Rowne prawa?

05.07.13, 13:18
Muzulmanie maja zezwolenie na zorganizowanie zjazdu w Pulawach, zaproszeni przez nich zagraniczni prelegenci beda mieli prawo do gloszenia wlasnych tez, a Polacy nie maja prawa do rozdawania materialow informacyjnych o islamie?

www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130704/PULAWY/130709790
Zaskarzyc zakaz manifestacji do Strasburga!

    • jureek Re: Rowne prawa? 05.07.13, 14:54
      Myślałem, że do polskich muzułmanów, żyjących od wieków w naszym kraju nic nie masz.
      Tych materiałów informacyjnych o islamie nie można rozdawać w innym czasie, tylko wtedy gdy polscy muzułmanie mają swój zjazd?
      Jura

      P.S. Oczywiście uważam, że przeciwnicy islamu też mają prawo demonstrować i powinni odwołać się od zakazu do sądu (Strasburg to ostateczność, gdy wyczerpano drogę sądową w kraju)
      • ja.nusz Re: Rowne prawa? 05.07.13, 15:06
        jureek napisał:

        > Myślałem, że do polskich muzułmanów, żyjących od wieków w naszym kraju nic nie
        > masz.

        Maria nie ma nic do żadnych muzułmanów - jej nie podoba się tylko ich religia, którą najchętniej wyeliminowałaby ze współczesnego świata. Pytanie tylko co potem zrobić z tymi muzułmanami.
        • maria421 Re: Rowne prawa? 05.07.13, 16:17
          ja.nusz napisał:

          >Maria nie ma nic do żadnych muzułmanów - jej nie podoba się tylko ich religia,
          > którą najchętniej wyeliminowałaby ze współczesnego świata. Pytanie tylko co po
          > tem zrobić z tymi muzułmanami.

          Po Tobie innego komentarza sie nie spodziewalam.

          Co zrobic z muzulmanami po wyeliminowaniu islamu z Europy? Nic. Niektorzy sami wyjada, inni sami przestana byc muzulmanami.
          • ja.nusz Re: Rowne prawa? 06.07.13, 09:33
            maria421 napisała:

            > Po Tobie innego komentarza sie nie spodziewalam.

            A jekże miałoby być inaczej - przecież praktycznie tylko zacytowałem to, co sama głosiłaś tu już wielokrotnie.

            > Co zrobic z muzulmanami po wyeliminowaniu islamu z Europy? Nic. Niektorzy sami
            > wyjada, inni sami przestana byc muzulmanami.

            Mogłabyś na początek zdradzić jak sobie wyobrażasz eliminację islamu z Europy?
            • maria421 Re: Rowne prawa? 06.07.13, 09:55
              ja.nusz napisał:

              > A jekże miałoby być inaczej - przecież praktycznie tylko zacytowałem to, co sam
              > a głosiłaś tu już wielokrotnie.

              A czy zamiast pisac na moj temat nie moglbys napisac czegos na temat watku? Jezeli oczywiscie masz cos do napisania.

              > Mogłabyś na początek zdradzić jak sobie wyobrażasz eliminację islamu z Europy?

              W sposob prawny.
              • ja.nusz Re: Rowne prawa? 06.07.13, 10:58
                maria421 napisała:

                > A czy zamiast pisac na moj temat nie moglbys napisac czegos na temat watku? Jez
                > eli oczywiscie masz cos do napisania.

                Na Twój temat napisałem jedno zdanie i nie było w nim nic zgryźliwego, czy nawet kłamliwego - cytowałem twoje słowa - przepraszam, że nie zastosowałen cudzysłowu.

                A jeżeli chcesz coś na temat Twojego wątku, to proszę bardzo:

                jest on niczym innym niż kolejnym punktem Twojej osobistej kampanii antyislamskiej.
                Sugerujesz, że zjazd jest zdominowany przez jakichś przyjezdnych imamów.
                Z Twojej pisaniny możnaby wywnioskować, że to nie jest zjazd polskich muzułmanów, tylko najazd radykalnych islamistów na Polskę.
                Burmistrz Puław pewnie bał się o ławki na rynku, bo sądząc po wypowiedziach Twoich polskich sprzymierzeńców w sprawie eliminacji islamu z Europy, to chodziło tylko o okazję do jakiejś zadymy.

                > > Mogłabyś na początek zdradzić jak sobie wyobrażasz eliminację islamu z Eu
                > ropy?
                >
                > W sposob prawny.

                Chyba sama nie wierzysz w to co napisałaś - "w sposób prawny" - kuń by się uśmiał.
                • maria421 Re: Rowne prawa? 06.07.13, 11:43
                  ja.nusz napisał:

                  > A jeżeli chcesz coś na temat Twojego wątku, to proszę bardzo:
                  >
                  > jest on niczym innym niż kolejnym punktem Twojej osobistej kampanii antyislamsk
                  > iej.

                  Znow piszesz o mnie a nie o Zjezdzie Muzulmanow.

                  > Sugerujesz, że zjazd jest zdominowany przez jakichś przyjezdnych imamów.
                  > Z Twojej pisaniny możnaby wywnioskować, że to nie jest zjazd polskich muzułmanó
                  > w, tylko najazd radykalnych islamistów na Polskę.

                  Zwrociles uwage przez kogo jest ten zjazd organizowany? Przez Lige Muzulmanska ktora dziala w Polsce od 2001 roku...
                  Tatarzy sa zrzeszeni w Muzulmanskim Zwiazku Religijnym ktory dziala od roku 1925.

                  Oczywiscie te informacje nie sa Ci potrzebne, bo jedyne co masz zawsze do powiedzenia to zarzuty wobec mojej "osobistej kampanii antyislamskiej".

                  > Burmistrz Puław pewnie bał się o ławki na rynku, bo sądząc po wypowiedziach Two
                  > ich polskich sprzymierzeńców w sprawie eliminacji islamu z Europy, to chodziło
                  > tylko o okazję do jakiejś zadymy.

                  Rozumiem ze gdyby burmistrz, z obawy o szerzenie terroryzmu islamskiego, zakazal muzulmanom zjazdu, to tez bys to poparl?

                  Czlowieku, Ty nie rozumiesz co sie dzieje????
                  Nie rozumiesz ze burmistrz boi sie bardziej reakcji muzulmanow na ewentualne zadymy?
                  Nie rozumiesz ze w Pulawach zwyciezyl islamski terror?

                  > Chyba sama nie wierzysz w to co napisałaś - "w sposób prawny" - kuń by się uśmi
                  > ał.

                  Usmiej sie, koniu, a ja wiem swoje.
                  • stephen_s Re: Rowne prawa? 06.07.13, 12:44
                    > Usmiej sie, koniu, a ja wiem swoje.

                    No dobrze, to w takim razie konkretnie jak sobie wyobrażasz owo "wyeliminowanie islamu w sposób prawny"?
                    • maria421 Re: Rowne prawa? 06.07.13, 12:50
                      stephen_s napisał:

                      > No dobrze, to w takim razie konkretnie jak sobie wyobrażasz owo "wyeliminowanie
                      > islamu w sposób prawny"?

                      Tak samo jak wyeliminowanie nazizmu czy komunizmu.
                      • stephen_s Re: Rowne prawa? 06.07.13, 18:32
                        To znaczy co: zakazać wyznawania?

                        Co z tymi, co się nie podporządkują - więzienie?
                        • maria421 Re: Rowne prawa? 07.07.13, 08:06
                          stephen_s napisał:

                          > To znaczy co: zakazać wyznawania?
                          >
                          > Co z tymi, co się nie podporządkują - więzienie?

                          Wyznawania nie da sie zabronic, ale da sie uprawiania i propagowania
                          Tych, ktorzy sie nie podporzadkuja karac tak, jak tych ktorzy nie podporzadkowuja sie zakazowi nazizmu czy komunizmu.
                          Do oficjalnego zakazu uzywania symboli nazistowskich i komunistycznych mozna dodac zakaz
                          uzywania czarnej flagi kalifatu:

                          https://sosheimat.files.wordpress.com/2011/09/dschihad4.jpg

                          Do zakazu "Mein Kampf" dodac zakaz Koranu"

                          itd.
                          • stephen_s Re: Rowne prawa? 07.07.13, 10:02
                            > Wyznawania nie da sie zabronic, ale da sie uprawiania i propagowania

                            Dziwne określenie, "uprawiać" religię...

                            W każdym razie - czego konkretnie chcesz zakazać? Odprawiania nabożeństw? Obchodzenia świąt? Muzułmańskich ślubów? Chcesz np. zamykać meczety?

                            Zdajesz sobie sprawę, że to oznacza odejście od zasady wolności wyznania, która jest normą w świecie zachodnim od lat kilkudziesięciu, jeśli nie dłużej?
                            • maria421 Re: Rowne prawa? 07.07.13, 10:18
                              stephen_s napisał:

                              > W każdym razie - czego konkretnie chcesz zakazać? Odprawiania nabożeństw? Obcho
                              > dzenia świąt? Muzułmańskich ślubów? Chcesz np. zamykać meczety?

                              W islamie nie ma "nabozenstw", sa tylko wspolne modlitwy. Swieta w domu mozna obchodzic. Muzulmanskie sluby i tak nie sa wazne, bo licza sie tylko sluby cywilne.
                              Tak, chce zamknac wszystkie meczety powstale po , powiedzmy, 1970 roku.

                              > Zdajesz sobie sprawę, że to oznacza odejście od zasady wolności wyznania, która
                              > jest normą w świecie zachodnim od lat kilkudziesięciu, jeśli nie dłużej?

                              Norma w swiecie zachodnim sa konstytucje oparte na Prawach Czlowieka. Zgodnie z ta norma, mozna zwalczac kazda ideologie, ktora tej normie zagraza.
                              • zawszekacperek Re: Gorąco polecam dyskusję na 07.07.13, 15:46
                                forum Puławy. Zacietrzewienie stron osiągnęło apogeum :)
                                forum.gazeta.pl/forum/w,236,144944813,144944813,XVII_Zjazd_Polskich_Muzulmanow.html
                                Kacperek
                              • ja.nusz Re: Rowne prawa? 08.07.13, 12:55
                                maria421 napisała:

                                > Tak, chce zamknac wszystkie meczety powstale po , powiedzmy, 1970 roku.

                                A gdyby została Ci powierzona taka misja, to mogłabyś zdradzić na jakiej podstawie byś to uczyniła?

                                > Norma w swiecie zachodnim sa konstytucje oparte na Prawach Czlowieka. Zgodnie z
                                > ta norma, mozna zwalczac kazda ideologie, ktora tej normie zagraza.

                                I tu podobne pytanie - czym chciałabyś uzasadniać zwalczanie islamu?
                                • maria421 Re: Rowne prawa? 08.07.13, 14:09
                                  ja.nusz napisał:

                                  > A gdyby została Ci powierzona taka misja, to mogłabyś zdradzić na jakiej podsta
                                  > wie byś to uczyniła?

                                  Na podstawie zakazu gloszenia zakazanej ideologii.

                                  > I tu podobne pytanie - czym chciałabyś uzasadniać zwalczanie islamu?

                                  Rece opadaja!
                                  Ja naprawde nie mam juz sily rozmawiac z kims, kto pod moim zdaniem ze u nas , na Zachodzie norma sa Prawa Czlowieka, pyta czym chcialabym uzasadniac zwalczanie islamu!!!

                                  Niezgodnoscia z Prawami Czlowieka!!!
                                  Islam jest niezgodny z Prawami Czlowieka!!! Jest niezgodny z demokracja, jest zagrozeniem dla naszych demokratycznych swobod obywatelskich!!!


                                  • ja.nusz Re: Rowne prawa? 08.07.13, 14:29
                                    maria421 napisała:

                                    > Islam jest niezgodny z Prawami Czlowieka!!! Jest niezgodny z demokracja, jest z
                                    > agrozeniem dla naszych demokratycznych swobod obywatelskich!!!

                                    To, że Tobie się tak wydaje, nie oznacza, że tak jest - tak poważne zarzuty muszą zostać w całej rozciągłości i ponad wszelką wątpliwość udowodnione.

                                    Teraz możesz się wykazać - z góry Ci jednak mówię, że kilka brzydkich cytatów z Koranu, to deczko za mało.
                                    • maria421 Re: Rowne prawa? 08.07.13, 17:04
                                      ja.nusz napisał:

                                      > To, że Tobie się tak wydaje, nie oznacza, że tak jest - tak poważne zarzuty mus
                                      > zą zostać w całej rozciągłości i ponad wszelką wątpliwość udowodnione.
                                      >
                                      > Teraz możesz się wykazać - z góry Ci jednak mówię, że kilka brzydkich cytatów z
                                      > Koranu, to deczko za mało.

                                      Ty wez sie w koncu doinformuj !

                                      Chcesz dowod ze islam nie jest kompatybilny z Prawami Czlowieka? Prosze bardzo - panstwa muzulmanskie NIE PODPISALY DEKLARACJI PRAW CZLOWIKA ONZ!!!!!
                                      A wiesz dlaczego? Bo te prawa sa sprzeczne z islamem!!!
                                      Dlatego kraje muzulmanskie przyjely wlasna "deklaracje praw czlowieka w islamie"

                                      de.wikipedia.org/wiki/Kairoer_Erkl%C3%A4rung_der_Menschenrechte_im_Islam
                                      • ja.nusz Re: Rowne prawa? 08.07.13, 19:15
                                        maria421 napisała:

                                        > Ty wez sie w koncu doinformuj !

                                        > Chcesz dowod ze islam nie jest kompatybilny z Prawami Czlowieka? Prosze bardzo
                                        > - panstwa muzulmanskie NIE PODPISALY DEKLARACJI PRAW CZLOWIKA ONZ!!!!!

                                        Linkujesz coś, co jest nawet średnio poinformowanym znane jako sensację, czy jak?
                                        Poza tym, gdybyś własnorącznie linkowane nieco dokładniej postudiowała, przekonałabyś się (być może), że problem jest nieco bardziej złożony niń Ci się wydaje.
                                        Chcesz zdelegalizować islam w krajach muzułmańskich? Proszę bardzo próbuj.
                                        Chcesz zdelegalizować islam w Europie, również proszę bardzo - próbuj.
                                        Nawet, jeżeli dogadamy się, że islam jest religią kontrowersyjną, to nie uda i się postawić znaku równości między islamem i komunizmem/nazizmem.
                                        Twoje propozycje "uszczęśliwienia" Europy mają charakter radykalnego fanatyzmu religijnego - tylko w tym przypadku w imieniu (wg Ciebie) jedynej słusznej religi świata.....
                                        • maria421 Re: Rowne prawa? 09.07.13, 08:35
                                          ja.nusz napisał:

                                          > Linkujesz coś, co jest nawet średnio poinformowanym znane jako sensację, czy ja
                                          > k?

                                          Sensacje?? Masz racje, srednio poinformowanym jest to znane, ale Ty najwyrazniej do nich nie nalezysz skoro na moje zdanie ze na Zachodzie norma sa Prawa Czlowieka, Ty pytasz na jakiej podstawie zdelegalizowac islam w Europie.

                                          > Poza tym, gdybyś własnorącznie linkowane nieco dokładniej postudiowała, przekon
                                          > ałabyś się (być może), że problem jest nieco bardziej złożony niń Ci się wydaje

                                          Zaloze sie, ze nie potrafil bys mi wytlumaczyc zlozonosci tego problemu, wiec nie udawaj eksperta.
                                          Czytales chociaz te "Deklaracje Praw Czlowieka w Islamie"?

                                          www1.umn.edu/humanrts/instree/cairodeclaration.html
                                          > Chcesz zdelegalizować islam w krajach muzułmańskich? Proszę bardzo próbuj.
                                          > Chcesz zdelegalizować islam w Europie, również proszę bardzo - próbuj.
                                          > Nawet, jeżeli dogadamy się, że islam jest religią kontrowersyjną, to nie uda i
                                          > się postawić znaku równości między islamem i komunizmem/nazizmem.

                                          Pomysl zanim cos napiszesz, Nie stawiam znaku rownosci miedzy komunizmem i nazizmem, wiec jak moge stawiac znak rownosci miedzy komunizmem, nazizmem i islamem?
                                          Wszystkie trzy systemy laczy jedno - totalitaryzm. Islam jest o tyle gorszy, ze w tym totalitaryzmie powoluje sie na Boga.

                                          > Twoje propozycje "uszczęśliwienia" Europy mają charakter radykalnego fanatyzmu
                                          > religijnego - tylko w tym przypadku w imieniu (wg Ciebie) jedynej słusznej reli
                                          > gi świata.....

                                          I znowu o mnie a nie o islamie?
                                          Tak, jestem taka sama "radykalna fanatyczka" jak ci, ktorzy walczyli z nazizmem i z komunizmem :)
                                          Jestem "radykalna fanatyczka" demokracji, Praw Czlowieka , wolnosci i swobod obywatelskich.

                                          A Ty?
                                          • ja.nusz Re: Rowne prawa? 09.07.13, 09:08
                                            maria421 napisała:

                                            > Sensacje?? Masz racje, srednio poinformowanym jest to znane, ale Ty najwyraznie
                                            > j do nich nie nalezysz skoro na moje zdanie ze na Zachodzie norma sa Prawa Czlo
                                            > wieka, Ty pytasz na jakiej podstawie zdelegalizowac islam w Europie.

                                            I jacyś muzułmanie chcą Ci ograniczyć Twoje prawa człowieka?
                                            Jak oni u siebie patrzą na prawa człowieka jest powszechnie znane - trąbi się o tym na okrągło.
                                            Moje zdanie jest bardzo jasne - nie widzę żadnego zagrożenia dla Europy ze strony islamu, dlatego też uważam Twoją propozycję zdelegalizowania islamu za idiotyczną, nie do zrealizowania i kompletnie sprzeczną z wartościami chrześcijańskimi - nawołując do zakazu islamu negujesz jedną z ważniejszych misji JP II.
                                            Sorry, musiałem nadepnąć na odcisk chrześcijański, żebyś się przebudziła z tego islamofobicznego amoku.
                                            • maria421 Re: Rowne prawa? 09.07.13, 09:40
                                              ja.nusz napisał:

                                              > I jacyś muzułmanie chcą Ci ograniczyć Twoje prawa człowieka?

                                              Juz to robia w Anglii :

                                              www.dailymail.co.uk/news/article-2019547/Anjem-Choudary-Islamic-extremists-set-Sharia-law-zones-UK-cities.html
                                              a daza do tego :

                                              https://www.barenakedislam.com/wp-content/uploads/2010/10/muslims-carrying-banners-declaring-islam-will-dominate-the-world-protest-at-the-visit-of-mr-wilders-to-the-uk.jpg

                                              nie tylko w Anglii :

                                              koptisch.wordpress.com/2011/09/23/in-wien-%E2%80%9Edas-kalifat-ist-die-losung%E2%80%9C/
                                              > Jak oni u siebie patrzą na prawa człowieka jest powszechnie znane - trąbi się o
                                              > tym na okrągło.

                                              Tu patrza na Prawa Czlowieka inaczej???

                                              > Moje zdanie jest bardzo jasne - nie widzę żadnego zagrożenia dla Europy ze stro
                                              > ny islamu,

                                              Bo chowasz w glowe w piasek. Z oczami pelnymi piasku trudno cos dostrzec.

                                              dlatego też uważam Twoją propozycję zdelegalizowania islamu za idiot
                                              > yczną, nie do zrealizowania i kompletnie sprzeczną z wartościami chrześcijański
                                              > mi - nawołując do zakazu islamu negujesz jedną z ważniejszych misji JP II.
                                              > Sorry, musiałem nadepnąć na odcisk chrześcijański, żebyś się przebudziła z tego
                                              > islamofobicznego amoku.

                                              Nie masz zadnych innych argumentow.
                                              Jedna z najwazniejszych misji JPII bylo obalenie komunizmu, a do wartosci chrzescijanskich, powtarzam po raz setny, nalezy szacunek dla czlowieka a nie dla barbarzynskiej ideologii.
                                              Jezeli mnie pouczasz o "wartosciach chrezscijanskich" to dlaczego nie szanujesz Asieka? Dlaczego zwalczasz jego "brunatne poglady"?

                                              P.S. Lepszy "islamofobiczny amok" niz tchorzostwo ....
                                              • ja.nusz Re: Rowne prawa? 09.07.13, 11:26
                                                maria421 napisała:

                                                > ja.nusz napisał:
                                                >
                                                > > I jacyś muzułmanie chcą Ci ograniczyć Twoje prawa człowieka?
                                                >
                                                > Juz to robia w Anglii :
                                                > nie tylko w Anglii

                                                Powołujesz się na działania garstki radykalnych islamistów, zrzeszonych w nielegalnych organizacjach - nielegalnych nawet w krajach arabskich.
                                                I to ma być argument w sprawie delegalizacji islamu? - chyba raczysz żartować.
                                                Takie działania trzeba oczywiście z całą stanowczością zwalczać - delegalizacja islamu byłaby jednak najbardziej idiotycznym środkiem w tej walce.

                                                > Bo chowasz w glowe w piasek. Z oczami pelnymi piasku trudno cos dostrzec.

                                                Widzę dokładnie to samo co Ty, ale z trzeźwą głową a nie z pianą na ustach i kindżałem w zębach.

                                                > Nie masz zadnych innych argumentow.

                                                A co Ci się w tym argumencie nie podoba? Rozumiem, że zabolał.

                                                > Jedna z najwazniejszych misji JPII bylo obalenie komunizmu, a do wartosci chrze
                                                > scijanskich, powtarzam po raz setny, nalezy szacunek dla czlowieka a nie dla ba
                                                > rbarzynskiej ideologii.

                                                Obalenie komunizmu to jedna misja a dialog między religiami to inna - zaprzeczysz?

                                                > Jezeli mnie pouczasz o "wartosciach chrezscijanskich" to dlaczego nie szanujesz
                                                > Asieka? Dlaczego zwalczasz jego "brunatne poglady"?

                                                Może dlatego, że nie jestem tak kryształowy jak Ty.
                                                Poza tym powoływanie się na negatywne przykłady nie jest żadnym argumentem.
                                                >
                                                > P.S. Lepszy "islamofobiczny amok" niz tchorzostwo ....

                                                Jak Ci z tym "bohaterstwem" tak dobrze, to Twoja sprawa - nie zapominaj tylko, że ze swoim ultraradykalnym podejściem do islamu upodobniasz się do swojego wroga.

                                                • maria421 Re: Rowne prawa? 09.07.13, 12:37
                                                  ja.nusz napisał:

                                                  > Powołujesz się na działania garstki radykalnych islamistów, zrzeszonych w niele
                                                  > galnych organizacjach - nielegalnych nawet w krajach arabskich.
                                                  > I to ma być argument w sprawie delegalizacji islamu? - chyba raczysz żartować.
                                                  > Takie działania trzeba oczywiście z całą stanowczością zwalczać - delegalizacja
                                                  > islamu byłaby jednak najbardziej idiotycznym środkiem w tej walce.

                                                  Nieporownywalnie mniejsza garstka ludzi jest zrzeszona w NPD ktorej delegelizacji sie domagasz jak tez popierasz utrzymanie delegalizacji nazizmu.
                                                  Wiec moze delegalizacja NPD i nazizmu jest najbardziej idiotycznym srodkiem w tej walce?
                                                  >
                                                  > Widzę dokładnie to samo co Ty, ale z trzeźwą głową a nie z pianą na ustach i ki
                                                  > ndżałem w zębach.

                                                  Jezeli widzisz i nie grzmisz, to tym gorzej o Tobie swiadczy.

                                                  > A co Ci się w tym argumencie nie podoba? Rozumiem, że zabolał.

                                                  To , ze to nie jest argument.

                                                  > Obalenie komunizmu to jedna misja a dialog między religiami to inna - zaprzeczy
                                                  > sz?

                                                  Widzisz jakies rezultaty tego dialogu z muzulmanami?

                                                  > Może dlatego, że nie jestem tak kryształowy jak Ty.
                                                  > Poza tym powoływanie się na negatywne przykłady nie jest żadnym argumentem.

                                                  Jasne. Hitler tez przeciez autostrady budowal :)
                                                  >
                                                  > Jak Ci z tym "bohaterstwem" tak dobrze, to Twoja sprawa - nie zapominaj tylko,
                                                  > że ze swoim ultraradykalnym podejściem do islamu upodobniasz się do swojego wro
                                                  > ga.

                                                  Nie obrazaj mnie!. To on mnie chce zabijac, nie ja jego.
                                                  • ja.nusz Re: Rowne prawa? 09.07.13, 14:07
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Nieporownywalnie mniejsza garstka ludzi jest zrzeszona w NPD ktorej delegelizac
                                                    > ji sie domagasz jak tez popierasz utrzymanie delegalizacji nazizmu.
                                                    > Wiec moze delegalizacja NPD i nazizmu jest najbardziej idiotycznym srodkiem w t
                                                    > ej walce?

                                                    Jeżeli już tak koniecznie chcesz teych porównań, to może rzuć na szalę to, co złego wydarzyło się w imię nazizmu, to zrozumiesz jakie bzdury piszesz.
                                                    I nie zapomnij proszę zwrócić uwagi w jak krótkim czasie się to wszystko wydarzyło.
                                                    Spróbuj jeszcze sobie wyobrazić, jakie byłyby skutki delegalizacji islamu i delegalizacji NPD.

                                                    > Jezeli widzisz i nie grzmisz, to tym gorzej o Tobie swiadczy.

                                                    Od grzmienia mam Ciebie i Tobie podobnych.

                                                    > > A co Ci się w tym argumencie nie podoba? Rozumiem, że zabolał.
                                                    >
                                                    > To , ze to nie jest argument.

                                                    Jak niekompatybilny z Twoją ideologią to już nie argument - zrozumiałem.

                                                    > > Obalenie komunizmu to jedna misja a dialog między religiami to inna - zap
                                                    > rzeczy
                                                    > > sz?
                                                    >
                                                    > Widzisz jakies rezultaty tego dialogu z muzulmanami?

                                                    To już jest zupełnie inny temat.
                                                    A możesz mi wyjaśnić, dlaczego Wytykan nie nawołuje do delegalizacji islamu? Boją się?
                                                    A jeżeli się boją, to co z nich za katolicy? Banda tchórzy w sutannach czy jak?

                                                    > Nie obrazaj mnie!. To on mnie chce zabijac, nie ja jego.

                                                    Nie napisałem, że jesteś taka sama tylko, że swoim radykalnym podejściem upodobniasz się do nich.
                                                    Nie możesz więc czuć się obrażaną - fakt pozostanie faktem.

                                                  • maria421 Re: Rowne prawa? 12.07.13, 09:49
                                                    ja.nusz napisał:

                                                    > Jeżeli już tak koniecznie chcesz teych porównań, to może rzuć na szalę to, co z
                                                    > łego wydarzyło się w imię nazizmu, to zrozumiesz jakie bzdury piszesz.
                                                    > I nie zapomnij proszę zwrócić uwagi w jak krótkim czasie się to wszystko wydarz
                                                    > yło.

                                                    W imie islamu zamordowano okolo 3 tys osob w ciagu jednego poranka 11 wrzesnia 2001. Takiej "mocy przerobowej" nie mial nawet nazizm.

                                                    > Spróbuj jeszcze sobie wyobrazić, jakie byłyby skutki delegalizacji islamu i del
                                                    > egalizacji NPD.

                                                    Wiec nie bedziemy delegalizowac ze strachu???

                                                    > Jak niekompatybilny z Twoją ideologią to już nie argument - zrozumiałem.

                                                    Ja nie mam ideologii tylko zdrowy rozsadek.

                                                    > To już jest zupełnie inny temat.
                                                    > A możesz mi wyjaśnić, dlaczego Wytykan nie nawołuje do delegalizacji islamu? Bo
                                                    > ją się?
                                                    > A jeżeli się boją, to co z nich za katolicy? Banda tchórzy w sutannach czy jak?

                                                    Watykan moze delegalizowac islam tylko na wlasnym terytorium , co juz ma miejsce, bo Watykan zatrudnia tylko katolikow. Na terenie Watykanu nie ma przeciez zadnego meczetu :)

                                                    > Nie napisałem, że jesteś taka sama tylko, że swoim radykalnym podejściem upodob
                                                    > niasz się do nich.
                                                    > Nie możesz więc czuć się obrażaną - fakt pozostanie faktem.

                                                    Jasne. Wszyscy ktorzy fanatycznie walczyli w hitklerowcami tez sie upodabniali do hitlerowcow.

                                                    Glupia logika.
                                                  • ja.nusz Re: Rowne prawa? 12.07.13, 10:26
                                                    maria421 napisała:

                                                    > W imie islamu zamordowano okolo 3 tys osob w ciagu jednego poranka 11 wrzesnia
                                                    > 2001. Takiej "mocy przerobowej" nie mial nawet nazizm.

                                                    Te bzdury już kiedyś tu pisałaś - przeypomnę sprawdź sobie proszę moce komór gazowych i nie zapominaj przy tym, że był to masowy mord zorganizowany przez państwo.
                                                    Zamachy terrorystyczne są czynami garstki desperatów.

                                                    > Wiec nie bedziemy delegalizowac ze strachu???

                                                    Nie ze strachu - w imię zdrowego rozsądku, o którym tu wspominasz.

                                                    > Jasne. Wszyscy ktorzy fanatycznie walczyli w hitklerowcami tez sie upodabniali
                                                    > do hitlerowcow.

                                                    Nie myl fanatyzmu z bohaterswem.

                                                    Fanatyzm jest zawsze czymś negatywnym - twoja fanatyczna nienawiść islamu również.

                                                  • maria421 Re: Rowne prawa? 12.07.13, 13:22
                                                    ja.nusz napisał:

                                                    > Te bzdury już kiedyś tu pisałaś - przeypomnę sprawdź sobie proszę moce komór ga
                                                    > zowych i nie zapominaj przy tym, że był to masowy mord zorganizowany przez pańs
                                                    > two.

                                                    Zamachy z 11 wrzesnia 2001 trwaly 2 godziny i pochlonely zycie 2973 osob, czyli ok. 1500 osob na godzine.
                                                    Czyli dwa razy tyle ile miescila jedna wielka komora gazowa w Oswiecimiu.
                                                    Ja nie zapominam ze Holocaust byl mordem zorganizowanym przze panstwo, ale Ty najwyrazniej zapominasz ze byl to mord zorganizowany przez panstwo nazistowskie, czyli poddane ideologii dzisja zabronionej.

                                                    > Nie ze strachu - w imię zdrowego rozsądku, o którym tu wspominasz.

                                                    Zdrowy rozsadek nakazuje sie BRONIC, a nie klasc glowe pod noz.

                                                    > Nie myl fanatyzmu z bohaterswem.

                                                    Nie myle. Nigdy nie nazwe zadnego shakida bohaterem, natomiast nazwe bohaterem kazdego kto ryzykuje kariera, spokojem czy nawet zyciem bo walczy z islamem.

                                                    >Fatyzm jest zawsze czymś negatywnym - twoja fanatyczna nienawiść islam
                                                    > u również.

                                                    Moja nienawisc islamu nie jest fanatyczna, jest racjonalna!
                                                    Tak samo, jak Twoja nienawisc nazizmu.
                                                  • jureek Re: Rowne prawa? 12.07.13, 10:28
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Jasne. Wszyscy ktorzy fanatycznie walczyli w hitklerowcami tez sie upodabniali
                                                    > do hitlerowcow.

                                                    A to akurat racja. Fanatyczni antyfaszyści często upodabniają się do tych, z którymi walczą.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Rowne prawa? 12.07.13, 13:23
                                                    jureek napisał:

                                                    > A to akurat racja. Fanatyczni antyfaszyści często upodabniają się do tych, z kt
                                                    > órymi walczą.
                                                    > Jura

                                                    Jak sie upodabniaja?
                                                  • jureek Re: Rowne prawa? 12.07.13, 14:37
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Jak sie upodabniaja?

                                                    Naprawdę muszę Ci tłumaczyć podobieństwa między antifą a faszystami?
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Rowne prawa? 12.07.13, 19:29
                                                    jureek napisał:

                                                    > Naprawdę muszę Ci tłumaczyć podobieństwa między antifą a faszystami?
                                                    > Jura

                                                    Wystarczy ze mi wytlumaczysz podobienstwo miedzy fanatykiem Bin Ladenem a fanatyczka Oriana Fallaci.
                                                  • jureek Re: Rowne prawa? 12.07.13, 19:43
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Wystarczy ze mi wytlumaczysz podobienstwo miedzy fanatykiem Bin Ladenem a fanat
                                                    > yczka Oriana Fallaci.

                                                    A co to za nagła zmiana tematu? Pisałem o podobieństwach między antyfaszystami a faszystami, a Ty mi tu z Bin Ladenem i Fallaci wyskakujesz.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Rowne prawa? 13.07.13, 09:19
                                                    jureek napisał:


                                                    > A co to za nagła zmiana tematu? Pisałem o podobieństwach między antyfaszystami
                                                    > a faszystami, a Ty mi tu z Bin Ladenem i Fallaci wyskakujesz.
                                                    > Jura

                                                    Przypominam ze mowimy o islamie i Prawach Czlowieka, wiec to Ty zmieniasz temat na faszystow i antyfaszystow.
                                                  • jureek Re: Rowne prawa? 13.07.13, 10:15
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Przypominam ze mowimy o islamie i Prawach Czlowieka, wiec to Ty zmieniasz temat
                                                    > na faszystow i antyfaszystow.

                                                    W tej dyskusji o islamie i prawach człowieka nie uczestniczę, bo nie chce mi się mielić po raz kolejny tych samych argumentów, wtrąciłem się tylko, żeby sprostować Twoje stwierdzenie, że bzdurą jest, jakoby fanatyczni antyfaszyści upodabniali się do faszystów.
                                                    A co do zmieniania tematu, to popatrz do wątku jeszcze i raz i zobacz, kto pierwszy w tej dyskusji użył słowa faszyzm. Przecież to Twoje ulubione porównanie - islam i faszyzm.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Rowne prawa? 13.07.13, 12:40
                                                    jureek napisał:

                                                    > W tej dyskusji o islamie i prawach człowieka nie uczestniczę, bo nie chce mi si
                                                    > ę mielić po raz kolejny tych samych argumentów,

                                                    Ty jeszcze wlasnych argumentow nie przedstawiles.

                                                    wtrąciłem się tylko, żeby spros
                                                    > tować Twoje stwierdzenie, że bzdurą jest, jakoby fanatyczni antyfaszyści upodab
                                                    > niali się do faszystów.

                                                    Tzw. "antyfaszysci" tez sa faszystami.

                                                    > A co do zmieniania tematu, to popatrz do wątku jeszcze i raz i zobacz, kto pier
                                                    > wszy w tej dyskusji użył słowa faszyzm. Przecież to Twoje ulubione porównanie -
                                                    > islam i faszyzm.
                                                    > Jura

                                                    Twoj ulubiony styl rozmowy na ten temat to jest (podobnie jak u Janusza) omijanie tematu i koncentrowanie sie na "moich ulubionych porownaniach".
                                                  • ja.nusz Re: Rowne prawa? 12.07.13, 20:13
                                                    maria421 napisała:
                                                    > Wystarczy ze mi wytlumaczysz podobienstwo miedzy fanatykiem Bin Ladenem a fanat
                                                    > yczka Oriana Fallaci.

                                                    Sądzę, że jesteś jedyną osobą na świecie, która nazywa Fallaci fanatyczką - rozumiem, że jako zdeklarowana fanatyczka szukasz towarzyszek broni.....
                                                  • maria421 Re: Rowne prawa? 13.07.13, 09:23
                                                    ja.nusz napisał:


                                                    > Sądzę, że jesteś jedyną osobą na świecie, która nazywa Fallaci fanatyczką - roz
                                                    > umiem, że jako zdeklarowana fanatyczka szukasz towarzyszek broni.....

                                                    Zle sadzisz, Fallaci tez byla swego czasu nazywana fanatyczka tylko dlatego ze zajela jednoznaczna postawe przeciw islamowi i sprzeciwila sie relatywizacji.
                                                    Jedyna bronia Fallaci bylo SLOWO, a ja sie nawet nie smiem z nia porownywac zeby uwazac ja za towarzyszke broni.
                                          • stephen_s Re: Rowne prawa? 10.07.13, 19:14
                                            > Jestem "radykalna fanatyczka" demokracji, Praw Czlowieka , wolnosci i swobod ob
                                            > ywatelskich.

                                            Jak możesz być radykalną fanatyczką swobód obywatelskich, jednocześnie chcąc zakazywać wyznawania jednej z głównych światowych religii?

                                            BTW. Tak z ciekawości - czy jakichś innych religii też chciałabyś zakazać? Wiesz na pewno, jak wygląda chociażby chasydyzm. Zakazać?
                                            • maria421 Re: Rowne prawa? 12.07.13, 09:57
                                              stephen_s napisał:

                                              > Jak możesz być radykalną fanatyczką swobód obywatelskich, jednocześnie chcąc za
                                              > kazywać wyznawania jednej z głównych światowych religii?

                                              Bo islam to nie jest tylko religia. Gdyby islam byl tylko religia i ograniczal sie tylko do rytualow religijnych (modlitwa, post, pielgrzymka), to nikt by nie mial nic przeciw temu.
                                              Ale islam nie jest tylko religia, jest totalitarnym systemem spolecznym i politycznym niekompatybilnym ani z demokracja, ani z Prawami Czlowieka.

                                              > BTW. Tak z ciekawości - czy jakichś innych religii też chciałabyś zakazać? Wies
                                              > z na pewno, jak wygląda chociażby chasydyzm. Zakazać?

                                              Chasydyzm wyglada np. tak, ze w Izraelu jego wyznawcy odmawiaja sluzby wojskowej i do niedawna byli z niej zwolnieni.
                                              Chasydyzm wiec nam nie zagraza. Islam tak.
                                  • stephen_s Re: Rowne prawa? 10.07.13, 19:09
                                    > Islam jest niezgodny z Prawami Czlowieka!!! Jest niezgodny z demokracja, jest z
                                    > agrozeniem dla naszych demokratycznych swobod obywatelskich!!!

                                    Są osoby, które powiedziałyby, że chrześcijaństwo też. Np. prawo do dokonania aborcji wiele osób (choć nie ja :)) uznaje za naturalną rzecz w demokratycznym społeczeństwie - "mój brzuch, moje sumienie". Kościół katolicki opowiada się za zakazem aborcji, bez zważania na to, że w większości zachodnich społeczeństw większość obywateli jest takiego zakazowi przeciwna - Kościół wprost mówi np., że w sprawach aborcji nie może być mowy o referendach itd. Ergo, Kościół sprzeciwia się w tej kwestii swobodom demokratycznym. To co, delegalizujemy chrześcijaństwo?

                                    Zaznaczam, że powyższe to nie moje poglądy. Ale znajdziesz masę osób, które pod takim mysleniem się podpisze...
                                    • maria421 Re: Rowne prawa? 12.07.13, 10:05
                                      stephen_s napisał:

                                      > Są osoby, które powiedziałyby, że chrześcijaństwo też. Np. prawo do dokonania a
                                      > borcji wiele osób (choć nie ja :)) uznaje za naturalną rzecz w demokratycznym s
                                      > połeczeństwie - "mój brzuch, moje sumienie". Kościół katolicki opowiada się za
                                      > zakazem aborcji, bez zważania na to, że w większości zachodnich społeczeństw wi
                                      > ększość obywateli jest takiego zakazowi przeciwna - Kościół wprost mówi np., że
                                      > w sprawach aborcji nie może być mowy o referendach itd. Ergo, Kościół sprzeciw
                                      > ia się w tej kwestii swobodom demokratycznym. To co, delegalizujemy chrześcijań
                                      > stwo?
                                      >
                                      > Zaznaczam, że powyższe to nie moje poglądy. Ale znajdziesz masę osób, które pod
                                      > takim mysleniem się podpisze...

                                      Jest tez wiele osob ktore uwazaja ze zakaz zwiazkow homo jest wykroczeniem przeciw Prawom Czlowieka.
                                      Te wszystkie konflikty mieszcza sie jednak w ramach wolnosci swiatopogladowych, swiadcza o wolnosci swiatopogladowej.
                                      Kosciol wiec moze i ma prawo do wyrazenia wlasnego swiatopogladu, ale prawo jest stanowione przez parlament, nie przez kosciol.
                                      "Prawa Czlowieka w Islamie" mowia natomiast wyraznie ze naczelnym prawem jest szariat...
                              • stephen_s Re: Rowne prawa? 10.07.13, 19:01
                                > W islamie nie ma "nabozenstw", sa tylko wspolne modlitwy

                                Tym niemniej się odbywają. Zakazałabyś?

                                > Muzulmanskie sluby i tak nie sa wazne, bo licza sie tylko sluby cywil
                                > ne.

                                Ale wolno byłoby je odbywać, czy też byś zakazała?

                                > Tak, chce zamknac wszystkie meczety powstale po , powiedzmy, 1970 roku.

                                Dlaczego akurat 1970?

                                > Norma w swiecie zachodnim sa konstytucje oparte na Prawach Czlowieka. Zgodnie z
                                > ta norma, mozna zwalczac kazda ideologie, ktora tej normie zagraza.

                                Jednocześnie, z tego co mi wiadomo, to prawo do swobody wyznania też należy do praw człowieka. Nie widzisz tu sprzeczności?

                                A jeśli by uznać, że prawa człowieka (za wyłączeniem swobody wyznania) są ważniejsze od swobody wyznania - zdajesz sobie sprawę, że na tej podstawie można zakazać wszystkiego, łącznie z chrześcijaństwem?
                                • maria421 Re: Rowne prawa? 12.07.13, 10:14
                                  stephen_s napisał:

                                  > Tym niemniej się odbywają. Zakazałabyś?

                                  W domach niech sie modla.

                                  > Ale wolno byłoby je odbywać, czy też byś zakazała?

                                  Jezeli ktos sobie prywatnie w domu cos slubuje, to niech sobie slubuje. To i tak nie ma waznosci prawnej.

                                  > Dlaczego akurat 1970?

                                  Data umowna, troche zbiezna z poczatkiem ostatniej fali islamizacji Europy.

                                  > Jednocześnie, z tego co mi wiadomo, to prawo do swobody wyznania też należy do
                                  > praw człowieka. Nie widzisz tu sprzeczności?

                                  Prawo do swobody wyznania jest tylko jednym i wcale nie naczelnym prawem.
                                  W imie swobody wyznania nie mozna przeciez tolerowac obcinania rak czy kamieniowania, prawda?
                                  Poza tym, swoboda wyznania oznacza rowniez wolnosc do niewyznawania. Czy mozna wiec gwarantowac swobode wyznania systemowi, ktory przewiduje kary za apostazje?

                                  > A jeśli by uznać, że prawa człowieka (za wyłączeniem swobody wyznania) są ważni
                                  > ejsze od swobody wyznania - zdajesz sobie sprawę, że na tej podstawie można zak
                                  > azać wszystkiego, łącznie z chrześcijaństwem?

                                  Stefan, Prawa Czlowieja bazuja na wartosciach chrzescijanskich, wiec jakie masz podstawy zeby zakazac chrzescijanstwa?
                  • ja.nusz Re: Rowne prawa? 08.07.13, 12:51
                    maria421 napisała:

                    > Znow piszesz o mnie a nie o Zjezdzie Muzulmanow.

                    Nie chciałaś o zjeździe tylko moje zdanie o Twoim wątku - no i usłyszałaś je.

                    > Zwrociles uwage przez kogo jest ten zjazd organizowany? Przez Lige Muzulmanska
                    > ktora dziala w Polsce od 2001 roku...
                    > Tatarzy sa zrzeszeni w Muzulmanskim Zwiazku Religijnym ktory dziala od roku 192
                    > 5.

                    No i?

                    > Czlowieku, Ty nie rozumiesz co sie dzieje????
                    > Nie rozumiesz ze burmistrz boi sie bardziej reakcji muzulmanow na ewentualne za
                    > dymy?

                    A skąd Ty to tak dokładnie wiesz - burmistrz Ci się zwierzał?

                    > Nie rozumiesz ze w Pulawach zwyciezyl islamski terror?

                    Jeżeli w Puławach zwyciężył islamski terror, to dla całej Europy Zachodniej już jest za późno - to są już kalifaty całą gębą.


                    • maria421 Re: Rowne prawa? 08.07.13, 14:03
                      ja.nusz napisał:

                      > No i?

                      No i oczywiscie Ty nie widzisz roznicy, a ja nie mam ochoty na to zeby Ci ja tlumaczyc.

                      > A skąd Ty to tak dokładnie wiesz - burmistrz Ci się zwierzał?

                      Przypominasz mi Astre ktora w podobny sposob J.Kaczynskiego bronila:)

                      > Jeżeli w Puławach zwyciężył islamski terror, to dla całej Europy Zachodniej już
                      > jest za późno - to są już kalifaty całą gębą.

                      Oficjalnie jeszcze nie.
      • maria421 Re: Rowne prawa? 05.07.13, 16:14
        jureek napisał:

        > Myślałem, że do polskich muzułmanów, żyjących od wieków w naszym kraju nic nie
        > masz.
        > Tych materiałów informacyjnych o islamie nie można rozdawać w innym czasie, tyl
        > ko wtedy gdy polscy muzułmanie mają swój zjazd?
        > Jura

        Moze bys sie najpierw doinformowal?

        Zobacz komu gwarantuje sie wolnosc slowa w Polsce :

        www.zjazd-muzulmanow.pl/
        To sa "polscy muzulmanie"????

        Jezeli ci imigranci i ich zony konwertytki i tych paru Polakow konwertytow to sa "polscy muzulmanie", to TAK, mam duzo przeciw "polskim muzulmanom".
    • maria421 Re: Rowne prawa? 06.07.13, 09:11
      Cos z niemieckiego podworka - Dick&Doof zyczy sobie zeby dziennik w niemieckiej telewizji panstwowej prowadzila speakerka w chuscie:

      www.bild.de/politik/inland/sigmar-gabriel/will-der-spd-chef-eine-tagesschau-sprecherin-mit-kopftuch-31153404.bild.html
    • maria421 Re: Rowne prawa? 18.07.13, 11:10
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14295922.html
      ...a Wy mnie atakujecie ze chce zakazac u nas islamu poki czas....

Pełna wersja