Femen, "szmaty" i Pawlowicz

22.05.13, 13:13
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13957657,Zenujacy_popis_Pawlowicz__Jesli_Anna_Grodzka_byla.html#BoxSlotII2img
W Berlinie aktywistki z Femenu , z barku lepszych motywow, protestuja przeciw... muzeum Barbie. A wlasciwie przeciw wciskaniu dziewczat w role Barbie. Cokolwiek by to znaczylo.

www.berliner-kurier.de/kiez-stadt/puppenhaus-protest-oh-barbie--barbie--balla--balla-,7169128,22787054.html
w Warszawie, na zachodnia mode, "szmaty" protestuja przeciw ... no wlasnie przeciw gwaltom? Czy ZA swoboda ubierania sie jak "szmata"?

A pani posel Pawlowicz znow nie potrafi opanowac jezyka i wali z grubej rury ze szwec czy dorozkarz by sie nie powstydzil.

Zenada!
    • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 13:29
      maria421 napisała:

      > w Warszawie, na zachodnia mode, "szmaty" protestuja przeciw ... no wlasnie prze
      > ciw gwaltom? Czy ZA swoboda ubierania sie jak "szmata"?

      Protestują przeciw usprawiedliwianiu gwałcicieli tym, że ofiara była niewłaściwie ubrana. Jakby się kobieta nie ubrała, to nie może to być okolicznością łagodzącą dla gwałciciela.
      Jura
      • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 13:47
        jureek napisał:

        > Protestują przeciw usprawiedliwianiu gwałcicieli tym, że ofiara była niewłaściw
        > ie ubrana. Jakby się kobieta nie ubrała, to nie może to być okolicznością łagod
        > zącą dla gwałciciela.
        > Jura

        Przed sadem ubranie ofiary gwaltu nie ma znaczenia, a wiekszosc ofiar gwaltu nie ubiera sie wyzywajaco.

        Temat gwaltu na kobietach jest zbyt powazny i nie powinien byc przedmiotem happeningu.
        • stephen_s Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 13:54
          > Przed sadem ubranie ofiary gwaltu nie ma znaczenia

          Niestety, tak nie zawsze jest. Parę lat temu była taka sprawa o gwałt we Włoszech, gdzie sędzia uniewinnił sprawcę, bo uznał, że ofiara miała zbyt obcisłe spodnie, których sprawca na pewno nie dałby rady ściągnąć...

          Nie mówię, że idea "Slut Walk" mnie do końca przekonuje, ale jednak nie wzięła się znikąd. Obwinianie ofiar to znany i opisany problem.
          • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 17:55
            stephen_s napisał:


            > Niestety, tak nie zawsze jest. Parę lat temu była taka sprawa o gwałt we Włosze
            > ch, gdzie sędzia uniewinnił sprawcę, bo uznał, że ofiara miała zbyt obcisłe spo
            > dnie, których sprawca na pewno nie dałby rady ściągnąć...

            Pamietam. Tylko ze wtedy chodzilo o zwykle jeansy, nie o zaden wyzywajacy stroj.

            > Nie mówię, że idea "Slut Walk" mnie do końca przekonuje, ale jednak nie wzięła
            > się znikąd. Obwinianie ofiar to znany i opisany problem.

            Ja sie sprzeciwiam FORMIE tego protestu.
        • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 14:15
          maria421 napisała:

          > Temat gwaltu na kobietach jest zbyt powazny i nie powinien byc przedmiotem happ
          > eningu.

          Tematem tego happeningu nie był sam gwałt, lecz stygmatyzowanie ofiar w opinii społecznej, że same sobie winne. Happening zwrócił uwagę na ten problem i bardzo dobrze.
          Natomiast niektóre reakcje na ów happening przypominają mi świętoszkowate oburzenie na konferencję prasową Palikota z atrapą pistoletu i penisa, ale na gwałcicieli w policyjnych mundurach, którzy byli tematem konferencji, te same świętoszki już się nie oburzały. Całe lata zamiatano pod dywan gwałty w lubelskim komisariacie, dopiero drastyczna akcja Palikota zwróciła uwagę na problem.
          Tutaj przepiękny komentarz Borsuka do tamtej konferencji Palikota:
          forum.gazeta.pl/forum/w,13,112455933,112455933,Co_w_PiS_ie_wiedza_o_penisie_.html
          • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 14:41
            jureek napisał:
            "Natomiast niektóre reakcje na ów happening przypominają mi świętoszkowate oburz
            > enie na konferencję prasową Palikota z atrapą pistoletu i penisa, ale na gwałci
            > cieli w policyjnych mundurach, którzy byli tematem konferencji, te same świętos
            > zki już się nie oburzały."

            A to było w gestii "świętoszków" czy prokuratury aby dobrać się do tyłków tych gwałcicieli?

            "Tutaj przepiękny komentarz Borsuka do tamtej konferencji Palikota:
            > rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/w,13,112455933,112455933,Co_w_PiS_ie_wiedza_o_penisie_.html"

            Lekkośc "klawisza" czyli pióra Borsuk ma świetną, z racji wykonywanego zawodu, ale przy całej mojej sympatii wirtualnej do niego nie sposób nie zauważyć ciągotek do personalnych prztyczków dotyczących wyglądu, stanu cywilnego itp prezesa, no i argumentacja siada.
            • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 14:54
              astra18 napisała:

              > A to było w gestii "świętoszków" czy prokuratury aby dobrać się do tyłków tych
              > gwałcicieli?

              Faktem jest, że to nie świętoszki pogoniły prokuraturę do roboty, tylko zrobił to ten bzydki Palikot. Świętoszki nie oburzały się na policjantów-gwałcicieli, ani na resztę aparatu sprawiedliwości zamiatającego pod dywan to, co działo się na komendach i poza nimi, tylko oburzyły się na Palikota, który domagał się ukarania tych mend.

              > Lekkośc "klawisza" czyli pióra Borsuk ma świetną, z racji wykonywanego zawodu,

              A jakiż to zawód wykonuje Borsuk. Spotkaliśmy się już dobrych parę lat temu z Borsukiem i Rychem7 w Moguncji na piwie, już wtedy Borsuk był emerytem, więc nie wiem nic o jego zawodzie.

              > ale przy całej mojej sympatii wirtualnej do niego nie sposób nie zauważyć ciągo
              > tek do personalnych prztyczków dotyczących wyglądu, stanu cywilnego itp prezesa
              > , no i argumentacja siada.

              Tak samo oburzają Cię personalne prztyczki dotyczące np. jąkania się Michnika, uszu Urbana czy ortografii Komorowskiego? Czy tylko Prezesa będziesz bronić ze wszystkich sił Twoich?
              Jura
              • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 15:41
                jureek napisał:

                " Faktem jest, że to nie świętoszki pogoniły prokuraturę do roboty, tylko zrobił
                > to ten bzydki Palikot. Świętoszki nie oburzały się na policjantów-gwałcicieli,
                > ani na resztę aparatu sprawiedliwości zamiatającego pod dywan to, co działo się
                > na komendach i poza nimi, tylko oburzyły się na Palikota, który domagał się uk
                > arania tych mend. "
                Czy sugerujesz, że świętoszki pomagały w "porządkach dywanowych"?

                " A jakiż to zawód wykonuje Borsuk. Spotkaliśmy się już dobrych parę lat temu z B
                > orsukiem i Rychem7 w Moguncji na piwie, już wtedy Borsuk był emerytem, więc nie
                > wiem nic o jego zawodzie."

                Skoro nie wiesz to niech tak zostanie.Ale przed emeryturą to można jakiś zawód uprawiać, nie?:)))
                Dobra, o jeden most za daleko:)

                " Tak samo oburzają Cię personalne prztyczki dotyczące np. jąkania się Michnika,
                > uszu Urbana"
                Tak samo.

                "czy ortografii Komorowskiego?"
                A tu nie ma zmiłuj się. Brak znajomości ortografii, szczególnie u głowy państwa, uważam za poważny defekt. Poza tym ma do dyspozycji szefa protokołu dyplomatycznego, więc przed oficjalnymi wpisami mógłby skorzystać z rady:)) Natomiast bardzo mi się podoba pan prezydent bez wąsów.
                • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 15:51
                  astra18 napisała:

                  > Czy sugerujesz, że świętoszki pomagały w "porządkach dywanowych"?

                  Nadinterpretujesz. Niczego takiego nie sugeruję.

                  > Skoro nie wiesz to niech tak zostanie.Ale przed emeryturą to można jakiś zawód
                  > uprawiać, nie?:)))
                  > Dobra, o jeden most za daleko:)

                  Teraz to dopiero mnie zaintrygowałaś. Nie pozostaje mi więc nic innego, jak zapytać o zawód bezpośrednio u źródła.
                  Jura
                  • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 16:00
                    jureek napisał:

                    " > Czy sugerujesz, że świętoszki pomagały w "porządkach dywanowych"?
                    >
                    > Nadinterpretujesz. Niczego takiego nie sugeruję."

                    No to na czym polega ta łatka "świętoszka"? Celowo milczeli, sami brali udział w przestępstwie czy tylko dlatego, ze penis nie podobal się im w studio telewizyjnym?

                    " Teraz to dopiero mnie zaintrygowałaś. Nie pozostaje mi więc nic innego, jak zap
                    > ytać o zawód bezpośrednio u źródła.
                    > Jura "
                    Jeśli będzie ci to spędzać sen z powiek to zrobisz co uważasz za stosowne. No ale mea culpa - jak już powiedziałam - jeden most za daleko. Uważam, że nie powinniśmy pisać o osobie, która znamy z innych forów, a której tu nie ma. Ale biorę to na klatę - to ja zaczęłam:)))
                    • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 18:09
                      astra18 napisała:

                      > No to na czym polega ta łatka "świętoszka"? Celowo milczeli, sami brali udział
                      > w przestępstwie czy tylko dlatego, ze penis nie podobal się im w studio telewiz
                      > yjnym?

                      Napisałem już wyżej, na czym polegała ta świętoszkowatość. Na tym, że penis ich oburzał, ale jeśli chodziło o gwałty na komisariatach, to jakoś swojego oburzenia nie wyrażali.

                      > Jeśli będzie ci to spędzać sen z powiek to zrobisz co uważasz za stosowne. No a
                      > le mea culpa - jak już powiedziałam - jeden most za daleko. Uważam, że nie powi
                      > nniśmy pisać o osobie, która znamy z innych forów, a której tu nie ma.

                      A szkoda, że tu nie ma :)
                      Jura
          • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 17:57
            jureek napisał:
            >
            > Tematem tego happeningu nie był sam gwałt, lecz stygmatyzowanie ofiar w opinii
            > społecznej, że same sobie winne. Happening zwrócił uwagę na ten problem i bardz
            > o dobrze.

            Bez przesady z tym stygmatyzowaniem ofiary, bo to juz nie te czasy i happening jest spozniony.
            • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 18:04
              maria421 napisała:

              > Bez przesady z tym stygmatyzowaniem ofiary, bo to juz nie te czasy i happening
              > jest spozniony.

              Przecież to nie tak dawno wcale niemało panów wtórowało Lepperowi w rechocie, jak to można zgwałcić prostytutkę.
              Wcale nie jest tak różowo, jak to przedstawiasz.
              Jura
    • stephen_s Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 13:38
      Link dla zainteresowanych wypowiedzią Pawłowicz:

      www.tvn24.pl/ulica-nie-nalezy-do-dziw-ku-alfonsow-i-tak-dalej-te-baby-po-prostu-szmaty,327478,s.html
      • annajustyna Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 18:14
        A czy ten chlop musi mowic rownoczesnie z gosciem i robic rejwach?
        • stephen_s Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:05
          A to inna sprawa.

          Ja w ogóle zresztą nie rozumiem sensu proszenia o komentarz osób, co do których można z duzym prawdopodobieństwem założyć, że coś bluzgną... To jest takie dziennikarstwo nastawione na wywoływanie awantury.
          • annajustyna Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 15:59
            O wlasnie!
            • kqsh Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 18:15
              annajustyna napisała:

              > O wlasnie!

              Pytam raz jeszcze: CO takiego "bluznęła" posłanka od siebie, czego nie byłoby w apelu organizatorów marszu szmat, którego fragment skopiowałem i wkleiłem w ostatnim wpisie tego wątku? Proszę podać choćby jedną "prywatną" inwektywę pani Pawłowicz wypowiedzianej w tym wywiadzie. Jakieś tam "cycki" czy inne takie, za które forumowi "rycerze", obrońcy zgwałconych kobiet mogliby z czystym sumieniem nazwać ją idiotką.

              Nawiasem mówiąc, zgodnie z przypuszczeniami apel sodomitów został przezornie WYKASOWANY! Ciekawe DLACZEGO?

              A może "winą" pani poseł było, że się w ogóle odezwała? Wszak katolska baba, do tego jeszcze z PiSu ma siedzieć cicho, niczego nie komentować, conajwyżej nadstawiać kolejne policzki... Przecież Jezus kazał kochać wszystkich, bez wyjątku, zdeklarowanych sodomitów również, prawda Stefan? ;)

              • annajustyna Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 18:28
                Wina pani posel jest to, ze ma odzywki jak przyslowiowa baba z bazaru. Co do merutum to wlasciwie mozna sie zgodzic. Gkupkowata nazwa marszu, glupkowate podsumowanie.
              • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 18:31
                kqsh napisał:

                > Nawiasem mówiąc, zgodnie z przypuszczeniami apel sodomitów został przezornie WY
                > KASOWANY! Ciekawe DLACZEGO?

                Gdzie został wykasowany?
                Jura
                • kqsh Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 18:50
                  jureek napisał:

                  > Gdzie został wykasowany?
                  > Jura

                  Nie ma go już w PEŁNEJ formie, z której zrobiłem fragmentaryczną wklejkę. Cały apel był znacznie dłuższy, niż to można to TERAZ zobaczyć, korzystając z suwaka pod tym rozkosznym rysuneczkiem, prawdopodobnie nawołującym do walki z plagą gwałtu, bo tyle tam różnych dziurek i pęcików. ;)

                  Inne wpisy na tej stronie stoją dalej W CAŁOSCI, więc coś chyba przeszkadzało, skoro tego akurat nie ma...

                  • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 19:01
                    kqsh napisał:

                    > Nie ma go już w PEŁNEJ formie, z której zrobiłem fragmentaryczną wklejkę. Cały
                    > apel był znacznie dłuższy, niż to można to TERAZ zobaczyć,

                    Jestem pod dużym wrażeniem, jak dokładnie śledzisz zmiany na stronach organizacji, z którymi, jak mniemam, raczej nie jest Ci po drodze.
                    Jura
                    • kqsh Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 19:17
                      jureek napisał:

                      > Jestem pod dużym wrażeniem, jak dokładnie śledzisz zmiany na stronach organizac
                      > ji, z którymi, jak mniemam, raczej nie jest Ci po drodze.
                      > Jura

                      Słuchaj, narobiłeś tyle szumu z tym "gwałceniem", przywołałeś nawet sztucznego penisa pewnego (Twojego?) autorytetu moralnego i w ogóle, więc tak przejąłem się cała sprawą, że postanowiłem przyjrzeć się jej dokładniej. Pomyślałem sobie, że tym razem, zanim się odezwię, zbadam bez "pogardy" te kolejne "protestujące cycki", żeby nie podpaść w konflikt z nadwrażliwcami tego forum... ;)

                      Znowu niedobrze? ;)

                      BTW. Na tę stronę powołała się sama pani poseł, więc okazuje się, że katolskie wyszczekane baby też dobrze orientują się w internecie...

                      ;)

                      • stephen_s Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 19:27
                        Rany, jak Ty nic kompletnie nie rozumiesz. To aż się płakać chce...
                        • kqsh Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 20:06
                          stephen_s napisał:

                          Zapędziłeś się w swym zacietrzewieniu wobec pani poseł w przysłowiowy kozi róg, ośmieszając się przy okazji. Oburzasz się zapożyczonymi z innego blogu "cyckami", walisz we mnie inwektywami, przywołujesz nauki samego Jezusa, uczysz pokory itd., a w następnym wątku zupełnie nie przeszkadza Ci akcja gołych, ordynarnych, porąbanych sodomitów, bo protestują w "słusznej sprawie".

                          TO jest dopiero powód do płaczu!



                          • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 20:28
                            kqsh napisał:

                            > porąbanych sodomitów, bo protestują w "słusznej sprawie".

                            Uważasz, że sprawa jest niesłuszna? Że rację mają ci, którzy obwiniają ofiary gwałtów? Że nie trzeba protestować przeciw takiemu stygmatyzowaniu ofiar i wyrozumiałości dla gwałcicieli?
                            Jura
                            • kqsh Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 20:31
                              jureek napisał:

                              > Uważasz, że sprawa jest niesłuszna? Że rację mają ci, którzy obwiniają ofiary g
                              > wałtów? Że nie trzeba protestować przeciw takiemu stygmatyzowaniu ofiar i wyroz
                              > umiałości dla gwałcicieli?
                              > Jura

                              No, u nas w Berlinie też jest dzisiaj ładna pogoda. Tylko trochę chłodno. ;)
                              • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 24.05.13, 10:06
                                kqsh napisał:

                                > No, u nas w Berlinie też jest dzisiaj ładna pogoda. Tylko trochę chłodno. ;)

                                A poza tym wszyscy zdrowi?
                                Jura
                                • kqsh Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 24.05.13, 10:27
                                  jureek napisał:

                                  > A poza tym wszyscy zdrowi?
                                  > Jura

                                  W pierwszych słowach mojego dzisiejszego wpisu serdecznie Cię pozdrawiam.
                                  U nas wszyscy zdrowi, nikogo nie zgwałcono, czego i Tobie życzę.
                                  Na tym kończę, bo od dwóch dni odnawiam chałupę i ledwo się wyrabiam.

                                  :)

              • stephen_s Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 19:01
                > A może "winą" pani poseł było, że się w ogóle odezwała?
                > Wszak katolska baba, do tego jeszcze z PiSu ma siedzieć
                > cicho, niczego nie komentować, conajwyżej nadstawiać
                > kolejne policzki...

                Brednie. Nikt nie zabrania pani poseł się wypowiadać. Ale jeśli wypowiada się po chamsku, ludzie mają prawo się ustosunkować.

                Domyślam się, że bardzo byś chciał zreintepretować tę sytuację jako "biedna katoliczka krytykowana za samą próbę wypowiedzenia się" (w końcu fajnie jest czuć się prześladowanym), ale akurat w tym przypadku tak nie jest. Pawłowicz akurat jest chamska i nie ma co jej rozgrzeszać.
                • kqsh Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 23.05.13, 19:36
                  stephen_s napisał:

                  > Brednie. Nikt nie zabrania pani poseł się wypowiadać. Ale jeśli wypowiada się p
                  > o chamsku, ludzie mają prawo się ustosunkować.
                  >
                  > Domyślam się, że bardzo byś chciał zreintepretować tę sytuację jako "biedna kat
                  > oliczka krytykowana za samą próbę wypowiedzenia się" (w końcu fajnie jest czuć
                  > się prześladowanym), ale akurat w tym przypadku tak nie jest. Pawłowicz akurat
                  > jest chamska i nie ma co jej rozgrzeszać.

                  No przecież ja też jestem "chamski", wszystkimi pogardzam i z wszystkich szydzę! Ba nawet "idiota" ze mnie, więc zaraz po wyzwaniu mnie, usłyszałem od Ciebie "przysrywkę" o Jezusie i Jego nauce... Czyżbyś uważał, że katolicka, chamska pani poseł gorliwiej ją praktykuje i nie zasługuje na podobną uwagę?

                  Tak przy okazji, SKĄD wiesz, że "fajnie jest czuć się prześladowanym"? Ach, zapomiałem, że w tej materii jesteś profesjonalistą... W psychologii, oczywiscie... ;)

                • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 24.05.13, 09:55
                  stephen_s napisał:

                  > > A może "winą" pani poseł było, że się w ogóle odezwała?
                  > > Wszak katolska baba, do tego jeszcze z PiSu ma siedzieć
                  > > cicho, niczego nie komentować, conajwyżej nadstawiać
                  > > kolejne policzki...
                  >
                  > Brednie. Nikt nie zabrania pani poseł się wypowiadać. Ale jeśli wypowiada się p
                  > o chamsku, ludzie mają prawo się ustosunkować.
                  >
                  > Domyślam się, że bardzo byś chciał zreintepretować tę sytuację jako "biedna kat
                  > oliczka krytykowana za samą próbę wypowiedzenia się" (w końcu fajnie jest czuć
                  > się prześladowanym), ale akurat w tym przypadku tak nie jest. Pawłowicz akurat
                  > jest chamska i nie ma co jej rozgrzeszać.

                  Jest chamska bo zacytowala chamski tekst,tak?
                  nie dociera do ciebie ten przekaz?
                  po raz setny powtarzam i ja, chamski był tekst i chamskie zachowanie uczestniczek.
                  Kowal zawinił,Cygana powiesili.
                  • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 24.05.13, 10:05
                    astra18 napisała:

                    > Jest chamska bo zacytowala chamski tekst,tak?
                    > nie dociera do ciebie ten przekaz?
                    > po raz setny powtarzam i ja, chamski był tekst i chamskie zachowanie uczestnicz
                    > ek.

                    Jak już tak bardzo cofasz się do źródeł, to czemu nie chcesz zauważyć, że nazwa "Marsz Szmat" też jest tylko cytatem z tych, którzy tak właśnie nazywają niektóre ofiary gwałtów?
                    Pierwotnego chamstwa nie widzisz? Tak samo jak ci wszyscy, którzy widzieli tylko penisa u Palikota, ale o gwałtach na komendach nie mieli nic do powiedzenia.
                    Jura
    • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 14:18
      maria421 napisała:

      " A pani posel Pawlowicz znow nie potrafi opanowac jezyka i wali z grubej rury ze
      > szwec czy dorozkarz by sie nie powstydzil.
      >
      > Zenada!"

      No ale co tam robiła poseł Grodzka? Identyfikowała się z postulatami tych kobiet, ktore same nazwały się szmatami? Czyli dołączyłą do grona szmat, tak? Więc o co te larum?
      • stephen_s Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 18:56
        Chodzi o to, że prostestujące kobiety nazwały się "szmatami" (ironicznie). Natomiast Pawłowicz mówi, że one rzeczywiście są szmatami...
        • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:00
          stephen_s napisał:

          > Chodzi o to, że prostestujące kobiety nazwały się "szmatami" (ironicznie). Nato
          > miast Pawłowicz mówi, że one rzeczywiście są szmatami...

          Kobietami z klasa raczej nie sa.
          Zreszta Pawlowicz tez nie.
          • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:02
            maria421 napisała:

            > Kobietami z klasa raczej nie sa.

            A skąd to wiesz? Znasz je?
            Jura
            • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:07
              jureek napisał:


              > A skąd to wiesz? Znasz je?
              > Jura

              Ich nie znam. Ale znam kobiety z klasa.
              • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:18
                maria421 napisała:

                > Ich nie znam. Ale znam kobiety z klasa.

                I każda inna kobieta oprócz tych z klasą, które znasz, jest kobietą bez klasy? Doprawdy zadziwiająca logika.
                Jura
                • stephen_s Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:19
                  Kochani, teraz to już dyskutujecie bez sensu ;)
                  • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:22
                    stephen_s napisał:

                    > Kochani, teraz to już dyskutujecie bez sensu ;)

                    Jak można nie znając kogoś pisać o nim, że jest bez klasy?
                    Jura
                    • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:24
                      jureek napisał:

                      > Jak można nie znając kogoś pisać o nim, że jest bez klasy?
                      > Jura

                      Na podstawie jego zachowania.
                      Pawlowicz tez nie znam.
                      • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:30
                        maria421 napisała:

                        > Na podstawie jego zachowania.

                        Widziałaś ten marsz? Widziałaś, jak każda jego uczestniczka się zachowywała? Bardzo łatwo przychodzi Ci osądzanie innych. I pewnie jeszcze myślisz, że jeśli nie bluzgasz, to nie obrażasz.

                        > Pawlowicz tez nie znam.

                        Pawłowicz jest jedną konkretną osobą, wypowiada się, ocena taka jest na pewno bardziej uprawniona niż ryczałtowe stwierdzenie o wszystkich protestujących, że nie mają klasy.
                        Jura
                        • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:39
                          jureek napisał:

                          > Widziałaś ten marsz? Widziałaś, jak każda jego uczestniczka się zachowywała? Ba
                          > rdzo łatwo przychodzi Ci osądzanie innych. I pewnie jeszcze myślisz, że jeśli n
                          > ie bluzgasz, to nie obrażasz.

                          Kobieta z klasa sie do takich marszow nie przylacza! A ja mam demokrytyczna wolnosc osadzania innych na forum .

                          > Pawłowicz jest jedną konkretną osobą, wypowiada się, ocena taka jest na pewno b
                          > ardziej uprawniona niż ryczałtowe stwierdzenie o wszystkich protestujących, że
                          > nie mają klasy.
                          > Jura

                          Powtarzam- kobiety z klasa sie do tego nie przylaczaja.
                          • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:56
                            maria421 napisała:

                            > Powtarzam- kobiety z klasa sie do tego nie przylaczaja.

                            Mylisz się, bo akurat znam kobietę naprawdę z klasą, która w tym marszu uczestniczyła.
                            Jura
                            • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:59
                              jureek napisał:

                              > Mylisz się, bo akurat znam kobietę naprawdę z klasą, która w tym marszu uczestn
                              > iczyła.
                              > Jura

                              Widocznie mamy inne pojecie tego, czym jest klasa.
                              • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 20:00
                                maria421 napisała:

                                > Widocznie mamy inne pojecie tego, czym jest klasa.

                                Albo po prostu ja znam te kobietę, a Ty jej nie znasz.
                                Jura
                • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:22
                  jureek napisał:
                  >
                  > I każda inna kobieta oprócz tych z klasą, które znasz, jest kobietą bez klasy?
                  > Doprawdy zadziwiająca logika.
                  > Jura

                  Logika jest taka ze kobieta z klasa uzywa innych srodkow przekazu niz przebieranie sie za "szmate".
                  • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:26
                    maria421 napisała:

                    > Logika jest taka ze kobieta z klasa uzywa innych srodkow przekazu niz przebiera
                    > nie sie za "szmate".

                    A co ma do tej logiki Twoje stwierdzenie, że znasz kobiety z klasą?
                    Jura
                    • stephen_s Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:27
                      Zna je, więc zna ich cechy wyróżniające :)
                      • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:29
                        stephen_s napisał:

                        > Zna je, więc zna ich cechy wyróżniające :)

                        No wlasnie :)
          • stephen_s Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:03
            Dodajmy jeszcze komentarze Pawłowicz nt. brzydkich biustów...
        • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:18
          stephen_s napisał:

          > Chodzi o to, że prostestujące kobiety nazwały się "szmatami" (ironicznie). Nato
          > miast Pawłowicz mówi, że one rzeczywiście są szmatami...

          A skąd wiesz, że ironii nie było w słowach Pawłowicz????
          • stephen_s Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:22
            Widziałem tę wypowiedź. Sorry, ironii tam nie było za grosz.

            I jeszcze te komentarze, że panie z demonstracji miały brzydkie biusty...
            • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:29
              stephen_s napisał:

              "Widziałem tę wypowiedź. Sorry, ironii tam nie było za grosz."

              Nie tylko ty widziałeś. to twoja interpretacja.

              " I jeszcze te komentarze, że panie z demonstracji miały brzydkie biusty..."

              Bo niektóre miały. Skoro zdecydowały się wystawić je na widok publiczny ( w jakim celu ) można było spodziewać oceny ich jędrności:)
              • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:35
                Astro, daj spokoj, pani poslanka Pawlowicz jest po prostu chamska.

                Ironia tez moze byc chamska.

                Jezeli ja zobacze golego faceta biegnacego po ulicy, to z pewnoscia nie bede publicznie oceniac wad czy zalet jego przyrodzenia:)
                • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:37
                  maria421 napisała:

                  > Jezeli ja zobacze golego faceta biegnacego po ulicy, to z pewnoscia nie bede pu
                  > blicznie oceniac wad czy zalet jego przyrodzenia:)

                  I tym zdaniem właśnie pokazałaś klasę :)
                  Jura
                  • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:40
                    jureek napisał:

                    > I tym zdaniem właśnie pokazałaś klasę :)
                    > Jura

                    No widzisz? :)
                • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:42
                  maria421 napisała:
                  "Astro, daj spokoj, pani poslanka Pawlowicz jest po prostu chamska."

                  W tym wypadku celnie i wyraziście opisała zjawisko, które zaprezentowało się w taki sposób w jaki samo chciało.

                  " Jezeli ja zobacze golego faceta biegnacego po ulicy, to z pewnoscia nie bede pu
                  > blicznie oceniac wad czy zalet jego przyrodzenia:)"

                  Taki goły facet to przede wszystkim powinien być zgarnięty natychmiast z ulicy i powinno się go "podpiąć" pod odpowiedni paragraf.
                  • maria421 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 20:09
                    astra18 napisała:

                    > W tym wypadku celnie i wyraziście opisała zjawisko, które zaprezentowało się w
                    > taki sposób w jaki samo chciało.

                    Nie celnie i wyraziscie, tylko wulgarnie.
                    Nie przystoi kobiecie, ani pani posel.
              • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:36
                astra18 napisała:

                > Bo niektóre miały. Skoro zdecydowały się wystawić je na widok publiczny ( w jak
                > im celu ) można było spodziewać oceny ich jędrności:)

                Uważasz, że wystawiały je w celu uzyskania oceny?
                I znowu zabrzmiał mi w uszach rechot Leppera.
                Jura
                • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:48
                  jureek napisał:

                  > astra18 napisała:
                  >
                  > > Bo niektóre miały. Skoro zdecydowały się wystawić je na widok publiczny (
                  > w jak
                  > > im celu ) można było spodziewać oceny ich jędrności:)
                  >
                  > Uważasz, że wystawiały je w celu uzyskania oceny?
                  > I znowu zabrzmiał mi w uszach rechot Leppera.
                  > Jura

                  Ja w ogóle nie widzę celu takich demonstracji, a co dopiero publicznego obnażania się, co nota bene podlega pod kodeks wykroczeń.
                  • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 19:59
                    astra18 napisała:

                    > Ja w ogóle nie widzę celu takich demonstracji,

                    Trudno, skoro nie widzisz, to nie będę Ci w tym pomagał, żebyś zobaczyła.
                    Ja z kolei nie widzę celu skandowania "nie oddamy wam telewizji Trwam", ale wcale nie oczekuję, żeby takiego skandowania zakazywać.
                    Jura
                    • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 20:02
                      jureek napisał:

                      > astra18 napisała:
                      >
                      > > Ja w ogóle nie widzę celu takich demonstracji,
                      >
                      > Trudno, skoro nie widzisz, to nie będę Ci w tym pomagał, żebyś zobaczyła.
                      > Ja z kolei nie widzę celu skandowania "nie oddamy wam telewizji Trwam", ale wca
                      > le nie oczekuję, żeby takiego skandowania zakazywać.
                      > Jura
                      Co innego skandowanie a co innego obnażanie. Skoro nie widzisz tej subtelnej różnicy to nie będę Ci w tym pomagała abyś zrozumiał:)
                      • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 20:08
                        astra18 napisała:

                        > Co innego skandowanie a co innego obnażanie. Skoro nie widzisz tej subtelnej ró
                        > żnicy to nie będę Ci w tym pomagała abyś zrozumiał:)

                        Nie musisz pomagać, bo różnicę rozumiem.
                        Jura
                        • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 20:14
                          jureek napisał:

                          > astra18 napisała:
                          >
                          > > Co innego skandowanie a co innego obnażanie. Skoro nie widzisz tej subtel
                          > nej ró
                          > > żnicy to nie będę Ci w tym pomagała abyś zrozumiał:)
                          >
                          > Nie musisz pomagać, bo różnicę rozumiem.
                          > Jura

                          Ale wnioski płynące z twojego rozumowania tego nie dowodzą.
                          • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 20:20
                            astra18 napisała:

                            > Ale wnioski płynące z twojego rozumowania tego nie dowodzą.

                            Bo znowu nadinterpretujesz. Pisałem o podobieństwie polegającym na tym, że Ty nie widzisz celu jednej demonstracji, a ja nie widzę celu innej. Istnienie podobieństw nie wyklucza jednak wcale istnienia różnic.
                            Jura
                            • astra18 Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 20:30
                              jureek napisał:

                              "Pisałem o podobieństwie polegającym na tym, że Ty n
                              > ie widzisz celu jednej demonstracji, a ja nie widzę celu innej."

                              Ale różnica polega na sposobie wyrażania swoich poglądów.
                              • jureek Re: Femen, "szmaty" i Pawlowicz 22.05.13, 20:43
                                astra18 napisała:

                                > Ale różnica polega na sposobie wyrażania swoich poglądów.

                                Nie musisz mi tego tłumaczyć, bo ja tej różnicy nie neguję. Pisałem o podobieństwach, a nie o różnicach.
                                Jura
    • maitresse.d.un.francais Ja mam kilka pytań 22.05.13, 15:58
      1. Czy w istocie marsz szmat coś zmienił?

      2. Czy jego wpływ był wprost proporcjonalny do stopnia rozebrania się uczestniczek? Bo topless na ulicy mnie razi. Męski też, jeśli to nie jest plaża.

      3. Czy poseł Pawłowicz mogłaby pomyśleć, zanim coś powie?

      4. Czy wyżej wymieniona mogłaby - tak poza wszystkim - zainwestować w stylistę?
      • maitresse.d.un.francais Re: Ja mam kilka pytań 22.05.13, 15:59
        Z tym, że damski topless na ulicy to prowokacja, a męski - po prostu chamstwo i brak wychowania.
        • stephen_s Re: Ja mam kilka pytań 22.05.13, 18:58
          Jak miałem 20 lat, to też latałem topless po ulicy w lato :))))
          • maitresse.d.un.francais Re: Ja mam kilka pytań 22.05.13, 19:15
            stephen_s napisał:

            > Jak miałem 20 lat, to też latałem topless po ulicy w lato :))))

            W lecie, Stephen, w lecie.

            A jeśli to było w dużym mieście, to nie masz się czym chwalić.

            • stephen_s Re: Ja mam kilka pytań 22.05.13, 19:18
              > A jeśli to było w dużym mieście, to nie masz się czym chwalić.

              Wiem :))))))))
    • kqsh Gwoli uzupełnienia... 23.05.13, 12:24
      ...cytat ze strony "Fabryki równości", organizatora słynnego już marszu:

      "…dziwki i dżentelmeni, damy i żigolaki, kurtyzany i alfonsi, napalone queery i wyzwoleni feminiści, cudzołożnice i jawnogrzesznicy, fetyszystki i transwestyci, córy Koryntu i sukinsyni, nierządnice i sutenerzy, dominy i niewolnicy, ladacznice i stręczyciele, dewiantki i puszczalscy, święte prostytutki i sprośni utrzymankowie, sodomitki i zbereźnicy, poliamorystki i swingerzy, wszetecznice i rozpustnicy, nimfetki i satyrzy, bezwstydnice i erotomani, cyklistki i pedały… to jest nasza noc. Duszą, ciałem i seksem świętujemy 1. warszawski Marsz Szmat (Slutwalk)."

      Hmmm... Jakiego określenia, którego NIE MA w tej sodomickiej (tak ci bohaterscy bojownicy w walce z gwałtem SAMI się określają!) wyliczance, użyła pani posłanka Krystyna Pawłowicz?

      Zastanawianie się, która strona mówiła serio, a która ironizowała jest po prostu śmieszne. To tak jakby Maria czy Stephen, którzy prawdopodobnie w realu mają zupełnie inne imiona, obrażali się, że polemizując zwracamy się do nich per Marysiu czy Stefciu lub po prostu Stef. Bo w ten sposób zwracać możemy się do nich jedynie, gdy się z nimi zgadzamy... :)

      Wystarczy pooglądać sobie zalinkowaną stronkę, przyjrzeć się zamieszczonym obrazkom, poczytać prowokujące teksty itd., żeby na stwierdzenie, iż towarzycho to "autoironizuje" w, ach, jakże wzniosłej walce z czymś tam, czymś tam, wybuchnąć spazmatycznym śmiechem lub popukać się w czoło. Tych porąbanych biedaków mogą branić jedynie skończeni IDIOCI. :)


    • zawszekacperek Re: Mario, kobieta z klasą 23.05.13, 21:07
      tak wygląda:

      https://tinyurl.com/paol3nm

      Kacperek
      • annajustyna Re: Mario, kobieta z klasą 24.05.13, 00:24
        Dokladnie! I do tego miod na serce kardynala Meisnera!
    • maria421 Astro, Kqsh 24.05.13, 11:42
      Jak zauwazyliscie, ja tez krytykuke FORME tego protestu, tez krytykuje kobiety ktore braly w nim udzial, bo nawet jezeli nie stylizowaly sie na "szmaty" to uwazam je za kobiety pozbawione klasy.

      Ale w tej krytyce nie musze sie znizac do uzywania jezyka organizatorow marszu! Nie musze nazywac "szmatami" kobiety ktore byly wystylizowane na "szmaty".

      Pani Pawlowicz jest chamska, a Was nie stac na zadna krytyke pod jej adresem, tylko dlatego ze jest ona z PiSu.
      • zawszekacperek Re: Astro, Kqsh 24.05.13, 12:06
        Natomiast Kacperek krytykowanie prof. Pawłowicz uważa za bezcelowe. Uzasadnienie:

        Prawdziwa cnota krytyki się nie boi. :)

        Kacperek



        maria421 napisała:

        > Jak zauwazyliscie, ja tez krytykuke FORME tego protestu, tez krytykuje kobiety
        > ktore braly w nim udzial, bo nawet jezeli nie stylizowaly sie na "szmaty" to uw
        > azam je za kobiety pozbawione klasy.
        >
        > Ale w tej krytyce nie musze sie znizac do uzywania jezyka organizatorow marszu!
        > Nie musze nazywac "szmatami" kobiety ktore byly wystylizowane na "szmaty".
        >
        > Pani Pawlowicz jest chamska, a Was nie stac na zadna krytyke pod jej adresem, t
        > ylko dlatego ze jest ona z PiSu.
      • astra18 Re: Astro, Kqsh 24.05.13, 16:03
        maria421 napisała:

        " Pani Pawlowicz jest chamska, a Was nie stac na zadna krytyke pod jej adresem, t
        > ylko dlatego ze jest ona z PiSu."
        Totalna bzdura. Krytykowałam jej wypowiedź na temat poseł Grodzkiej, którą okresliła słowem "małpa" i "bokser", mama nadzieję że pamiętasz i nie każesz mojej wypowiedzi cytować. Więc bądź łaskawa nie używać podobnej retoryki.
        Powtórzę kolejny i OSTATNI raz co już pisałam w tym wątku - Pawłowicz cytowała słowa z zaproszeia na ten happening. Dodała również, że ulica nie jest dla takich roznegliżowanych ( to nie cytat ale oddaje sens ) bab.
        • stephen_s Re: Astro, Kqsh 24.05.13, 18:30
          > Powtórzę kolejny i OSTATNI raz co już pisałam w tym wątku - Pawłowicz cytowała
          > słowa z zaproszeia na ten happening.

          Powiedziała też, że "szmaty" (to jest, fakt, cytat) zachowały się jak szmaty (co już nie jest cytatem, a obrażaniem).

          > Dodała również, że ulica nie jest dla taki
          > ch roznegliżowanych ( to nie cytat ale oddaje sens ) bab.

          Z brzydkim biustem. Publiczne rozważanie, kto ma ładny biust, a kto nie, nie jest chamskie?
          • astra18 Re: Astro, Kqsh 24.05.13, 18:52
            stephen_s napisał:

            "Powiedziała też, że "szmaty" (to jest, fakt, cytat) zachowały się jak szmaty (c
            > o już nie jest cytatem, a obrażaniem)."

            Bo te osoby tak mówiły o sobie i swoim zachowaniu - vide wypowiedź Kazimiery Szczuki we wczorajszej "Kropce nad i".

            "Z brzydkim biustem. Publiczne rozważanie, kto ma ładny biust, a kto nie, nie je
            > st chamskie"

            Nie jest w sytuacji jaka zaistniała na ulicy w sobotnim marszu. To była odpowiedź na chamskie zachowania bab z gołymi biustami na ulicy.
            • stephen_s Re: Astro, Kqsh 24.05.13, 19:40
              > Nie jest w sytuacji jaka zaistniała na ulicy w sobotnim marszu. To była odpowie
              > dź na chamskie zachowania bab z gołymi biustami na ulicy.

              Skomentowanie ich zachowania wymagało oceniania, że mają brzydkie biusty? Co to ma w ogóle do rzeczy - jakby miały ładne, to wszystko byłoby OK?
              • astra18 Re: Astro, Kqsh 24.05.13, 19:52
                stephen_s napisał:
                "Skomentowanie ich zachowania wymagało oceniania, że mają brzydkie biusty? Co to
                > ma w ogóle do rzeczy - jakby miały ładne, to wszystko byłoby OK?"

                I teraz cała afera kręci się wokół określenia tych biustów? Skoro dla ciebie to ma aż taki ciężar gatunkowy to znaczy że się po prostu czepiasz.Przeciwstawiasz paradowanie topless na ulicy - co powinno być ścigane z kodeksu wykroczeń! - określeniu przymiotnikowym to, czego inni uczestnicy drogi nie powinni oglądać w tym miejscu. Gdyby tego chcieli mogli wybrać zacisze domowe z filmem soft porno albo plaże nudystów.
                • maria421 Re: Astro, Kqsh 24.05.13, 20:03
                  astra18 napisała:

                  > I teraz cała afera kręci się wokół określenia tych biustów? Skoro dla ciebie to
                  > ma aż taki ciężar gatunkowy to znaczy że się po prostu czepiasz.Przeciwstawias
                  > z paradowanie topless na ulicy - co powinno być ścigane z kodeksu wykroczeń! -
                  > określeniu przymiotnikowym to, czego inni uczestnicy drogi nie powinni oglądać
                  > w tym miejscu. Gdyby tego chcieli mogli wybrać zacisze domowe z filmem soft por
                  > no albo plaże nudystów.

                  Astro, jeszcze raz- zeby wyrazic sprzeciw wobec formy tego protestu pani Pawlowicz nie musiala ani oceniac biustow protestujacych topless kobiet, ani nie musiala powielac ich jezyka.
                  To sie poslance nie godzi!
                  • astra18 Re: Astro, Kqsh 24.05.13, 20:10
                    maria421 napisała:
                    " ani nie musi
                    > ala powielac ich jezyka."

                    A ja ci jeszcze raz (kurcze, łamię dane sobie słowo:))mówię, że nie powielała tylko cytowała ich samych, aby wyrazić swój sprzeciw.
                    • maria421 Re: Astro, Kqsh 24.05.13, 20:23
                      astra18 napisała:

                      > A ja ci jeszcze raz (kurcze, łamię dane sobie słowo:))mówię, że nie powielała t
                      > ylko cytowała ich samych, aby wyrazić swój sprzeciw.

                      Ja czasem wycinam tutaj wulgarne posty, ale ich nie cytuje, bo nie chce powielac wulgaryzmow.

                      Oprocz cytowania, Pawlowicz komentowala zupelnie wlasnymi slowami.
Pełna wersja