Czemu to ma sluzyc?

19.11.13, 16:31
Jezeli lepszemu zwalczaniu przestepczosci, to popieram. Ale tylko i wylacznie z tego powodu.

lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,14948974,O_co_nie_pytac_geja__Pierwszy_savoir_vivre_dla_policjantow.html#Cuk
    • a000000 Re: Czemu to ma sluzyc? 19.11.13, 21:58
      Ściąganie butów w meczecie podczas wizyty służbowej (np. podczas oględzin) nie jest obowiązkowe".

      kogoś pogięło. Przecież te buty są obowiązkowe na nogach policjanta na służbie!


      • gumpel Re: Czemu to ma sluzyc? 19.11.13, 22:23
        Tak z czystej ciekawości:

        gdyby policjant przeszukiwał kościół (czyli wykonywał czynności służbowe) to np. otwierając tabernakulum powinien ściągnąć czapkę lub przeżegnać się, czy też na służbie powinien zapomnieć o tym, że jest katolikiem?


        A jeśli nie jest katolikiem to może grzebać w kustodii jak w cukierniczce (np. łyżeczką) w poszukiwaniu dowodów, albo wysypać zawartość na serwetkę, czy powinien jakoś uszanować uczucia wiernych?





        G.
        • a000000 Re: Czemu to ma sluzyc? 19.11.13, 22:42
          gumpel napisał:


          > gdyby policjant przeszukiwał kościół (czyli wykonywał czynności służbowe)

          to powinien się zachowywać jak policjant NA SŁUŻBIE, czyli regulaminowo. Czy powinien uszanować uczucia obecnych? Sądzę, że regulamin nie pozwala na szarganie cudzych świętości.
          I tak, gdy przeszukuje pomieszczenie poszukując DOWODÓW zbrodni - nie musi "grzebać" czy dotykać - może poprosić np rabina o rozwinięcie zwoju Tory, czy księdza o wysypanie komunikantów na odpowiednią chustę....
          Policjant na służbie jest urzędnikiem państwowym i obowiązuje go prawo państwowe, nie zawiłości religijne poszczególnych denominacji. Czyli: butów nie zdejmuje, czapki nie zdejmuje, nie wykonuje religijnych czynności.
          Wyznanie policjanta jest jego prywatną sprawą.... jeśli przeszkadza mu w wykonywaniu czynności - niech zmieni pracę. Tak jak i kierownik stanu cywilnego MUSI udzielić ślubu zgodnie z obowiązującym prawem, gdy małżeństwa homo są legalne.... a gdy się wzdraga - ma zmienić pracę. Ot, taka ciężka dola...



          • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 20.11.13, 09:09
            W Anglii polityczna poprawnosc zaszla tak daleko, ze przy przeszukiwaniu muzulmanskich mieszkan zakladano psom policyjnym "buty" :

            www.dailymail.co.uk/news/article-1032449/Police-sniffer-dogs-wear-bootees-house-searches-avoid-offending-Muslims.html
            W tym temacie nasuwa sie pytanie- czy to policja, sluzba zdrowia, szkola itd. ma obowiazek poznac przerozne zwyczaje przeroznych imigranbtow, czy tez odwrotnie- przerozni imigranci powinni sie dostosowac do zwyczajow panujacych w kraju imigracji.
            • ja.nusz Re: Czemu to ma sluzyc? 20.11.13, 09:37
              maria421 napisała:

              > W Anglii polityczna poprawnosc zaszla tak daleko, ze przy przeszukiwaniu muzulm
              > anskich mieszkan zakladano psom policyjnym "buty" :

              To żaddna polityczna poprawność - to jest trik, żeby psy sobie nie pobrudziły łapek:)
              • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 20.11.13, 12:54
                ja.nusz napisał:


                > To żaddna polityczna poprawność - to jest trik, żeby psy sobie nie pobrudziły ł
                > apek:)

                Na to bym nie wpadla :)
          • gumpel Re: Czemu to ma sluzyc? 20.11.13, 19:09
            a000000 napisała:
            > Wyznanie policjanta jest jego prywatną sprawą.... jeśli przeszkadza mu w wykony
            > waniu czynności - niech zmieni pracę. Tak jak i kierownik stanu cywilnego MUSI
            > udzielić ślubu zgodnie z obowiązującym prawem, gdy małżeństwa homo są legalne..
            > .. a gdy się wzdraga - ma zmienić pracę. Ot, taka ciężka dola...

            Oj, oj, nie rozpędzaj się tak Azerko, bo zaraz Ci wyjdzie, że nowej pracy powinien poszukać sobie też lekarz, który nie chce przeprowadzić aborcji ...


            G.
            • a000000 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 09:36
              gumpel napisał:

              że nowej pracy powin
              > ien poszukać sobie też lekarz, który nie chce przeprowadzić aborcji ...

              nie musi....prawo przewidziało taką sytuację i wprowadziło zasadę wskazania placówki nie mającej wyrzutów sumienia.
              natomiast śluby MUSZĄ być udzielane w danym urzędzie.... także policjant wykonuje swoje czynności czy mu się podobają czy nie.

              Ale ad rem - poradnik uważam za piramidalną bzdurę.... to imigrant ma się dostosować do warunków panujących w kraju, nie odwrotnie. I policjantowi nawet do głowy nie powinno przyjść zdejmować buty w meczecie. Czy też nie zajrzeć pod burkę celem sprawdzenia kogo kryje.
              • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 09:58
                a000000 napisała:

                > natomiast śluby MUSZĄ być udzielane w danym urzędzie....

                Po wprowadzeniu we Francji prawa zrownujacego malzenstwa ze zwiazkami homo, merowie protestowali ze nie beda udzielas slubow parom jednoplciowym.
                Nie dziwie sie ze ktos, kto przez wiele lat udziela slubow normalnym parom, protestuje ze nagle ma udzielac slubu rowniez parom homo.

                > Ale ad rem - poradnik uważam za piramidalną bzdurę.... to imigrant ma się dosto
                > sować do warunków panujących w kraju, nie odwrotnie.

                Tam tez jest o gejach. Ale skad ma byc wiadomo ze zatrzymany to gej?

                I policjantowi nawet do gł
                > owy nie powinno przyjść zdejmować buty w meczecie. Czy też nie zajrzeć pod bur
                > kę celem sprawdzenia kogo kryje.

                Kiedys na lotnisku we Frankfurcie widzialam kobiety z zaslonietymi twarzami stojace (za mezczyzna) w kolejce do check-in. Zastanawialam sie, jak one przechodza przez kontrole paszportowa.
                • ja.nusz Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 10:18
                  maria421 napisała:

                  > Po wprowadzeniu we Francji prawa zrownujacego malzenstwa ze zwiazkami homo, mer
                  > owie protestowali ze nie beda udzielas slubow parom jednoplciowym.

                  Mają prawo do protestu więc protestują, ale w takim urządzie zawsze się znajdzie taki, tóry nie ma z tym problemu a może nawet sam jest homo.

                  > Tam tez jest o gejach. Ale skad ma byc wiadomo ze zatrzymany to gej?

                  Tego prawdę mówiąc nie kumam - co tam jest o gejach?

                  > Kiedys na lotnisku we Frankfurcie widzialam kobiety z zaslonietymi twarzami sto
                  > jace (za mezczyzna) w kolejce do check-in. Zastanawialam sie, jak one przechodz
                  > a przez kontrole paszportowa.

                  Jak nie pokażą twarzy, to nie przechodzą.
                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 10:21
                    ja.nusz napisał:

                    > Mają prawo do protestu więc protestują, ale w takim urządzie zawsze się znajdzi
                    > e taki, tóry nie ma z tym problemu a może nawet sam jest homo.

                    Zdaje sie ze w kazdym merostwie jest tylko jeden mer, szczegolnie w malych osrodkach.

                    > Tego prawdę mówiąc nie kumam - co tam jest o gejach?

                    Zobacz.

                    > Jak nie pokażą twarzy, to nie przechodzą.

                    A moze dla nich sa osobne bramki z zenska obsada?
              • ja.nusz Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 10:02
                a000000 napisała:

                I policjantowi nawet do głowy nie powinno przyjść zdejmować buty w meczecie.

                A czy ma prawo przyjść do głowy policjantowi, aby w kościele katolickim zdjąć czapkę z głowy?
                • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 10:16
                  ja.nusz napisał:


                  > A czy ma prawo przyjść do głowy policjantowi, aby w kościele katolickim zdjąć c
                  > zapkę z głowy?

                  Jezeli sie tam znajduje sluzbowo, to nie.
                  • ja.nusz Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 10:21
                    maria421 napisała:

                    > Jezeli sie tam znajduje sluzbowo, to nie.

                    To, że nie musi, to jasna sprawa - pytałem, czy ma prawo mu przyjść do głowy, aby ją zdjąć.

                    • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 10:24
                      ja.nusz napisał:

                      > To, że nie musi, to jasna sprawa - pytałem, czy ma prawo mu przyjść do głowy, a
                      > by ją zdjąć.

                      Na szczescie jeszcze nie ma kontroli mysli.
                      • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 11:09
                        maria421 napisała:

                        > Na szczescie jeszcze nie ma kontroli mysli.

                        Ale Azerka chciałaby taką wprowadzić:
                        "I policjantowi nawet do głowy nie powinno przyjść zdejmować buty w meczecie."
                        • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 11:15
                          jureek napisał:

                          > Ale Azerka chciałaby taką wprowadzić:
                          > "I policjantowi nawet do głowy nie powinno przyjść zdejmować buty w mecz
                          > ecie."

                          Ty nigdy nie uzyles sformulowania "nawet do glowy nie powinno przyjsc"?
                          • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 11:51
                            maria421 napisała:

                            > Ty nigdy nie uzyles sformulowania "nawet do glowy nie powinno przyjsc"?

                            Oczywiście, że używałem, ale nie kojarzyłem takiego sformułowania z cenzurą myśli, tak jak Ty to zrobiłaś dwa posty wyżej. Ja tylko to Twoje skojarzenie zastosowałem do Azerki.
                            Jura
                            • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 11:54
                              jureek napisał:

                              > Oczywiście, że używałem, ale nie kojarzyłem takiego sformułowania z cenzurą myś
                              > li, tak jak Ty to zrobiłaś dwa posty wyżej. Ja tylko to Twoje skojarzenie zasto
                              > sowałem do Azerki.
                              > Jura

                              Przeciez ja odpowiadalam Januszowi , nie Azerce.
                              • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 12:00
                                maria421 napisała:

                                > Przeciez ja odpowiadalam Januszowi , nie Azerce.

                                Aha, czyli jeśli Janusz użyje sformułowania "ma prawo mu przyjść do głowy", to jest to cenzura myśli, a jeśli Azerka użyje takiego samego sformułowania, to już o żadną cenzurę myśli nie chodzi? No dobra, przyjąłem do wiadomości.
                                Jura
                                • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 12:16
                                  jureek napisał:


                                  > Aha, czyli jeśli Janusz użyje sformułowania "ma prawo mu przyjść do głowy", to
                                  > jest to cenzura myśli, a jeśli Azerka użyje takiego samego sformułowania, to ju
                                  > ż o żadną cenzurę myśli nie chodzi? No dobra, przyjąłem do wiadomości.
                                  > Jura

                                  Azerka wcale nie uzyla takiego samego sformulowania jak Janusz, bo Azerka napisala :

                                  "policjantowi nawet do głowy nie powinno przyjść"

                                  Trzeba bylo przeczytac zanim sie doczepiles.
                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 12:49
                                    maria421 napisała:

                                    > Azerka wcale nie uzyla takiego samego sformulowania jak Janusz, bo Azerka napis
                                    > ala :
                                    >
                                    > "policjantowi nawet do głowy nie powinno przyjść"
                                    >
                                    > Trzeba bylo przeczytac zanim sie doczepiles.

                                    Tu i tu chodziło o przychodzenie do głowy, czyli o to, co policjant pomyśli. W jednym przypadku (Janusza) uważasz to za cenzurę myśli, w drugim przypadku (Azerki) uważasz, że rzeczywiście takie rzeczy nie powinny policjantowi przychodzić do głowy, czyli chciałabyś mu dyktować, co ma myśleć, ale nie jest to w żadnym wypadku cenzura myśli.
                                    Jura

                                    • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 13:00
                                      jureek napisał:

                                      > Tu i tu chodziło o przychodzenie do głowy, czyli o to, co policjant pomyśli. W
                                      > jednym przypadku (Janusza) uważasz to za cenzurę myśli, w drugim przypadku (Aze
                                      > rki) uważasz, że rzeczywiście takie rzeczy nie powinny policjantowi przychodzić
                                      > do głowy, czyli chciałabyś mu dyktować, co ma myśleć, ale nie jest to w żadnym
                                      > wypadku cenzura myśli.
                                      > Jura
                                      >

                                      Jureek, moze bys jednak przeczytal zanim dalej bedziesz sie czepial?

                                      Azerla napisala :

                                      "policjantowi nawet do głowy nie powinno przyjść "

                                      Janusz zapytal :

                                      "czy ma prawo przyjść do głowy policjantowi"

                                      Jezeli nie rozumiesz roznicy miedzy "nie powinno" a "ma prawo".
                                      • ja.nusz Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 13:09
                                        maria421 napisała:

                                        > Azerla napisala :
                                        >
                                        > "policjantowi nawet do głowy nie powinno przyjść "

                                        Nie zakłócając Waszej sprzeczki dodam, że moim zdaniem powyższe zdanie jest bezsensowne, ponieważ jest to próba ograniczania prawa do podejmowania własnych decyzji.
                                        • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 13:10
                                          ja.nusz napisał:

                                          > Nie zakłócając Waszej sprzeczki dodam, że moim zdaniem powyższe zdanie jest bez
                                          > sensowne, ponieważ jest to próba ograniczania prawa do podejmowania własnych de
                                          > cyzji.

                                          Tam, gdzie obowiazuje regulamin, nie ma miejsca na wlasne decyzje.
                                          • ja.nusz Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 13:16
                                            maria421 napisała:

                                            > Tam, gdzie obowiazuje regulamin, nie ma miejsca na wlasne decyzje.

                                            No i właśnie w tym punkcie regulamin pozwala policjantowi na podjęcie własnej decyzji.
                                            Policjant nie ma obowiązku zdejmowania butów - nie zabrania mu się jednak tego.
                                            • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 13:23
                                              ja.nusz napisał:

                                              > No i właśnie w tym punkcie regulamin pozwala policjantowi na podjęcie własnej d
                                              > ecyzji.

                                              Skad to wywnioskowales?

                                              > Policjant nie ma obowiązku zdejmowania butów - nie zabrania mu się jednak tego.

                                              Regulamin nic a nic o tym nie mowi.

                                              gazeta.policja.pl/997/przydatne-w-sluzbie/mundurowy-savoir-vivre?page=0
                                              • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 13:26
                                                maria421 napisała:

                                                > > Policjant nie ma obowiązku zdejmowania butów - nie zabrania mu się jednak
                                                > tego.
                                                >
                                                > Regulamin nic a nic o tym nie mowi.

                                                No więc jeśli nic nie mówi, to nie może zabraniać. Logiczne.
                                                Jura
                                                • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 15:20
                                                  jureek napisał:

                                                  > No więc jeśli nic nie mówi, to nie może zabraniać. Logiczne.
                                                  > Jura

                                                  Czyli latem policjanci moga zdjac polbuty i chodzic w sandalach, tak?
                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 15:27
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Czyli latem policjanci moga zdjac polbuty i chodzic w sandalach, tak?

                                                    Nie wiem. Nie znam policyjnych regulaminów.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 15:33
                                                    jureek napisał:

                                                    > Nie wiem. Nie znam policyjnych regulaminów.
                                                    > Jura

                                                    No wlasnie.
                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 15:58
                                                    maria421 napisała:

                                                    > No wlasnie.

                                                    No to mnie oświeć!
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 16:05
                                                    jureek napisał:

                                                    > No to mnie oświeć!
                                                    > Jura

                                                    Nie mam zamiaru Cie oswiecac, tylko zwrocic uwage ze pochopnie wyciagasz "logiczne" wnioski.
                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 16:27
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Nie mam zamiaru Cie oswiecac, tylko zwrocic uwage ze pochopnie wyciagasz "logic
                                                    > zne" wnioski.

                                                    Wyciągnąłem wniosek z Twojego kategorycznego stwierdzenia, że regulamin nic a nic o czymś nie mówi. Nie znam regulaminu, ale zakładam, że piszesz prawdę i stąd wyciągam logiczne wnioski. A logicznym wnioskiem z faktu, że regulamin o czymś nie mówi jest to, że ani nie zakazuje, ani nie nakazuje.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 16:41
                                                    jureek napisał:

                                                    > Wyciągnąłem wniosek z Twojego kategorycznego stwierdzenia, że regulamin nic a n
                                                    > ic o czymś nie mówi. Nie znam regulaminu, ale zakładam, że piszesz prawdę i stą
                                                    > d wyciągam logiczne wnioski. A logicznym wnioskiem z faktu, że regulamin o czym
                                                    > ś nie mówi jest to, że ani nie zakazuje, ani nie nakazuje.
                                                    > Jura

                                                    Wedlug tej samej logiki, jezeli regulamin dyskoteki nie zakazuje plucia na podloge, to znaczy ze mozna pluc na podloge.
                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 17:18
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Wedlug tej samej logiki, jezeli regulamin dyskoteki nie zakazuje plucia na podl
                                                    > oge, to znaczy ze mozna pluc na podloge.

                                                    Nie. Z tego wynika tylko tyle, że regulamin tego nie zakazuje.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 17:23
                                                    jureek napisał:


                                                    > Nie. Z tego wynika tylko tyle, że regulamin tego nie zakazuje.
                                                    > Jura

                                                    Skoro nie zakazuje, to znaczy ze przyzwala.
                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 17:36
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Skoro nie zakazuje, to znaczy ze przyzwala.

                                                    Nie, to znaczy, że nie zakazuje.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 19:11
                                                    jureek napisał:

                                                    > Nie, to znaczy, że nie zakazuje.
                                                    > Jura

                                                    To mi wyjsnij co to znaczy "nie zakazuje", jezeli nie znaczy to "przyzwala".
                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 19:20
                                                    maria421 napisała:

                                                    > To mi wyjsnij co to znaczy "nie zakazuje", jezeli nie znaczy to "przyzwala".

                                                    Jeśli nie zaprzeczam, to nie znaczy, że potwierdzam.
                                                    Jeśli nie potwierdzam, to nie znaczy, że zaprzeczam.
                                                    Jeśli nie zakazuję, to nie znaczy, że przyzwalam.
                                                    Jeśli nie przyzwalam, to nie znaczy, że zakazuję.
                                                    We wszystkich tych wymienionych sytuacjach istnieje jeszcze taka ewentualność, że nie wypowiadam się, czy też nie zajmuję stanowiska w danej sprawie.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 19:30
                                                    jureek napisał:

                                                    > Jeśli nie zakazuję, to nie znaczy, że przyzwalam.

                                                    Jezeli nie ma zakazu parkowania, to znaczy ze mozne parkowac.
                                                    Jezeli nie ma zakazu wyprzedzania, to znaczy ze mozna wyprzedzac.
                                                    Jezeli nie ma zakazu palenia, to znaczy, ze mozna palic.




                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 19:35
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Jezeli nie ma zakazu palenia, to znaczy, ze mozna palic.

                                                    A to ciekawe co piszesz. Jeśli w kościele nie ma zakazu palenia, to można w nim palić?
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 20:03
                                                    jureek napisał:

                                                    > A to ciekawe co piszesz. Jeśli w kościele nie ma zakazu palenia, to można w nim
                                                    > palić?
                                                    > Jura

                                                    Od niedawna istnieje ogolny zakaz palenia w miejscach publicznych :P
                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 19:38
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Jezeli nie ma zakazu parkowania, to znaczy ze mozne parkowac.
                                                    > Jezeli nie ma zakazu wyprzedzania, to znaczy ze mozna wyprzedzac.

                                                    Poważnie? Na autostradzie także?
                                                    Jura
                                                  • ja.nusz Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 19:54
                                                    Nie wszystkie przykłady, które oboje podajecie są trafne.

                                                    Np. parkowanie na autostradzie jest zabronione, pomimo, że nie stoją tam znaki zakazu - jest to uregulowane przepisami ogólnymi, dotyczącymi korzystania z autostrad.
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 20:00
                                                    ja.nusz napisał:

                                                    > Nie wszystkie przykłady, które oboje podajecie są trafne.
                                                    >
                                                    > Np. parkowanie na autostradzie jest zabronione, pomimo, że nie stoją tam znaki
                                                    > zakazu - jest to uregulowane przepisami ogólnymi, dotyczącymi korzystania z aut
                                                    > ostrad.

                                                    Oczywiscie. Jezeli zabronione jest palenie w miejscach publicznych, to w tych miejscach nie trzeba umieszczac znaku zakazu palenia.
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 20:01
                                                    jureek napisał:

                                                    > maria421 napisała:
                                                    >
                                                    > > Jezeli nie ma zakazu parkowania, to znaczy ze mozne parkowac.
                                                    > > Jezeli nie ma zakazu wyprzedzania, to znaczy ze mozna wyprzedzac.
                                                    >
                                                    > Poważnie? Na autostradzie także?
                                                    > Jura

                                                    Zakaz parkowania na autostradzie jest zapisany w kodeksie drogowym.
                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 20:55
                                                    maria421 napisała:

                                                    > > > Jezeli nie ma zakazu parkowania, to znaczy ze mozne parkowac.
                                                    > > > Jezeli nie ma zakazu wyprzedzania, to znaczy ze mozna wyprzedzac.
                                                    > >
                                                    > > Poważnie? Na autostradzie także?

                                                    >
                                                    > Zakaz parkowania na autostradzie jest zapisany w kodeksie drogowym.

                                                    No właśnie. Prawo do parkowania na innych drogach (jeśli nie ma znaku zakazu parkowania) też wynika z kodeksu drogowego, a nie z samego braku zakazu. To kodeks drogowy a nie jakieś ogólno obowiązujące zasady ustala, że brak zakazu oznacza pozwolenie.
                                                    Sam brak zakazu bez regulacji kodeksowych nie oznacza jeszcze pozwolenia.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 22.11.13, 09:15
                                                    jureek napisał:

                                                    > No właśnie. Prawo do parkowania na innych drogach (jeśli nie ma znaku zakazu pa
                                                    > rkowania) też wynika z kodeksu drogowego, a nie z samego braku zakazu. To kodek
                                                    > s drogowy a nie jakieś ogólno obowiązujące zasady ustala, że brak zakazu oznacz
                                                    > a pozwolenie.
                                                    > Sam brak zakazu bez regulacji kodeksowych nie oznacza jeszcze pozwolenia.
                                                    > Jura

                                                    Ty mowisz o znaku zakazu, ja mowie o zakazie nie precyzujac gdzie on sie znajduje.
                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 22.11.13, 09:25
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Ty mowisz o znaku zakazu, ja mowie o zakazie nie precyzujac gdzie on sie znajdu
                                                    > je.

                                                    Sam brak zakazu nie jest jeszcze przyzwoleniem. Jeżeli tak jest odnośnie parkowania czy wyprzedzania to taka interpretacja wynika z przepisów kodeksu drogowego, a nie z ogólnych zasad logiki.
                                                    Jura
                                      • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 13:24
                                        maria421 napisała:

                                        > Jezeli nie rozumiesz roznicy miedzy "nie powinno" a "ma prawo".

                                        Jest między tymi zwrotami drobna różnica stopnia kategoryczności wymagania wobec drugiej osoby, jak ma myśleć (a konkretnie - o czym nie ma prawa pomyśleć). "Nie powinien" nie jest tak kategoryczne jak "nie ma prawa". Nie jest to jednak zasadnicza różnica jakościowa.
                                        Jura
                                        • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 15:22
                                          jureek napisał:

                                          > Jest między tymi zwrotami drobna różnica stopnia kategoryczności wymagania wobe
                                          > c drugiej osoby, jak ma myśleć (a konkretnie - o czym nie ma prawa pomyśleć). "
                                          > Nie powinien" nie jest tak kategoryczne jak "nie ma prawa". Nie jest to jednak
                                          > zasadnicza różnica jakościowa.
                                          > Jura

                                          "Nie ma prawa" odnosi sie do sytuacji regulowanych prawem.
                                          "Nie powinien" jest jedynie wskazaniem.

                                          • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 15:31
                                            maria421 napisała:

                                            > "Nie ma prawa" odnosi sie do sytuacji regulowanych prawem.

                                            Niekoniecznie. Nigdy nie powiedziałaś do nikogo "nie masz prawa tak mówić", chociaż wcale prawo tego nie regulowało? "Nie ma prawa" może wyrażać także to, że ten kto tak mówi, komuś tego prawa odmawia, a niekoniecznie, że prawo tak stanowi.

                                            > "Nie powinien" jest jedynie wskazaniem.

                                            No więc napisałem, że jest mniej kategoryczne, ale fakt pozostaje faktem, że jedna osoba wskazuje, jak druga ma myśleć.
                                            Jura
                                            • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 15:45
                                              jureek napisał:

                                              > Niekoniecznie. Nigdy nie powiedziałaś do nikogo "nie masz prawa tak mówić", cho
                                              > ciaż wcale prawo tego nie regulowało? "Nie ma prawa" może wyrażać także to, że
                                              > ten kto tak mówi, komuś tego prawa odmawia, a niekoniecznie, że prawo tak stano
                                              > wi.
                                              > No więc napisałem, że jest mniej kategoryczne, ale fakt pozostaje faktem, że je
                                              > dna osoba wskazuje, jak druga ma myśleć.
                                              > Jura

                                              Jureek Ty masz niebywaly talent do dzielenia wlosa na czworo, ale jezeli juz sie uparles dalej ten temat kontynuowac (po tym, jak Ci nie wyszlo z zarzutem ze inaczej traktuja "taka sama" wypowiedz Azerki i Janusza), to prosze bardzo.

                                              Prawo zabrania mowiena pewnych rzeczy. Publicznego gloszenia pewnych tresci.
                                              Poza tym, istnieje tez prawo niepisane, obyczajowe. Np. jezeli ja sobie nie zycze, zeby ktos w moim domu uzywal wulgaryzmow, to mu moge powiedziec ze do tego "nie ma prawa".

                                              Nie ma natomiast zadnego prawa, ktore by zabranialo cokolwiek myslec.

                                              Zwrot "nawet tak nie mysl" , czy "nie powinienes tak myslec" jest zwyklym kolokwializmem ostrzegajacym przed niewlasciwymi intencjami.
                                              Nie jest zadnym wskazaniem jak druga osoba ma myslec.

                                              • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 16:01
                                                maria421 napisała:

                                                > Nie ma natomiast zadnego prawa, ktore by zabranialo cokolwiek myslec.

                                                No właśnie. Dlaczego więc potraktowałaś wypowiedź Janusza dosłownie, a nie jako kolokwializm?
                                                Jura
                                                • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 16:08
                                                  jureek napisał:

                                                  > No właśnie. Dlaczego więc potraktowałaś wypowiedź Janusza dosłownie, a nie jako
                                                  > kolokwializm?
                                                  > Jura

                                                  Bo do tej pory nie spotkalam sie z kolokwializmem "nie masz prawa tak myslec".
                                                  • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 16:34
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Bo do tej pory nie spotkalam sie z kolokwializmem "nie masz prawa tak myslec".

                                                    Około 12.300 trafień w googlach. No dobra, wierzę Ci, że nie spotkałaś się z takim kolokwializmem.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 16:44
                                                    jureek napisał:

                                                    > Około 12.300 trafień w googlach. No dobra, wierzę Ci, że nie spotkałaś się z ta
                                                    > kim kolokwializmem.
                                                    > Jura

                                                    Dzieki, Wysoki Sadzie! :)





                                • ja.nusz Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 12:19
                                  A wejście do meczetu w butach czy bez można trochę zróżnicować.
                                  Jeżeli ukrywają się tam np. uzbrojeni przestępcy, to nikt nie będzie się martwił o ich zwyczaje, tylko zakatakują meczet jak każdy inny budynek.
                                  Jeżeli przyjdzie policja w celu przesłuchania świadka, to co im się stanie, jeżeli dla uszanowania uczuć religijnych wejdą do meczetu w skarpetkach?
                                  Jedyne zmartwienie to to, czy po wizycie buty będą jeszcze na swoim miejscu - akcja toczy się jednak w Polsce....;)
                                  • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 12:28
                                    ja.nusz napisał:

                                    > A wejście do meczetu w butach czy bez można trochę zróżnicować.
                                    > Jeżeli ukrywają się tam np. uzbrojeni przestępcy, to nikt nie będzie się martwi
                                    > ł o ich zwyczaje, tylko zakatakują meczet jak każdy inny budynek.
                                    > Jeżeli przyjdzie policja w celu przesłuchania świadka, to co im się stanie, jeż
                                    > eli dla uszanowania uczuć religijnych wejdą do meczetu w skarpetkach?
                                    > Jedyne zmartwienie to to, czy po wizycie buty będą jeszcze na swoim miejscu - a
                                    > kcja toczy się jednak w Polsce....;)

                                    Swiadkow na ogol przesluchuje sie w komisariatach.

                                    Buty sa czescia umundurowania policjanta i dlatego w zadnej sytuacji nie powinny byc zdejmowane.
                                    • jureek Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 12:50
                                      maria421 napisała:

                                      > Buty sa czescia umundurowania policjanta i dlatego w zadnej sytuacji nie powinn
                                      > y byc zdejmowane.

                                      Czapka nie jest częścią umundurowania?
                                      Jura
                                      • ja.nusz Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 12:56
                                        jureek napisał:

                                        > maria421 napisała:
                                        >
                                        > > Buty sa czescia umundurowania policjanta i dlatego w zadnej sytuacji nie
                                        > powinn
                                        > > y byc zdejmowane.
                                        >
                                        > Czapka nie jest częścią umundurowania?
                                        > Jura

                                        Czapka policyjna jak najbardziej - na niej znajduje się nawet godło państwa.

                                        Linkowany przez Marię artykuł nie przewiduje obowiązku zdejmowania butów przez policjantów przy wchodzeniu do meczetu.
                                        Uważam jednak, że każdy policjant może w takim wypadku zdecydować indywidualnie, czy dostosuje się do tego zwyczaju czy nie - to samo dotyczy czapki w kościele.
                                        • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 13:06
                                          ja.nusz napisał:

                                          > Linkowany przez Marię artykuł nie przewiduje obowiązku zdejmowania butów przez
                                          > policjantów przy wchodzeniu do meczetu.
                                          > Uważam jednak, że każdy policjant może w takim wypadku zdecydować indywidualnie
                                          > , czy dostosuje się do tego zwyczaju czy nie - to samo dotyczy czapki w kościel
                                          > e.

                                          Regulamin okresla kiedy policjant moze zdjac czapke:

                                          gazeta.policja.pl/997/przydatne-w-sluzbie/mundurowy-savoir-vivre/70441,Kiedy-w-czapce-kiedy-bez-czapki.html
                                          Ale nic nie mowi na temat mozliwosci zdejmowania butow.
                                      • maria421 Re: Czemu to ma sluzyc? 21.11.13, 13:01
                                        jureek napisał:

                                        > Czapka nie jest częścią umundurowania?
                                        > Jura

                                        Jest, ale sa sytuacje kiedy jej zdjecie jest dozwolone.
Pełna wersja