Popieram posla PiSu

05.05.13, 09:42
w tej sprawie :

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13842957,Posel_PiS_chce_zamkniecia_wystawy__The_Human_Body__.html?lokale=lodz#BoxWiadTxt
    • alpepe Re: Popieram posla PiSu 07.05.13, 20:53
      ja też.
    • maitresse.d.un.francais Ooooo, ja też! 07.05.13, 21:03
      Cóż to za "legalna, rządowa procedura", zgodnie z którą zostały "pozyskane" (cóż za słowo!) ciała?
      • maitresse.d.un.francais Obejrzenie serca może być dla dziecka do 10 lat 07.05.13, 21:07
        "niezapomnianym przeżyciem".

        Zalecamy, aby dzieci, które nie ukończyły lat 10 zwiedzały ekspozycję z nauczycielem lub z rodzicami, aby mogły możliwie najlepiej zrozumieć to, co widzą, oraz aby na ich pytania odpowiadała osoba, którą darzą zaufaniem. Młodsze dzieci są zafascynowane swym ciałem. A ujrzenie na własne oczy jak wygląda serce, żołądek czy mięśnie jest dla nich niezapomnianym przeżyciem.
        • maitresse.d.un.francais Skoro wystawa jest "atlasem anatomicznym" 07.05.13, 21:07
          to nie prościej zajrzeć do atlasu?
          • maria421 Re: Skoro wystawa jest "atlasem anatomicznym" 08.05.13, 08:26
            Skoro w muzeach figur woskowych mozna idealnie podrobic Michaela Jacksona, to pewno ludzkie organy tez mozna.
            • ja.nusz Re: Skoro wystawa jest "atlasem anatomicznym" 08.05.13, 09:43
              Zakładając, że ciała zostały nabyte legalnie, nie widzę w tym nic zdrożnego - oczywiście oglądanie takiej wystawy, to też kwestia gustu.

              Wystawa von Hagensa zwanego "Dr.Tod" jest bardziej kontrowersyjna, bo on prezetuje swoje "eksponaty" często w dosyć frywolnych pozach.
              • maria421 Re: Skoro wystawa jest "atlasem anatomicznym" 08.05.13, 11:17
                Nawet jezeli ciala zostaly nabyte legalnie, to jest to bezczeszczenie zwlok, a to jest karalne :

                Art. 262. § 1. Kto znieważa zwłoki, prochy ludzkie lub miejsce spoczynku zmarłego, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
                • maitresse.d.un.francais Re: Skoro wystawa jest "atlasem anatomicznym" 08.05.13, 20:55
                  maria421 napisała:

                  > Nawet jezeli ciala zostaly nabyte legalnie, to jest to bezczeszczenie zwlok, a
                  > to jest karalne :
                  >
                  > Art. 262. § 1. Kto znieważa zwłoki, prochy ludzkie lub miejsce spoczynku zmarłe
                  > go, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do
                  > lat 2.

                  Popieram.
            • maitresse.d.un.francais a właśnie! 08.05.13, 20:57
              spokojnie można wykonać serducho idealnie przypominające sztuczne.

              Ale w tej imprezie - podobnie jak w wystawie zwyrodnialca Hagensa - chodzi o to, żeby to były prawdziwe ciała. A to jest chore.
              • maitresse.d.un.francais Re: a właśnie! 08.05.13, 20:57
                maitresse.d.un.francais napisała:

                > spokojnie można wykonać serducho idealnie przypominające prawdziwe.
                • maria421 Re: a właśnie! 09.05.13, 08:43
                  Oczywiscie ze to jest chore i najlepszym sposobem jest BOJKOT takich wystaw.
                  • ja.nusz Re: a właśnie! 09.05.13, 09:05
                    maria421 napisała:

                    > Oczywiscie ze to jest chore i najlepszym sposobem jest BOJKOT takich wystaw.

                    Dla jednych chore, dla innych mniej chore, dla jeszcze innych całkiem niechore, dla wielu po prostu obojętne.
                    Zdania są na ten temat bardzo podzielone - podobnie jest np. ze sztuką abstrakcyjną.

                    Wykorzystywanie legalnie pozyskanych zwłok do tych celów nie nosi najmniejszych oznak przestępstwa z cytowanego przez Ciebie wcześniej paragrafu - gdyby tak było, to wystawa nigdy nie zostałaby dopuszczona.
                    Masz po prostu, jak wielu innych ludzi, opory moralno-relgijne do tej sprawy, ale prawnie można organizatorom skoczyć.

                    PS.
                    Mnie osobiście to nie interesuje - ja wiem jak człowiek wygląda od środka - przynajmniej kobieta;)
                    • maria421 Re: a właśnie! 09.05.13, 09:10
                      ja.nusz napisał:

                      > Dla jednych chore, dla innych mniej chore, dla jeszcze innych całkiem niechore,
                      > dla wielu po prostu obojętne.

                      Tak jak np. nekrofilia. Dla jednych chore, dla innych nie.

                      > Zdania są na ten temat bardzo podzielone - podobnie jest np. ze sztuką abstrakc
                      > yjną.

                      Sztuka to jest tworzenie. Autorzy tej wystawy niczego nie tworza, najwyzej przetwarzaja.

                      > Wykorzystywanie legalnie pozyskanych zwłok do tych celów nie nosi najmniejszych
                      > oznak przestępstwa z cytowanego przez Ciebie wcześniej paragrafu - gdyby tak b
                      > yło, to wystawa nigdy nie zostałaby dopuszczona.

                      Udowodnij ze to nie jesz przestepstwo.

                      > Masz po prostu, jak wielu innych ludzi, opory moralno-relgijne do tej sprawy, a
                      > le prawnie można organizatorom skoczyć.

                      I dobrze ze mam opory religijno-moralne, podobnie jak wobec hien cmentarnych.

                      > PS.
                      > Mnie osobiście to nie interesuje - ja wiem jak człowiek wygląda od środka - prz
                      > ynajmniej kobieta;)

                      ??? Wiesz jak wyglada wyrostek albo woreczek zolciowy? :)
                      • ja.nusz Re: a właśnie! 09.05.13, 09:35
                        maria421 napisała:
                        >
                        > Tak jak np. nekrofilia. Dla jednych chore, dla innych nie.

                        Z tą subtelną różnicą, że nekrofilia podchodzi po paragraf profanacji a wystawa nie.

                        > Sztuka to jest tworzenie. Autorzy tej wystawy niczego nie tworza, najwyzej prze
                        > twarzaja.

                        No i?

                        > Udowodnij ze to nie jesz przestepstwo.

                        Próbujesz odwracać kota ogonem - to TY musisz udowodnić, że organizatorzy wystawy łamią prawo.

                        > ??? Wiesz jak wyglada wyrostek albo woreczek zolciowy? :)

                        Wiem, pomimo, że tak głęboko nie zaglądałem.
                        • maria421 Re: a właśnie! 09.05.13, 10:17
                          ja.nusz napisał:

                          > Z tą subtelną różnicą, że nekrofilia podchodzi po paragraf profanacji a wystawa
                          > nie.

                          Plastyfikacja zwlok i ich wystawianie ich na widok publiczny w celach zarobkowych jest profanacja.

                          > No i?

                          No i to, ze ta wystawa nie ma nic wspolnego ze sztuka.

                          > Próbujesz odwracać kota ogonem - to TY musisz udowodnić, że organizatorzy wysta
                          > wy łamią prawo.

                          Zacytowalam paragraf.
                          Ty zacytuj jakies wyjatki od niego.
                          • ja.nusz Re: a właśnie! 09.05.13, 11:09
                            maria421 napisała:

                            > Plastyfikacja zwlok i ich wystawianie ich na widok publiczny w celach zarobkowy
                            > ch jest profanacja.

                            Prawnie nie jest.
                            A zastrzeżenia z punktu widzenia moralno-religijnego są prywatną sprawą przeciwników wystawy - nie mniej i nie więcej.
                            Prawnie możesz im skoczyć - chyba już pisałem.

                            > No i to, ze ta wystawa nie ma nic wspolnego ze sztuka.

                            A kto twierdzi, że ma?

                            > Zacytowalam paragraf.
                            > Ty zacytuj jakies wyjatki od niego.

                            Zacytowałaś paragraf, którego nie da się nijak dopasować do tej wystawy.
                            Czy Ci się to podoba czy nie, ta wystawa działa w 100%-ach w majestacie prawa - czy w Polsce panuje może bezprawie? Może coś przeoczyłem?
                            • maria421 Re: a właśnie! 09.05.13, 11:47
                              Czy taka forma profanacji zwlok w celach komercyjnych jest zgodna z prawem czy nie, moglby najlepiej osadzic sad gdyby ktos zaskarzyl autorow wystawy.

                              Dozwolona jest donacja zwlok na potrzeby naukowe. Czyli po to, zeby studenci medycyny mieli sie na czym ksztalcic a badacze mogli prowadzic badania.
                              Takiej donacji przyswieca wyzszy cel.

                              Jedynym celem wystawy plastyfikowanych zwlok jest tylko robienie kasy na ludzkiej ciekawosci.

                              • ja.nusz Re: a właśnie! 09.05.13, 12:07
                                maria421 napisała:

                                > Dozwolona jest donacja zwlok na potrzeby naukowe.

                                No i jak widać od lat, dozwolene są również wystawy plastyfikowanych ciał i organów.

                                Masz opory etyczne, bo wolno Ci je mieć - nie rozumiem tylko, dlaczego chcesz na siłę okrzyknąć wystawę jako nielegalną.
                                Od kilku lat jeżdżą z tym po świecie i wszystko gra.

                                > Jedynym celem wystawy plastyfikowanych zwlok jest tylko robienie kasy na ludzk
                                > iej ciekawosci.

                                To jest również mega subiektywne odczucie.
                                A poza tym, co złego jest w ludzkiej ciekawości? Dla licealisty, który zamierza studiować medycynę taka wystawa jest z pewnością bardzo dobrą ofertą.



                                • maria421 Re: a właśnie! 09.05.13, 18:09
                                  Juz mowilam dlaczego uwazam wystawe za sprzeczna z prawem- bo jest to zabronione w kodeksie karnym bezczeszczenie zwlok.
                                  Licealisci moga sie uczyc rownie dobrze na modelach z wosku.
Pełna wersja