Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwości...

15.10.14, 19:45
www.tvn24.pl/norwezki-pod-bron-obowiazkowo-pojda-do-wojska,478262,s.html

Wreszcie jakiś europejski kraj się na to zdecydował!!!

Jeśli kiedyś u nas zostanie przywrócony / odwieszony pobór, takie rozwiązanie też powinno zostać wprowadzone.
    • maria421 Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 15.10.14, 20:08
      Stefan, ja wiem ze Cie kreca dziewczyny w mundurze:) Powinienes jechac do Izraela, tam bys takie czesto spotykal na ulicach :)
      • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 15.10.14, 20:39
        To, że mnie kręcą, to jedna sprawa :) Ale zupełnie poważnie mówiąc, to pobór absolutnie powinien obejmować kobiety. Nie może być tak, że mamy XXI wiek, dążymy (słusznie) równouprawnienie we wszystkich dziedzinach... a w jednej kwestii mężczyźni podlegają kompletnie innym zasadom, niż kobiety.

        Skoro wszyscy obywatele mają równe prawa i obowiązki, to obowiązkowej służby wojskowej też to powinno dotyczyć.
        • a000000 Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 20.10.14, 15:07
          stephen_s napisał:

          a w jednej kwestii m
          > ężczyźni podlegają kompletnie innym zasadom, niż kobiety.

          nie w jednej, Stefciu drogi.... nie w jednej.... zapominałeś o BIOLOGII, która czyni kobietę INNĄ niż mężczyzna. Nawet mózgi mamy inne. Inne postrzeganie świata, inną siłę fizyczną...
          A równouprawnienie dotyczy praw OBYWATELSKICH.
          Chciałbyś, aby równouprawnienie łamało zasady biologii? proszę bardzo: urodź dziecko. Gdyż jest to wielka niesprawiedliwość, że kobiety rodzą a faceci nie........ nieprawdaż?

          W razie wojny kobiety pełnią w wojsku służby pomocnicze, zgodnie z ich możliwościami biologicznymi.

          • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 20.10.14, 20:35
            Jej biologia jakoś nie ograniczała:

            pl.wikipedia.org/wiki/Ludmi%C5%82a_Pawliczenko
            • a000000 Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 20.10.14, 21:35
              stephen_s napisał:

              > Jej biologia jakoś nie ograniczała:

              no cóż, powiem Ci tak..... istnieją nieliczne osobniki i męskie i żeńskie, którym życie spłatało figla i mają więcej cech płci przeciwnej. Ale nie jest to regułą. Większość kobiet nie czuje powołania do męskiego życia.
              • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 20.10.14, 21:40
                No nie. Uważasz, że Pawliczenko koniecznie była jakimś mentalnym i fizycznym "babochłopem", bo była skutecznym snajperem?
                • a000000 Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 21.10.14, 15:41
                  stephen_s napisał:

                  > No nie. Uważasz, że Pawliczenko koniecznie była jakimś mentalnym i fizycznym "b
                  > abochłopem", bo była skutecznym snajperem?

                  bo się pchała do zdecydowanie męskiego zajęcia. A więc miała przewagę hormonów męskich.

                  Bo, Stefciu drogi, aby pełnić męskie zawody trzeba mieć męskie siły i fizyczne i psychiczne....
                  • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 22.10.14, 00:31
                    Jak rany, Azerko. Wiesz, że ja Cię lubię, ale czasem takie głupoty wypisujesz, że hej...

                    Rozumiem, że wg Ciebie taka Justyna Kowalczyk tez ma przewagę hormonów męskich? Bo jestem przekonany, że siłą i fizyczną, i psychiczną, ona bije na głowę niejednego faceta...
                    • maria421 Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 22.10.14, 09:22
                      stephen_s napisał:

                      > Jak rany, Azerko. Wiesz, że ja Cię lubię, ale czasem takie głupoty wypisujesz,
                      > że hej...
                      >
                      > Rozumiem, że wg Ciebie taka Justyna Kowalczyk tez ma przewagę hormonów męskich?
                      > Bo jestem przekonany, że siłą i fizyczną, i psychiczną, ona bije na głowę niej
                      > ednego faceta...

                      Ale jednak nie startuje w zawodach razem z mezczyznami, lecz razem z kobietami.
                      • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 22.10.14, 11:31
                        Ale to nie oznacza, że nie jest silniejsza od przeciętnego mężczyzny!
                        • a000000 Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 22.10.14, 12:00
                          stephen_s napisał:

                          > Ale to nie oznacza, że nie jest silniejsza od przeciętnego mężczyzny!

                          a ile znasz takich silniejszych kobiet? jedną Justynę Kowalczyk? Radwańską....
                          A pobór do wojska dotyczy wszystkich kobiet, również tych, które mają swoje kobiece biologiczne siły...
                          • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 22.10.14, 17:19
                            > a ile znasz takich silniejszych kobiet? jedną Justynę Kowalczyk? Radwańską....
                            > A pobór do wojska dotyczy wszystkich kobiet, również tych, które mają swoje kob
                            > iece biologiczne siły...

                            Po pierwsze, z tymi kobiecymi siłami to zdecydowanie przesadzasz. Kobiety nie są tak słabe, jak Ci się wydaje. Np. kiedy chodziłem na taekwondo, to ćwiczyłem raz zapasy / judo z zupełnie normalną kobietą i wcale nie było łatwo.

                            Poza tym, przy poborze przecież obowiązują jakieś kategorie, nie? Nikt nie bierze do wojska mężczyzn, którzy fizycznie się do tego nie nadają. I nikt też takich kobiet nie weźmie. Ale są kobiety (i wcale nie tak mało, ja Ci się zdaje), które mają predyspozycje, by służyć w wojsku, wiec nie ma powodu, by ich nie brać.
                        • maria421 Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 22.10.14, 12:57
                          stephen_s napisał:

                          > Ale to nie oznacza, że nie jest silniejsza od przeciętnego mężczyzny!

                          Porownuj przecietna kobiete z przecietnym mezczyzna a nie wybitna sportsmenke do przecietnego mezczyzny.

                          • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 22.10.14, 17:28
                            Dlaczego mam porównywać przeciętną kobietę z przeciętnym mężczyzną? Kompletnie źle rozumujesz.

                            Do wojska brani są ludzie o określonej sprawności fizycznej. Mnie np. na komisji dali z miejsca D. I wiadomo, że do wojska też nikt nie weźmie słabowitej dziewczyny z 150 cm wzrostu. Jednak są kobiety, które są wystarczająco sprawne fizycznie, by iść do wojska - przecież też nie każdy mężczyzna, który z poboru trafiał do armii, był jakimś megasprawnym fizycznie gościem.

                            Jeśli jest masa kobiet, które są wystarczająco sprawne, by się wspinać, biegać, uprawiać sztuki walki czy gimnastykę, trenować strzelectwo czy też pilotować samoloty, to czemu te kobiety miałyby się nie nadawać do wojska?

                            Zdajesz sobie sprawę, jak silna i sprawna fizycznie jest np. typowa czirliderka? A przecież kobiet uprawiających czirliding jest kupa. Jeśli kobietę można wytrenować, by podniosła koleżankę z zespołu na dwa metry nad ziemię, to czemu ta kobieta ma nie być w stanie udźwignąć karabinu?
                            • maria421 Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 22.10.14, 18:11
                              Stefan, ja przeciez nigdzie nie pisalam ze kobiet nie nalezy do wojska brac!

                              Chcialam Ci jednak zwrocic uwage, ze tak, jak sie urzadza osobne zawody sportowe dla kobiet i dla mezczyzn w tej samej dyscyplinie, tak nie mozna sie podziewac, ze role kobiet i mezczyzn w wojsku beda zawsze wymienne.

                              To naprawde nie z powodu dyskryminacji kobiet nie biora do szkolenia w jednostkach specjalnych.
                              • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 22.10.14, 18:18
                                > Stefan, ja przeciez nigdzie nie pisalam ze kobiet nie nalezy do wojska brac!
                                >
                                > Chcialam Ci jednak zwrocic uwage, ze tak, jak sie urzadza osobne zawody sportow
                                > e dla kobiet i dla mezczyzn w tej samej dyscyplinie, tak nie mozna sie podziewa
                                > c, ze role kobiet i mezczyzn w wojsku beda zawsze wymienne.
                                >
                                > To naprawde nie z powodu dyskryminacji kobiet nie biora do szkolenia w jednostk
                                > ach specjalnych.

                                Ale przecież to oczywiste :) Przecież wiadomo, że są jednostki, które mają tak hardkorowe wymagania fizyczne, że trudno byłoby większości kobiet jest spełnić.

                                Jednak wojsko nie składa się z samym elitarnych jednostek. Do normalnej armii wiele kobiet jak najbardziej się nadaje. I to bynajmniej nie tylko w pomocniczych rolach - nie ma np. żadnego powodu, by kobieta była gorszym pilotem niż mężczyzna.
    • ja.nusz Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 15.10.14, 20:53
      Marzy Ci się Rzeczpospolita Babska?
      • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 15.10.14, 21:01
        Marzą mi się Adepta Sororitas* :)))

        (*Google is your friend)

        Ale poważnie mówiąc, to fakt, że w krajach, gdzie jeszcze istnieje pobór, dotyczy on jedynie mężczyzn, to jest autentyczna niesprawiedliwość.
        • maria421 Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 16.10.14, 11:53
          Stefan, ale ta wielka niesprawiedliwosc to sie komu dziala? Mezczyznom czy kobietom?
          • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 16.10.14, 17:11
            Mężczyznom, rzecz jasna.
    • astra18 Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 16.10.14, 13:50
      stephen_s napisał:

      "Jeśli kiedyś u nas zostanie przywrócony / odwieszony pobór, takie rozwiązanie t
      > eż powinno zostać wprowadzone."
      Też "przywrócone", bo kiedyś dziewczyny studiujące miały przedmiot pt."wojsko".
      I o budowie granatu było, i bandażowanie głowy i ręki, i podział ran na cięte i inne, i teatr działań wojennych..wszystko było...
      • stephen_s Re: Krok ku naprawieniu wielkiej niesprawiedliwoś 16.10.14, 17:11
        Ale czołgania się przez błoto przez 12 miesięcy nie było...
Pełna wersja