maria421 15.10.13, 19:14 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14780355,Nerwowe_Swieto_Ofiarowania_w_Bohonikach__Obroncy_zwierzat.html?lokale=lodz#BoxWiadTxt Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
jureek Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 15.10.13, 19:21 W tym przypadku nie przeszkadza Ci, że w większości jest to towarzystwo raczej lewackie? Jura Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 15.10.13, 19:52 jureek napisał: > W tym przypadku nie przeszkadza Ci, że w większości jest to towarzystwo raczej > lewackie? > Jura Nie, bo nie jestem uprzedzona i oceniam po faktach, a nie po kolorze politycznym. A Ty masz zamiar pisac o tym co mi przeszkadza czy na temat? Odpowiedz Link
ja.nusz Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 15.10.13, 20:36 maria421 napisała: > Nie, bo nie jestem uprzedzona i oceniam po faktach, a nie po kolorze polityczny > m. Jestem ze szczerego serca przeciwko znęcaniu się nad zwierzętami, w tym za ubojem bez znieczulenia. Jeżeli w Polsce jest zakaz takiego uboju, to na podwórko tych Tatarów powinna była wkroczyć policja aby ukrócić ten proceder - bezdyskusyjnie. Przykro mi jednak bardzo Mario, jestem święcie przekonany, że nie chodzi Ci w tym wątku bynajmniej o dobro zwierzyny - ot kolejna okazja aby dokopać muzułmanom. Byłabyś bardziej szczera, gdybyś po prostu w tym miejscu nabluzgała sobie od serca na islam - oszczędziłbym sobie wówczas ten komentarz. Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 09:24 ja.nusz napisał: > Jestem ze szczerego serca przeciwko znęcaniu się nad zwierzętami, w tym za uboj > em bez znieczulenia. > Jeżeli w Polsce jest zakaz takiego uboju, to na podwórko tych Tatarów powinna b > yła wkroczyć policja aby ukrócić ten proceder - bezdyskusyjnie. > Przykro mi jednak bardzo Mario, jestem święcie przekonany, że nie chodzi > Ci w tym wątku bynajmniej o dobro zwierzyny - ot kolejna okazja aby dokopać mu > zułmanom. > Byłabyś bardziej szczera, gdybyś po prostu w tym miejscu nabluzgała sobie od se > rca na islam - oszczędziłbym sobie wówczas ten komentarz. > Janusz, czyli uwazasz ze Twoj sprzeciw wobec uboju rytualnego jest poprawny, bo wynika tylko li ze szczerej milosci do zwierzat, natomiast moj sprzeciw wobec uboju jest niepoprawny, bo wynika z podlej islamofobii? Tak to mam rozumiec? :) Odpowiedz Link
ja.nusz Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 09:46 maria421 napisała: > Janusz, czyli uwazasz ze Twoj sprzeciw wobec uboju rytualnego jest poprawny, bo > wynika tylko li ze szczerej milosci do zwierzat, natomiast moj sprzeciw wobec > uboju jest niepoprawny, bo wynika z podlej islamofobii? > Tak to mam rozumiec? :) Cobyś nie musiała więcej pytać: Twój sprzeciw wynika z Twojej otwarcie demonstrowanej nienawiści do islamu - nie wykluczam, że bydlątek jest też Ci trochę żal, ale to tak raczej na marginesie. Nie oceniam tego absolutnie pod kątem poprawności czy niepoprawności - to Twój wymysł. Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 10:03 ja.nusz napisał: > Cobyś nie musiała więcej pytać: Twój sprzeciw wynika z Twojej otwarcie demonstr > owanej nienawiści do islamu - nie wykluczam, że bydlątek jest też Ci trochę żal > , ale to tak raczej na marginesie. > > Nie oceniam tego absolutnie pod kątem poprawności czy niepoprawności - to Twój > wymysł. A nie przyjdzie Ci do glowy, ze moja "islamofobia" wynika rowniez z tego jak muzulmanie traktuja zwierzeta? Odpowiedz Link
jureek Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 15.10.13, 21:10 maria421 napisała: > A Ty masz zamiar pisac o tym co mi przeszkadza czy na temat? Tematem jest szacunek dla obrońców zwierząt, tak? No cóż, mam szacunek do ludzi wrażliwych na cierpienia zwierząt. Jestem w tym względzie trochę hipokrytą, bo jednak mięso lubię, ale nawet kury nigdy osobiście nie zabiłem. Moja hipokryzja przejawia się też w taki sposób, że najlepiej smakuje mi tak przygotowane mięso, że nie widać, że ono z zabitego zwierzęcia pochodzi. A więc żadne tam udźce, żeberka czy oblizywanie kości. Najlepiej mięso schowane pod jakąś panierką, czy w postaci rolady czy innej kamuflującej pochodzenie. Jura Odpowiedz Link
gumpel Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 15.10.13, 23:24 Drogi Jurku, niech nie będzie wolno podpisać się pod Twoim wpisem à rebours. Sam jestem wegetarianinem, ale uważam, że żydzi i muzułmanie powinni mieć prawo do NIEKOMERCYJNEGO uboju rytualnego na potrzeby kultowe. Pozdrawiam G. Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 09:29 gumpel napisał: > Drogi Jurku, > niech nie będzie wolno podpisać się pod Twoim wpisem à rebours. Sam jestem > wegetarianinem, ale uważam, że żydzi i muzułmanie powinni mieć prawo do NIEKOM > ERCYJNEGO uboju rytualnego na potrzeby kultowe. > > > Pozdrawiam > > G. > A nie uwazasz ze prawo powinno obowiazywac wszystkich jednakowo? Nie tylko w kwestii uboju rytualnego, ale tez np. w kwestii pochowku? Odpowiedz Link
gumpel Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 17.10.13, 08:50 Nie, jestem przeciwko urawniłowce. Prawo powinno z jednej strony stanowić wyraz kompromisu (jak np. nasza ustawa aborcyjna), z drugiej być dostosowane do potrzeb różnych grup społecznych, a te są przecież zróżnicowane. Dlatego nie przeszkadzają mi przywileje kobiet w dziedzinie macierzyństwa, przywileje mundurowych w sprawach emerytalnych, czy przywileje grup religijnych w sprawach kultowych. Raczej koncentrowałbym się na tym, by nie były nadużywane. Dlatego nasza ustawa zakazująca uboju komercyjnego podoba mi się. Jednak wentyl w postaci zgody na ubój niekomercyjny bym pozostawił. To rozsądny kompromis. G. Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 17.10.13, 09:42 gumpel napisał: > Nie, jestem przeciwko urawniłowce. Prawo powinno z jednej strony stanowić wyraz > kompromisu (jak np. nasza ustawa aborcyjna), z drugiej być dostosowane do potr > zeb różnych grup społecznych, a te są przecież zróżnicowane. Dlatego nie przesz > kadzają mi przywileje kobiet w dziedzinie macierzyństwa, przywileje mundurowych > w sprawach emerytalnych, czy przywileje grup religijnych w sprawach kultowych. > Raczej koncentrowałbym się na tym, by nie były nadużywane. Dlatego nasza ustaw > a zakazująca uboju komercyjnego podoba mi się. Jednak wentyl w postaci zgody n > a ubój niekomercyjny bym pozostawił. To rozsądny kompromis. > > > G. Gumplu, ludzie sie bili i gineli o to zeby byli rowni wobec prawa. O taka wlasnie "urawnilowke" chodzilo w haslach "liberte´ egalite´ fraternite´". Jezeli wiec nasze prawo gwarantuje rowne traktowanie ludzi bez wzgledu na ich wyznanie, czyli jezeli Zyd czy muzulmanin maja takie same prawa obywatelskie jak wszyscy inni obywatele ( rowniez prawo do udzialu w wyborach), to powinni miec tez takie same obowiazki dostosowania sie do praw istniejacych w kraju. Robienie wyjatkow dla "kultu" moze sie okazac bardzo ryzykowna sprawa. Dzis wyjatek dla Zydow i muzulmanow w kwestii uboju zwierzat, jutro wyjatek w kwestii poligamii muzulmanow ... ? Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 09:27 jureek napisał: > Tematem jest szacunek dla obrońców zwierząt, tak? No cóż, mam szacunek do ludzi > wrażliwych na cierpienia zwierząt. Jestem w tym względzie trochę hipokrytą, bo > jednak mięso lubię, ale nawet kury nigdy osobiście nie zabiłem. Moja hipokryzj > a przejawia się też w taki sposób, że najlepiej smakuje mi tak przygotowane mię > so, że nie widać, że ono z zabitego zwierzęcia pochodzi. A więc żadne tam udźce > , żeberka czy oblizywanie kości. Najlepiej mięso schowane pod jakąś panierką, c > zy w postaci rolady czy innej kamuflującej pochodzenie. > Jura Dobrze ze poruszyles hipokryzje, bo moj szacunek dla tych obroncow wynika z tego ze nie sa oni hipokrytami jak ci na Zachodzie, ktorzy atakuja mysliwych i kobiety w futrach, ale wymiekaja w temacie uboju rytualnego. Odpowiedz Link
jureek Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 10:22 maria421 napisała: > Dobrze ze poruszyles hipokryzje, bo moj szacunek dla tych obroncow wynika z teg > o ze nie sa oni hipokrytami jak ci na Zachodzie, ktorzy atakuja mysliwych i kob > iety w futrach, ale wymiekaja w temacie uboju rytualnego. Do Izraela czy Arabii Saudyjskiej (gdzie skala zjawiska jest naprawdę wielka, nieporównywalna z tym jednorazowym ubojem w Bohonikach) demonstrować nie pojechali, więc jednak w temacie uboju rytualnego też trochę wymiękają. Jura Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 12:27 jureek napisał: > Do Izraela czy Arabii Saudyjskiej (gdzie skala zjawiska jest naprawdę wielka, n > ieporównywalna z tym jednorazowym ubojem w Bohonikach) demonstrować nie pojecha > li, więc jednak w temacie uboju rytualnego też trochę wymiękają. > Jura Byloby hipokryzja walczyc z tym zjawiskiem na innym kontynencie jednoczesnie tolerujac je na wlasnym podworku. Odpowiedz Link
jureek Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 12:40 maria421 napisała: > Byloby hipokryzja walczyc z tym zjawiskiem na innym kontynencie jednoczesnie to > lerujac je na wlasnym podworku. Nie odniosłaś się w ogóle do nieporównywalności skali zjawiska. Mam rozumieć, że nie przeszkadza Ci rytualny ubój na masową skalę, jeśli tylko odbywa się daleko, natomiast przeszkadza Ci to w skali raczej symbolicznej, ale za to bliżej. Jura Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 12:46 jureek napisał: > Nie odniosłaś się w ogóle do nieporównywalności skali zjawiska. Mam rozumieć, ż > e nie przeszkadza Ci rytualny ubój na masową skalę, jeśli tylko odbywa się dale > ko, natomiast przeszkadza Ci to w skali raczej symbolicznej, ale za to bliżej. > Jura Ja Ci nie bede mowic co ty "masz" rozumiec, bo znowu sie obrazisz:) Ja natomiast rozumiem, ze Ty rozumiesz, ze grupka aktywistow powinna zamknac oczy na to, co sie dzieje na naszym podworku i pojechac walczyc do Arabii Saudyjskiej. Odpowiedz Link
jureek Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 13:32 maria421 napisała: > Ja Ci nie bede mowic co ty "masz" rozumiec, bo znowu sie obrazisz:) Nie obrażę się, bo przecież sam prosiłem o potwierdzenie, czy właściwie zrozumiałem Twoje stanowisko. > Ja natomiast rozumiem, ze Ty rozumiesz, ze grupka aktywistow powinna zamknac oc > zy na to, co sie dzieje na naszym podworku i pojechac walczyc do Arabii Saudyjs > kiej. Nie do końca zrozumiałaś. Nie uważam bowiem, że aktywiści powinni zamykać oczy na to, co się dzieje na własnym podwórku. Jura Odpowiedz Link
jureek Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 12:42 maria421 napisała: > Byloby hipokryzja walczyc z tym zjawiskiem na innym kontynencie jednoczesnie to > lerujac je na wlasnym podworku. Obrońcy praw zwierząt pokazali już, że na własnym podwórku uboju rytualnego nie tolerują, więc nie można będzie im zarzucić hipokryzji, jeśli z kolejnymi protestami wybiorą się np. do Izraela. Jura Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 12:48 jureek napisał: > Obrońcy praw zwierząt pokazali już, że na własnym podwórku uboju rytualnego nie > tolerują, więc nie można będzie im zarzucić hipokryzji, jeśli z kolejnymi prot > estami wybiorą się np. do Izraela. > Jura Zdaje sie ze im nie chodzi o "pokazanie" tylko o osiagniecie celu - czyli o to, zeby w ich wlasnym kraju nie bylo rytualnego uboju. Odpowiedz Link
jureek Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 13:21 maria421 napisała: > Zdaje sie ze im nie chodzi o "pokazanie" tylko o osiagniecie celu - czyli o to, > zeby w ich wlasnym kraju nie bylo rytualnego uboju. Też tak myślę. Odnoszę się tylko do Twojego stwierdzenia, że hipokryzją byłoby protestować daleko, a nie protestować blisko. Skoro więc protestowali blisko, to spokojnie bez narażania się na zarzut hipokryzji z Twojej strony mogą pojechać protestować do Izraela. Jura Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 13:30 jureek napisał: > Też tak myślę. Odnoszę się tylko do Twojego stwierdzenia, że hipokryzją byłoby > protestować daleko, a nie protestować blisko. Skoro więc protestowali blisko, t > o spokojnie bez narażania się na zarzut hipokryzji z Twojej strony mogą pojecha > ć protestować do Izraela. > Jura To juz ich do Arabii Saudyjskiej nie wysylasz? A co mieliby robic w Izraelu, skoro tam juz preznie inni za nich protestuja? www.jpost.com/Enviro-Tech/Animal-activists-take-over-Tel-Avivs-Rothschild-Boulevard-324132 Odpowiedz Link
jureek Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 13:35 maria421 napisała: > To juz ich do Arabii Saudyjskiej nie wysylasz? Nigdzie ich nie wysyłam, to były tylko przykłady krajów, gdzie ubój rytualny odbywa się na nieporównywalnie większą skalę niż obecnie w Polsce (bo według dotychczas obowiązującego prawa skala uboju rytualnego w Polsce też była duża). > > A co mieliby robic w Izraelu, skoro tam juz preznie inni za nich protestuja? > > www.jpost.com/Enviro-Tech/Animal-activists-take-over-Tel-Avivs-Rothschild-Boulevard-324132 Jakoś te protesty są mało skuteczne, więc może przydałoby się wsparcie? Jura Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 16:05 Jureek, a tak wlasciwie, to o co Ci chodzi? Oprocz przekomarzania sie ze mna, co jest oczywiste? Uwazasz ze polscy obroncy zwierzat nie powinni manifestowac w obronie rytualnie zabijanych zwierzat, czy uwazasz ze powinni, ale najpierw w Arabii Saudyjskiej. Odpowiedz Link
jureek Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 16:10 maria421 napisała: > Uwazasz ze polscy obroncy zwierzat nie powinni manifestowac w obronie rytualnie > zabijanych zwierzat, czy uwazasz ze powinni, ale najpierw w Arabii Saudyjskiej Uważam, że obrońcy zwierząt mają prawo demonstrować, gdzie chcą, kiedy chcą i przeciw czemu chcą, a ja jako jedzący mięso nie mam prawa nazywać ich hipokrytami, bo to raczej ja nim jestem. Jura Odpowiedz Link
maria421 Re: Szacunek dla polskich obroncow zwierzat 16.10.13, 17:49 jureek napisał: > Uważam, że obrońcy zwierząt mają prawo demonstrować, gdzie chcą, kiedy chcą i p > rzeciw czemu chcą, a ja jako jedzący mięso nie mam prawa nazywać ich hipokrytam > i, bo to raczej ja nim jestem. > Jura Jeszcze raz - ci obroncy zwierzat akurat hipokrytami nie sa. Dlatego maja moj szacunek. Odpowiedz Link
maria421 Halal biznes 17.10.13, 10:51 bardzo dobry biznes dla muftiego ..... www.rp.pl/artykul/1032929.html?p=1 Odpowiedz Link