Sroda boi sie konkurencji?

21.01.14, 16:37
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15294132,Sroda_oskarza___Szczyt_Kobiet_w_Malezji_dotyczyl_gender_.html#BoxSlotIIMT
Gender w Malezji? Tej babie sie chyba we lbie poprzewracalo. Tam nie potrzebny jest zaden "gender " tylko rownouprawnienie, czyli cos dzieki czemu pani Sroda mogla zrobic kariere ZANIM slowo "gender" sie w Polsce pojawilo.

I dlaczego tak naskoczyla na Kempe? Skoro ten szczyt dotyczyl gender, to zadna kobieta, rowniez Kempa, nie powinna byc krytykowana za udzial w nim.

    • alpepe Re: Sroda boi sie konkurencji? 21.01.14, 21:28
      no bo gender to właśnie równouprawnienie, a że niestety polscy biskupi i jak widać p. Kempa nie sa tego świadomi, to mamy cyrki jakie mamy.
      • gumpel Re: Sroda boi sie konkurencji? 21.01.14, 22:55
        alpepe napisała:
        > no bo gender to właśnie równouprawnienie,

        Gender to płeć, ewentualnie tożsamość płciowa. A równouprawnienie to ... równouprawnienie.


        G.
        • jureek Re: Sroda boi sie konkurencji? 21.01.14, 23:12
          A ja myślałem, że ten cały gender to takie paskudztwo, że od jakiejś małej rany na nodze się zaczyna, a jak się gender w tę ranę wda, to czasem trzeba całą nogę obciąć.
          Jura
          • maria421 Re: Sroda boi sie konkurencji? 22.01.14, 10:08
            jureek napisał:

            > A ja myślałem, że ten cały gender to takie paskudztwo, że od jakiejś małej rany
            > na nodze się zaczyna, a jak się gender w tę ranę wda, to czasem trzeba całą no
            > gę obciąć.
            > Jura

            Dobrze myslales.
            • jureek Re: Sroda boi sie konkurencji? 23.01.14, 10:30
              maria421 napisała:

              > Dobrze myslales.

              A wcale nie, bo pomyliłem gender z gangreną :D
              Jura
              • maria421 Re: Sroda boi sie konkurencji? 23.01.14, 10:34
                jureek napisał:

                > A wcale nie, bo pomyliłem gender z gangreną :D
                > Jura

                Nie pomyliles :-)
      • maria421 Re: Sroda boi sie konkurencji? 22.01.14, 10:08
        alpepe napisała:

        > no bo gender to właśnie równouprawnienie, a że niestety polscy biskupi i jak wi
        > dać p. Kempa nie sa tego świadomi, to mamy cyrki jakie mamy.

        Gender to nie jest rownouprawnienie plci.
        Rownouprawnienie plci istnialo jeszcze w PRLu, pani Sroda go nie wymyslila.
        • zawszekacperek Re: Sroda boi sie konkurencji? 22.01.14, 13:53
          W Hameryce mówią, że ...

          https://i.chzbgr.com/maxW500/7059580416/h654CDAE6/

          Ale Kacperek nie wierzy w tą propagandę.

          Kacperek
      • annajustyna Re: Sroda boi sie konkurencji? 22.01.14, 19:03
        Nie, gender mowi, ze plec jest umowna i ze nie ma ograniczen wynikajacych z biologii, tylko z kultuty. Simone de Beauvoir juz 60 lat temu te brednie glosila.
    • maria421 Wiecie co to jest "Transgender"? 22.01.14, 19:39
      Ja sie dopiero niedawno dowiedzialam. To jest osobnik, ktory nie jest zdecydowany do jakiej plci nalezy, czy tez chce nalezec.

      Pewno taki ktos jak ta kobieta, co sie na faceta przerobila, ale macice sobie zostawila i dziecko urodzila jako "pierwszy mezczyzna".
      Teraz jest w drugim zwiazku i teraz jego partnerka jest z nim w ciazy.
      Ciaza pochodzi z jajeczka tego "meza" i z plemnika anonimowego dawcy spermy.

      • stephen_s Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 22.01.14, 19:52
        Coś kręcisz. Z tego, co wiem, "transgendered" oznacza po prostu osobę transseksualną.
        • maria421 Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 09:36
          stephen_s napisał:

          > Coś kręcisz. Z tego, co wiem, "transgendered" oznacza po prostu osobę transseks
          > ualną.

          Osoba transseksualna to taka, u ktorej plec fizyczna nie pokrywa sie z plcia mozgu.
          Natomiast osoba "transgender" to taka, ktora nie moze czy nie chce sie zdecydowac na przynaleznosc do jednej plci, ale nie jest to osoba interseksualna, czyli urodzona jako obojniak.
          • stephen_s Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 13:10
            Źródło? Ja nigdy nie spotkałem się z użyciem tego słowa w tym znaczeniu.
            • maria421 Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 13:40
              stephen_s napisał:

              > Źródło? Ja nigdy nie spotkałem się z użyciem tego słowa w tym znaczeniu.

              Dawniej uzywalo sie tylko skrotu LGBT (Lesbian Gay Bisexual Transsexual) w odniesieniu do "orientacji seksualnych".
              Teraz ten skrot rozszerzono i brzmi on LGBTTI (Lesbian Gay Bisexual Transsexual Transgender Intersexual), dla rozroznienia wlasnie miedzy Transsexual a Transgender.

              Transgender to moze byc np. facet ktory fizycznie pozostaje mezczyzna, ale stroi sie w kobiece ciuszki, nie tylko na scenie. Nie musi to byc koniecznie facet, ktory sobie amputuje piersi i brode po hormonach zapuszcza, ale zostawia jajniki i macice i dziecko rodzi.

              Zobaczysz, Stafan, w najblizszej przyszlosci mezczyzni Transgender beda sie domagali prawa przychodzenia do pracy w sukienkach i beda sie czuli dyskryminowani, ze im tego nie wolno :-)

              en.wikipedia.org/wiki/Transgender
              • stephen_s Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 13:52
                Z tego, co linkujesz, wychodzi na to, że "transgender" jest słowem ogólniejszym od "transsexual", mającym obejmowac wszystkie rodzaje bycia "pomiędzy" płciami.

                No i co w tym takiego szokującego?
                • maria421 Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 14:39
                  stephen_s napisał:

                  > Z tego, co linkujesz, wychodzi na to, że "transgender" jest słowem ogólniejszym
                  > od "transsexual", mającym obejmowac wszystkie rodzaje bycia "pomiędzy" płciami
                  > .
                  >
                  > No i co w tym takiego szokującego?

                  Nic szokujacego w kobiecie ktora amputuje sobie piersi, zapuszcza brode pod wplywem hormonow, ale zostawia jajniki i macice i jest "pierwszym mezczyzna w ciazy"?

                  To jest normalne? Godne tolerancji? Szacunku?

                  W Niemczech, dokladnie w jednam Landzie , w NRW, jest projekt zeby w szkolach nauczano, ze cos takiego jest normalne...
                  • stephen_s Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 14:44
                    To, o czym piszesz, to jakiś specyficzny przypadek. Powtarzam, samo słowo "transgender" jest bardzo użyteczne i pozwala opisywać całe spektrum zjawisk związanych z płcią.

                    Mario, za wiele wiem o różnych kulturach, by nie widziec użyteczności takiego słowa. Czym są indyjscy hidżra, jak nie "transgender"? A słyszałaś np. o zjawisku berdachu wśród dawnych amerykańskich Indian?

                    Prawda jest taka, że płeć jest zjawiskiem cholernie skomplikowanym...
                    • maria421 Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 14:53
                      Alez ja nie kwestionuje uzytecznosci tego slowa. Ono z pewnoscia jest bardzo przydatne do okreslenia zaburzenia tozsamosci.
                      Ja sie buntuje przeciw wmawianiu mi, ze mam akceptowac jako normalne to, co powinno byc leczone jako zaburzenie.
                      • jureek Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 15:02
                        maria421 napisała:

                        > Ja sie buntuje przeciw wmawianiu mi, ze mam akceptowac jako normalne to, co pow
                        > inno byc leczone jako zaburzenie.

                        Uważasz, że każda odmienność powinna być leczona?
                        Jura
                        • maria421 Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 15:14
                          jureek napisał:

                          > Uważasz, że każda odmienność powinna być leczona?
                          > Jura

                          Uwazam ze powinno podejmowac sie chociaz proby leczenia.
                          • stephen_s Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 15:17
                            Każdą odmienność? Daj spokój.

                            Kiedyś czytałem taki komiks, gdzie w jednym miasteczku zaczęto tępić "odmienność". W pewnym momencie szorowanie zębów nie w tę stronę stało się podejrzane...
                      • stephen_s Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 15:06
                        Wiesz... z tym "zaburzeniem" to naprawdę grząska sprawa. Nie wszystko, co odstające od normy, jest zaburzeniem.

                        Nie mówię, że gender nie ma odbić. Wszystko ma (może porozmawiamy o tych księżach, co strasza kucykiem Pony?). Ale psychika ludzka nie jest czarno-biała. Teza, że jest jeden słuszny model funkcjonowania, a wszystko inne jest zaburzeniem, jest cokolwiek ryzykowna.
                        • maria421 Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 15:17
                          stephen_s napisał:

                          > Wiesz... z tym "zaburzeniem" to naprawdę grząska sprawa. Nie wszystko, co odsta
                          > jące od normy, jest zaburzeniem.
                          >
                          > Nie mówię, że gender nie ma odbić. Wszystko ma (może porozmawiamy o tych księża
                          > ch, co strasza kucykiem Pony?). Ale psychika ludzka nie jest czarno-biała. Teza
                          > , że jest jeden słuszny model funkcjonowania, a wszystko inne jest zaburzeniem,
                          > jest cokolwiek ryzykowna.

                          Alez ja to wiem! I nie odmawiam nikomu "odchylonemu od normy" jego praw obywatelskich przeciez!
                          Buntuje sie tylko przeciw temu, zeby to, co jest odchyleniem od normy uwazac za normalne.
                          • stephen_s Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 15:21
                            > Buntuje sie tylko przeciw temu, zeby to, co jest odchyleniem od normy uwazac za
                            > normalne.

                            Podejrzewam, że chciałas powiedzieć "... żeby to, co jest odchyleniem od normy, uważać za zdrowe".

                            I tu masz problem, bo nowoczesna psychiatria jak najbardziej stwierdza, ze odchylenie od normy niekoniecznie musi jeszcze oznaczać zaburzenie...

                            Taka jest prawda. Nie mówię, że jestem zwolennikiem totalnej tęczy, ale faktem jestem, że świat nie jest czarnobiały. Nie wszystko, co dziwne i atypowe, musi być zaburzone. Twierdzić inaczej jest zwykłą arogancją.
                            • maria421 Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 16:06
                              Ja natomiast uwazam za absolutna arogancje zadania srodowisk LGBTTI do uznania kazdego ich widzimisie za ich niezbywale prawo.
                          • ja.nusz Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 20:13
                            maria421 napisała:

                            > Alez ja to wiem! I nie odmawiam nikomu "odchylonemu od normy" jego praw obywate
                            > lskich przeciez!
                            > Buntuje sie tylko przeciw temu, zeby to, co jest odchyleniem od normy uwazac za
                            > normalne.

                            Ależ nikt nie zabrania Ci się buntować - to tak jak ze wszystkim innym. Np.owoce morza są ogólnie uważane za coś wyjątkowo smacznego, a są ludzie, którzy na samą myśl o nich dostają odruchu wymiotnego.

                            Rozszerzę Twoją propozycję leczenia tych odmieńców o zamknięte ośrodki z klamkami wyłącznie po zewnętrznej stronie drzwi....a najlepiej wszystkich na Madagaskar.
                            • maria421 Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 21:22
                              ja.nusz napisał:

                              > Rozszerzę Twoją propozycję leczenia tych odmieńców o zamknięte ośrodki z klamka
                              > mi wyłącznie po zewnętrznej stronie drzwi....a najlepiej wszystkich na Madagask
                              > ar.

                              A do czego innego nadaje sie kobieta ktora staje sie "pierwszym mezczyzna w ciazy".?
                              • ja.nusz Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 23.01.14, 21:50
                                maria421 napisała:

                                > A do czego innego nadaje sie kobieta ktora staje sie "pierwszym mezczyzna w cia
                                > zy".?

                                Mario, uczepiłaś się ekstremalnie wyjątkowego przykładu i przy jego pomocy próbujesz nieudolnie stygmatyzować całą grupę społeczną, która i tak jest marginalnie nieliczna.
                                Wypowiedź typu "to trzeba leczyć" jest demagogią - kiedy zachorujesz na grypę, to chyba sama decydujesz, czy trzeba to leczyć czy nie?
                                Widzę, że spodobał Ci się występ posłanki Pawłowicz podczas "wykładu" księdza Oko na spotkaniu towarzystwa wzajemnej adoracji.
                                • maria421 Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 24.01.14, 08:49
                                  ja.nusz napisał:

                                  rio, uczepiłaś się ekstremalnie wyjątkowego przykładu i przy jego pomocy prób
                                  > ujesz nieudolnie stygmatyzować całą grupę społeczną, która i tak jest marginaln
                                  > ie nieliczna.

                                  Ale ta nieliczna grupa podczepila sie pod LGBT , z czego sie zrobilo LGBTTI i zaczyna swoja krucjate "normalnosci".

                                  > Wypowiedź typu "to trzeba leczyć" jest demagogią - kiedy zachorujesz na grypę,
                                  > to chyba sama decydujesz, czy trzeba to leczyć czy nie?

                                  Jak zachoruje na grype, to znejde lekarza i lekarstwa, bo grypa jest uznana jako jednostka chorobowa. Moge sie tez przeciw niej zaszczepic.
                                  Natomiast jezeli transgender jest uznany za "normalny", to osobnik transgenderyczny nawet gdyby chcial sie leczyc , to nie ma gdzie i u kogo.


                                  > Widzę, że spodobał Ci się występ posłanki Pawłowicz podczas "wykładu" księdza O
                                  > ko na spotkaniu towarzystwa wzajemnej adoracji.

                                  Pisalam Ci ze obejrzalam 1,5 godziny, w ciagu tego czasu poslanka Pawlowicz glosu nie zabierala.
                                  • ja.nusz Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 24.01.14, 10:03
                                    maria421 napisała:

                                    > Jak zachoruje na grype, to znejde lekarza i lekarstwa, bo grypa jest uznana jak
                                    > o jednostka chorobowa. Moge sie tez przeciw niej zaszczepic.
                                    > Natomiast jezeli transgender jest uznany za "normalny", to osobnik transgendery
                                    > czny nawet gdyby chcial sie leczyc , to nie ma gdzie i u kogo.

                                    Sądzisz, że jak taki osobnik sam uzna się za nienormalnego, to psychiatra odmówi mu terapii?

                                    > Pisalam Ci ze obejrzalam 1,5 godziny, w ciagu tego czasu poslanka Pawlowicz glo
                                    > su nie zabierala.

                                    Sporo straciłaś -podobałoby Ci się.
                                    • maria421 Re: Wiecie co to jest "Transgender"? 24.01.14, 10:56
                                      ja.nusz napisał:

                                      > Sądzisz, że jak taki osobnik sam uzna się za nienormalnego, to psychiatra odmów
                                      > i mu terapii?

                                      Jezeli takie zaburzenie nie jest zakwalifikowane jako jednostka chorobowa, to jak ma go leczyc?

    • zbyfauch Mnie do tego przychodzi jeno: 22.01.14, 19:41
      "wtorek środę wziął pod brodę, poszli sitkiem czerpać wodę"

      I zupełnie zgadzam się z tymi, którzy uważają dżędra za problem wyssany z odbytu.
Pełna wersja