Dodaj do ulubionych

Nowy projekt ustawy o TK (2)

22.12.15, 13:07
Zwolenjicy PiSu- czy tego chcieliscie? :

1. Nowelizacja ustawy o TK wejdzie w życie z dniem ogłoszenia w Dzienniku Ustaw

2. Skargi kierowane do TK będą rozpatrywane według kolejności wpływania

3. Postępowanie dyscyplinarne przed Trybunałem wobec sędziego TK można wszcząć także na wniosek prezydenta lub ministra sprawiedliwości

4. Rząd będzie mógł wstrzymać publikację orzeczenia TK

5. Skargi zgłaszane przez obywateli badane w siedmioosobowym składzie TK, pozostałe skargi - w pełnym składzie

6. Rozprawę można wyznaczyć nie wcześniej niż po trzech miesiącach od doręczenia zawiadomienia stronom, a dla spraw orzekanych w pełnym składzie - po pół roku

7. TK nie będzie mógł orzekać ws. stwierdzenia przeszkody w sprawowaniu urzędu przez prezydenta RP

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19383726,to-koniec-po-trybunale-19-poprawek-pis-ktore-wywracaja.html#Czolka3Img
Jezeli to jest to, czego chcieliscie, to powiedzcie do dobrego z tego dla panstwa i dla obywateli wynika.

Obserwuj wątek
    • jurasberlinczyk49 Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 14:13
      ... do trzech z wymienionych przez Ciebie punktów. Co do pozostałych, przyznam się, niewiele mam do powiedzenia, bo zbyt słabo znam cały projekt.

      > 2. Skargi kierowane do TK będą rozpatrywane według kolejności wpływania

      Czyli Jan Kowalski będzie miał takie same prawo do w miarę rychłego rozpatrzenia skargi jak „ratujący demokrację“ poseł PO Borys Dudka??? Skandal!

      > 3. Postępowanie dyscyplinarne przed Trybunałem wobec sędziego TK można wszcząć także na wniosek prezydenta lub ministra sprawiedliwości

      Proszę bardzo! Te dwa „pisiory“ będą zatem decydowały o dyscyplinarce dla sędziego TK !!! Skandal nad skandale !!! :-))))))

      W takim kilka doprecyzujących ten punkt pytań:

      1. Do jakiej to instancji (osoby czy gremium) prezydent czy minister sprawiedliwości będzie składał ten ewentualny wniosek o postępowanie dyscyplinarne wobec sędziego TK, inaczej pytając, jaka instancja (osoba czy gremium) jest uprawniona do wszczęcia takiego postępowania?

      2. Jeśli sama piszesz, że ta pominięta przez Ciebie instancja będzie mogła, podkreślam mogła, a nie musiała, przyjąć wniosek i wszcząć postępowanie dyscyplinarne, to co stanie się w przypadku gdy jednak wniosek prezydenta czy ministra sprawiedliwości zostanie odrzucony? Taki sędzia mimo wszystko przestanie być członkiem TK czy nie przestanie? A minister Ziobro przyjdzie po niego o 1:30 w nocy ze swoimi siepaczami w skórzanych płaszczach i odprowadzą sędziego do aresztu?

      > 5. Skargi zgłaszane przez obywateli badane w siedmioosobowym składzie TK, pozostałe skargi - w pełnym składzie

      No i wychodzi na to, że sędziowie TK przez całą kadencję za głodową pensję ok 20 – 25 tys. złotych miesięcznie będą musieli się wziąć do roboty i nie będą mogli „dorabiać“ sobie do tej głodowej pensji wykładami na (często kilku jednocześnie) uniwersytetach, poprzez pisanie drogich, ekskluzywnych ekspertyz i zasiadanie w różnych gremiach poza TK. No i książki i artykuły do prasy prawniczej też będą musieli – o zgrozo! – pisywać tylko nocami, w czasie weekendu lub na wakacjach. A gdzie znaleźć czas na lekturę? Na wypoczynek? Na seks? No skandal goni skandal!

      :-))))))

      Zdrowych i wesołych Świąt Bożego Narodzenia!
      • maria421 Re: Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 14:44
        jurasberlinczyk49 napisał:

        > > 2. Skargi kierowane do TK będą rozpatrywane według kolejności wpływani
        > a

        >
        > Czyli Jan Kowalski będzie miał takie same prawo do w miarę rychłego rozpatrzeni
        > a skargi jak „ratujący demokrację“ poseł PO Borys Dudka??? Skandal
        > !

        To wydawaloby sie logiczne gdyby nie punkt 6 :

        6. Rozprawę można wyznaczyć nie wcześniej niż po trzech miesiącach od doręczenia zawiadomienia stronom, a dla spraw orzekanych w pełnym składzie - po pół roku

        czyli tej rownosci skarg i tak nie ma.

        Swoja droga- jaki jest powod tego ze rozpraw nie mozna wyznaczyc WCZESNIEJ niz po 3 lub 6 miesiacach?

        > > 3. Postępowanie dyscyplinarne przed Trybunałem wobec sędziego TK można
        > wszcząć także na wniosek prezydenta lub ministra sprawiedliwości

        >
        > Proszę bardzo! Te dwa „pisiory“ będą zatem decydowały o dyscyplinar
        > ce dla sędziego TK !!! Skandal nad skandale !!! :-))))))
        >
        > W takim kilka doprecyzujących ten punkt pytań:
        >
        > 1. Do jakiej to instancji (osoby czy gremium) prezydent czy minister sprawiedli
        > wości będzie składał ten ewentualny wniosek o postępowanie dyscyplinarne wobec
        > sędziego TK, inaczej pytając, jaka instancja (osoba czy gremium) jest uprawnion
        > a do wszczęcia takiego postępowania?
        >
        > 2. Jeśli sama piszesz, że ta pominięta przez Ciebie instancja będzie mogła, pod
        > kreślam mogła, a nie musiała, przyjąć wniosek i wszcząć postępowanie dys
        > cyplinarne, to co stanie się w przypadku gdy jednak wniosek prezydenta czy mini
        > stra sprawiedliwości zostanie odrzucony? Taki sędzia mimo wszystko przestanie b
        > yć członkiem TK czy nie przestanie? A minister Ziobro przyjdzie po niego o 1:30
        > w nocy ze swoimi siepaczami w skórzanych płaszczach i odprowadzą sędziego do a
        > resztu?

        Przede wszystkim ten punkt nie jest zgodny z konstytucja.

        > > 5. Skargi zgłaszane przez obywateli badane w siedmioosobowym składzie
        > TK, pozostałe skargi - w pełnym składzie

        >
        > No i wychodzi na to, że sędziowie TK przez całą kadencję za głodową pensję ok 2
        > 0 – 25 tys. złotych miesięcznie będą musieli się wziąć do roboty i nie bę
        > dą mogli „dorabiać“ sobie do tej głodowej pensji wykładami na (częs
        > to kilku jednocześnie) uniwersytetach, poprzez pisanie drogich, ekskluzywnych e
        > kspertyz i zasiadanie w różnych gremiach poza TK. No i książki i artykuły do pr
        > asy prawniczej też będą musieli – o zgrozo! – pisywać tylko nocami,
        > w czasie weekendu lub na wakacjach. A gdzie znaleźć czas na lekturę? Na wypoc
        > zynek? Na seks? No skandal goni skandal!

        Juras, czy nawet na 2 dni przed Wigilia nie mozesz postrzymac jadu? Nie mozesz powstrzymac zlosliwosci ?

        Nie widzisz za taka procedura (szczegolnie przy zakazie rozpraw wczesniej niz po 3 lub 6 miesiacach) moze spowolnic prace TK?

        > Zdrowych i wesołych Świąt Bożego Narodzenia!

        Wzajemnie. Zycze Ci zebys chociaz w czasie Swiat spojrzal bardziej przyjaznie na swiat i na ludzi.
        • jurasberlinczyk49 Mario, pozwolę sobie zauważyć, 22.12.15, 15:57
          że Twoje pro PO-wskie ego jest obecnie tak straszliwie sponiewierane faktem postępującej sanacji państwa przez zwycięską koalicję, że jeśli nawet stwierdzę ewidentny fakt, iż sędzia Rzepiński poprzez własne skandaliczne zachowania w niedalekiej przeszłości stał się de facto funkcjonarjuszem przegranej formacji politycznej (do czego się nawet pośrednio sam w swoich medialnych występach przyznaje!), uznasz to za „jad“ i z oburzeniem zaczniesz mnie podpuszczać Wigilią itd.

          Doskonale zdaję sobie sprawę, że skoro wszystko to, w co wierzyłaś i czym się przez lata bezkrytycznie zachwycałaś legło w przysłowiowych gruzach, Twoje poczucie dyskomfortu i niemocy powoduje, iż zareagujesz alergicznie na każdy mój wpis i we wszystkim będziesz się doszukiwała nie licującej z atmosferą zbliżających się świąt i w ogóle postawą chrześcijańską „nienawiści“...

          No cóż, nie zamierzam Cię zapewniać, że nie jestem wielbłądem, a jeśli to miałoby Ci jakoś poprawić samopoczucie, to powodowany chrześcijańskim nakazem miłości bliźniego, godzę się na te Twoje ataki ad personam i chowanie się za Żłobek. Ulżyj sobie. Tylko nie zapominaj, że podobno „złość piękności szkodzi“. ;-)

          Polska się zmnienia i nic na to nie poradzisz... Im szybciej to zrozumiesz, tym lepiej dla Ciebie.

          Ciepło pozdrawiam.

          ;-)
          • maria421 Re: Mario, pozwolę sobie zauważyć, 22.12.15, 16:29
            Juras, pozwole sobie zauwazyc ze jestes tak upojony wygranymi przez PiS wyborami, ze nie zauwazasz ze ta Twoja ukochana partia pod wodza Twojego "meza stanu" Kaczynskiego, pociagajacego za sznurki na ktorych wisza marionetki Duda i Szydlo , w galopujacym tempie rujnuje demokracje, czyli to, co kiedys bylo naszym marzeniem.

            Ze zaczyna burzyc KONSTYTUCJE, czyli cos, co w demokratycznym panstwie (a takie udalo nam sie osiagnac po 1989 roku) jest swietoscia. Te swietosc PiS burzy nie dla dobra Narodu, ktorym sobie gebe wyciera, lecz dla umocnienia wlasnej wladzy.

            Rzeplinski jest sedzia konstytucyjnym od 8 lat, a od 5 lat przewodniczacym TK.
            Przez caly ten czas nikt nic do niego nie mial, do momentu kiedy Rzeplinski stal sie niewygodny dla PiSu. Dopiero wtedy , w odruchu Pawlowa, zwolennicy PiSu uznali nagle jego zachowanie za "skandaliczne" ....

            Bardziej skandaliczne niz to, ze Duda "ulaskawil" partyjnego kompana Kaminskiego zanim sad wydal prawomocny wyrok, czy to ze Duda nie dopelnil swego konstytucyjnego obowiazku zaprzysiezenia "pazdzoernikowych" sedziow TK, ale poslusznie, ekspresowo , noca , przyjal slubowanie sedziow TK wybranych przez Sejm PiS ZANIM jeszcze ustawa PiS weszla w zycie.

            Juras, pod adresem PO mozna bylo duzo zlego powiedziec, ale to, co teraz wyprawia PiS i Duda to jest SKANDAL.

            Wiem ze wale grochem o sciane, bo fanatyka przeciez zadne racje nie przekonaja.



            • jurasberlinczyk49 Re: Mario, pozwolę sobie zauważyć, 22.12.15, 17:03
              maria421 napisała:

              > Juras, pozwole sobie zauwazyc ze jestes tak upojony wygranymi przez PiS wyborami,

              (...)

              > Wiem ze wale grochem o sciane, bo fanatyka przeciez zadne racje nie przekonaja.

              To tak w ramach walki z jurasowym „jadem“ rozlewasz ten „miód“, prawda? :-)))))
      • jureek Re: Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 16:40
        jurasberlinczyk49 napisał:

        > No i wychodzi na to, że sędziowie TK przez całą kadencję za głodową pensję ok 2
        > 0 – 25 tys. złotych miesięcznie będą musieli się wziąć do roboty i nie bę
        > dą mogli „dorabiać“ sobie do tej głodowej pensji wykładami na (częs
        > to kilku jednocześnie) uniwersytetach,

        Pamiętasz ile zarabiał Duda, gdy dorabiał sobie wykładami w Nowym Tomyślu?
        • jurasberlinczyk49 Re: Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 17:01
          jureek napisał:

          > Pamiętasz ile zarabiał Duda, gdy dorabiał sobie wykładami w Nowym Tomyślu?

          A to „konferansjer“ był sędzią TK? Dorabiając “na boku” zaniedbywał rozpatrywanie skarg obywateli, przesuwając je o miesiące? Kiedy? Gdzie? Jak długo?

          Wiem, że słuchasz tylko radia, ale być może umknęło mi coś z aktywności “konferansjera”, o czym poinformował Cie jakiś tam "Żakowski" w TOK FM… Uświadom mnie proszę! ;-)
          • jureek Re: Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 17:17
            jurasberlinczyk49 napisał:

            > A to „konferansjer“ był sędzią TK? Dorabiając “na boku”
            > zaniedbywał rozpatrywanie skarg obywateli, przesuwając je o miesiące? Kiedy? G
            > dzie? Jak długo?
            >
            > Wiem, że słuchasz tylko radia, ale być może umknęło mi coś z aktywności “
            > konferansjera”, o czym poinformował Cie jakiś tam "Żakowski" w TOK FM
            > 230; Uświadom mnie proszę! ;-)

            Nie słucham TOK FM. Znowu szklana kula Cię okłamuje.
            W czasie gdy europoseł Duda dorabiał w Nowym Tomyślu, był urlopowany ze swojej macierzystej uczelni. Tak więc musiał mieć jakąś inną polityczną robotę do wykonania, skoro nie mógł jej pogodzić z dalszą pracą na krakowskiej uczelni. Te polityczne obowiązki, z powodu których został urlopowany, nie przeszkadzały mu jednak najwyraźniej w dorabianiu na innych uczelniach.
            Mam nadzieję, że wystarczająco obszernie odpowiedziałem na Twoje pytania, mimo iż Ty na moje jeszcze nie odpowiedziałeś. To jak? Wykrztusisz to z siebie, ile zarabiał oficjalnie Duda, gdy dorabiał w Nowym Tomyślu?
            • jurasberlinczyk49 Re: Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 17:47
              jureek napisał:

              To jak? Wykrztusisz to z siebie, ile
              > zarabiał oficjalnie Duda, gdy dorabiał w Nowym Tomyślu?

              Zainteresuję się (lub nie) tym tematem jak założysz wątek o stratach jakie ponieśli zwykli obywatele przez fakt, że “konferansjer” dorabiał w Nowym Tomyślu.

              W tym wątku chodzi o to, że sędziom TK bez trudu można zarzucić zwyczajne lenistwo, żeby nie powiedzieć niedopuszczalną wybiórczość, w wyniku której obywatele czekają na orzeczenia po 1,5 roku, a skargi PO są rozpatrywane błyskawicznie.

              Biorąc pod uwagę te setki zaległych spraw, spotykanie się dwa razy w miesiącu przy gratyfikacji 20 – 25 tys. złotych miesięcznie to kpiny. Zamiast latać po zaprzyjaźnionych studiach siędzia Rzepliński powinien skupić się na sumiennym wykonywaniu zadań, za które otrzymuje całkiem niezłą kasę...

              ;-)
              • maria421 Re: Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 18:13
                jurasberlinczyk49 napisał:

                > Zainteresuję się (lub nie) tym tematem jak założysz wątek o stratach jakie poni
                > eśli zwykli obywatele przez fakt, że “konferansjer” dorabiał w Nowy
                > m Tomyślu.
                >
                > W tym wątku chodzi o to, że sędziom TK bez trudu można zarzucić zwyczajne lenis
                > two, żeby nie powiedzieć niedopuszczalną wybiórczość, w wyniku której obywatele
                > czekają na orzeczenia po 1,5 roku, a skargi PO są rozpatrywane błyskawicznie.
                >
                > Biorąc pod uwagę te setki zaległych spraw, spotykanie się dwa razy w miesiącu p
                > rzy gratyfikacji 20 – 25 tys. złotych miesięcznie to kpiny. Zamiast lata
                > ć po zaprzyjaźnionych studiach siędzia Rzepliński powinien skupić się na sumien
                > nym wykonywaniu zadań, za które otrzymuje całkiem niezłą kasę...

                Ponawiam pytanie :

                Masz jakies konkretne wiadomosci ze jakas skarga zostala zaniedbana z tego powodu ze sedzia TK pracowal rowniez na uniwersytecie? Jaka skarga i jak dlugo?


                Prosze o odpowiedz.
                  • maria421 Re: Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 18:21
                    jurasberlinczyk49 napisał:

                    > maria421 napisała:
                    >
                    >
                    > > Ponawiam pytanie : (...)
                    >
                    > Ponownie życzę Wesołych Świąt! Pomyśl o mnie przy łamaniu się opłatkiem.
                    >
                    > :-)

                    Pomysle "Boze, odpusc Jurasowi, bo nie wie co mowi.... Panie Boze, Juras to jest w gruncie rzeczy porzadny chlop, ale szybciej pisze niz mysli i czesto zanim pomysli juz napisze cos, co moze sie wydawac dawaniem falszywego swiadectwa przeciw blizniemu... "
                    • jurasberlinczyk49 Re: Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 19:35
                      maria421 napisała:

                      > Pomysle "Boze, odpusc Jurasowi, bo nie wie co mowi.... Panie Boze, Juras to jes
                      > t w gruncie rzeczy porzadny chlop, ale szybciej pisze niz mysli i czesto zanim
                      > pomysli juz napisze cos, co moze sie wydawac dawaniem falszywego swiadectwa prz
                      > eciw blizniemu... "

                      To jest, kurna, modlitwa o nawrócenie Jurasa na leming-faith, a nie życzenia wigilijne! Jak tak masz o mnie myśleć, to lepiej już sobie odpuść. Fanatyka Jurasa i tak nie przekonasz, a Panu Bogu daj lepiej spokój. Chyba jednak ma ważniejsze problemy na głowie...

                      ;-)
                      • maria421 Re: Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 19:57
                        jurasberlinczyk49 napisał:

                        > To jest, kurna, modlitwa o nawrócenie Jurasa na leming-faith, a nie życzenia wi
                        > gilijne! Jak tak masz o mnie myśleć, to lepiej już sobie odpuść. Fanatyka Juras
                        > a i tak nie przekonasz, a Panu Bogu daj lepiej spokój. Chyba jednak ma ważniejs
                        > ze problemy na głowie...
                        >
                        > ;-)

                        OK, zostawmy Pana Boga w spokoju.
                        Wystarczy ze Ty sam nastepnym razem zanim zaczniesz komus cos zarzucac , najpierw postarasz sie o dowody.

          • maria421 Re: Tak na prędce kilka uwag 22.12.15, 17:26
            jurasberlinczyk49 napisał:

            > A to „konferansjer“ był sędzią TK? Dorabiając “na boku”
            > zaniedbywał rozpatrywanie skarg obywateli, przesuwając je o miesiące? Kiedy? G
            > dzie? Jak długo?

            Dlaczego zakladasz ze ktos kto jest sedzia TK i jednoczesnie profesorem na uniwersytecie zaniedbuje rozpatrywanie skarg obywateli?

            Masz jakies konkretne wiadomosci ze jakas skarga zostala zaniedbana z tego powodu ze sedzia TK pracowal rowniez na uniwersytecie? Jaka skarga i jak dlugo?
    • jureek Re: Nowy projekt ustawy o TK (2) 22.12.15, 16:39
      maria421 napisała:

      > 7. TK nie będzie mógł orzekać ws. stwierdzenia przeszkody w sprawowaniu urzędu
      > przez prezydenta RP

      Nie rozumiem. Zwykłą ustawą przyjmowaną zwykłą większością można zmienić konstytucję i unieważnić art. 131 ust. 1? Myślałem, że do tego potrzeba co najmniej 2/3 głosów przy obecności co najmniej połowy posłów.
    • jureek Re: Nowy projekt ustawy o TK (2) 22.12.15, 16:43
      Jeżeli ustawa zostanie przegłosowana w takim kształcie, to będzie to znakomita okazja dla prezydenta, żeby się wykazał i pokazał, że jest naprawdę strażnikiem konstytucji, a nie chłopcem na posyłki Kaczyńskiego. Może to o to właśnie chodzi, żeby mógł się wykazać?
    • jurasberlinczyk49 No i masz babo placek! 25.12.15, 10:48
      Ten bezczelny "reżim" kaczystowski poddaje się osądowi międzynarodowemu! ;-) No tak "kto", jesli nie ten "jadowity kurdupel"!

      ;-)Skandal nad skandale!!!

      Różne Budki , Swetra i inni przestępcy okradający z alimentów własne dzieci zapluci dokumentnie w swoim zatrzeciewieniu w walce o "mordowaną" przez kaczystów demokrację skarżą się na lewo i prawo, wstydzący się prezydenta własnego kraju TW Bolek odkurza wyciągniętą z szafy dubeltówkę, z którą w ręku poprowadzi "ciemny lud" (copyright Maria) na barykady, emerytowani i czynni sędziowie, ba, nawet sam konstytucyjny "pan bóg" Zoll wspierani przez komuchów w rodzaju towarzysza Cimosiewicza wzywają sędziów do "bojkotu" nowej uchwały o Trybunale Konstytucyjnym, do strajku, do społecznego nieposłuszeństwa itd., a tu jeden ruch Kaczora i towarzychu szczęki opadły! Chcieli gremia międzynarodowe, to będą je mieli i to nie jakieś lewackie autorytety w rodzaju "Schulza bez matury" czy innego pedofila Con Bandyty, ale najlepsze z najlepszych ciał eksperckich, powołane właśnie do rozpatrywania takego typu spraw!

      Okazuje się, że "reżim kaczystowski" nie ma nic do ukrycia i chętnie podda się ocenie europejskich autorytetów prawnych. Niech kompetentni specjaliści z Komisji Weneckie przyjrzą się nowym regulacjom prawnym uchwalonym właśnie przez polski Sejm, nie porównają kompetencje "zamordowanego" przez Kaczora polskiego TK na tle uprawnień innych trybunałów europejskich i niech wyciągną uzasadnione wnioski. Nie ma sprawy!

      Skądinąd ciekawy jestem jak to się skończy? Co zrobi wysoka Komisja Wenecka w przypadku gdy się okaże, że nowe regulacje i tak pozostawiają polskiemu TK o wiele większe kompetencje niż mają inne, "nie zamordowane" trybunały na świecie i w "postępowej" Europie, ot taki Bundesverfassungsgericht w prowincjonalnym Karlsruhe?

      Szach mat! GENIALNE posuniecie!

      ;-)
        • jurasberlinczyk49 Re: Zapachniało świętami... 25.12.15, 14:26
          fan.club napisał:

          > Najbardziej podobają mi się zapluci.
          > Tak trzymć: Polak Polakowi Polakiem!

          Wiem, wiem, ta cała pokręcona sytuacja strasznie drażni! Jak to tak, faszysta, despota i przeżarty żądzą władzy kurdupel nie gra fair play i zamiast zakazać demonstracji i prześladować oburzonych "mordowaniem demokracji" postkomuchów, michnikoidów i bankstersów, spokojnie robi swoje, a nawet, o zgrozo, dobrowolnie poddaje decyzje własnej większości parlamentarnej międzynarodowemu osądowi? Tak przecież nie można! Od tego są donosy Bolków i Borysów Budków! Kaczor ma siedzieć na kuprze i czekać na "miażdżące" opinie oburzonej polskim, pisowskim "faszyzmem" międzynarodowej, posępowej społeczności! No, chyba że wcześniej ustrzeli go z dubeltówki jakiś nowy Cyba i "problem" znikającej za horyzont kasiory i przywilejów establishmentu III RP sam się rozwiąże...

          ;-)

          A to "zapachnienie świętami", to taki nieporadny pisk bezsilności zdegustowanego leminga czy wycieczka do "placka baby" z tytułu wpisu?

          :-))))))
      • jureek Re: No i masz babo placek! 26.12.15, 23:21
        Faktycznie, sprytne posunięcie. Przeciętny człowiek, średnio interesujący się polityką, może pomyśleć, że tak komisja to jakaś instytucja Unii Europejskiej. A tu nic z tych rzeczy. Członkami owej komisji są bowiem m.in. takie kraje jak np. Rosja, Azerbejdżan, Turcja, Kazachstan. Komisja jest organem doradczym Rady Europy, a Rada Europy to nie Unia Europejska. Tak więc nie zdziwię się wcale, jeśli zasiadającym w Komisji przedstawicielom wymienionych przeze mnie powyżej rządzonych autorytarnie krajów spodobają się pisowskie pomysły.
        • astra18 Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 07:03
          jureek napisał:

          > Faktycznie, sprytne posunięcie. Przeciętny człowiek, średnio interesujący się p
          > olityką, może pomyśleć, że tak komisja to jakaś instytucja Unii Europejskiej. A
          > tu nic z tych rzeczy. Członkami owej komisji są bowiem m.in. takie kraje jak n
          > p. Rosja, Azerbejdżan, Turcja, Kazachstan. Komisja jest organem doradczym Rady
          > Europy, a Rada Europy to nie Unia Europejska. Tak więc nie zdziwię się wcale, j
          > eśli zasiadającym w Komisji przedstawicielom wymienionych przeze mnie powyżej r
          > ządzonych autorytarnie krajów spodobają się pisowskie pomysły.

          A tak grzmiało w mediach agorowskich i tvnowskich, że NAWET komisja wenecka cos ma do uchwał naszego sejmu!
          Teraz poszło zapytanie a Jureek kpi że zasiadają tam przecież członkowie Rosji, Kazachstanu i w/w. Tak jakby głosy takich asów jak Niemcy czy Francja się nie liczyły.
          Trudno dogodzić. Nie pytają - źle, pytają - przecież tam Rosja to na pewno się pomysły spodobają!

          A nie wystarczy zwykłe - nie, bo nie?
          • jureek Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 08:28
            astra18 napisała:

            > A tak grzmiało w mediach agorowskich i tvnowskich, że NAWET komisja wenecka cos
            > ma do uchwał naszego sejmu!

            Grzmiało? Jakieś ślady tych grzmotów podrzucisz?

            > Teraz poszło zapytanie a Jureek kpi że zasiadają tam przecież członkowie Rosji,
            > Kazachstanu i w/w. Tak jakby głosy takich asów jak Niemcy czy Francja się nie
            > liczyły.

            Przy takim składzie jest to ciało wzajemnie się blokujące.

            > Trudno dogodzić. Nie pytają - źle, pytają - przecież tam Rosja to na pewno się
            > pomysły spodobają!

            Aż tak bardzo Ci się nie podoba, że przedstawiam jak jest naprawdę, czyli że wbrew temu, co mogłaby sugerować nazwa, Komisja nie jest organem UE?
            Napisałem po prostu, co to za komisja. Nie pisałem, że to źle, że pytają. Komentujesz rzeczy nienapisane.
            • astra18 Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 08:49
              jureek napisał:


              >
              > Grzmiało? Jakieś ślady tych grzmotów podrzucisz?

              Grzmoty pani Kolendy - Zaleskiej w TVN24, artykuły Siedleckiej w GW.

              >
              > Przy takim składzie jest to ciało wzajemnie się blokujące.

              To po co argumenty o "wzburzeniu" komisji weneckiej skoro nie warte funta kłaków?

              > Aż tak bardzo Ci się nie podoba, że przedstawiam jak jest naprawdę, czyli że wb
              > rew temu, co mogłaby sugerować nazwa, Komisja nie jest organem UE?

              Czy ja sugeruję że jest inaczej?
              Zapytaj nasze media skoro takiego argumentu uzywają.

              > Napisałem po prostu, co to za komisja.

              Dobrze że napisałeś bo trudno trafić do źródła:)

              Nie pisałem, że to źle, że pytają. Komen
              > tujesz rzeczy nienapisane.

              Fantazjowałeś na temat skuteczności.


      • maria421 Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 16:13
        Juras, az mi sie nie chce wierzyc ze Ty ten post pisales w Boze Narodzenie o 10.48.

        Przed uroczysta msza swieta ( w czasie ktorej, jak przypuszczam, pelniles funkcje szafarza!) czy juz po niej przejechales sie po "roznych Budkach, Swetrach" i innych "przestepcach" , "komuchach w rodzaju towarzysza Cimosiewicza" itp?

        Smieszy mnie ze nagle uznales Komnisje Wenecka za "najlepsze z najlepszych cial eksperckich", mam nadzieje ze Jureek Cie troche sprowadzil na ziemie wymieniajac pare krajow nazelacych do tego "najlepszego z najlepszych cial ekspertskich" w sprawach dmokracji :-)

        Mniej mnie smieszy ze nagle , na Twoje i PiSowskie potrzeby propagandowe uznales ze Bundesverfassungsgericht ma mniejsze kompetencje niz ma miec nowy polski TK, no i oczywiscie "prowincjonalne Karlsruhe" ma podkreslic ze tenze wlasnie Bundesverfassungsgericht sie nie liczy.

        Bonn tez jest "prowincjonalne" a kiedys bylo stolica RFN...

        Nie dziwie sie ze w Twoim slepym uwielbieniu Kaczynskiego uwazasz jego ruch za genialny.
        Kazdy ruch Kaczynskiego jest przeciez "genialny", nawet jak Kaczysnki sie po glowie drapie to tez jest to "genialny ruch" :-)





        • maria421 Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 16:28
          Request for opinion – POLAND
          23/12/2015
          Strasbourg, Warsaw - Today, the Minister of Foreign Affairs of Poland Mr Witold Waszczykowski, on behalf of the Polish government, requested the Venice Commission’s opinion on “ the constitutional issues addressed in the two proposals for the legislation amending the Act on the Constitutional Court of 25 June 2015. Both instruments were introduced into the agenda by the Polish Parliament by two groups of MPs, respectively on 2 and 15 December 2015 (Parliamentary Text Nos. 129 and 122)".

          A zatem z tej informacji wynika tylko – i aż tyle, że do zaopiniowania zostały przekazane druki sejmowe: nr 129 – projekt grupy Kukiz 15 i nr 122 – projekt poselski skierowany do I czytania.

          Natomiast z komunikatu MSZ ani z informacji KW nie wynika, aby Komisji Weneckiej został przekazany do zaopiniowania tekst projektu z poprawkami zgłoszonymi i przyjętymi w drugim czytaniu (druk 144), znacznie bardziej radykalnymi niż to, co się znajduje w druku 122, ani ostateczny tekst ustawy uchwalonej przez Sejm 22 grudnia 2015 r. i Senat 23 grudnia 2015 r., przekazany już prezydentowi do podpisu.

          A zatem Komisję Wenecką bezczelnie, wygląda to, wprowadzono w błąd, bo prosi się ją o opinię o dokumentach nieaktualnych. Chyba, że w minister nie wie, że ustawa już czeka na podpis prezydenta. Ale wtedy nie wiedziałby, że 22 grudnia wziął udział w głosowaniu nr. 68?

          www.obserwatorkonstytucyjny.pl/trybunal/ustawa-o-tk-czy-msz-oklamal-komisje-wenecka/
          No i masz babo placek! PiSowskie media znow otumanily ciemny lud....
                • jureek Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 18:50
                  astra18 napisała:

                  > A nie mozna zadać pytanie o autora?

                  Przecież to nie on jest autorem tego tekstu:
                  Strasbourg, Warsaw - Today, the Minister of Foreign Affairs of Poland Mr Witold Waszczykowski, on behalf of the Polish government, requested the Venice Commission’s opinion on “ the constitutional issues addressed in the two proposals for the legislation amending the Act on the Constitutional Court of 25 June 2015. Both instruments were introduced into the agenda by the Polish Parliament by two groups of MPs, respectively on 2 and 15 December 2015 (Parliamentary Text Nos. 129 and 122)".
                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 18:51
                    jureek napisał:

                    > astra18 napisała:
                    >
                    > > A nie mozna zadać pytanie o autora?
                    >
                    > Przecież to nie on jest autorem tego tekstu:
                    > Strasbourg, Warsaw - Today, the Minister of Foreign Affairs of Poland Mr Witold
                    > Waszczykowski, on behalf of the Polish government, requested the Venice Commis
                    > sion’s opinion on “ the constitutional issues addressed in the two
                    > proposals for the legislation amending the Act on the Constitutional Court of 2
                    > 5 June 2015. Both instruments were introduced into the agenda by the Polish Par
                    > liament by two groups of MPs, respectively on 2 and 15 December 2015 (Parliamen
                    > tary Text Nos. 129 and 122)".

                    Jest autorem komentarza.
                        • jureek Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 19:05
                          astra18 napisała:

                          > A co z tego faktu wynika skomentował Piotr Rachtan. Więc zapytałam.

                          A ja Ci nie odpowiem, bo nie znam gościa. I nie jest to dla mnie istotne. OK?
                          Istotne jest, że ktoś powiedział "sprawdzam", bo nie wiem, na co liczył Waszczykowski. Chyba na to, że wszyscy zareagują w takim uwielbieniu, jak Juras z Berlina i nikomu nie zechce się zajrzeć na stronę Komisji.


                          • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 19:08
                            jureek napisał:

                            > astra18 napisała:
                            >
                            > > A co z tego faktu wynika skomentował Piotr Rachtan. Więc zapytałam.
                            >
                            > A ja Ci nie odpowiem, bo nie znam gościa. I nie jest to dla mnie istotne. OK?
                            > Istotne jest, że ktoś powiedział "sprawdzam", bo nie wiem, na co liczył Waszczy
                            > kowski. Chyba na to, że wszyscy zareagują w takim uwielbieniu, jak Juras z Berl
                            > ina i nikomu nie zechce się zajrzeć na stronę Komisji.

                            Waszczykowski zrobił to czego nie zrobiła PO z ustawą czerwcową o TK i nawet nikt nie pisnął słowa z Wenecji.
                            >
                            >
                            • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 20:39
                              astra18 napisała:


                              > Waszczykowski zrobił to czego nie zrobiła PO z ustawą czerwcową o TK i nawet ni
                              > kt nie pisnął słowa z Wenecji.

                              Ciekawa jestem jak dlugo jeszcze bedziesz wymachiwala "ustawa czerwcowa" . Co wiecej, wymachujesz "uchwala czerwcowa" jakby ona cala nadawala sie do kosza i jakby nie bylo juz orzeczenia TK z 3 grudnia.

                              Natomiast o tym, ze Komisja Wenecka wcale nie ma sie zajac cala nowa PiSowska ustawa (na ktora Duda juz czeka z dlugopisem do podpisu) , tylko dwoma juz niewaznymi punktami, o tym wolisz nie mowic.

                              • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 22:36
                                maria421 napisała:

                                >
                                >
                                > Ciekawa jestem jak dlugo jeszcze bedziesz wymachiwala "ustawa czerwcowa" . Co w
                                > iecej, wymachujesz "uchwala czerwcowa" jakby ona cala nadawala sie do kosza i j
                                > akby nie bylo juz orzeczenia TK z 3 grudnia.

                                Tak długo dopóki nie dotrze do Ciebie że ustawa czerwcowa to swojego rodzaju spiritus movens obecnej sytuacji z TK. Nie słyszałem o zagrożeniu demokracji "ustami" różnych gremiów europejskich kiedy ten skok dokonywał się za rządów PO.
                                Swoją droga to powinnas Mario wyjść na ulice w Niemczech i demonstrować łamanie zasd demokracji bo w zapisie niemieckiego TK jest też mowa o wyborze 2/3 głosów:)
                                >
                                > Natomiast o tym, ze Komisja Wenecka wcale nie ma sie zajac cala nowa PiSowska
                                > ustawa (na ktora Duda juz czeka z dlugopisem do podpisu) , tylko dwoma juz niew
                                > aznymi punktami, o tym wolisz nie mowic.


                                W całości nieważne?
                                >
                                • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 08:23
                                  astra18 napisała:


                                  > Tak długo dopóki nie dotrze do Ciebie że ustawa czerwcowa to swojego rodzaju sp
                                  > iritus movens obecnej sytuacji z TK. Nie słyszałem o zagrożeniu demokracji "ust
                                  > ami" różnych gremiów europejskich kiedy ten skok dokonywał się za rządów PO.
                                  > Swoją droga to powinnas Mario wyjść na ulice w Niemczech i demonstrować łamanie
                                  > zasd demokracji bo w zapisie niemieckiego TK jest też mowa o wyborze 2/3 głosó
                                  > w:)

                                  Astra, zaloze sie ze nie czytalac calej ustawy czerwcowej, wiec przestan nia w koncu wymachiwac i, wzorem PiSu uzywac jej jako parawanu do obecnego PiSowskiego zamachu na TK.

                                  Badz pewna ze jezeli Merkel bedzie chciala przeforsowac ustawe o Bundesverfasusngsgericht taka jak ta pisowska, to z pewnoscia wyjde na ulice.

                                  W temacie Bundesverfassungsgericht radze Ci siegac do zrodel, wtedy lepiej zrozumiesz jak to jest z tym "w zapisie niemieckiego TK jest też mowa o wyborze 2/3 głosów:)"

                                  www.bundestag.de/bundestag/aufgaben/weitereaufgaben/wahlausschuss/aufgabe/248210
                                  "WPolityce" to nie jest jednak najlepsze zrodlo :-)
                                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 08:51
                                    maria421 napisała:


                                    > Astra, zaloze sie ze nie czytalac calej ustawy czerwcowej, wiec przestan nia w
                                    > koncu wymachiwac i, wzorem PiSu uzywac jej jako parawanu do obecnego PiSowskieg
                                    > o zamachu na TK

                                    No tak, bo zamach na TK czerwcową ustawą to był błąd,a obecne poprawki to zamach:))))
                                    Daruj sobie sobie ten wytrych.
                                    >
                                    > Badz pewna ze jezeli Merkel bedzie chciala przeforsowac ustawe o Bundesverfasus
                                    > ngsgericht taka jak ta pisowska, to z pewnoscia wyjde na ulice.

                                    Ja Ci tlko zaproponowałam zapoznanie z niemiecką ustawą, i podałam punkt zbieżny z pis-owską, i jakoś nie widzę chęci u Ciebie protestów z opornikiem w klapie.


                                    >
                                    > W temacie Bundesverfassungsgericht radze Ci siegac do zrodel, wtedy lepiej zroz
                                    > umiesz jak to jest z tym "w zapisie niemieckiego TK jest też mowa o wyborze
                                    > 2/3 głosów:)"

                                    >
                                    > www.bundestag.de/bundestag/aufgaben/weitereaufgaben/wahlausschuss/aufgabe/248210
                                    > "WPolityce" to nie jest jednak najlepsze zrodlo :-)

                                    A możesz to DOKŁADNIE przetłumaczyć? bo nie władam niemieckim biegle.
                                    Jeśli będziesz tak uprzejma oczywiście.
                                    • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 09:07
                                      astra18 napisała:

                                      > No tak, bo zamach na TK czerwcową ustawą to był błąd,a obecne poprawki to zamac
                                      > h:))))
                                      > Daruj sobie sobie ten wytrych.

                                      W czerwcu nie bylo zadnego zamachu na TK.
                                      Zamach na TK dzieje sie TERAZ.

                                      > Ja Ci tlko zaproponowałam zapoznanie z niemiecką ustawą, i podałam punkt zbieżn
                                      > y z pis-owską, i jakoś nie widzę chęci u Ciebie protestów z opornikiem w klapie

                                      A sama sie z nia zapoznalas? Czy tylko slepo zaufalas "niezaleznym mediom"? :-)

                                      > A możesz to DOKŁADNIE przetłumaczyć? bo nie władam niemieckim biegle.
                                      > Jeśli będziesz tak uprzejma oczywiście.

                                      Dokladnie to Ci moge powiedziec ze Niemcy tez maja swoja "ustawe czerwcowa" :-)
                                      Wedlug tej ustawy najpierw jest wybor kandydatow na stanowisto sedziego TK.
                                      Komitet wyborczy sklada sie z 12 czlonkow ktorzy wiekszoscia 2/3 glosow wybieraja kandydatow, czyli jeden kandydat musi miec poparcie minimum 8 czlonkow komitetu wyborczego.
                                      Kandydat musi byc zatwierdzony przez wiekszosc glosow w czasie plenarnego posiedzenia Bundestagu.
                                      • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 09:16
                                        maria421 napisała:

                                        > astra18 napisała:

                                        > W czerwcu nie bylo zadnego zamachu na TK.

                                        No skąd, wybieranie "na zapas" przed upływem kadencji sejmu to nie zamach tylko błąd:)


                                        >
                                        > A sama sie z nia zapoznalas? Czy tylko slepo zaufalas "niezaleznym mediom"? :-)

                                        Mario, na ślepo to Ty tu wklejasz bzdury z GW, czego dowodem był wątek o tym, że nie będzie publikacji orzeczenia. Więc spasuj z tymi swoimi argumentami.
                                        Mam taki link:

                                        www.szkolnictwo.pl/szukaj,Federalny_Trybunał_Konstytucyjny
                                        > Dokladnie to Ci moge powiedziec ze Niemcy tez maja swoja "ustawe czerwcowa" :-)

                                        Tak? Też wybierali "na zapas" tak jak to miało miejsce u nas w czerwcu?
                                        Może jakiś dowód na to?

                                        • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 09:46
                                          Astra, nawet z watku po polsku moglas sie dowiedziec ze niemiecki TK ma dwa senaty, co bierze sie z federalnej struktury Niemiec, gdzie kazdy Land ma swoja konstytucje.
                                          Tak wiec struktura niemieckiego TK nie jest taka sama jak struktura polskiego TK.
                                          Nie zauwazylas tez ze te 2/3 dotyczy wyboru sedziow z ramienia BUNDESRATU, nie Bundestagu.

                                          Nie zauwazylas tez, ze "wybor sedziow na zapas" , gdyby nie byl zawetowany przez TK 3 grudnia, funkcjonowalby w kazdym ukladzie parlamentarnym. W tym roku Sejm PO wybralby dwoch sedziow "na zapas", ale w przyszlych okresach legislacyjnych inne partie, np. PiS tez moglby wybierac "na zapas".

                                          Tak wiec PO nie robilo niczego TYLKO dla siebie, bo chyba zdawalo sobie sprawe z tego ze nie bedzie wiecznie rzadzic.

                                          • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 10:03
                                            maria421 napisała:

                                            > Astra, nawet z watku po polsku moglas sie dowiedziec ze niemiecki TK ma dwa sen
                                            > aty, co bierze sie z federalnej struktury Niemiec, gdzie kazdy Land ma swoja ko
                                            > nstytucje.
                                            > Tak wiec struktura niemieckiego TK nie jest taka sama jak struktura polskiego T
                                            > K.
                                            > Nie zauwazylas tez ze te 2/3 dotyczy wyboru sedziow z ramienia BUNDESRATU, nie
                                            > Bundestagu.

                                            Zauważyłam że SYSTEM wyboru przez 2/3 głosów czy to dotyczy tylko Bundesratu czy nie j, funkcjonuje.
                                            >
                                            > Nie zauwazylas tez, ze "wybor sedziow na zapas" , gdyby nie byl zawetowany prze
                                            > z TK 3 grudnia, funkcjonowalby w kazdym ukladzie parlamentarnym.

                                            Zauważyłam że gdyby ten skok PO się udał sędziowie z ramienia tej partii mieliby do 6 listopada 13 sędziów, po tym terminie wszystkich.

                                            W tym roku Sej
                                            > m PO wybralby dwoch sedziow "na zapas", ale w przyszlych okresach legislacyjnyc
                                            > h inne partie, np. PiS tez moglby wybierac "na zapas".

                                            "Mógłby", ale wtedy to byłby "skok", nieprawdaż?:)
                                            >
                                            > Tak wiec PO nie robilo niczego TYLKO dla siebie, bo chyba zdawalo sobie sprawe
                                            > z tego ze nie bedzie wiecznie rzadzic.

                                            Twoja opinia o "trosce" polityków PO mnie wzrusza:))))
                                            >
                                            >
                                            • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 13:09
                                              Astra, to jaka wiekszoscia glosow dokonuje sie wyboru sedziow TK nie jest istotne i jak widzisz, nie ma tego w punktach wymienionych we wpisie otwierajacym watek, ani nikt z przeciwnikow pisowskiej ustawy o TK nie robi z tego problemu.

                                              Ty zamiast napisac cokolwiek na temat tych punktow wymienionych we wpisie otwierajacym watek, wolalas skierowac uwage na to, ze gdzie indziej sedziowie TK tez sa wybierani wiekszoscia 2/3 glosow, co by mialo dowodzic o poprawnosci calej pisowskiej ustawy.

                                              Ciagle piszesz o "skoku PO na TK"...
                                              Astro kochana, sedziowie wie wybrani w latach 2010-2011-2012 ( a jest ich szesciu) beda przez cala VIII kadencje Sejmu .
                                              Kadencja 3 sedziow konczyla sie w czasie kandencji poprzedniego Sejmu, wiec poprzedni Sejm mial prawo wybrac 3 sedziow , a Duda mial obowiazek przyjac od nich slubowanie.
                                              W ten sposob PO mialoby 9 sedziow przez cala nastepna kadencie PiSu.

                                              Tego oczywiscie PiS nie mogl zniesc, dlatego najpierw Duda zlamal konstytucje nie odbierajac slubowania od tych sedziow, potem PiS dokonal skoku na TK.

                                              • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 13:35
                                                maria421 napisała:

                                                > Astra, to jaka wiekszoscia glosow dokonuje sie wyboru sedziow TK nie jest istot
                                                > ne i jak widzisz, nie ma tego w punktach wymienionych we wpisie otwierajacym wa
                                                > tek, ani nikt z przeciwnikow pisowskiej ustawy o TK nie robi z tego problemu.

                                                Jak to nikt nie robił problemu? Z każdego punktu projektu robiono.
                                                >
                                                > Ty zamiast napisac cokolwiek na temat tych punktow wymienionych we wpisie otwie
                                                > rajacym watek, wolalas skierowac uwage na to, ze gdzie indziej sedziowie TK tez
                                                > sa wybierani wiekszoscia 2/3 glosow, co by mialo dowodzic o poprawnosci calej
                                                > pisowskiej ustawy.

                                                "Cokolwiek" napisała a Ty nie ciagnelas tematu.
                                                Zwrocilam uwagę n ato że ten "szum z zagranicy" maci Ci w głowie a nie wiesz że pod nosem masz podobną ustawę choć z góry zalozylas że to ne to samo - nie wyjaśniając na czym niby ma polegać różnica,
                                                >
                                                > Ciagle piszesz o "skoku PO na TK"...

                                                O fakcie, moja droga.

                                                > Astro kochana, sedziowie wie wybrani w latach 2010-2011-2012 ( a jest ich szesc
                                                > iu) beda przez cala VIII kadencje Sejmu .
                                                > Kadencja 3 sedziow konczyla sie w czasie kandencji poprzedniego Sejmu, wiec pop
                                                > rzedni Sejm mial prawo wybrac 3 sedziow ,

                                                A nie 5

                                                a Duda mial obowiazek przyjac od nic
                                                > h slubowanie.

                                                Nie w okolicznościach zaistniałych kiedy w kolejce stała bezprawnie wybrana 5.

                                                > W ten sposob PO mialoby 9 sedziow przez cala nastepna kadencie PiSu.

                                                A chciało jeszcze więcej, i to im się udało, dlatego ten wrzask.
                                                >
                                                > Tego oczywiscie PiS nie mogl zniesc, dlatego najpierw Duda zlamal konstytucje n
                                                > ie odbierajac slubowania od tych sedziow,

                                                Nie było podstawie prawnych do przyjęcia ślubowania od 5 sędziów.

                                                potem PiS dokonal skoku na TK.
                                                >
                                                Kopiuj wklej.
                                                >
                                                • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 13:43
                                                  Astro, miedzy ustawami o TK jest na ogol wiele podobienstw, (jednym z nich jest na przyklad zakaz ponownego wybierania sedziow) , jest wiele roznic (np. okres kadencji sedziego, liczba sedziow), ale kazda ustawa opiera sie na tej samej podstawie jaka jest NIEZALEZNOSC TK.

                                                  PiSowska ustawa te niezaleznosc podwaza, a Ty temu przyklaskujesz!



                                                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 17:27
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astro, miedzy ustawami o TK jest na ogol wiele podobienstw, (jednym z nich jest
                                                    > na przyklad zakaz ponownego wybierania sedziow) , jest wiele roznic (np. okres
                                                    > kadencji sedziego, liczba sedziow), ale kazda ustawa opiera sie na tej samej p
                                                    > odstawie jaka jest NIEZALEZNOSC TK.
                                                    >
                                                    > PiSowska ustawa te niezaleznosc podwaza, a Ty temu przyklaskujesz!

                                                    Który punkt tej ustawy tę niezależność podważa?
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 19:25
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisała:
                                                    >
                                                    > > Który punkt tej ustawy tę niezależność podważa?
                                                    >
                                                    > 5-6-7

                                                    Uzasadnienie jakieś?Swoimi słowami nie z GW?
                                                    >
                                                    > dziennikustaw.gov.pl/DU/2015/2217
                                                    > Swoja droga nie tylko Duda ekspresowo zalatwia sprawy PiSu, ale i Kempa ekspres
                                                    > owo publikuje ....

                                                    A ustawa była w TK żeby Kempa miała wątpliwości do składu?
                                                  • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 19:33
                                                    astra18 napisała:

                                                    > > 5-6-7
                                                    >
                                                    > Uzasadnienie jakieś?Swoimi słowami nie z GW?

                                                    A Ty sama nie mozesz? Swoimi slowami a nie z "WPolityce"?

                                                    > > Swoja droga nie tylko Duda ekspresowo zalatwia sprawy PiSu, ale i Kempa e
                                                    > kspres
                                                    > > owo publikuje ....

                                                    Jasne, jak moga miec watpliwosci odnosnie wlasnej genialnosci.
                                                    > A ustawa była w TK żeby Kempa miała wątpliwości do składu?
                                                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 19:36
                                                    maria421 napisała:


                                                    > A Ty sama nie mozesz? Swoimi slowami a nie z "WPolityce"?

                                                    No i co się wykręcasz? To Ty stwierdziłaś "podważanie niezależności TK" a ja zapytałam o konkrety.Podałaś cyferki bez uzasadnienia. Co, nie napisali jeszcze w punktach w GW?

                                                    >
                                                    > Jasne, jak moga miec watpliwosci odnosnie wlasnej genialnosci.

                                                    > > A ustawa była w TK żeby Kempa miała wątpliwości do składu?

                                                    A coś na temat?
                                                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 19:42
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, napisalam Ci cyferki z nowej, opublikowanej dzisiaj ustawy o TK i zalacz
                                                    > ylam link do niej.
                                                    >
                                                    > Otworz, przeczytaj do czego odnosza sie te cyferki i bedziesz miala odpowiedz n
                                                    > a Twoje pytanie.

                                                    Moja Droga, mam otwarte te "cyferki" i czekam aż UZASADNISZ tę swoją tezę postawioną we wcześniejszym poście. Swoimi słowami na podstawie zgodności z podstawami prawnymi itd.
                                                  • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 19:45
                                                    astra18 napisała:


                                                    > Moja Droga, mam otwarte te "cyferki" i czekam aż UZASADNISZ tę swoją tezę posta
                                                    > wioną we wcześniejszym poście. Swoimi słowami na podstawie zgodności z podstawa
                                                    > mi prawnymi itd.

                                                    Tak wiec przeczytalas co sie kryje pod tymi cyferkami i nadal nie rozumiesz ze jest to zamach na niezawislosc sedziow?

                                                    Obawiam sie ze Ty po prostu nie chcesz tego dostrzec i NIC Cie nie przekona, wiec nie bede czasu tracic na tlumaczenie abecadla.
                                                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 19:49
                                                    maria421 napisała:



                                                    > Tak wiec przeczytalas co sie kryje pod tymi cyferkami i nadal nie rozumiesz ze
                                                    > jest to zamach na niezawislosc sedziow?

                                                    Nie widzę tam takich okoliczności o których piszesz. Dlatego proszę o konkrety z Twojej strony.
                                                    Co jest tym "zamachem"?
                                                    >
                                                    > Obawiam sie ze Ty po prostu nie chcesz tego dostrzec i NIC Cie nie przekona, wi
                                                    > ec nie bede czasu tracic na tlumaczenie abecadla.

                                                    Obawiam się że klepiesz te same bzdury które płyną z GW, bez podania konkretów na czym polega ten "zamach".
                                                  • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 19:58
                                                    Astra, masz ochote znowu na niekonczaca dyskusje w ktorej bedziesz sie upierac ze biale jest czarne a czarne jest biale?
                                                    Typu ze Komorowski zlamal konstytucje, bo nie mial aktu zgonu Kaczysnkiego w chwili wyglaszania oredzia, ale Duda nie zlamal konstytucji ulaskawiajac Kaminskiego bo..... no bo nie i koniec? :-)

                                                    Ja na taka dyskusje ochoty nie mam, bo wiem, ze nawet gdyby PiS zlikwidowal TK, to Ty i tak byc przyklasnela ze to jest genialny pomysl....



                                                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 20:06
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, masz ochote znowu na niekonczaca dyskusje w ktorej bedziesz sie upierac
                                                    > ze biale jest czarne a czarne jest biale?

                                                    Nie, mam ochotę przeczytać uzasadnienie Twojej tezy na podstawie punktów które wymieniłaś.
                                                    Bo czytanie bzdur mnie nie interesuje.
                                                    Ja wiem że to wymaga trochę wysiłku ale jak się powiedziało a to może wypada i b.

                                                    > Typu ze Komorowski zlamal konstytucje, bo nie mial aktu zgonu Kaczysnkiego w ch
                                                    > wili wyglaszania oredzia,

                                                    Nie napisałam że "nie miał aktu zgonu" więc swoje manipulacje trzymaj daleko ode mnie bo ten numer Ci ze mną nie przejdzie o czym dobrze wiesz.Złamał bo wygłosił orędzie PRZED znalezieniem ciała LK.

                                                    ale Duda nie zlamal konstytucji ulaskawiajac Kaminski
                                                    > ego bo..... no bo nie i koniec? :-)

                                                    Bo nie złamał. Mam Ci przyklepać Twoją tezę bo co? Bo tak?
                                                    >
                                                    > Ja na taka dyskusje ochoty nie mam, bo wiem, ze nawet gdyby PiS zlikwidowal TK,
                                                    > to Ty i tak byc przyklasnela ze to jest genialny pomysl....

                                                    Migasz się od odpowiedzi na pytanie o konkrety bo kalkujesz bzdury rozsiewane przez GW.
                                                    Tam też nie napisano CO jest złamaniem niepodważalności TK.
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 20:18
                                                    Pytalas ktory punkt ustawy podwaza niezaleznosc sedziow, to Ci podalam trzy punkty i link do ustawy.

                                                    Teraz piszesz ze "czytanie bzdur Cie nie interesuje". Co jest bzdura? Ustawa ktora Ci zalinkowalam????

                                                    OK, napisalas ze Komorowski zlamal konstytucje bo wyglosil oredzie zanim znaleziono cialo L.K. Fakt ze to cialo bylo juz martwe kilka godzin przed oredziem , czyli ze Komorowski wyglosil oredzie po faktycznej smierci prezydenta, czyli nie zlamal Konskonstytucji, wcale do Ciebie nie dociera.
                                                    Jednoczesnie nie dociera do Ciebie fakt, ze Duda zlamal konstytucje ulaskawiajac Kaminskiego zanim sad wydal prawomocny wyrok. Nie masz NIC na poparcie Twojej tezy, ale dalej sie upierasz ze Duda konstytucji nie zlamal.

                                                    I na koniec- zauwaz ze zalinkowalam Ci Dziennik Ustaw, nie GW.
                                                    Jak mozesz mi wiec zarzucac ze "kalkuje bzdury rozsiewane przez GW"???

                                                    Nerwy puszczaja?

                                                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 20:31
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Pytalas ktory punkt ustawy podwaza niezaleznosc sedziow, to Ci podalam trzy pun
                                                    > kty i link do ustawy.
                                                    >
                                                    > Teraz piszesz ze "czytanie bzdur Cie nie interesuje". Co jest bzdura? Ustawa kt
                                                    > ora Ci zalinkowalam????

                                                    Prosiłam Cię o UZASADNIENIE Twojej tezy a to że podałas link do nowej ustawy to nie czyni to odpowiedzią na moje pytanie.
                                                    Napisałaś że nowa ustawa, pkt 5,6,7 podważaja niezależność TK. Gdybys napisała że jest głupia bo tak na to samo by wyszło.
                                                    Wiem, że rozumiesz o co chodzi tylko się wykręcasz bo nie potrafisz swoimi słowami UZASADNIĆ swojej tezy, skopiowanej zresztą z GW.



                                                    >
                                                    > OK, napisalas ze Komorowski zlamal konstytucje bo wyglosil oredzie zanim znalez
                                                    > iono cialo L.K

                                                    Fakt ze to cialo bylo juz martwe kilka godzin przed oredziem ,
                                                    > czyli ze Komorowski wyglosil oredzie po faktycznej smierci prezydenta, czyli
                                                    > nie zlamal Konskonstytucji, wcale do Ciebie nie dociera.

                                                    Do Ciebie nie dociera że wygłosił PRZED znalezieniem ciała.

                                                    > Jednoczesnie nie dociera do Ciebie fakt, ze Duda zlamal konstytucje ulaskawiaja
                                                    > c Kaminskiego zanim sad wydal prawomocny wyrok. Nie masz NIC na poparcie Twojej
                                                    > tezy, ale dalej sie upierasz ze Duda konstytucji nie zlamal.

                                                    Ależ mam poparcie! Art. 139 konstytucji!!!!!!!
                                                    >
                                                    > I na koniec- zauwaz ze zalinkowalam Ci Dziennik Ustaw, nie GW.
                                                    > Jak mozesz mi wiec zarzucac ze "kalkuje bzdury rozsiewane przez GW"???

                                                    Bo kopiijesz STYL zarzutów które jak sie przyjrzeć bliżej nimi nie mogą być bo nie mają UZASADNIENIA.
                                                    >
                                                    > Nerwy puszczaja?

                                                    Wolne żarty. Ja pękam z radości że idą zmiany a pieski szczekają.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 20:58
                                                    Astra, przypomnie Ci o co prosilas :

                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astro, miedzy ustawami o TK jest na ogol wiele podobienstw, (jednym z nich jest
                                                    > na przyklad zakaz ponownego wybierania sedziow) , jest wiele roznic (np. okres
                                                    > kadencji sedziego, liczba sedziow), ale kazda ustawa opiera sie na tej samej p
                                                    > odstawie jaka jest NIEZALEZNOSC TK.

                                                    >
                                                    > PiSowska ustawa te niezaleznosc podwaza, a Ty temu przyklaskujesz!


                                                    Na co Ty zapytalas :

                                                    astra18 napisała:

                                                    > Który punkt tej ustawy tę niezależność podważa?


                                                    na co ja Ci dalam odpowiedz :

                                                    5-6-7

                                                    dziennikustaw.gov.pl/DU/2015/2217
                                                    Swoja droga nie tylko Duda ekspresowo zalatwia sprawy PiSu, ale i Kempa ekspresowo publikuje ....


                                                    -----------------

                                                    Tak wiec na Twoje pytanie dalam Ci konkretna odpowiedz podparta linkiem.

                                                    I tu dyskusja moglaby sie skonczyc, gdybys nie wyjela wiertla i zaczela mi dziure w brzuchu wiercic ze chcesz uzasadnienia, moim slowami, a nie kalkowania bzdur z GW itd. itp.

                                                    Dobranoc :-)


                                                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 22:13
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, przypomnie Ci o co prosilas :

                                                    > maria421 napisała:
                                                    >
                                                    > > Astro, miedzy ustawami o TK jest na ogol wiele podobienstw, (jednym z nic
                                                    > h jest
                                                    > > na przyklad zakaz ponownego wybierania sedziow) , jest wiele roznic (np.
                                                    > okres
                                                    > > kadencji sedziego, liczba sedziow), ale kazda ustawa opiera sie na tej sa
                                                    > mej p
                                                    > > odstawie jaka jest NIEZALEZNOSC TK.


                                                    > > PiSowska ustawa te niezaleznosc podwaza, a Ty temu przyklaskujesz!


                                                    > Na co Ty zapytalas :

                                                    > astra18 napisała:

                                                    > > Który punkt tej ustawy tę niezależność podważa?

                                                    >
                                                    > na co ja Ci dalam odpowiedz :
                                                    >
                                                    > 5-6-7
                                                    >
                                                    > dziennikustaw.gov.pl/DU/2015/2217
                                                    > Swoja droga nie tylko Duda ekspresowo zalatwia sprawy PiSu, ale i Kempa ekspres
                                                    > owo publikuje ....
                                                    >

                                                    >
                                                    > -----------------
                                                    >
                                                    > Tak wiec na Twoje pytanie dalam Ci konkretna odpowiedz podparta linkiem.
                                                    >
                                                    > I tu dyskusja moglaby sie skonczyc, gdybys nie wyjela wiertla i zaczela mi dziu
                                                    > re w brzuchu wiercic ze chcesz uzasadnienia, moim slowami, a nie kalkowania bzd
                                                    > ur z GW itd. itp.

                                                    Jeśli zaloze wątek pt: Maria kłamie, co będzie teza, a Ty poprosisz o uzasadnienie tej tezy, to dokładnie jest obraz w pigułce tego o cym powyżej mowa.
                                                    Jeśli Ty zalozylas tezę że pkty 5,6,7 łamią niezależność TK to jest to teza ktora nie poparlas zadnymi dowodami.
                                                    Brak odpowiedzi jest DOWODEM że nie wiesz o czym mowa i brak Ci argumentów na poparcie swojej tezy.
                                                    >
                                                    > Dobranoc :-)

                                                    Śpij słodko:)
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 29.12.15, 09:49
                                                    Astra, jezeli wszyscy wiedza ze teraz jest grudzien, a Maria napisze ze jest lipiec, a Ty zalozysz watek ze Maria klamie i podasz link do Marii wypowiedzi w ktorym Maria twierdzi ze jest lipiec, to tym samym udowodnisz Marii klamstwo i nie bedziesz musiala nikogo przekonywac o tym ze jest grudzien:-)
                                                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 29.12.15, 09:58
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, jezeli wszyscy wiedza ze teraz jest grudzien, a Maria napisze ze jest li
                                                    > piec, a Ty zalozysz watek ze Maria klamie i podasz link do Marii wypowiedzi w k
                                                    > torym Maria twierdzi ze jest lipiec, to tym samym udowodnisz Marii klamstwo i n
                                                    > ie bedziesz musiala nikogo przekonywac o tym ze jest grudzien:-)

                                                    Patrząc przez okno i widząc jaką aurę mamy uzasadnienie byłoby wskazane:)
                          • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 19:15
                            jureek napisał:


                            > A ja Ci nie odpowiem, bo nie znam gościa. I nie jest to dla mnie istotne. OK?

                            Jest to o tyle istotne że ten pan uznał poprawki za "jezcze bardziej radykalne" co jest tylko jego komentarzem a nie odnosi się do faktów, bo po co podać, nie?


                            >
              • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 18:51
                jureek napisał:

                > astra18 napisała:
                >
                > > A kto zacz Piotr Rachtan?
                >
                > Jak Rachtan Ci przeszkadza, to poczytaj sobie u źródła:
                > www.venice.coe.int/webforms/events/

                Może zacytujesz moje słowa sugerujące że Piotr Rachtan mi przeszkadza?

                • jureek Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 18:54
                  astra18 napisała:

                  > Może zacytujesz moje słowa sugerujące że Piotr Rachtan mi przeszkadza?

                  Napisałem "jak" w sensie "jeśli". Więc jeśli Rachtan Ci przeszkadza, to podałem Ci link do źródła, a jeśli Ci nie przeszkadza, to to samo możesz przeczytać w jego artykule.
                  Fakt jest taki, że komisja otrzymała projekty ustaw, a nie wersję przegłosowaną przez Sejm i Senat. Przynajmniej tak wynika to z lektury oficjalnej strony komisji.

                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 27.12.15, 18:58
                    jureek napisał:


                    > Napisałem "jak" w sensie "jeśli". Więc jeśli Rachtan Ci przeszkadza, to podałem
                    > Ci link do źródła, a jeśli Ci nie przeszkadza, to to samo możesz przeczytać w
                    > jego artykule.

                    To bądź precyzyjny, a nie dukaj że w jak w sensie jeśli.

                    > Fakt jest taki, że komisja otrzymała projekty ustaw, a nie wersję przegłosowaną
                    > przez Sejm i Senat. Przynajmniej tak wynika to z lektury oficjalnej strony kom
                    > isji.

                    No i co z tego? Byl ryk w mediach że NAWET KOMISJA WENECKA ma coś do propozycji zmian prawnych. Wysłali i też źle? To o co chodzi?
                    >
                • maria421 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 08:25
                  astra18 napisała:

                  > Odpowiedz na pytanie.Za trudne?

                  Za nudne.
                  Chcesz znow skrecic temat z tego CZYM ma sie zajac Komisja Wenecka i z tego ze "WPolityce" dezinformuje na to kto odnalazl tekst zrodlowy i tym samym zdemaskowal klamstwa "WPolityce"
                  • astra18 Re: Waszczykowski do Komisji Weneckiej 28.12.15, 08:54
                    maria421 napisała:


                    > Za nudne.

                    Acha. jasne.

                    > Chcesz znow skrecic temat z tego CZYM ma sie zajac Komisja Wenecka i z tego ze
                    > "WPolityce" dezinformuje na to kto odnalazl tekst zrodlowy i tym samym zdemasko
                    > wal klamstwa "WPolityce"

                    Moje pytanie padło niezależnie od tego co ię pojawiło lub nie - no właśnie, gdzie i co?link jakiś - w Wpolityce.

        • jurasberlinczyk49 Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 19:55
          maria421 napisała:

          > Juras, az mi sie nie chce wierzyc ze Ty ten post pisales w Boze Narodzenie o 10
          > .48.
          >
          > Przed uroczysta msza swieta ( w czasie ktorej, jak przypuszczam, pelniles funkc
          > je szafarza!) czy juz po niej przejechales sie po "roznych Budkach, Swetrach" i
          > innych "przestepcach" , "komuchach w rodzaju towarzysza Cimosiewicza" itp?

          Droga Mario,
          jestem autentycznie poruszony Twoją troską o moją grzeszną duszę i o nasz Kościół, aby nie dochodziło w nim do czynów świętokradczych z moim udziałem i sedrecznie Ci za tę troskę (a zapewne i gorliwe modlitwy) dziękuję. Jeśli tak samo modlisz się i troszczysz o wszystkie "nieprzyjacioły" Twoje, jestem zupełnie spokojny o PiS i mocno wierzę, że uda Ci się wymodlić tylko udane reformy nowej władzy, a także o wszystkich islamistów, którzy dzięki Twemu wstawiennictwu z całą pewnością nawrócą się już wkrótce na katolicyzm.

          Co do mojego wpisu, no cóż, mam nadzieję, że Pan Bóg wybaczy mi mój niewyparzony, cięty język i specyficzne poczucie humoru; myślę, że On zna nas najlepiej i tylko On potrafi ocenić ile w każdym z nas kryje się faktycznej nienawiści naszych nieprzyjaciół i pogardy wobec ciemnego ludu, a ile w tych naszych ocenach jest zwykłej próżności czy nieszkodliwego, wolnego od nienawiści kpiarskiego dokazywania.

          W styczniu czekają Polskę dalsze ważne reformy, więc nie ustawaj w modlitwach i chrześcijańskiej trosce, aby wszystko odbyło się z korzyścią i dla dobra naszych Rodaków.

          Raz jeszcze serdecznie Ci za Twoje głęboko chrześcijańskie zaangażowanie i pełną pokory postawę dziękuję.

          Pozdrawiam poświątecznie, w niedzielę Świętej Rodziny o godz. 19.55.

          :-)
          • maria421 Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 20:21
            Drogi Jurasie,

            To ze nie jestes moim "przyjacielem" nie znaczy ze jestes moim "nieprzyjacielem", a moj komentarz do wpisu jakiego dokonales w Boze Narodzenie wcale nie wynika z troski o Twoja dusze, jest tylko wyrazem zdumienia ze tak pobozny czlowiek jak Ty, nawet w tak wielkie Swieto kiedy ludzie albo ida do kosciola, albo oczekuja na transmisje Urbi et Orbi z Watykanu, albo po prostu ciesza sie rodzinnym cieplem, znajduje czas na zaspakajanie wlasnych tak watpliwych przyjemnosci jak bluzganie pod adresem bliznich, tylko dlatego ze sa politycznymi "nieprzyjaciolami".

            Czytales co ksiadz Wierzbicki napisal na temat PiSu i Kaczynskiego? Ze od 1968 roku, od czasow Gomulki nikt nie potrafil tak podzielic Polakow jak Kaczynski?
            Wpiszesz rowniez ksiedza Wierzbickiego na liste Twoich "nieprzyjaciol" , dolaczysz go do listy "przestepcow , komuchow" itp?


            • jurasberlinczyk49 Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 20:48
              maria421 napisała:

              > Drogi Jurasie,
              >
              > To ze nie jestes moim "przyjacielem" nie znaczy ze jestes moim "nieprzyjacielem
              > ", a moj komentarz do wpisu jakiego dokonales w Boze Narodzenie wcale nie wynik
              > a z troski o Twoja dusze, jest tylko wyrazem zdumienia ze tak pobozny czlowiek
              > jak Ty, nawet w tak wielkie Swieto kiedy ludzie albo ida do kosciola, albo ocze
              > kuja na transmisje Urbi et Orbi z Watykanu, albo po prostu ciesza sie rodzinnym
              > cieplem, znajduje czas na zaspakajanie wlasnych tak watpliwych przyjemnosci ja
              > k bluzganie pod adresem bliznich, tylko dlatego ze sa politycznymi "nieprzyjaci
              > olami".

              No, rozczarowujesz mnie, droga Mario! Ja myślałem, że autentycznie zależy Ci na zbawieniu mojej nędznej duszy i kieruje Tobą troska o dobro naszej Wspólnoty, a okazuje się, że to tylko wyraz takiego Twojego publicznego nade mną "zdumienia". Nie wierzysz w moc modlitwy?

              > Czytales co ksiadz Wierzbicki napisal na temat PiSu i Kaczynskiego? Ze od 1968
              > roku, od czasow Gomulki nikt nie potrafil tak podzielic Polakow jak Kaczynski?
              > Wpiszesz rowniez ksiedza Wierzbickiego na liste Twoich "nieprzyjaciol" , dolac
              > zysz go do listy "przestepcow , komuchow" itp?

              Czy to o tego kapłana chodzi? No cóż, jak sama widzisz można nawet być księdzem i profesorem, a zionąć nienawiścią jak się patrzy... O hipokryzji GW, która zabrania wypowiadania się Kościołowi o polityce, a następnie wynajduję "księdza patriotę", który znad Żłóbka miota antypisowskim stricte politycznym jadem, lepiej nie mówic.

              Mam dla Ciebie inny tekst. Wiem, że go raczej nie przeczytasz, ale zaryzykuję. Mną poruszył i powiem Ci szczerze, to dzięki temu tekstowi zrozumiałem niestosowność mojego kpiarskiego wpisu z pierwszego dnia Świąt Bożego Narodzenia...

              • maria421 Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 21:03
                Juras, juz raz w tym watku zawierzyles slepo "WPolityce" i okazalo sie ze Cie "WPolityce" oszukalo.... Triumfowales ze Kaczynski znow dokonal "genielnego" ruchu poddajac ustawe o TK do oceny Komisji Weneckiej, a tu sie okazalo, ze chodzilo tylko o dwa marne, juz nieaktualne projekty ustawy....

                Nadal slepo wierzysz "WPolityce" i zamiast samemu poszukac i przeczytac caly tekst ksiedza Wierzbickiego i samemu sobie wyrobic Twoja wlasna opinie, szukasz najpierw co NALEZY na ten temat myslec, a NALEZY myslec tak, jak nakaze Partia poprzez usluzne "niezalezne" media :)

                Tu masz caly tekst, moze zdazysz przeczytac zanim go wezma pod klodke :

                lublin.wyborcza.pl/lublin/1,48724,19390676,demokracja-moze-poniesc-kleske-chrzescijanski-polityk-chce.html

                • jurasberlinczyk49 Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 21:28
                  No właśnie! Nie zajrzałaś nawet do zalinkowanego przeze mnie tekstu (inaczej nie napisałabyś tego, co napisalaś), a żądasz ode mnie, abym wysłuchiwał kazania "księdza patrioty" ziejącego antypisowskim jadem...

                  "Wpolityce" jest jednym z największych opiniotwórczych polskichm portalów i NIGDY mnie nie zawiódł, wiec niby dlaczego miałbym wymieniać go na kłódkowane i niekłódkowane kłamstwa Wybiórczej?

                  Umówmy się, że zostajemy przy swoich źródłach. Ty przy miotającym się w walce o wpływy i korzyści majątkowe establishmencie III RP, a ja przy ideowcach...

                  ;-)
                  • maria421 Re: No i masz babo placek! 28.12.15, 07:35
                    jurasberlinczyk49 napisał:

                    > No właśnie! Nie zajrzałaś nawet do zalinkowanego przeze mnie tekstu (inaczej ni
                    > e napisałabyś tego, co napisalaś), a żądasz ode mnie, abym wysłuchiwał kazania
                    > "księdza patrioty" ziejącego antypisowskim jadem...

                    Wlasnie gdybym nie zajrzala do tekstu ktory zalinkowales nie napisalabym tego co napisalam.

                    > "Wpolityce" jest jednym z największych opiniotwórczych polskichm portalów i NIG
                    > DY mnie nie zawiódł, wiec niby dlaczego miałbym wymieniać go na kłódkowane i ni
                    > ekłódkowane kłamstwa Wybiórczej?
                    >
                    > Umówmy się, że zostajemy przy swoich źródłach. Ty przy miotającym się w walce o
                    > wpływy i korzyści majątkowe establishmencie III RP, a ja przy ideowcach...

                    Jurasie drogi, w tym przypadku ZRODLEM jest tekst autorstwa ksiedza Wierzbickiego, a nie wyjatki z tego tekstu z komentarzami "WPolityce".
                    Tekst autorstwa ksiedza Wierzbickiego zostal opublikowany w calosci i bez komentarza w GW.
                    Wiec jak mozesz mowic o "zaklodkowanych klamstwach Wyborczej" w tym przypadku?

                    Ciebie po prostu nie interesuje to, co napisal Wierzbicki, lecz to, co na temat tego co napisal Wierzbicki napisalo "WPolityce". Ty zamiast zdawac sie na wlasny intelekt, wolisz polykac gotowa papke "WPolityce". Wierze ze "WPolityce" nigdy Cie nie zawiodlo, bo znajdujesz tam akurat to, co chcesz przeczytac.

              • maria421 Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 21:27
                jurasberlinczyk49 napisał:

                > Mam dla Ciebie inny tekst. Wiem, że go raczej nie przeczytasz, ale zary
                > zykuję. Mną poruszył i powiem Ci szczerze, to dzięki temu tekstowi zrozumiałem
                > niestosowność mojego kpiarskiego wpisu z pierwszego dnia Świąt Bożego Narodzeni
                > a...

                Przeczytalam.

                PiS nie zrobil PO nic zlego podczas 2 lat rzadow. PO tez nie zrobila PiSowi nic zlego podczas 8 lat rzadow wiec nie wiem dlaczego mialabym to za jakis dowod dobroci brac.

                W 2007 roku PiS wcale nie ODDAL wladzy PO. Tak samo jak w 2015 roku PO nie oddalo wladzy PiSowi. Tak w 2007 jak i w 2015 roku to wyborcy zdecydowali kto ma rzadzic .
                Wiec w 2007 roku PiS nikomu laski nie robil, nie oddawal wladzy, po prostu PRZEGRAL wybory, tak samo jak je przegral w 2011 roku.

                Nikt nie hodowal nienawisci do Lecha Kaczynskiego!

                To raczej J. Kaczynski hodowal i demonstrowal nienawisc do Komorowskiego mowiac ze jest on przezydentem "przez przypadek", ignorujac zaproszenia Komorowskiego do udzialu w RBN, urzadzajac wiece wyborcze pod palacem prezydenckim w kazda rocznice katastrofy smolenskej wsrod transparentow ze "to byl zamach":...
                To Kaczynski demonstrowal nienawisc do Tuska wielokrotnie mowiac do kamer "Tusk musi odejsc".
                To Kaczynski mowil w Sejmie ze "wybory byly sfalszowane"...

                Autor konczy nawolujac do pojednania.... Dobrze byloby wiec zeby Kaczynski to uslyszal i wiecej nie dzielil ludzi na lepszy o gorszy sort, na tych co maja gen zdrady, na uktyra opcje niemiecka itp.

                Wszystko w jego rekach.




                • jurasberlinczyk49 Re: No i masz babo placek! 27.12.15, 23:42
                  maria421 napisała:

                  > Autor konczy nawolujac do pojednania.... Dobrze byloby wiec zeby Kaczynski to u
                  > slyszal i wiecej nie dzielil ludzi na lepszy o gorszy sort, na tych co maja gen
                  > zdrady, na uktyra opcje niemiecka itp.
                  >
                  > Wszystko w jego rekach.

                  "Lecz Abraham odrzekł: "Wspomnij, synu, że za życia otrzymałeś swoje dobra, a Łazarz przeciwnie, niedolę; teraz on tu doznaje pociechy, a ty męki cierpisz. A prócz tego między nami a wami zionie ogromna przepaść, tak że nikt, choćby chciał, stąd do was przejść nie może ani stamtąd do nas się przedostać". Tamten rzekł: "Proszę cię więc, ojcze, poślij go do domu mojego ojca! Mam bowiem pięciu braci: niech ich przestrzeże, żeby i oni nie przyszli na to miejsce męki". Lecz Abraham odparł: "Mają Mojżesza i Proroków, niechże ich słuchają!" "Nie, ojcze Abrahamie - odrzekł tamten - lecz gdyby kto z umarłych poszedł do nich, to się nawrócą". Odpowiedział mu: "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą". (Łk 16; 24-31)
                  • maria421 Re: No i masz babo placek! 28.12.15, 16:20
                    Czyzbys tym cytatem z Ewangelii sugerowal, ze Kaczynski jest jak ten bogacz ktory sie oddziela od zebraka Lazarza? Izoluje sie?

                    Moge tylko powiedziec : Juras, nie idz ta droga :-)

                    Ty tez dzielisz i linia podzialu jest stosunek do PiSu.
                    Na przyklad- tak Cimosiewicz jak i Stanislaw Piotrowicz byli w PZPR.
                    Ale dla Ciebie tylko Cimosiewicz jest "komuchem", a Piotrowicz nie...


                    • jurasberlinczyk49 Re: No i masz babo placek! 29.12.15, 20:05
                      maria421 napisała:

                      > Na przyklad- tak Cimosiewicz jak i Stanislaw Piotrowicz byli w PZPR.
                      > Ale dla Ciebie tylko Cimosiewicz jest "komuchem", a Piotrowicz nie...

                      Widzisz, kryterium oceny jest prostsze niż by Ci się wydawało. Dawna przynależność do PZPR i czynny udział w “umacnianiu władzy ludowej” to jedno, a dzisiejsza postawa to drugie. Św. Paweł też był kiedyś Szawłem pilnującym odzieży ludzi, którzy kamienowali św. Szczepana.

                      Cimosiewicz i wielu innych postkomuchów zawzięcie broni obecnego układu. Cimosiewicz jest orendownikiem pomagdalenkowej umowy między komuchami i solidarnościowymi cwaniakami, zależy mu na tym, żeby dalej – jak to określiła pani Holand – “było tak jak było”. Czyli pan Włodek zachowuje się tak, jakby Szaweł powiedział, że co prawda należy dalej kamienować Szczepanów, ale rozdział ciuchów po nich powinien być jednak sprawiedliwszy…

                      Piotrowicz odżegnał się od dawnej przeszłości i WALCZY przeciwko pomagdalenkowej patologii, pomimo obelg i epitetów i to go w MOICH oczach usprawiedliwia.

                      Upraszczając, jeśli używam określenia “komuch” czy “postkomuch”, to nie mam na myśli wszystkich ludzi, którzy mają komunistyczną przeszłość, ale takich, którzy się od niej nie odcięli i dalej bronią dawnego systemu, dalej gloryfikują “ludzi honoru” w rodzaju zbrodniarza W. Jaruzelskiego, dalej usprawiedliwiają umowę między postkomuszą nomenklaturą a pragnącymi się nachapać cwaniaczkami z dawnej opozycji w rodzaju TW Bolka.

                      Nie ma tu zatem żadnej sprzeczności.
                      • maria421 Re: No i masz babo placek! 29.12.15, 20:31
                        Juras, nie ma zadnego "ukladu" ani zadnej "postmagdalenkowej patologii". Na temat Magdalenki cytowalam tu zreszta niedawno Lecha Kaczynskiego.

                        To sa wszystko upiory wymyslone na potrzeby PiSu.

                        PiS potrzebuje wroga i jest nim raz "uklad " i "postmagdalenkowa patologia", raz "zakamuflowana opcja niemiecka", raz "gorszy sort Polakow, zawsze dyzurni wrogowie Niemcy i Rosja.

                        • jurasberlinczyk49 Ech, ten "szmatławiec" wpolityce.pl! 29.12.15, 23:50
                          maria421 napisała:

                          > PiS potrzebuje wroga i jest nim raz "uklad " i "postmagdalenkowa patologia", ra
                          > z "zakamuflowana opcja niemiecka", raz "gorszy sort Polakow, zawsze dyzurni wro
                          > gowie Niemcy i Rosja.

                          Ech, ten "szmatławiec" wpolityce.pl! Znowu złośliwie jątrzy!

                          Ponieważ Maria kocha oryginały, podaję źródło oraz jego omówienie.

                          Na koniec "retoryczne" pytania ze "szmatławca":

                          "Czy dzięki tym suchym liczbom, datom i szacunkom wiemy więcej o przyczynach furii niemieckich mediów po ostatnich wyborach prezydenckich i parlamentarnych?

                          Czy rozumiemy teraz dlaczego niemieckie media i niemieccy politycy milczeli, gdy władza Platformy Obywatelskiej i PSL zakładała Polakom rekordowe liczby podsłuchów, niszczyła dziennikarzy i rozbijała redakcje?

                          Czy już wiemy dlaczego państwu niemieckiemu tak bardzo zależy na utrzymaniu nad Wisłą status quo?

                          Czy już pojmujemy dlaczego Berlinowi tak bardzo zależy na tym, aby utrzymać obecny stan atrofii państwa polskiego?

                          Czy zdajemy sobie sprawę, dlaczego Niemcy tak obawiają się repolonizacji mediów?"


                          I oczywiście "jątrzący" wniosek koncowy:

                          "Gdy już odpowiemy sobie na te pytanie musimy zdać sobie sprawę z bardzo ważnej sprawy. Nasz zachodni sąsiad zrobił sobie z nas swoją półkolonię medialną, tanią montażownię i Bóg wie co jeszcze. Jego połajanki pod naszym adresem są więc z jego punktu widzenia dość zrozumiałe - dlaczego ma mieć szacunek do swoich XXI-wiecznych „Irokezów”, wobec których odczuwa (tradycyjną) wyższość cywilizacyjną? To od nas zależy, czy pozwolimy mu tak traktować nasz kraj. Nikt nas w tym nie wyręczy."
      • jureek Re: No i masz babo placek! 29.12.15, 10:50
        jurasberlinczyk49 napisał:

        > Ten bezczelny "reżim" k
        > aczystowski poddaje się osądowi międzynarodowemu!
        ;-) No tak "kto",
        > jesli nie ten "jadowity kurdupel"!

        No i po jakiego wuja ten osąd międzynarodowy, skoro już i tak długoPiS podpisał, Kempa wydrukowała i po ptokach? Czysta propaganda z tym zapytaniem do Komisji Weneckiej, ale Ty, jak widać, jak ten leming lubisz łapać się na taką propagandę i już piejesz z zachwytu.
        • maria421 Re: No i masz babo placek! 29.12.15, 11:14
          jureek napisał:

          > No i po jakiego wuja ten osąd międzynarodowy, skoro już i tak długoPiS podpisał
          > , Kempa wydrukowała i po ptokach? Czysta propaganda z tym zapytaniem do Komisji
          > Weneckiej, ale Ty, jak widać, jak ten leming lubisz łapać się na taką propagan
          > dę i już piejesz z zachwytu.

          Juras jakos dalej nie komentuje tego tematu ;-)
      • jureek Re: No i masz babo placek! 03.03.16, 16:01
        jurasberlinczyk49 napisał:

        > Okazuje się, że "reżim kaczystowski" nie ma nic do ukrycia i chętnie podda się
        > ocenie europejskich autorytetów prawnych. Niech kompetentni specjaliści z Komis
        > ji Weneckie przyjrzą się nowym regulacjom prawnym uchwalonym właśnie przez pols
        > ki Sejm, nie porównają kompetencje "zamordowanego" przez Kaczora polskiego TK n
        > a tle uprawnień innych trybunałów europejskich i niech wyciągną uzasadnione wni
        > oski. Nie ma sprawy!

        > Szach mat! GENIALNE posuniecie!
        >
        > ;-)

        Kaczyński stwierdził, że Waszczykowski pospieszył się z zapytaniem do Komisji Weneckiej.
        A jak Twoje zdanie w kontekście tej wypowiedzi Kaczyńskiego? Podtrzymujesz swoją opinię, że zapytanie to było genialnym posunięciem oraz że w Komisji zasiadają autorytety prawne i kompetentni specjaliści?
      • jurasberlinczyk49 Re: Znalezione na facebuku 26.12.15, 22:52
        zbyfauch napisał:

        > fotoforum.gazeta.pl/photo/8/sd/qf/mqca/3aNrHn8OtSjGV7aPaX.jpg
        > Komentarz:"właściwie wystarczy tylko odmalować"

        Hmmm... Rzeczywiście hasło aktualne; szkopuł w tym, że nie wystarczyłoby je po prostu odmalować, ale trzeba by zamazać "strategii partii" i wpisać "woli wyborców". Reszta nie wymaga korekty. ;-)

        BTW.
        Za osmioletnich rządów Partii Miłości Polska nie "umacniała swej pozycji w świecie"? Obawiam się, że np. taka Maria jest innego zdania - o Tusku nie wspominając. ;-)

                        • astra18 Re: Duda podpisała, ustawa przestała być projekte 28.12.15, 19:47
                          maria421 napisała:

                          > astra18 napisała:
                          >
                          > > Ja tu zyję i nie widzę żeby było gorzej.
                          >
                          > A mialo byc lepiej, nie? :-)

                          Jest i będzie jeszcze lepiej:)
                          Czekam na ustawę medialną teraz.
                          >
                          > Narazie na gorze jest gorzej, ale zdaje sobie sprawe ze wielu osobom na demokra
                          > cji nie zalezy, PRL i Gierka tez wiele osob chwalilo.

                          Ty tez chwaliłaś.
                          • maria421 Re: Duda podpisała, ustawa przestała być projekte 28.12.15, 19:54
                            astra18 napisała:

                            > Jest i będzie jeszcze lepiej:)
                            > Czekam na ustawę medialną teraz.

                            Jasne, teraz tylko media musza glosic propagande sukcesu i wszyscy sie przekonaja ze jest im dobrze.
                            Tylko ..... co zrobic z internetem? Ograniczyc jak w Chinach? :-)

                            > Ty tez chwaliłaś.

                            Gierka nie chwalilam, a o PRL pisalam tak :

                            To byl kraj w ktorym chodzilismy do szkol, ktore nam wydawaly swiadectwa na ktorych widnial orzelek, co prawda bez korony, ale to byl nasz herbowy, polski orzel. Wychowalismy sie w szacunku do tego herbu, tak jak w szacunku do polskiej bialo-czerwonej flagi. Wychowalismy sie w szacunku do naszej polskiej sztuki, dlatego dzisiaj Chopin to nie jest dla nas tylko wielki kompozytor, ale tez wielki Polak. Wychowalismy sie w szacunku do naszej historii dlatego dzisiaj uwazamy Wawel za skarb naszej kultury , a nie tylko za zabytkowy zamek.
                            Wychowalismy sie w szacunku do naszych zrywow niepodleglosciowych dlatego bylismy bardziej buntowniczy niz nasi sasiedzi za Odra i Nysa czy za Bugiem.
                            Jednoczesnie wychowalismy sie w szacunku do Matki Boskiej Czestochowskiej, Krolowej Polski.




                            Ja sie w takiej Ojczyznie urodzilam, w takiej sie wychowalam, w takiej sie wyksztalcilam, taka opuscilam i za taka w pierwszych latach emigracji na Zachodzie tesknilam. Za biedna, chora ale MOJA Ojczyzna.
                            • astra18 Re: Duda podpisała, ustawa przestała być projekte 28.12.15, 19:57
                              maria421 napisała:


                              >
                              > Jasne, teraz tylko media musza glosic propagande sukcesu i wszyscy sie przekona
                              > ja ze jest im dobrze.

                              Ustawa medialna to "coś więcej" niż propaganda sukcesu, Złociutka:)

                              > Tylko ..... co zrobic z internetem? Ograniczyc jak w Chinach? :-)

                              Juz napisali że zamknom, zabanujom albo i co?:)
                              >
                              > > Ty tez chwaliłaś.
                              >
                              > Gierka nie chwalilam, a o PRL pisalam tak :
                              >
                              > To byl kraj w ktorym chodzilismy do szkol, ktore nam wydawaly swiadectwa na kto
                              > rych widnial orzelek, co prawda bez korony, ale to byl nasz herbowy, polski orz
                              > el. Wychowalismy sie w szacunku do tego herbu, tak jak w szacunku do polskiej b
                              > ialo-czerwonej flagi. Wychowalismy sie w szacunku do naszej polskiej sztuki, dl
                              > atego dzisiaj Chopin to nie jest dla nas tylko wielki kompozytor, ale tez wielk
                              > i Polak. Wychowalismy sie w szacunku do naszej historii dlatego dzisiaj uwazamy
                              > Wawel za skarb naszej kultury , a nie tylko za zabytkowy zamek.
                              Wychowa
                              > lismy sie w szacunku do naszych zrywow niepodleglosciowych dlatego bylismy bard
                              > ziej buntowniczy niz nasi sasiedzi za Odra i Nysa czy za Bugiem.
                              > Jednoczesnie wychowalismy sie w szacunku do Matki Boskiej Czestochowskiej, Krol
                              > owej Polski.

                              >
                              >
                              >
                              > Ja sie w takiej Ojczyznie urodzilam, w takiej sie wychowalam, w takiej sie wyks
                              > ztalcilam, taka opuscilam i za taka w pierwszych latach emigracji na Zachodzie
                              > tesknilam. Za biedna, chora ale MOJA Ojczyzna.

                              No!
                              • maria421 Re: Duda podpisała, ustawa przestała być projekte 28.12.15, 20:02
                                astra18 napisała:

                                > Ustawa medialna to "coś więcej" niż propaganda sukcesu, Złociutka:)

                                Najpierw musi byc ustawa medialna, po to wlasnie zeby glosic propagande sukcesu. Zeby bylo wiadomo, ze do pazdziernika 2015 Polska byla w ruinie, a potem PiS ja uzdrowil :-)

                                > No!

                                No wlasnie, pisze "biedna, CHORA Ojczyzna" , a Ty mi tu , za Jurasem, ze chwale PRL ktora przeciez opuscilam.
                                • astra18 Re: Duda podpisała, ustawa przestała być projekte 28.12.15, 20:12
                                  maria421 napisała:


                                  > Najpierw musi byc ustawa medialna, po to wlasnie zeby glosic propagande sukcesu
                                  > . Zeby bylo wiadomo, ze do pazdziernika 2015 Polska byla w ruinie, a potem PiS
                                  > ja uzdrowil :-)

                                  Propagandę sukcesu to już zaliczyaliśmy w mediach publicznych przez ostatnie 8 lat:)
                                  Ale nie o tym ta ustawa, więc nie pisz na wyrost o czyms o czym nie masz bladego pojęcia.
                                  >
                                  > > No!
                                  >
                                  > No wlasnie, pisze "biedna, CHORA Ojczyzna" , a Ty mi tu , za Jurasem, ze chwale
                                  > PRL ktora przeciez opuscilam.

                                  Ja nie wiem i nie dopytuję z jakiego powodu opuściłaś Ojczyznę.
                                  Ale spór o to że ten PRL to była Twoja Ojczyzna to pamiętam. I nie przeczytałam złego słowa.
    • maria421 @Juras, 28.12.15, 19:08
      masz nastepna kandydatke do wpisania na liste politycznych wrogow :

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19401202,jadwiga-staniszkis-partii-kaczynskiego-grozi-rozlam-pawlowicz.html#MT
      • astra18 Re: Prezes Rzepliński 28.12.15, 20:39
        ..u Moniki Olejnik powiedzial że podlega tylko konstytucji i nie będzie stosować prawa wynikającego z obecnej ustawy o TK.
        Sejm go wybrał, sejm uchwalił ustawę, a on nie bedzie i już.
        • maria421 Re: Prezes Rzepliński 28.12.15, 21:01
          astra18 napisała:

          > ..u Moniki Olejnik powiedzial że podlega tylko konstytucji i nie będzie stosowa
          > ć prawa wynikającego z obecnej ustawy o TK.
          > Sejm go wybrał, sejm uchwalił ustawę, a on nie bedzie i już.

          No popatrz! Sejm wybral sedziow w pazdzierniku, konstytucja zobowiazywala Dude do przyjecia zaprzysiezenia, a ten nie i juz!

          P.S. Ta ustawa tez moze byc zaskarzona do TK.
          • astra18 Re: Prezes Rzepliński 28.12.15, 22:19
            Ńmaria421 napisała:

            > astra18 napisała:
            >
            > > ..u Moniki Olejnik powiedzial że podlega tylko konstytucji i nie będzie s
            > tosowa
            > > ć prawa wynikającego z obecnej ustawy o TK.
            > > Sejm go wybrał, sejm uchwalił ustawę, a on nie bedzie i już.
            >
            > No popatrz! Sejm wybral sedziow w pazdzierniku, konstytucja zobowiazywala Dude
            > do przyjecia zaprzysiezenia, a ten nie i juz!

            Co nagle to po diable, i byłby klops, miał niekonstytucynych zaprzysiegac?
            To dopiero wtedy zlamalby prawo!
            >
            > P.S. Ta ustawa tez moze byc zaskarzona do TK.

            Oczywiście że może !nikt tego nie neguje. Prezes Rzepiński ma orzech do zgryzidnia, podtrzymać że zlamie prawo, o czym dowiedzielismy się z anteny TVN24 czy pójść po rozum do głowy.
            • maria421 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 10:01
              astra18 napisała:

              > Co nagle to po diable,

              Mowisz o pisanej na kolanie i ekspresowo podpisanej i opublikowanej ustawie PiSu? :-))))

              i byłby klops, miał niekonstytucynych zaprzysiegac?
              > To dopiero wtedy zlamalby prawo!

              Duda wtedy nie zlamalby zadnego prawa, bo Duda nie jest od rozstrzygania co jest zgodne z prawem, a co nie! Od tego jest , w tym przypadku TK na ktorego orzeczenie Duda nie chcial czekac, dlatego noca zaprzysiagl sedziow wybranych przez PiS.

              > Oczywiście że może !nikt tego nie neguje. Prezes Rzepiński ma orzech do zgryzid
              > nia, podtrzymać że zlamie prawo, o czym dowiedzielismy się z anteny TVN24 czy p
              > ójść po rozum do głowy.

              Dobrze ze chociaz Rzeplinski ma po co pojsc do glowy.
              Duda nawet jakby do glowy poszedl, to by tam zadnego rozumu nie znalazl :-)
              • astra18 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 11:05
                maria421 napisała:


                > Mowisz o pisanej na kolanie i ekspresowo podpisanej i opublikowanej ustawie PiS
                > u? :-))))

                Na kolanie to Komorowski rozpisał referendum.
                A do intensywnej pracy w sejmie za co podatnicy im płacą, musi się opozycja przyzwyczaić.
                Taki klimat:)
                >

                > Duda wtedy nie zlamalby zadnego prawa, bo Duda nie jest od rozstrzygania co jes
                > t zgodne z prawem, a co nie!

                A co zrobiono by z tymi 2 sędziami niekonstytucyjnymi? Na jakiej podstawie prawnej by ich "odwołano" Kochanieńka?:)

                Od tego jest , w tym przypadku TK na ktorego orzec
                > zenie Duda nie chcial czekac, dlatego noca zaprzysiagl sedziow wybranych przez
                > PiS.

                Nie musiał. Uchwały sejmu nie podlegają jurysdykcji TK. Chyba że Jędruś Rzepliński złamie prawo.


                >
                > Dobrze ze chociaz Rzeplinski ma po co pojsc do glowy.

                To niech to robi szybciutko zamiast latać po mediach i mielić jęzorem.

                > Duda nawet jakby do glowy poszedl, to by tam zadnego rozumu nie znalazl :-)

                Az tak nisko oceniasz głowę Rzeplińskiego? Bez przesady:)
                • maria421 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 11:20
                  astra18 napisała:

                  > Na kolanie to Komorowski rozpisał referendum.
                  > A do intensywnej pracy w sejmie za co podatnicy im płacą, musi się opozycja prz
                  > yzwyczaić.
                  > Taki klimat:)

                  Raczej klimat taki, ze o tym "co nagle to po diable", a co jest "intensywna praca" orzeka PiS :-)

                  > A co zrobiono by z tymi 2 sędziami niekonstytucyjnymi? Na jakiej podstawie praw
                  > nej by ich "odwołano" Kochanieńka?:)

                  Na takiej samej podstawie prawnej, na jakiej orzeczono ze ich wybor byl niezgodny z prawem.

                  > Nie musiał. Uchwały sejmu nie podlegają jurysdykcji TK. Chyba że Jędruś Rzepliń
                  > ski złamie prawo.

                  Uchwaly nie moga byc niezgodne z ustawami te nie podlegaja jurysdykcji Jedrusia Dudy.

                  > To niech to robi szybciutko zamiast latać po mediach i mielić jęzorem.

                  Niech chodzi i niech uswiadamia ciemny lud ze najwyzsza wartoscia w panstwie prawa jest KONSTYTUCJA .
                  Ta konstytucja na ktora rowniez Jedrus Duda slubowal.

                  > > Duda nawet jakby do glowy poszedl, to by tam zadnego rozumu nie znalazl :
                  > -)
                  >
                  > Az tak nisko oceniasz głowę Rzeplińskiego? Bez przesady:)

                  Ja tak nisko oceniam glowe Dudy- marionetki.
                  • astra18 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 11:36
                    maria421 napisała:


                    > > A co zrobiono by z tymi 2 sędziami niekonstytucyjnymi? Na jakiej podstawi
                    > e praw
                    > > nej by ich "odwołano" Kochanieńka?:)
                    >
                    > Na takiej samej podstawie prawnej, na jakiej orzeczono ze ich wybor byl niezgod
                    > ny z prawem.

                    Chciałaś chyba napisać "zgodnie z prawem". Ale ja Cie pytam o konkret - podstawę prawną - a nie wodolejstwo.

                    > Uchwaly nie moga byc niezgodne z ustawami te nie podlegaja jurysdykcji Jedrusia
                    > Dudy.

                    A uchwały to z jakiego klucza są ustanawiane?

                    > Niech chodzi i niech uswiadamia ciemny lud ze najwyzsza wartoscia w panstwie pr
                    > awa jest KONSTYTUCJA .

                    Której on na antenie tv wypowiedział posłuszeństwo wczoraj.Kropka na i, Monika Olejnik, 28.12, godz.20.

                    > Ta konstytucja na ktora rowniez Jedrus Duda slubowal.

                    I jak dotąd nie złamał.


                    • maria421 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 11:57
                      astra18 napisała:

                      > maria421 napisała:
                      >
                      >
                      > > > A co zrobiono by z tymi 2 sędziami niekonstytucyjnymi? Na jakiej po
                      > dstawi
                      > > e praw
                      > > > nej by ich "odwołano" Kochanieńka?:)
                      > >
                      > > Na takiej samej podstawie prawnej, na jakiej orzeczono ze ich wybor byl n
                      > iezgod
                      > > ny z prawem.
                      >
                      > Chciałaś chyba napisać "zgodnie z prawem". Ale ja Cie pytam o konkret - podstaw
                      > ę prawną - a nie wodolejstwo.

                      Astra, Ty kpisz czy o droge pytasz? Od prawie miesiaca tutaj walkujemy temat , mowimy o orzeczeniu TK z 3 grudnia wg, ktorego w pazdzierniku 3 sedziow wybrano zgodnie z konstytucja a dwoch nie, a Ty mnie nadal pytasz od "podstawe prawna"????
                      Zapoznaj sie z tym orzeczeniem , tak sa wylozone podstawy prawne.
                      No chyba ze to orzeczenie TK tez uznasz za "wodolejstwo".

                      > A uchwały to z jakiego klucza są ustanawiane?

                      Pogoogluj to sie dowiesz.
                      >
                      > Której on na antenie tv wypowiedział posłuszeństwo wczoraj.Kropka na i, Monika
                      > Olejnik, 28.12, godz.20.

                      Jasne. Rzeplinski ktory powiedzial ze boi sie tylko Boga i pogwalcenia konstytucji nagle wedlug Astry wypowiedzial posluszenstwo konstytucji....


                      > > Ta konstytucja na ktora rowniez Jedrus Duda slubowal.
                      >
                      > I jak dotąd nie złamał.
                      >
                      >
                      • astra18 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 12:05
                        maria421 napisała:


                        >
                        > Astra, Ty kpisz czy o droge pytasz?

                        Stawiam pytanie i liczę na odpowiedź na TO pytanie które postawiłam.

                        Od prawie miesiaca tutaj walkujemy temat ,
                        > mowimy o orzeczeniu TK z 3 grudnia wg, ktorego w pazdzierniku 3 sedziow wybrano
                        > zgodnie z konstytucja a dwoch nie, a Ty mnie nadal pytasz od "podstawe prawna"
                        > ????

                        yPtałam Cię na jakiej podstawie prawnej odwołano by 2 sędziów z ustawy październikowej, gdyby prezydent Duda przyjął ślubowanie od 5.
                        TO jest proste pytanie na które nadal nie mam odpowiedzi za to wodolejstwo jak w Twpoim powyższym poście.

                        > Zapoznaj sie z tym orzeczeniem , tak sa wylozone podstawy prawne.
                        > No chyba ze to orzeczenie TK tez uznasz za "wodolejstwo".

                        Dobra, dobra, w/w
                        >
                        > > A uchwały to z jakiego klucza są ustanawiane?
                        >
                        > Pogoogluj to sie dowiesz.

                        ja wiem, tylko mam obawy że Ty nie wiesz dlatego motywuję Cię do odrobienia lekcji.

                        > Jasne. Rzeplinski ktory powiedzial ze boi sie tylko Boga i pogwalcenia konstytu
                        > cji nagle wedlug Astry wypowiedzial posluszenstwo konstytucji....

                        Może mi ten Pan Bóg umknął, nie założe się ale wydaje mi się że to nie w tym wywiadzie,
                        ale wczorajsza wypowiedź jest ewidentną zapowiedzią złamania art.197.
                        • maria421 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 12:51
                          astra18 napisała:

                          > yPtałam Cię na jakiej podstawie prawnej odwołano by 2 sędziów z ustawy paździer
                          > nikowej, gdyby prezydent Duda przyjął ślubowanie od 5.
                          > TO jest proste pytanie na które nadal nie mam odpowiedzi za to wodolejstwo jak
                          > w Twpoim powyższym poście.

                          Jeszcze raz, po polski i najwyrazniej jak potrafie:

                          Poniewaz TK orzeczeniem z 3 grudnia orzekl wybor 2 z 5 sedziow "pazdziernikowych" za niezgodny z konstytucja, to czy ci sedziowie byliby zaprzysiezeni przez Dude czy nie, nie zmienialoby faktu ze nie sa prawomocnymi sedziami TK.


                          Jezeli mnie jeszcze raz o to zapytasz, to odesle Cie do tego co wyzej napisalam.
                          >
                          > ja wiem, tylko mam obawy że Ty nie wiesz dlatego motywuję Cię do odrobienia lek
                          > cji.

                          Ja Cie motywuje do tego zebys sie mna nie wyreczala.

                          > Może mi ten Pan Bóg umknął, nie założe się ale wydaje mi się że to nie w tym wy
                          > wiadzie,
                          > ale wczorajsza wypowiedź jest ewidentną zapowiedzią złamania art.197.

                          Skarbenku, jeszcze raz: ustawa musi byc zgodna z konstytucja, o tym czy jest zgodna z konstytucja orzeka TK i jezeli jest zgodna z konstytucja, to TK wedlug tej ustawy pracuje.

                          Jasne???
                          • astra18 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 18:36
                            maria421 napisała:



                            > Jeszcze raz, po polski i najwyrazniej jak potrafie:
                            >
                            > Poniewaz TK orzeczeniem z 3 grudnia orzekl wybor 2 z 5 sedziow "pazdzierniko
                            > wych" za niezgodny z konstytucja, to czy ci sedziowie byliby zaprzysiezeni prze
                            > z Dude czy nie, nie zmienialoby faktu ze nie sa prawomocnymi sedziami TK.
                            >


                            To Twój opis czy z orzeczenia TK?:)
                            >
                            > Jezeli mnie jeszcze raz o to zapytasz, to odesle Cie do tego co wyzej napisalam

                            Chyba nie zapytam bo widze że nie wiesz.



                            >

                            >
                            > Skarbenku, jeszcze raz: ustawa musi byc zgodna z konstytucja, o tym czy jest
                            > zgodna z konstytucja orzeka TK i jezeli jest zgodna z konstytucja, to TK wedlu
                            > g tej ustawy pracuje.
                            >

                            > Jasne???

                            Ni czort. Ustawa musi być respektowana DO CZASU ewentualnego orzeczenia przez TK o jej niekonstytucyjności. I to jest jasne.
                            • maria421 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 18:43
                              astra18 napisała:

                              > maria421 napisała:
                              >
                              >
                              >
                              > > Jeszcze raz, po polski i najwyrazniej jak potrafie:
                              > >
                              > > Poniewaz TK orzeczeniem z 3 grudnia orzekl wybor 2 z 5 sedziow "pazdzi
                              > erniko
                              > > wych" za niezgodny z konstytucja, to czy ci sedziowie byliby zaprzysiezen
                              > i prze
                              > > z Dude czy nie, nie zmienialoby faktu ze nie sa prawomocnymi sedziami TK.
                              > >

                              >
                              > To Twój opis czy z orzeczenia TK?:)
                              > >
                              > > Jezeli mnie jeszcze raz o to zapytasz, to odesle Cie do tego co wyzej nap
                              > isalam
                              >
                              > Chyba nie zapytam bo widze że nie wiesz.

                              Astra, przechodzoisz sama siebie, ja Cie odsylam do zrodla w ktorym masz wszystkie poodstawy prawne o ktre pytasz, a Ty dalej jak katarynka, ze widzisz ze nie wiem :-)

                              > Ni czort. Ustawa musi być respektowana DO CZASU ewentualnego orzeczenia przez T
                              > K o jej niekonstytucyjności. I to jest jasne.

                              Ale tak czy inaczej o konstytucyjnosci ustawy decyduje TK, nikt inny.
                              • astra18 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 20:24
                                maria421 napisała:


                                > Astra, przechodzoisz sama siebie, ja Cie odsylam do zrodla w ktorym masz wszyst
                                > kie poodstawy prawne o ktre pytasz, a Ty dalej jak katarynka, ze widzisz ze nie
                                > wiem :-)

                                CZYJE źródło? Twoje własne czy z orzeczenia? Nie rozumiesz pytania?
                                >
                                > > Ni czort. Ustawa musi być respektowana DO CZASU ewentualnego orzeczenia p
                                > rzez T
                                > > K o jej niekonstytucyjności. I to jest jasne.
                                >
                                > Ale tak czy inaczej o konstytucyjnosci ustawy decyduje TK, nikt inny.

                                DO CZASU orzeczenia prezes ma wykonywać OBOWIĄZEK wynikający z ustawy.
                                • maria421 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 20:34
                                  astra18 napisała:

                                  > CZYJE źródło? Twoje własne czy z orzeczenia? Nie rozumiesz pytania?

                                  Astra, jezeli mnie pytasz o podstawy PRAWNE, a ja Cie odsylam do orzeczenia TK, w ktorym te podstawy prawne sa wymienione, to o jakie zrodlo Ci jeszcze chodzi?
                                  Czy Ty w ogole wiesz o co Ci chodzi?

                                  > DO CZASU orzeczenia prezes ma wykonywać OBOWIĄZEK wynikający z ustawy.

                                  Super! Jak ustawa ustali ze wszyscy poslowie PiSu maja byc sedziami TK, to tez bedziesz przyklaskiwala :-)
                                  • astra18 Re: Prezes Rzepliński 29.12.15, 21:00
                                    maria421 napisała:

                                    > astra18 napisała:
                                    >
                                    > > CZYJE źródło? Twoje własne czy z orzeczenia? Nie rozumiesz pytania?
                                    >
                                    > Astra, jezeli mnie pytasz o podstawy PRAWNE, a ja Cie odsylam do orzeczenia TK,

                                    Ten wytłuszczony przez Ciebie drukiem wywód to było orzecznie TK czy Twoja opinia?
                                    Nie rozumiesz nadal?



                                    >
                                    > > DO CZASU orzeczenia prezes ma wykonywać OBOWIĄZEK wynikający z ustawy.
                                    >
                                    > Super! Jak ustawa ustali ze wszyscy poslowie PiSu maja byc sedziami TK, to tez
                                    > bedziesz przyklaskiwala :-)

                                    KOńczą się argumenty czy wysilisz się i odniesiesz do tego co napisałam powyżej - DO CZASU....................co ma zrobić prezes TK?

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka