach:)

        Astro, zyjemy w czasach kiedy "oczywistosc" to nie jest oczywistosc, tylko to, co "postepowcy" uzanaja za oczywistosc.

        Dla mnie oczywistoscia jest ze malzenstwo to zwiazek kobiety i mezczyzny, dla postepowcow oczywistoscia jest, ze pary jednoplciowe tez maja prawo do "malzenstwa". I do adopcji dzieci.

        Dla mnie oczywistoscia jest regulamin basenu, a takze to, ze jak komus ten regulamin nie odpowiada, to powinien zrezygnowac z korzystania z basenu.
        Dla "postepowcow" taka oczywistosc nie jest oczywistoscia tylko rasizmem albo islamofobia.
        • jureek Re: Należy dodać, 26.04.13, 16:31
          maria421 napisała:

          > Dla mnie oczywistoscia jest regulamin basenu, a takze to, ze jak komus ten regu
          > lamin nie odpowiada, to powinien zrezygnowac z korzystania z basenu.
          > Dla "postepowcow" taka oczywistosc nie jest oczywistoscia tylko rasizmem albo i
          > slamofobia.

          Dlatego właśnie nie korzystam z publicznej sauny, bo postępowcy napisali taki regulamin, że nie wolno mi tam wejść w spodenkach, tylko całkiem nago. No to niech się bawią beze mnie. Nie odczuwam wcale potrzeby, żeby być tak samo postępowy jak oni.
          Jura
          • maria421 Re: Należy dodać, 26.04.13, 16:46
            jureek napisał:

            > Dlatego właśnie nie korzystam z publicznej sauny, bo postępowcy napisali taki r
            > egulamin, że nie wolno mi tam wejść w spodenkach, tylko całkiem nago. No to nie
            > ch się bawią beze mnie. Nie odczuwam wcale potrzeby, żeby być tak samo postępow
            > y jak oni.
            > Jura

            Ja nie korzystam z plazy dla nudystow, bo nie mam zamiaru sie publicznie calkowicie obnazac.
Pełna wersja