Juz i w GW o tym pisza

28.10.13, 19:56
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14854023,Palac_biskupa_za_31_mln_euro_bedzie_sluzyl_ubogim.html#BoxSlotII3img
znalazly se sepy pozywke...

Dzisiaj w radiu slyszalam jednego madrale ktory w tym miejscu proponuje zrobic... schronisko dla zwierzat.

Swoja droga, mega meczety budowane w Niemczech maja wieksza powierzchnie. Niech tam sobie przyjma imigrantow lub bezdomnych lub niech zrobia z nich schroniska dla zwierzat.
    • stephen_s Re: Juz i w GW o tym pisza 29.10.13, 19:44
      No wiesz, nawet papież tego biskupa upomniał, więc chyba jakaś granica została tu przekroczona.
      • a000000 Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 08:10
        stephen_s napisał:

        > No wiesz, nawet papież tego biskupa upomniał, więc chyba jakaś granica została
        > tu przekroczona.

        ależ oczywiście, że została przekroczona i to ponad miarę.... biskup nie może żyć jak książę na koszt biednych wiernych, to jest zgorszenie.
        Ale jeszcze większym i złośliwym przegięciem jest wprowadzanie w te pałace schroniska dla zwierząt. Hospicjum, szpital, sierociniec.....tak... pieniądze kościoła mają służyć wiernym. Takie jest założenie, więc upomnienie papieskie jest całkiem zasadne. A wtrącanie się antyklerykałów nie na miejscu.

        • maria421 Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 09:15
          a000000 napisała:

          > ależ oczywiście, że została przekroczona i to ponad miarę.... biskup nie może
          > żyć jak książę na koszt biednych wiernych, to jest zgorszenie.

          Przeciez on nie zyje na koszt "biednych wiernych", ani nie zyje jak ksiaze.
          I nie budowal nic dla siebie, nic co sam moglby sprzedac i spieniezyc, zbudowal, a raczej odbudowal dawna siedzibe biskupow. I zrobil to z iscie niemieckim podejsciem do sprawy- z dbaloscia o historie miejsca, z dbaloscia o szczegoly, z uzyciem doskonalych materialow i z projektem renomowanego architekta. To mialo byc cos trwalego, tak jak katedra w Limburgu obok ktorej ta siedziba sie znajduje.
          Dopiero po fakcie ktos zauwazyl ze ten projekt kosztuje 31 miliony Euro i podniosl lament ze przeciez kosciolowi nie wypada. Prasa chetnie podchwycila temat i teraz malo kto wie o co chodzi, ale haslo "Skandal" pozostaje w zbiorowej pamieci.

          Tu zdjecie z lotu ptaka :

          https://images.zeit.de/gesellschaft/2013-10/bischofssitz-limburg/bischofssitz-limburg-540x304.jpg


          > Ale jeszcze większym i złośliwym przegięciem jest wprowadzanie w te pałace schr
          > oniska dla zwierząt. Hospicjum, szpital, sierociniec.....tak... pieniądze kości
          > oła mają służyć wiernym. Takie jest założenie, więc upomnienie papieskie jest c
          > ałkiem zasadne. A wtrącanie się antyklerykałów nie na miejscu.

          No wlasnie. Dawniej komunisci koscioly na spichlerze zamieniali.
          Trzeba by chyba zalozyc jakis komitet ochrony tej budowli, zeby zostala tym, czym miala byc- siedziba biskupow w Limburgu.
          • fan.club Lament... 30.10.13, 09:35
            podniósł się dopiero wtedy, gdy na jaw wyszło, że budowa zamiast planowanych 10 mln będzie kosztować grubo ponad 30 mln. Biskup jest po prostu niegospodarny, bo z jednej strony kazał przebudować gotowe już fragmenty, a z drugiej ciągle poszerza swoje życzenia. I cały czas kombinuje, by ukryć rzeczywiste koszty. Udowodnione krzywoprzysięstwo też ma na swoim koncie.

            Wanna za 15 tys. czy podświetlany regał na książki za nastęne kilkadziesiąt tysięcy mają niewiele wspólnego z dbałością o historyczne miejsce, ale za to doskonale dają się skojarzyć z życiem jakiegoś księcia.
            • maria421 Re: Lament... 30.10.13, 09:43
              fan.club napisał:

              > podniósł się dopiero wtedy, gdy na jaw wyszło, że budowa zamiast planowanych 10
              > mln będzie kosztować grubo ponad 30 mln. Biskup jest po prostu niegospodarny,
              > bo z jednej strony kazał przebudować gotowe już fragmenty, a z drugiej ciągle p
              > oszerza swoje życzenia. I cały czas kombinuje, by ukryć rzeczywiste koszty. Udo
              > wodnione krzywoprzysięstwo też ma na swoim koncie.
              >
              > Wanna za 15 tys. czy podświetlany regał na książki za nastęne kilkadziesiąt tys
              > ięcy mają niewiele wspólnego z dbałością o historyczne miejsce, ale za to dosko
              > nale dają się skojarzyć z życiem jakiegoś księcia.

              Juz wyjasniono ze to nie sama wanna a cala lazienka kosztowala 15 tys. Euro.
              • fan.club Odnoszę wrażenie, że... 30.10.13, 09:56
                Gugiel mnie przechytrzył i ukrył tę informację. Gdzie można o tym sprostowaniu poczytać?
                • maria421 Re: Odnoszę wrażenie, że... 30.10.13, 12:36
                  fan.club napisał:

                  > Gugiel mnie przechytrzył i ukrył tę informację. Gdzie można o tym sprostowaniu
                  > poczytać?

                  "Das gesamte Bad hat nach Medienangaben bis zu 15.000 Euro gekostet."

                  www.welt.de/politik/deutschland/article120841438/Der-zu-teure-Luxus-im-Limburger-Bischofssitz.html
                  • fan.club Media... 30.10.13, 13:11
                    w znakomitej większości piszą o wannie za 15 tysięcy i ja przy tej większości pozostanę - tym bardziej, że samą wannę handel rzadko oferuje w cenie poniżej 10 tysięcy. Albo biskup przystał na siermiężną resztę łazienki, albo dostał na wannę solidny rabat.
                    Nie sądzisz, Mario, że rozwodzenie się nad wanną jest dyskusją lekko zastepczą?
                    • maria421 Re: Media... 30.10.13, 14:21
                      fan.club napisał:

                      > w znakomitej większości piszą o wannie za 15 tysięcy i ja przy tej większości p
                      > ozostanę - tym bardziej, że samą wannę handel rzadko oferuje w cenie poniżej 10
                      > tysięcy.

                      Ta jest ponizej 700 €

                      www.bestebadezimmer.de/freistehende-badewanne-1670-x-730mm.html?gclid=CKjEp5PTvroCFcpY3godQVkAGA

                      Albo biskup przystał na siermiężną resztę łazienki, albo dostał na wa
                      > nnę solidny rabat.
                      > Nie sądzisz, Mario, że rozwodzenie się nad wanną jest dyskusją lekko zastepczą?

                      Cala ta dyskusja nad "skandal-biskupem" jest dyskusja zastepcza.
                      • fan.club To nie jest ten model z Limburga. 30.10.13, 14:43
                        Jeżeli skandal jest tematem zastępczym, to o czym w takim razie jest ta dyskusja w ogóle?
                        • maria421 Re: To nie jest ten model z Limburga. 30.10.13, 16:06
                          fan.club napisał:

                          > Jeżeli skandal jest tematem zastępczym, to o czym w takim razie jest ta dyskusj
                          > a w ogóle?

                          Dyskusja jest o temacie zastepczym :)

                          Wiem ze to nie ten model, chcialam tylko pokazac ze wolno stojace wanny wcale nie sa takie drogie.
                          • fan.club Jeszcze raz o wannie. 30.10.13, 17:26
                            Pozwolę sobie zaprezentować model klasy sykstyńskiej wybrany przez biskupa. Cena nie uwzględnia zagłówków.

                            www.megabad.com/hoesch-philippe-starck-edition-2-a-34076.htm?varid=34089&ref=AdwArt_34076_34089&query={keyword}&gclid=CJaBuunYvroCFYdQ3godtlEA9A
                            • maria421 Re: Jeszcze raz o wannie. 30.10.13, 19:06
                              fan.club napisał:

                              > Pozwolę sobie zaprezentować model klasy sykstyńskiej wybrany przez biskupa. Cen
                              > a nie uwzględnia zagłówków.
                              >
                              > www.megabad.com/hoesch-philippe-starck-edition-2-a-34076.htm?varid=34089&ref=AdwArt_34076_34089&query={keyword}&gclid=CJaBuunYvroCFYdQ3godtlEA9A

                              Od 1439 Euro
                              • fan.club Re: Jeszcze raz o wannie. 30.10.13, 19:38
                                Do 19.088, bez rabatu.
      • maria421 Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 09:16
        stephen_s napisał:

        > No wiesz, nawet papież tego biskupa upomniał, więc chyba jakaś granica została
        > tu przekroczona.

        Nie wiemy co papiez w prywatnej rozmowie mu powiedzial.
    • annajustyna Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 13:31
      Jednym slowem oplaca sie zglosic jako azylant i zamieszkac w palacu :P.
    • alpepe Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 14:13
      Wychowałam się w b. wierzącej i praktykującej rodzinie. Sama też nosiłam się z zamiarem pójścia do zakonu, choć z drugiej strony nigdy mnie nie ciągnęło do wspólnot oazowych, duszpasterstwa akademickiego, scholi itp. Na studiach będąc przejrzałam na oczy, kiedy to zobaczyłam, że księża traktują wiernych istotnie jak barany, które się strzyże i którymi się gardzi. Było to zresztą w czasie pielgrzymki pieszej.Takiej dawki kleszej pychy jak wtedy, nigdy wcześniej nie doświadczyłam. Mimo to pozostawałam długo na łonie Kościoła i nadal jestem katoliczką. Brzydzi mnie jednak to, co obecnie wychodzi na wierzch, to niczym nieusprawiedliwione poczucie wyższości kleru. I tu też mamy tego obraz. Twój argument Mario o tym, że to siedziba na wieki itp. nasuwa mi niestety obraz kochanki papieża Borgii, którą uwieczniono jako Maryję z dzieciątkiem. Brzuchate słodkie aniołki podobające się ówczesnym pedofilom podziwiamy dziś, bo to sztuka, ekstaza ś.w. Teresy, nie nie, to nie żadna rzeźba kobiety przeżywającej orgazm, tylko sztuka. Pytanie, czy ta cena nie jest za wysoka. To tak jak zachwycanie się geniuszem pedofila Kinskiego i Polańskiego. Bo geniusz, to może gwałcić latami córkę, bo geniusz, to może szastać kasą na prawo i lewo i obaj będą przyjmowani na salonach z honorami. Przecież ten szlachecki biskup nadal nie wie, o co chodzi. Książę Kościoła buduje sobie zamek i przecież chłopom pańszczyźnianiym nic do tego.
      • maria421 Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 14:26
        Droga Alpepe, gdyby wszyscy biskupi wydawali pieniadze tylko na biednych, to dzisiaj nie byloly Piety, ani Kaplicy Sykstynskiej, ani wiez gotyckich katedr, ani kopul sw. Marka, ani azurowej katedry mediolanskiej , ani tego wszystkiego co jest europejskim dziedzictwem kulturowym sztuki sakralnej.

        Nie byloby co zwiedzac.
        • jureek Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 16:44
          maria421 napisała:

          > Nie byloby co zwiedzac.

          Bo zadaniem Kościoła jest sprawić, żeby było co zwiedzać.
          Jura
          • maria421 Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 17:03
            jureek napisał:

            > Bo zadaniem Kościoła jest sprawić, żeby było co zwiedzać.
            > Jura

            Jednym z zadan ludzi jest TWORZENIE, nie tylko rozdawanie.
            • jureek Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 17:13
              maria421 napisała:

              > Jednym z zadan ludzi jest TWORZENIE, nie tylko rozdawanie.

              A po to między innymi Bóg dał człowiekowi rozum, żeby ten tworzył z sensem, a nie jak budowniczowie Babilonu, którzy niewątpliwie też tworzyli.
              Jura
              • maria421 Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 17:22
                jureek napisał:

                > A po to między innymi Bóg dał człowiekowi rozum, żeby ten tworzył z sensem, a n
                > ie jak budowniczowie Babilonu, którzy niewątpliwie też tworzyli.
                > Jura

                Fakt, tworzenie Wiezy Babilonskiej zeby sie po niej dostac do Nieba bylo bez sensu.
                Ale juz tworzenie wiez katedr gotyckich, ktore do tej pory mozemy podziwiac, mialo sens.
                • jureek Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 17:37
                  maria421 napisała:

                  > Ale juz tworzenie wiez katedr gotyckich, ktore do tej pory mozemy podziwiac, mi
                  > alo sens.

                  Taki, że możemy je podziwiać? To jest ten sens?
                  Jura
                  • maria421 Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 19:09
                    jureek napisał:

                    > Taki, że możemy je podziwiać? To jest ten sens?
                    > Jura

                    A nie? Wyobrazasz sobie swiat w ktorym nie byloby nic do podziwiania? Nic, co stworzyl czlowiek?

                    Poza tym , katedry gotyckie jak i kopuly bazylik to byly laboratoria doswiadczalne dla architektow. Z tych doswiadczen korzysta sie do tej pory.
        • alpepe Re: Juz i w GW o tym pisza 31.10.13, 11:14
          Ale Niebo miałoby nieprzebrane rzesze świętych. Pytanie jest proste, czy wierzysz w naukę Jezusa przekazaną w ewangeliach, czy wierzysz w Kościół, bo niestety o budowaniu świątyń i innych takih Jezus wypowiadał się dość jednoznacznie. Albo wierzymy w Jezusa i to, co ponoć nauczał, albo nie.
          • maria421 Re: Juz i w GW o tym pisza 31.10.13, 11:47
            alpepe napisała:

            > Ale Niebo miałoby nieprzebrane rzesze świętych. Pytanie jest proste, czy wierzy
            > sz w naukę Jezusa przekazaną w ewangeliach, czy wierzysz w Kościół, bo niestety
            > o budowaniu świątyń i innych takih Jezus wypowiadał się dość jednoznacznie. Al
            > bo wierzymy w Jezusa i to, co ponoć nauczał, albo nie.

            Jedno z drugim nie stoi w sprzecznosci.
            Jezus o budowaniu swiatyn wcale sie nie wypowiadal, raz tylko przegnal kupcow ze Swiatyni.
            • alpepe Re: Juz i w GW o tym pisza 31.10.13, 12:03
              No tu musiałabym wziąć Biblię do ręki i ci wypisywać cytaty, a niestety na forum jestem z doskoku, bo dzięki Bogu dziś mało telefonów od klientów.
              • maria421 Re: Juz i w GW o tym pisza 31.10.13, 12:57
                alpepe napisała:

                > No tu musiałabym wziąć Biblię do ręki i ci wypisywać cytaty, a niestety na foru
                > m jestem z doskoku, bo dzięki Bogu dziś mało telefonów od klientów.


                W Starym Testamencie Bog nakazal Izraelitom zbudowanie Arki i Przybytku, czyli Swiatyni i dokladnia opisal jak to ma wygladac. Zajrzyj do Ksiegi Wyjscia 26.

                W Ewangeliach Jezus nigdzie tego nie podwazyl a Swiatynie oczyscil wyrzucajac z niej kupcow.

                Z Nowego Testamentu mozna wyciagnac inna interpretacje Swiatyni (Cialo Jezusa jako Swiatynia) , ale o samym budowaniu czy nie budowaniu miejscow kultu nic nie ma.
    • jureek Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 18:07
      Największy żal mam do biskupa o to, że nie zachował się jak pasterz. Nie uznał za stosowne, żeby choć w kilku słowach zwrócić się do swoich diecezjan. Teraz rozumiem, że nie może, bo papież wysyłając go na przymusowy urlop, zabronił mu tego, ale wcześniej miał na to dość czasu. Ludzie są zdezorientowani. Z jednej strony widzą, jak oszczędza się na pracy duszpasterskiej - 9 parafii łączy się w jedną, a z drugiej strony widzą, że na inne rzeczy pieniądze są.
      Jura
      • maria421 Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 19:10
        jureek napisał:

        > Największy żal mam do biskupa o to, że nie zachował się jak pasterz. Nie uznał
        > za stosowne, żeby choć w kilku słowach zwrócić się do swoich diecezjan. Teraz r
        > ozumiem, że nie może, bo papież wysyłając go na przymusowy urlop, zabronił mu t
        > ego, ale wcześniej miał na to dość czasu. Ludzie są zdezorientowani. Z jednej s
        > trony widzą, jak oszczędza się na pracy duszpasterskiej - 9 parafii łączy się w
        > jedną, a z drugiej strony widzą, że na inne rzeczy pieniądze są.
        > Jura

        To raczej chyba z braku ksiezy laczy sie parafie.
        • jureek Re: Juz i w GW o tym pisza 30.10.13, 19:28
          maria421 napisała:

          > To raczej chyba z braku ksiezy laczy sie parafie.

          W tej nowej parafii mamy 4 księży na stałe i jednego dochodzącego. Czyli nie było konieczności tworzenia tak wielkiej parafii, można było połączyć po 2-3 parafie i księży też by wystarczyło. Każdy w Wiesbaden Ci powie, że w tym łączeniu parafii chodziło przede wszystkim o oszczędności.
          Jura
    • jureek Re: Juz i w GW o tym pisza 27.03.14, 10:53
      Jest decyzja papieża. Dymisja biskupa została przyjęta:
      ekai.pl/wydarzenia/watykan/x76651/papiez-przyjal-rezygnacje-biskupa-diecezji-limburg/
      • zbyfauch Re: Juz i w GW o tym pisza 27.03.14, 11:58
        Świeć Panie nad jego biskupią dupą, tfu, duszą. ;)
Pełna wersja