Stenogram z głosowań w Sali Kolumnowej

22.12.16, 10:10
wyborcza.pl/7,75398,21150617,jest-stenogram-z-sali-kolumnowej-potwierdza-ze-opozycja-nie.html

Astry już nawet nie pytam, ale Azerko, nadal uważasz, że wszystko było w porządku???
    • stephen_s I jeszcze to... 22.12.16, 10:13
      wyborcza.pl/7,75398,21156590,posel-widmo-liczyl-glosy-w-sali-kolumnowej-mowia-ze-to-ja.html

      Jeszcze raz: Azerko, co Ty na to???
      • maria421 Re: I jeszcze to... 22.12.16, 10:35
        Tez jestem ciekawa jaka linie obrony przyjma teraz Astra i Azerka.
        • zbyfauch Re: I jeszcze to... 22.12.16, 10:43
          maria421 napisała:
          > Tez jestem ciekawa jaka linie obrony przyjma teraz Astra i Azerka.

          1. Poprzednicy robili jeszcze gorsze rzeczy.
          2. A u was Murzynów bijo.
          3. A Szetyna niech się lepiej zajmie tym a tym ...
          4. Nic
          • ja.nusz Re: I jeszcze to... 22.12.16, 12:19
            zbyfauch napisał:

            > maria421 napisała:
            > > Tez jestem ciekawa jaka linie obrony przyjma teraz Astra i Azerka.
            >
            > 1. Poprzednicy robili jeszcze gorsze rzeczy.
            > 2. A u was Murzynów bijo.
            > 3. A Szetyna niech się lepiej zajmie tym a tym ...
            > 4. Nic

            5. A co Ty złociutka tam z daleka wiesz...
            • maria421 Re: I jeszcze to... 22.12.16, 12:44
              fakty.interia.pl/raporty/raport-kryzys-sejmowy/aktualnosci/news-wedlug-marszalka-liczyl-glosy-on-sam-nic-o-tym-nie-wie,nId,2326781

              Juz dwoje poslow przyznaje ze NIE liczylo glosow.
              • jureek Re: I jeszcze to... 22.12.16, 15:13
                maria421 napisała:

                > fakty.interia.pl/raporty/raport-kryzys-sejmowy/aktualnosci/news-wedlug-marszalka-liczyl-glosy-on-sam-nic-o-tym-nie-wie,nId,2326781
                >
                > Juz dwoje poslow przyznaje ze NIE liczylo glosow.

                Niech pisi pokażą wideo, to się zobaczy, kto liczył, a kto nie. Tylko pewnie się znowu zepsuło, jak wtedy, gdy głosowano na cztery ręce za Morawieckiego. Krętacze.
                • maria421 Re: I jeszcze to... 22.12.16, 15:39
                  jureek napisał:

                  > Niech pisi pokażą wideo, to się zobaczy, kto liczył, a kto nie. Tylko pewnie si
                  > ę znowu zepsuło, jak wtedy, gdy głosowano na cztery ręce za Morawieckiego. Kręt
                  > acze.

                  Na protokole powinny byc podpisy liczacych.
                  • jureek Re: I jeszcze to... 22.12.16, 17:24
                    maria421 napisała:

                    > Na protokole powinny byc podpisy liczacych.

                    Nie będzie ich podpisów, bo PiS już przyznaje, że w protokole napisano nieprawdę i że posłowie z Kukiz15 i PSL jednak nie liczyli głosów. Nie zdążyli tylko w PiS-ie uzgodnić jednej wersji, bo Kuchciński twierdzi, że liczyło głosy ośmiu posłów, zaś Kaczyński, że liczyło dziesięciu. Krętacze.
              • astra18 Re: I jeszcze to... 22.12.16, 18:07
                maria421 napisała:

                > fakty.interia.pl/raporty/raport-kryzys-sejmowy/aktualnosci/news-wedlug-marszalka-liczyl-glosy-on-sam-nic-o-tym-nie-wie,nId,2326781
                >
                > Juz dwoje poslow przyznaje ze NIE liczylo glosow.

                Zostało wyznaczonych 10 posłów do liczenia głosów.
                Dwóch nie stawiło się na głosowanie.
                Tak wynika z oświadczenia Kuchcińskiego:
                wpolityce.pl/polityka/320569-kuchcinski-rozwiewa-watpliwosci-glosy-w-sali-kolumnowej-byly-liczone-przez-osmiu-poslow-sekretarzy

                • maria421 Re: I jeszcze to... 22.12.16, 18:25
                  Jezeli poslanka Kukiza dowiedziala sie z TT ze zostala wyznaczona do liczenia glosow, to znaczy ze nikt wczesniej nie sprawdzil listy obecnosci, to daje podstawy do przypuszczen ze nie bylo kworum.

                  • a000000 Re: I jeszcze to... 22.12.16, 18:49
                    Wiele hałasu o nic.

                    List obecności na sali się nie sprawdza. Listy obecności leżą wyłożone na korytarzu, posłom do podpisu.
                    Quorum jest wówczas gdy na sali znajduje się określona liczba posłów, bez podawania nazwisk....
                    Do policzenia quorum zostało powołanych przez marszałka 10 posłów, w tym te dwie osoby które się nie stawiły. Wówczas salę podzielono na 8 sektorów i ośmiu sekretarzy policzyło quorum.
                    W sprawozdaniu MUSZĄ znaleźć się nazwiska wszystkich posłów powołanych na sekretarzy.
                    Gdyby w sprawozdaniu było napisane: pan XX liczył sektor pierwszy.... a się okazało, że pana XX na sali nie był - wówczas byłby problem i poświadczenie nieprawdy.
                    Trzeba sprawdzić czy w sprawozdaniu jest napisane - sektor 1, posłów X, liczył sekretarz Y. Wówczas będzie wiadomo, czy popełniono przestępstwo umieszczając nieobecnego.

                    Kuchciński może i jest głupi, ale nie aż tak.
                    Ale zrobił błąd, którego ja bym nie zrobiła..... nie zażądał głosowania imiennego. Wówczas głosowanie byłoby ostateczne.
                    • jureek Re: I jeszcze to... 22.12.16, 19:05
                      a000000 napisała:

                      > Do policzenia quorum zostało powołanych przez marszałka 10 posłów, w tym te dwi
                      > e osoby które się nie stawiły. Wówczas salę podzielono na 8 sektorów i ośmiu se
                      > kretarzy policzyło quorum.

                      Kaczyński twierdzi inaczej. Że tych dwóch, których nie było (ale są w stenogramie) zastąpiono innymi posłami i w efekcie głosy liczyło dziesięciu posłów. Dlaczego te wszystkie operacje nie są ujęte w stenogramie? To są krętacze i dlatego przeszkadza im rejestrowanie posiedzeń przez niezależnych od nich dziennikarzy. Kręcą podobnie jak wtedy, gdy była wpadka z głosowaniem na cztery ręce.
                • jureek Re: I jeszcze to... 22.12.16, 19:01
                  astra18 napisał:

                  > maria421 napisała:
                  >
                  > > fakty.interia.pl/raporty/raport-kryzys-sejmowy/aktualnosci/news-wedlug-marszalka-liczyl-glosy-on-sam-nic-o-tym-nie-wie,nId,2326781
                  > >
                  > > Juz dwoje poslow przyznaje ze NIE liczylo glosow.
                  >
                  > Zostało wyznaczonych 10 posłów do liczenia głosów.
                  > Dwóch nie stawiło się na głosowanie.
                  > Tak wynika z oświadczenia Kuchcińskiego:
                  > wpolityce.pl/polityka/320569-kuchcinski-rozwiewa-watpliwosci-glosy-w-sali-kolumnowej-byly-liczone-przez-osmiu-poslow-sekretarzy

                  No to ilu w końcu liczyło głosy? Ośmiu, jak twierdzi Kuchciński? Czy dziesięciu, jak twierdzi Kaczyński?

                  • jureek Re: I jeszcze to... 23.12.16, 00:40
                    jureek napisał:

                    > No to ilu w końcu liczyło głosy? Ośmiu, jak twierdzi Kuchciński? Czy dziesięciu
                    > , jak twierdzi Kaczyński?

                    Tu masz wideo, gdybyś nie wierzyła, że Kaczyński mówił, że na miejsce nieobecnych sekretarzy do liczenia głosów wyznaczono innych.
                    www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/nie-szukajcie-dziury-w-calym-zamieszanie-ws-glosowania,701782.html
                    Ciekawe kogo wyznaczono i dlaczego w stenogramie nie ma nic na ten temat?
                    • astra18 Re: I jeszcze to... 23.12.16, 07:41
                      jureek napisał:

                      > jureek napisał:
                      >
                      > > No to ilu w końcu liczyło głosy? Ośmiu, jak twierdzi Kuchciński? Czy dzie
                      > sięciu
                      > > , jak twierdzi Kaczyński?
                      >
                      > Tu masz wideo, gdybyś nie wierzyła, że Kaczyński mówił, że na miejsce nieobecny
                      > ch sekretarzy do liczenia głosów wyznaczono innych.
                      > www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/nie-szukajcie-dziury-w-calym-zamieszanie-ws-glosowania,701782.html
                      > Ciekawe kogo wyznaczono i dlaczego w stenogramie nie ma nic na ten temat?

                      A kto podpisywał protokół z liczenia głosów?
                      Czy na podstawie nieporozumien dot. ilości sekretarzy liczących głosy, mozna wysunąc wniosek o tym, że regulamin sejmu został złamany?
                      Czy w regulaminie sejmu zawarta jest ilość sekretarzy mających liczyć głosy?

                      www.arslege.pl/regulamin-sejmu-rzeczypospolitej-polskiej/k374/s3579/
                      • jureek Re: I jeszcze to... 23.12.16, 08:37
                        astra18 napisał:

                        > A kto podpisywał protokół z liczenia głosów?

                        Oczekujesz, że wymienię Ci nazwiska, czy co?

                        > Czy na podstawie nieporozumien dot. ilości sekretarzy liczących głosy, mozna wy
                        > sunąc wniosek o tym, że regulamin sejmu został złamany?
                        > Czy w regulaminie sejmu zawarta jest ilość sekretarzy mających liczyć głosy?

                        Nie wiem. Wiem, że z tym liczeniem był bałagan i nie można tego zweryfikować, bo kamery nie obejmowały całej sali, stenogram mówi co innego, co innego mówi Kuchciński, a jeszcze co innego Kaczyński. Podczas obrad Kuchciński zwraca się do nieobecnej sekretarz od sektora drugiego, tak jakby była obecna i liczyła głosy (to jest nagrane), więc przeczy to jego wersji, że z powodu niestawienia się dwóch sekretarzy przeorganizowano pracę pozostałych. Kuchciński zachowuje się tak, jakby w ogóle nie wiedział, że na sali nie ma sekretarz z K15.
                        Są relacje, że na sali znajdowały się osoby nie będące posłami. Przy tak niechlujnym liczeniu nie można wykluczyć, że i te osoby zostały doliczone do quorum.
                        • astra18 Re: I jeszcze to... 23.12.16, 08:50
                          jureek napisał:

                          > astra18 napisał:
                          >
                          > > A kto podpisywał protokół z liczenia głosów?
                          >
                          > Oczekujesz, że wymienię Ci nazwiska, czy co?

                          Nazwiska sekretarzy.

                          >
                          > Nie wiem. Wiem, że z tym liczeniem był bałagan

                          Tego nie da się ukryć.
                          Z regulaminu sejmu wynika,że w przypadku niemożności liczenia głosów przez "maszynki", dokonują tego sekretarze, wyznaczeni przez marszałka.
                          Nic o wymaganej ilości tych sekretarzy w nim nie ma.
                          Więc cała afera dot. tej ilości to szukanie dziury w całym.

                          i nie można tego zweryfikować, b
                          > o kamery nie obejmowały całej sali, stenogram mówi co innego, co innego mówi Ku
                          > chciński, a jeszcze co innego Kaczyński. Podczas obrad Kuchciński zwraca się do
                          > nieobecnej sekretarz od sektora drugiego, tak jakby była obecna i liczyła głos
                          > y (to jest nagrane), więc przeczy to jego wersji, że z powodu niestawienia się
                          > dwóch sekretarzy przeorganizowano pracę pozostałych.

                          A dlaczego uważasz, że nie mogło nastąpić to po stwierdzeniu nieobecnych , wyznaczonych do liczenia, sekretarzy?


                          Kuchciński zachowuje się t
                          > ak, jakby w ogóle nie wiedział, że na sali nie ma sekretarz z K15.


                          > Są relacje, że na sali znajdowały się osoby nie będące posłami.

                          No tak, są tylko relacje posłów opozycji.
                          Nie podano kto, z jaką funkcją, czy sprzątaczka czy BORowiec.
                          Więc ten argument jest dosyć mglisty.

                          Przy tak niechl
                          > ujnym liczeniu nie można wykluczyć, że i te osoby zostały doliczone do quorum.

                          Posądzasz sekretarzy o podanie nieprawdy w podpisach protokołów?

                          • jureek Re: I jeszcze to... 23.12.16, 10:11
                            astra18 napisał:

                            > Nazwiska sekretarzy.

                            O kurcze, jak w szkole na klasówce:
                            Piotr Babiarz
                            Artur Soboń
                            Marcin Duszek
                            Małgorzata Golińska
                            Krzysztof Kubów
                            Daniel Milewski
                            Piotr Olszówka
                            Łukasz Schreiber

                            > Nic o wymaganej ilości tych sekretarzy w nim nie ma.
                            > Więc cała afera dot. tej ilości to szukanie dziury w całym.

                            Chodzi o sprzeczne wypowiedzi Kuchcińskiego i Kaczyńskiego. Kuchciński twierdzi, że nikt nieobecnych sekretarzy nie zastępował, zaś Kaczyński twierdzi, że nieobecnych zastąpili inni sekretarze. Nie widzisz tu sprzeczności? Poza tym w stenogramie nie ma żadnego śladu, że Kuchciński w ogóle zauważył nieobecność dwóch sekretarzy. Przeczytałem jeszcze raz dokładnie stenogram. Są tam takie stwierdzenia Kuchcińskiego jak:
                            "Przechodzimy do głosowania.
                            Proszę... (Poruszenie na sali)
                            Panowie posłowie sekretarze są na miejscu, tak?
                            Proszę panie i panów posłów o trzymanie w trakcie głosowania podniesionych rąk przez czas umożliwiający obliczenie głosów.
                            Czy posłowie sekretarze są gotowi?
                            (Głos z sali: Tak.)
                            Dziękuję."
                            Przecież powołani sekretarze nie byli gotowi, bo dwóch brakowało i w tym momencie należało to powiedzieć. W protokole jednak nie ma żadnego śladu.
                            I kolejny kwiatek, już po głosowaniu nad wnioskiem formalnym Sasina:
                            "Kto jest przeciw, proszę podnieść rękę.
                            Kto wstrzymał się od głosu, proszę podnieść rękę.
                            Pani poseł Elżbieta Borowska, sekretarz sektora
                            drugiego, jest proszona.
                            Ogłaszam wyniki głosowania.
                            W głosowaniu udział wzięło 236 posłów. Za nikt
                            nie głosował, przeciw głosowało 234 posłów, wstrzymało się 2 posłów."
                            Wcześniej już były głosowania, a marszałek prosi nieobecną posłankę i zwraca się do niej tak, jakby nie wiedział, że w sektorze 2 liczył ktoś inny, a nie ona.

                            > > Są relacje, że na sali znajdowały się osoby nie będące posłami.
                            >
                            > No tak, są tylko relacje posłów opozycji.
                            > Nie podano kto, z jaką funkcją, czy sprzątaczka czy BORowiec.
                            > Więc ten argument jest dosyć mglisty.

                            A co to za różnica, czy borowiec podnosi rękę podczas głosowania, czy robi to sprzątaczka? Kamery nie obejmowały całej sali, więc nie można tego zweryfikować. Na protokole sporządzonym w takim bałaganie też nie można polegać. Mamy więc słowo przeciw słowu. A w tej sytuacji nie powinno Cię dziwić, że nie wierzę tym, których przyłapano na kręceniu.

                            > Przy tak niechl
                            > > ujnym liczeniu nie można wykluczyć, że i te osoby zostały doliczone do qu
                            > orum.
                            >
                            > Posądzasz sekretarzy o podanie nieprawdy w podpisach protokołów?

                            Niekoniecznie musieli świadomie kłamać. Po prostu nie muszą chyba znać twarzy wszystkich posłów, więc policzyli te osoby, które tam były i podnosiły ręce.
                            • maria421 Re: I jeszcze to... 03.01.17, 19:19
                              Kto im w to uwierzy?

                              wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,21199246,pis-mowi-dlaczego-nie-chce-pokazac-nagran-z-sali-kolumnowej.html#BoxNewsImgZ19
                              • a000000 Re: I jeszcze to... 03.01.17, 19:37
                                maria421 napisała:

                                > Kto im w to uwierzy?

                                to nie jest kwestia wiary. Za prawidłowe zorganizowanie posiedzenia odpowiada marszałek, za liczenie odpowiadają sekretarze liczący.
                                Jeśli kto ma wątpliwości co do zgodności z prawem, niech poda do prokuratury doniesienie o możliwości popełnienia przestępstwa... wówczas prokuratura sprawdzi.

                                W linku jest zdjęcie, na którym dokładnie widać szeroko otwarte wierzeje a także puste krzesła....więc nich opozycja nie gada, że wejść nie mogli i że miejsca nie było.
                                • maria421 Re: I jeszcze to... 03.01.17, 19:42
                                  Azerko, chodzi mi o to kto uwierzy Terleckiemu w jego idiotyczne tlumaczenie :

                                  Ochrona Sejmu uważa, że nagrania z monitoringu nie powinny być upubliczniane ze względu na bezpieczeństwo parlamentu - powiedział we wtorek wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki. Chodzi o nagrania monitoringu w Sali Kolumnowej z 16 grudnia, kiedy Sejm głosował m.in. nad ustawą budżetową. Terlecki tłumaczył, że ich upublicznienie naraziłoby parlament na niebezpieczeństwo. - Nagrania z taśm mogą być wskazówką dla kogoś, kto zamierza zrobić coś niewłaściwego w Sejmie, np. dokonać zamachu - wyjaśnił. Szef klubu PiS

                                  Ty wierzysz ze te tasmy nie moga byc upublicznione ze wzgledu na bezpieczenstwo Sejmu?
                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 03.01.17, 19:46
                                    maria421 napisała:

                                    > Ty wierzysz ze te tasmy nie moga byc upublicznione ze wzgledu na bezpieczenstwo
                                    > Sejmu?

                                    nie mam pojęcia. Nie znam ani topografii ani innych szczegółów. Może, nie Terlecki tylko ochrona Sejmu, ma rację, a może nie ma.


                                    • maria421 Re: I jeszcze to... 03.01.17, 19:54
                                      a000000 napisała:

                                      > nie mam pojęcia. Nie znam ani topografii ani innych szczegółów. Może, nie Terle
                                      > cki tylko ochrona Sejmu, ma rację, a może nie ma.

                                      Wedlug konstytucji posiedzenia Sejmu maja byc jawne.
                                      Terlecki o tym zapomnial?


                                      • a000000 Re: I jeszcze to... 03.01.17, 20:02
                                        maria421 napisała:


                                        > Wedlug konstytucji posiedzenia Sejmu maja byc jawne.
                                        > Terlecki o tym zapomnial?

                                        no i było jawne.... drzwi otwarte szeroko, kamery nagrywały, transmisja w internecie i w telewizjach trwała - każdy mógł USŁYSZEĆ o czym mówiono.... bo jawność nie polega na tym, że widać który poseł ma jaką minę, tylko na tym że słychać co kto mówi...
                                        • maria421 Re: I jeszcze to... 03.01.17, 20:14
                                          a000000 napisała:

                                          > no i było jawne.... drzwi otwarte szeroko, kamery nagrywały, transmisja w inte
                                          > rnecie i w telewizjach trwała - każdy mógł USŁYSZEĆ o czym mówiono.... bo jawn
                                          > ość nie polega na tym, że widać który poseł ma jaką minę, tylko na tym że słych
                                          > ać co kto mówi...

                                          Jezeli glosuje sie przez podniesienie rak, to sam dzwiek nie wystarcza.


                                          • a000000 Re: I jeszcze to... 03.01.17, 23:12
                                            maria421 napisała:

                                            >
                                            > Jezeli glosuje sie przez podniesienie rak, to sam dzwiek nie wystarcza.

                                            czy to wynika z regulaminu sejmu? Czy regulamin nakłada obowiązek rejestracji OBRAZU przy głosowaniu przez podniesienie ręki?
                                            • ja.nusz Re: I jeszcze to... 04.01.17, 00:08
                                              a000000 napisała:

                                              > maria421 napisała:
                                              >
                                              > >
                                              > > Jezeli glosuje sie przez podniesienie rak, to sam dzwiek nie wystarcza.
                                              >
                                              > czy to wynika z regulaminu sejmu? Czy regulamin nakłada obowiązek rejestracji O
                                              > BRAZU przy głosowaniu przez podniesienie ręki?

                                              Już się łudziłem, że w końcu zrozumieli swój debilizm, a tu znów dupa.
                                            • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 08:44
                                              a000000 napisała:

                                              > czy to wynika z regulaminu sejmu? Czy regulamin nakłada obowiązek rejestracji O
                                              > BRAZU przy głosowaniu przez podniesienie ręki?

                                              Azerko, nie wiem i nie mam zamiaru sprawdzac co wynika z regulaminu Sejmu, wiem ze konstytucja mowi ze posiedzenia Sejmu maja byc jawne i ze samo nagranie dzwiekowe w sytuacji kiedy jest glosowanie przez podniesienie reki nie spelnia warunkow jawnosci posiedzenia.

                                            • astra18 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 09:33
                                              a000000 napisała:

                                              > maria421 napisała:
                                              >
                                              > >
                                              > > Jezeli glosuje sie przez podniesienie rak, to sam dzwiek nie wystarcza.
                                              >
                                              > czy to wynika z regulaminu sejmu? Czy regulamin nakłada obowiązek rejestracji O
                                              > BRAZU przy głosowaniu przez podniesienie ręki?

                                              Dokładnie tak jak było w 2010 roku, kiedy marszałkiem był Schetyna.

                                              • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 10:32
                                                astra18 napisał:

                                                > Dokładnie tak jak było w 2010 roku, kiedy marszałkiem był Schetyna.

                                                "Dokladnie tak samo"???

                                                12 sierpnia 2010 odbyło się w niej 73. posiedzenie Sejmu VI kadencji zwołane specjalnie w celu uchwalenia dwóch ustaw związanych z usuwaniem skutków powodzi[12]. Nie mogło się ono odbyć w Sali Posiedzeń, gdyż była ona wtedy remontowana[13].


                                                Czyli tak samo posiedzenie zostalo na lapu- capu przeniesione do nieprzygotowanej sali kolumnowej gdzie tak samo blokowano poslom opozycji udzial w posiedzeniu i tak samo nie wiadomo bylo kto jak glosowal?

                                                • astra18 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 10:45
                                                  maria421 napisała:

                                                  > astra18 napisał:
                                                  >
                                                  > > Dokładnie tak jak było w 2010 roku, kiedy marszałkiem był Schetyna.
                                                  >
                                                  > "Dokladnie tak samo"???
                                                  >
                                                  > 12 sierpnia 2010 odbyło się w niej 73. posiedzenie Sejmu VI kadencji zwołane
                                                  > specjalnie w celu uchwalenia dwóch ustaw związanych z usuwaniem skutków powodz
                                                  > i[12]. Nie mogło się ono odbyć w Sali Posiedzeń, gdyż była ona wtedy remontowan
                                                  > a[13].
                                                  >

                                                  >
                                                  > Czyli tak samo posiedzenie zostalo na lapu- capu przeniesione do nieprzygotowan
                                                  > ej sali kolumnowej gdzie tak samo blokowano poslom opozycji udzial w posiedzeni
                                                  > u i tak samo nie wiadomo bylo kto jak glosowal?

                                                  Dokładnie było tak samo , głosowanie odbyło sie przez podniesienie ręki.
                                                  Te bajki o blokowanie posłom opozycji udziału to już sobie odłóż na polke.
                                                  Mieli być na czas a nie szwendać sie po ławach poselskich i grzebać w nie swoich rzeczach.
                                                  Wybrali to drugie wiec niech teraz nie kwiczą.
                                                  Teraz to chyba tylko marzą o rozwiązaniu "siłowym" i przyjęciu ról męczenników.
                                                  >
                                                  • jureek Re: I jeszcze to... 04.01.17, 10:56
                                                    Błaszczak zapowiedział, ze nagranie z trzeciej kamery zostanie opublikowane. Po co było to granie na czas?
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 11:14
                                                    jureek napisał:

                                                    > Błaszczak zapowiedział, ze nagranie z trzeciej kamery zostanie opublikowane. Po
                                                    > co było to granie na czas?


                                                    Chcesz pogdybac?
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 11:58
                                                    jureek napisał:

                                                    > Błaszczak zapowiedział, ze nagranie z trzeciej kamery zostanie opublikowane. Po
                                                    > co było to granie na czas?

                                                    A teraz to idiotyczne tlumaczenie ze "ze wzgledow bezpieczenstwa" nie moga opublikowac nagran.
                                                    Kto w to uwierzy oprocz Astry?
                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 15:20
                                                    maria421 napisała:

                                                    > A teraz to idiotyczne tlumaczenie ze "ze wzgledow bezpieczenstwa" nie moga opub
                                                    > likowac nagran.

                                                    no i po co te epitety?
                                                    W sali kolumnowej są trzy kamery. Dwie kamery sejmowe, jedna straży marszałkowskiej.
                                                    Nagranie z jednej sejmowej jest powszechnie dostępne, gdyż z tej kamery była transmisja.
                                                    Druga kamera nic nie nagrywała, nie wiem dlaczego, może zepsuta??? A trzecią kamerę "uziemnił" Petru i Nowoczesna, którzy zgłosili do prokuratury możliwość popełnienia przestępstwa, i prokuratura na "dowodzie w sprawie" czyli nagraniu służby ochrony, położyła łapę. I tylko prokuratura jest władna zdjąć z "dowodu" swoją łapę. Co ponoć na wniosek kancelarii sejmu ma nastąpić.
                                                    Trzecia kamera i to co nagrała jest "kwestią bezpieczeństwa" i nie ma się tu co natrząsać.

                                                    Słyszałam, że jest już imienna lista wszystkich obecnych na sali posłów, wraz z ich podpisanymi oświadczeniami w tej sprawie.

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 15:53
                                                    a000000 napisała:

                                                    > no i po co te epitety?

                                                    Mam przyjmowac na serio opowiadania Terleckiego o tym ze nie mozna opublikowac nagram ze wzgledow bezpieczenstwa?

                                                    > W sali kolumnowej są trzy kamery. Dwie kamery sejmowe, jedna straży marszałkows
                                                    > kiej.
                                                    > Nagranie z jednej sejmowej jest powszechnie dostępne, gdyż z tej kamery była t
                                                    > ransmisja.
                                                    > Druga kamera nic nie nagrywała, nie wiem dlaczego, może zepsuta??? A trzecią k
                                                    > amerę "uziemnił" Petru i Nowoczesna, którzy zgłosili do prokuratury możliwość p
                                                    > opełnienia przestępstwa, i prokuratura na "dowodzie w sprawie" czyli nagraniu s
                                                    > łużby ochrony, położyła łapę. I tylko prokuratura jest władna zdjąć z "dowodu"
                                                    > swoją łapę. Co ponoć na wniosek kancelarii sejmu ma nastąpić.

                                                    > Trzecia kamera i to co nagrała jest "kwestią bezpieczeństwa" i nie ma się tu co
                                                    > natrząsać.

                                                    Bo tak powiedzial Terlecki?

                                                    > Słyszałam, że jest już imienna lista wszystkich obecnych na sali posłów, wraz z
                                                    > ich podpisanymi oświadczeniami w tej sprawie.

                                                    Jasne, wzor takiego oswiadczenia Jurek juz przedstawil :-)


                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 16:28
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Mam przyjmowac na serio opowiadania Terleckiego o tym ze nie mozna opublikowac
                                                    > nagram ze wzgledow bezpieczenstwa?

                                                    najwyraźniej nie rozumiesz, że wszystkie materiały służb ochrony to są względy bezpieczeństwa.

                                                    > Jasne, wzor takiego oswiadczenia Jurek juz przedstawil

                                                    przyłączasz się do tych, co to po własnym trupie zniszczą Polskę...
                                                    nie wiesz, że ze spraw poważnych się nie drwi? Że drwi jakiś mi nieznany wróg aktualnej władzy, to tylko świadczy o jego stanie mentalnym.... ale że Ty się przyłączasz??? tego chyba pojąć nie jestem w stanie.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 16:36
                                                    a000000 napisała:

                                                    > najwyraźniej nie rozumiesz, że wszystkie materiały służb ochrony to są względy
                                                    > bezpieczeństwa.

                                                    Moze jak to przeczytasz to zrozumiesz ze Terlecki glupstwa opowiada :

                                                    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,21201644,ujawnienie-nagran-z-sejmowych-kamer-zagraza-bezpieczenstwu.html#MTstream

                                                    > przyłączasz się do tych, co to po własnym trupie zniszczą Polskę...
                                                    > nie wiesz, że ze spraw poważnych się nie drwi? Że drwi jakiś mi nieznany wróg a
                                                    > ktualnej władzy, to tylko świadczy o jego stanie mentalnym.... ale że Ty się pr
                                                    > zyłączasz??? tego chyba pojąć nie jestem w stanie.

                                                    Azerko, jezeli nie masz zadnego argumentu, to nie znizaj sie do obrazania tych, ktorzy nie godza sie na demolowanie polskiej demokracji przez PiS.

                                                    PiS ma wiekszosc w Sejmie, wiec mogl i nadal moze powtorzyc glosowanie nad ustawa budzetowa tak, zeby nikt nie mogl mu nic zarzucic.



                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 18:07
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Moze jak to przeczytasz to zrozumiesz ze Terlecki glupstwa opowiada

                                                    to nie są głupstwa. To jest FAKT, że wszystkie materiały zbierane przez ochronę są kwestią bezpieczeństwa.


                                                    > PiS ma wiekszosc w Sejmie, wiec mogl i nadal moze powtorzyc glosowanie nad usta
                                                    > wa budzetowa tak, zeby nikt nie mogl mu nic zarzucic.

                                                    nie może, bo złamie prawo. Regulamin Sejmu na to nie pozwala.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 18:30
                                                    a000000 napisała:

                                                    > to nie są głupstwa. To jest FAKT, że wszystkie materiały zbierane przez ochronę
                                                    > są kwestią bezpieczeństwa.

                                                    Skad to wiesz?

                                                    > nie może, bo złamie prawo. Regulamin Sejmu na to nie pozwala.

                                                    Art.189 regulaminu jak najbardziej zezwala na powtorzenie glosowania, tylko ze wniosek o powtorzenie musi byc zgloszony przed zamknieciem posiedzenia.

                                                    Na rozne zachowania marszalka Kuchcinskiego tez regulamin Sejmu nie pozwala :

                                                    oko.press/kuchcinski-wielokrotnie-lamal-wczoraj-regulamin-sejmu-16-grudnia-groza-mu-lata-wiezienia/
                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 18:53
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Skad to wiesz?

                                                    kpisz? A od kiedy to OCHRONA zajmuje się sadzeniem pietruszki? Bezpieczeństwo to główne zadane ochrony która szczególnie działa w tej dziedzinie.



                                                    > Art.189 regulaminu jak najbardziej zezwala na powtorzenie glosowania, tylko ze
                                                    > wniosek o powtorzenie musi byc zgloszony przed zamknieciem posiedzenia.

                                                    szkopuł w tym, że posiedzenie 33 zostało zamknięte, a 30 posłów nie zgłosiło pisemnie wniosku o reasumpcję.

                                                    A więc Sejm ma drogę zamkniętą.

                                                    Jedyne wyjście to stwierdzenie braku quorum. Ale na to się nie zanosi.

                                                    > Na rozne zachowania marszalka Kuchcinskiego tez regulamin Sejmu nie pozwala :

                                                    oko.press naciąga.... no ale mam nadzieję, że oskarżenie nie ma na celu jedynie podburzania mało zorientowanych, wiec prokuraturę pewnie już powiadomiono o popełnionych przestępstwach przez marszałka...

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 19:21
                                                    a000000 napisała:

                                                    > kpisz? A od kiedy to OCHRONA zajmuje się sadzeniem pietruszki? Bezpieczeństwo t
                                                    > o główne zadane ochrony która szczególnie działa w tej dziedzinie.

                                                    Azerko, nie wymyslaj faktow na aktualne potrzeby PiSu tylko mi udowodnij ze opublikowanie nagrania mogloby stanowic zagrozenie dla bezpieczenstwa Sejmu.

                                                    > szkopuł w tym, że posiedzenie 33 zostało zamknięte, a 30 posłów nie zgłosiło pi
                                                    > semnie wniosku o reasumpcję.
                                                    > A więc Sejm ma drogę zamkniętą.

                                                    Tylko wtedy kiedy mu to jest na reke...

                                                    > oko.press naciąga.... no ale mam nadzieję, że oskarżenie nie ma na celu jedynie
                                                    > podburzania mało zorientowanych, wiec prokuraturę pewnie już powiadomiono o po
                                                    > pełnionych przestępstwach przez marszałka...

                                                    Zapomnialam ze Ty uwazasz ze wszystko zrobil dobrze, nawet to ze wylaczyl Szczerbie mikrofon zanim ten zdazyl cos powiedziec i ze go wykluczyl z posiedzenia, bo przeciez , wedlug Ciebie, dawno mu sie to juz nalezalo...


                                                  • wkkr Re: I jeszcze to... 04.01.17, 14:01
                                                    jurek ależ to proste.
                                                    Siedzieli i sprawdzali czy da się na tych nagraniach wszystko policzyć.
                                                    Poza tym nagrania można zmanipulować ale na to trzeba czasu.
                                                    =====
                                                    Pis to sa jednak debile. Gdyby nie kretyńskie fochy marszałka to mieli by budżet uchwalony po bożemu a tak.... każdy im może w twarz napluć....
                                                    PS
                                                    Ciekawe co zrobią jeśli UE wstrzyma kasę bo uzna że budżet nie został uchwalony zgodnie z procedurami.....
                                                  • jureek Re: I jeszcze to... 04.01.17, 14:08
                                                    wkkr napisał:

                                                    > Ciekawe co zrobią jeśli UE wstrzyma kasę bo uzna że budżet nie został uchwalony
                                                    > zgodnie z procedurami.....

                                                    Eeee tam, niezgodnie. Będą oświadczenia i wszystko będzie zgodnie:

                                                    twitter.com/TomaszSkory/status/816608185788301312?s=04

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 14:10
                                                    jureek napisał:

                                                    > Eeee tam, niezgodnie. Będą oświadczenia i wszystko będzie zgodnie:
                                                    >
                                                    > twitter.com/TomaszSkory/status/816608185788301312?s=04

                                                    :-))))


                                                  • wkkr Re: I jeszcze to... 05.01.17, 14:30
                                                    Nie wiadomo czy śmiać się czy płakać.
                                                    PS
                                                    Posłowie PiS to jest lud specjalnej troski.
                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 15:25
                                                    wkkr napisał:

                                                    > Ciekawe co zrobią jeśli UE wstrzyma kasę bo uzna że budżet nie został uchwalony
                                                    > zgodnie z procedurami....

                                                    a co ma Unia do wewnętrznych spraw Polski? Unia kasę daje na konkretne cele, i rozlicza z wykonania. To się dzieje poza budżetem.
                                                  • wkkr Re: I jeszcze to... 05.01.17, 14:34
                                                    UE dokładnie liczy kasę którą wydaje. Jeśli urzędnicy uznają, że jest możliwe wiarygodne rozliczenie tych pieniędzy w sytuacji gdy polski budżet nie został uchwalony wiarygodnie, to mogą wstrzymać wypłaty.
                                                    ===
                                                    Sytuacja jest bezprecedensowa i godna jakieś republiki bananowej a nie średniej wielkości państwa europejskiego. w zasadzie to po takim numerze członkostwo Polski w UE powinno być zawieszone.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 11:57
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Dokładnie było tak samo , głosowanie odbyło sie przez podniesienie ręki.
                                                    > Te bajki o blokowanie posłom opozycji udziału to już sobie odłóż na polke.
                                                    > Mieli być na czas a nie szwendać sie po ławach poselskich i grzebać w nie swoic
                                                    > h rzeczach.
                                                    > Wybrali to drugie wiec niech teraz nie kwiczą.

                                                    Ty nie rozumiesz co to znaczy posiedzenie Sejmu, wiec nie zrozumiesz tez ze na posiedzeniu Sejmu wszyscy poslowie maja prawo do zglaszania wnioskow i zadawania pytan.
                                                    Takich warunkow 16 grudnia w sali kolumnowej nie bylo.

                                                    Jezeli Ty piszesz ze w 2010 roku , w sytuacji kiedy Sejm musial , z powodu powodzi , pilnie sie zebrac , sala plenarna byla w remoncie , wiec zdecydowano sie uzyc sali kolumnowej, jezeli nie masz dowodow ze wtedy tez nie przygotowano sali tak, zeby wszyscy poslowie mogli brac udzial w debacie, to nie opowiadaj ze bylo "tak samo".

                                                    > Teraz to chyba tylko marzą o rozwiązaniu "siłowym" i przyjęciu ról męczenników.

                                                    Kaczynski z pewnoscia marzy zeby opozycja dala mu pretekst.
                                                    A wtedy Ty znow bedziesz sie cieszyc ze opozycje boli.

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 17:43
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Ty nie rozumiesz co to znaczy posiedzenie Sejmu, wiec nie zrozumiesz tez ze na
                                                    > posiedzeniu Sejmu wszyscy poslowie maja prawo do zglaszania wnioskow i zadawani
                                                    > a pytan.
                                                    > Takich warunkow 16 grudnia w sali kolumnowej nie bylo.

                                                    Jakich warunków nie było?
                                                    Krzesełek zabrakło? Reszta tez stała i nie narzekała.
                                                    >
                                                    > Jezeli Ty piszesz ze w 2010 roku , w sytuacji kiedy Sejm musial , z powodu powo
                                                    > dzi , pilnie sie zebrac , sala plenarna byla w remoncie , wiec zdecydowano sie
                                                    > uzyc sali kolumnowej, jezeli nie masz dowodow ze wtedy tez nie przygotowano sal
                                                    > i tak, zeby wszyscy poslowie mogli brac udzial w debacie, to nie opowiadaj ze b
                                                    > ylo "tak samo".

                                                    Pisałaś coś o głsoowaniu przez podnoszenie ręki.
                                                    I wtedy w 2010 roku też tak było, tylko takim sposobem.
                                                    >
                                                    > > Teraz to chyba tylko marzą o rozwiązaniu "siłowym" i przyjęciu ról męczen
                                                    > ników.
                                                    >
                                                    > Kaczynski z pewnoscia marzy zeby opozycja dala mu pretekst.

                                                    On już dawno jest, bo siedzą tam wbrew zarządzeniu wydanym przez marszałka sejmu Komorowskiego.
                                                    I marzą aby Straż Marszałkowska ich wyprowadzała stamtąd siłą, a wtedy Nitras spełniałby swoje "dziennikarskie obowiązki".

                                                    > A wtedy Ty znow bedziesz sie cieszyc ze opozycje boli.

                                                    Ja się cieszę, że większość sejmowa nie dała się sprowokować tym głupkom.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 18:35
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Jakich warunków nie było?
                                                    > Krzesełek zabrakło? Reszta tez stała i nie narzekała.

                                                    Warunkow do prawdziwego posiedzenia, ale poniewaz Ty nie rozumiesz jak ma takie wygladac, to nie ma sensu tego Ci tlumaczyc.

                                                    > Pisałaś coś o głsoowaniu przez podnoszenie ręki.
                                                    > I wtedy w 2010 roku też tak było, tylko takim sposobem.

                                                    I wtedy tez nie mozna bylo sie doliczyc rak?

                                                    > On już dawno jest, bo siedzą tam wbrew zarządzeniu wydanym przez marszałka sejm
                                                    > u Komorowskiego.
                                                    > I marzą aby Straż Marszałkowska ich wyprowadzała stamtąd siłą, a wtedy Nitras s
                                                    > pełniałby swoje "dziennikarskie obowiązki".

                                                    Ty oczywiscie wiesz o czym oni marza.

                                                    > Ja się cieszę, że większość sejmowa nie dała się sprowokować tym głupkom.

                                                    Glupki sa po tej stronie ktora uwaza ze Sejm to prywatny folwark Kuchcinskiego.

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 18:45
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Warunkow do prawdziwego posiedzenia,

                                                    ???posiedzenia w sali kolumnowej są "nieprawdziwe"?
                                                    Była informacja na telebimie o posiedzeniu w sali kolumnowej?
                                                    Co robiła w tym czasie opozycja?





                                                    >
                                                    > > Pisałaś coś o głsoowaniu przez podnoszenie ręki.
                                                    > > I wtedy w 2010 roku też tak było, tylko takim sposobem.
                                                    >
                                                    > I wtedy tez nie mozna bylo sie doliczyc rak?

                                                    A kto się nie może doliczyć oprócz tych pajaców?

                                                    > Ty oczywiscie wiesz o czym oni marza.

                                                    Ty również siedzisz w głowach niektórych osób:)))
                                                    >
                                                    > > Ja się cieszę, że większość sejmowa nie dała się sprowokować tym głupkom.
                                                    >
                                                    > Glupki sa po tej stronie ktora uwaza ze Sejm to prywatny folwark Kuchcinskiego.

                                                    Głupki ogłosiły że są zjednoczoną opozycją:)
                                                    A wystarczył mały wypadzik na Maderę..:))))
                                                    I niewiele z tego zostało.
                                                    >
                                                  • astra18 Re: opozycja nie miała dostepu do sali kolumnowej: 04.01.17, 19:04
                                                    wpolityce.pl/polityka/322089-straz-marszalkowska-blokowala-dostep-do-sali-kolumnowej-to-co-tam-robili-poslowie-opozycji-zobacz-zdjecia
                                                  • wkkr Re: opozycja nie miała dostepu do sali kolumnowej 05.01.17, 14:37
                                                    Ilu ich tam było? Są nagrania na których wyraźnie widać że straż marszałkowska nie wpuszcza posłów opozycji. Są tez takie na których posłowie PiS każą "spierdalać" poslom opozycji.
                                                  • astra18 Re: opozycja nie miała dostepu do sali kolumnowej 05.01.17, 18:05
                                                    wkkr napisał:

                                                    > Ilu ich tam było?

                                                    Byli czy nie byli? Przechadzali się robiąc fotki, czy nie?

                                                    Są nagrania na których wyraźnie widać że straż marszałkowska
                                                    > nie wpuszcza posłów opozycji.

                                                    Tak, tak, Pomaska z Tomczykiem zrobili show przed kamerami i w końcu jakoś dziwnym trafem się znaleźli w środku. Pomaska przynajmniej po raz drugi, wcześniej z Trzaskowskim.

                                                    Są tez takie na których posłowie PiS każą "spierd
                                                    > alać" poslom opozycji.

                                                    A są i takie. Ktoś ich wyrzucił stamtąd? Trzeba było przyjść na czas, po komunikacie na telebimie.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 19:23
                                                    Astra, potwierdzilas ze z kims kto uwaza posiedzenie Sejmu z 16 grudnia wq sali kolumnowej za normalne, nie ma co rozmawiac na temat tego jak normalne posiedzenie Sejmu ma wygladac.

                                                    Maly wypadzik Dudy na narty do Wisly Ci oczywiscie nie przeszkadza.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 19:29
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, potwierdzilas ze z kims kto uwaza posiedzenie Sejmu z 16 grudnia wq sali
                                                    > kolumnowej za normalne, nie ma co rozmawiac na temat tego jak normalne posiedz
                                                    > enie Sejmu ma wygladac.

                                                    POtwierdzasz tylko że brak Ci argumentów.
                                                    >
                                                    > Maly wypadzik Dudy na narty do Wisly Ci oczywiscie nie przeszkadza.

                                                    A Duda w trakcie wyjazdu jakąś blokadę mównicy przeprowadzał?:)

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 19:31
                                                    astra18 napisał:

                                                    > POtwierdzasz tylko że brak Ci argumentów.

                                                    Do Ciebie zadne nie trafiaja.

                                                    > A Duda w trakcie wyjazdu jakąś blokadę mównicy przeprowadzał?:)

                                                    A Petru w trakcie wyjazdu cos blokowal? :-)))

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 19:45
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > POtwierdzasz tylko że brak Ci argumentów.
                                                    >
                                                    > Do Ciebie zadne nie trafiaja.

                                                    Jeśli ich nie ma z Twojej strony to co ma trafić?
                                                    Chyba rykoszet od kuli w płot:)


                                                    >
                                                    > > A Duda w trakcie wyjazdu jakąś blokadę mównicy przeprowadzał?:)
                                                    >
                                                    > A Petru w trakcie wyjazdu cos blokowal? :-)))

                                                    Co tam sobie "blokował" to już w to nie wnikajmy:)
                                                    W każdym razie za coś przepraszał.


                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 19:46
                                                    Sa nagrania :

                                                    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,21204467,sa-nagrania-z-sali-kolumnowej-kancelaria-sejmu-opublikowala.html#MT2


                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 19:50
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Sa nagrania :
                                                    >
                                                    > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,21204467,sa-nagrania-z-sali-kolumnowej-kancelaria-sejmu-opublikowala.html#MT2

                                                    Szkoda że tak "wybiórczo" -jak na GW przystało.
                                                    Posłów Rutnickiego i Nitrasa nie pokazali?
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 20:18
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Szkoda że tak "wybiórczo" -jak na GW przystało.
                                                    > Posłów Rutnickiego i Nitrasa nie pokazali?

                                                    Zabawie sie w Astra i Azerke i zapytam :

                                                    Skad wiadomo ze to jest nagranie akurat tego posiedzenia? Przeciez na tasmie nie ma daty i godziny?

                                                    ;-)


                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 20:34
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Skad wiadomo ze to jest nagranie akurat tego posiedzenia? Przeciez na tasmie ni
                                                    > e ma daty i godziny?

                                                    a ile tych posiedzeń w Sali Kolumnowej się odbyło?
                                                    Na nagraniu nawet widać panią Pomaska której na salę nie wpuszczono....
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 21:02
                                                    a000000 napisała:

                                                    > maria421 napisała:
                                                    >
                                                    > > Skad wiadomo ze to jest nagranie akurat tego posiedzenia? Przeciez na tas
                                                    > mie ni
                                                    > > e ma daty i godziny?
                                                    >
                                                    > a ile tych posiedzeń w Sali Kolumnowej się odbyło?
                                                    > Na nagraniu nawet widać panią Pomaska której na salę nie wpuszczono....

                                                    ...i posla Nitrasa,ktory po wyjsciu z sali kolumnowej mowi do kamery ze maja kworum wiec i tak zrobia co chca:)

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 09:00
                                                    a000000 napisała:

                                                    > a ile tych posiedzeń w Sali Kolumnowej się odbyło?
                                                    > Na nagraniu nawet widać panią Pomaska której na salę nie wpuszczono....

                                                    Azerko, ja sie tylko zabawiam w Ciebie....
                                                    Ty tez argumentowalas ze Ziobro podpisywal liste obecnosci po zakonczonym posiedzeniu tym, ze na nagraniu nie bylo godziny :-)
                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 20:30
                                                    maria421 napisała:

                                                    > A Petru w trakcie wyjazdu cos blokowal?

                                                    nie pogrążaj się, nie broń Petru..... kolegów zgrzewał do trwania i w święta i nocą... sam pognał na Maderę bawić się? HIPOKRYTA!!!! specjalista od sześciu króli....
                                                    Nie nadaje się na lidera.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 04.01.17, 21:40
                                                    Ta,ktora robila zadyme przed kamerami,ze ja nie wpuszczono.
                                                    Ta pani "na rozowo":)

                                                    mobile.twitter.com/kuleta_radek/status/816705916607328256/photo/1
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 09:04
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Ta,ktora robila zadyme przed kamerami,ze ja nie wpuszczono.
                                                    > Ta pani "na rozowo":)
                                                    >
                                                    > mobile.twitter.com/kuleta_radek/status/816705916607328256/photo/1

                                                    Na zdjeciu widac zwarty szereg facetow , z tylu jakies krzesla. Ty to nazywasz "normalnym" posiedzeniem Sejmu, i uwazasz ze jezeli ktos sie dostal za ten zwarty szereg facetow, to nie powinien sie skarzyc na to ze go nie wpuszczono.

                                                    Wytlumaczyc Ci ze to nie sa normalne warunki sie nie da.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 09:25
                                                    KTO wlasciwie glosowal w sali kolumnowej?

                                                    https://pbs.twimg.com/media/C1WsIiNWEAARZmN.jpg
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 09:30
                                                    maria421 napisała:

                                                    > KTO wlasciwie glosowal w sali kolumnowej?
                                                    >
                                                    > https://pbs.twimg.com/media/C1WsIiNWEAARZmN.jpg

                                                    Pokaz mi zdjęcie na którym oni głosują.:))))
                                                    Już to wczoraj w porze wieczornej ten temat został przerobiony, wiec sie tak nie napinaj:)

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 09:39
                                                    Astra, Ty mi powiedz co ci PiSowcy nie bedacy poslami robili wtedy w sali kolumnowej.

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 10:17
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, Ty mi powiedz co ci PiSowcy nie bedacy poslami robili wtedy w sali kolum
                                                    > nowej.

                                                    Mnie tam nie było wiec Ci nie opowiem jak było.
                                                    Zapytałam całkiem poważnie.pokaz mi na tych nagraniach jak podnoszą ręce w głosowaniu.
                                                    Jest oświadczenie kancelarii sejmu na stronach internetowych.
                                                    Wychodzi na to ze pomagali ustawiać krzesła.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 11:28
                                                    Jasne, radni PiSu pomagali ustawiac krzesta, a potem na nich sami zasiedli.

                                                    Co oni tam robili?

                                                    Jakim prawem byli na sali przeznaczonej dla poslow?

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 11:48
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Jasne, radni PiSu pomagali ustawiac krzesta, a potem na nich sami zasiedli.
                                                    >
                                                    > Co oni tam robili?
                                                    >
                                                    > Jakim prawem byli na sali przeznaczonej dla poslow?

                                                    Wyjaśnienie na stronie kancelarii sejmu.
                                                    Teraz Twoja głowa aby wytknąć działanie bezprawne.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 11:52
                                                    astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > Wyjaśnienie na stronie kancelarii sejmu.
                                                    > Teraz Twoja głowa aby wytknąć działanie bezprawne.


                                                    www.arslege.pl/osoby-uczestniczace-w-posiedzeniach-sejmu/k374/a30659/
                                                    Teraz Twoja glowa zeby udowodnic ze byly to osoby upowaznione w tym artykule regulaminu Sejmu lub stanowily wczesniej zaproszona delegacje.

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:10
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    > >
                                                    > > Wyjaśnienie na stronie kancelarii sejmu.
                                                    > > Teraz Twoja głowa aby wytknąć działanie bezprawne.
                                                    >
                                                    >
                                                    > www.arslege.pl/osoby-uczestniczace-w-posiedzeniach-sejmu/k374/a30659/
                                                    > Teraz Twoja glowa zeby udowodnic ze byly to osoby upowaznione w tym artykule re
                                                    > gulaminu Sejmu lub stanowily wczesniej zaproszona delegacje.
                                                    >

                                                    ". Prawo wstępu na salę posiedzeń Sejmu mają również osoby i delegacje zaproszone przez Marszałka Sejmu oraz upoważnieni przez niego pracownicy Kancelarii Sejmu"

                                                    Osoby. Marszałek sejmu ma prawo uznać jakie może zaprosić.
                                                    Coś się nie zgadza?

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:13
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Osoby. Marszałek sejmu ma prawo uznać jakie może zaprosić.
                                                    > Coś się nie zgadza?

                                                    Znow po swojemu krecisz.
                                                    Nigdzie nie napisalam ze marszalek nie ma prawa zaprosic delegacje do Sejmu, pytalam czy ci radni PiSu byli wczesniej zaproszeni przez marszalka na to posiedzenie.

                                                    Byli czy nie?


                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:25
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Osoby. Marszałek sejmu ma prawo uznać jakie może zaprosić.
                                                    > > Coś się nie zgadza?
                                                    >
                                                    > Znow po swojemu krecisz.

                                                    Zapytałam czy coś się nie zgadza. Więc nie kręć.
                                                    > Nigdzie nie napisalam ze marszalek nie ma prawa zaprosic delegacje do Sejmu, py
                                                    > talam czy ci radni PiSu byli wczesniej zaproszeni przez marszalka na to posiedz
                                                    > enie.
                                                    >
                                                    > Byli czy nie?

                                                    Skoro się tam znaleźli to znaczy że ich zaprosił. Bez tej zgody by się tam nie znaleźli.
                                                    Czy coś się nie zgadza?
                                                    >
                                                    >
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:28
                                                    astra18 napisał:

                                                    > maria421 napisała:

                                                    > > astra18 napisał:

                                                    > > > Osoby. Marszałek sejmu ma prawo uznać jakie może zaprosić.
                                                    > > > Coś się nie zgadza?
                                                    > >
                                                    > > Znow po swojemu krecisz.

                                                    > Zapytałam czy coś się nie zgadza. Więc nie kręć.
                                                    > > Nigdzie nie napisalam ze marszalek nie ma prawa zaprosic delegacje do Sej
                                                    > mu, py
                                                    > > talam czy ci radni PiSu byli wczesniej zaproszeni przez marszalka na to p
                                                    > osiedz
                                                    > > enie.
                                                    > >
                                                    > > Byli czy nie?
                                                    >
                                                    > Skoro się tam znaleźli to znaczy że ich zaprosił. Bez tej zgody by się tam nie
                                                    > znaleźli.
                                                    > Czy coś się nie zgadza?

                                                    > > W jednym z wcześniejszych postów pytałam Cię czy widziałaś na nagraniu, że te osoby podnosiły ręke podczas głosowania.
                                                    Widziałaś?
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:44
                                                    astra18 napisał:

                                                    > > > W jednym z wcześniejszych postów pytałam Cię czy widziałaś na nagr
                                                    > aniu, że te osoby podnosiły ręke podczas głosowania.
                                                    > Widziałaś?

                                                    Tu zobacz
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:53
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > > > W jednym z wcześniejszych postów pytałam Cię czy widziałaś n
                                                    > a nagr
                                                    > > aniu, że te osoby podnosiły ręke podczas głosowania.
                                                    > > Widziałaś?
                                                    >
                                                    > Tu zobac
                                                    > z



                                                    Widzisz młodego faceta w koszuli i te dwie dziewczyny, z podniesioną ręką?????

                                                    BTW - a posłanka Radziszewska, co jej tam krzesełko podsuwają, to się do PiSu zapisała??:))))
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:27
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Widzisz młodego faceta w koszuli i te dwie dziewczyny, z podniesioną ręką?????

                                                    To video nie stnowi dowodu bo nie widac na nim do kogop naleza podniesione rece, przynajmniej ja nie potrafie zidentyfikowac. Sa jednak glosy kogos z opozycji kto juz wtedy protestuje przeciw obecnosci i glosowaniu przez osoby nie bedaca poslami.

                                                    > BTW - a posłanka Radziszewska, co jej tam krzesełko podsuwają, to się do PiSu z
                                                    > apisała??:))))

                                                    Zamiast skrecac na Radziszewska, postaraj sie o dowod ze ci radni z PiSu zajmowali tam krzesla na zaproszenie marszalka.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:36
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Widzisz młodego faceta w koszuli i te dwie dziewczyny, z podniesioną ręką
                                                    > ?????
                                                    >
                                                    > To video nie stnowi dowodu bo nie widac na nim do kogop naleza podniesione rece
                                                    > , przynajmniej ja nie potrafie zidentyfikowac. Sa jednak glosy kogos z opozycji
                                                    > kto juz wtedy protestuje przeciw obecnosci

                                                    Na jakiej podstawie prawnej, trzeba by osobę z opozycji zapytać.

                                                    i glosowaniu przez osoby nie bedaca
                                                    > poslami.

                                                    To niech udowodni, że te osoby podnosiły rękę. Wszyscy latali tam z telefonami i nagrywali.
                                                    Gdyby takie nagranie miała, huczało by bardziej niż u mnie za oknem teraz.
                                                    >
                                                    > > BTW - a posłanka Radziszewska, co jej tam krzesełko podsuwają, to się do
                                                    > PiSu z
                                                    > > apisała??:))))
                                                    >
                                                    > Zamiast skrecac na Radziszewska,

                                                    Nie pisz mi co mam zrobić "zamiast", wyraźnie wpis dotyczył BTW.
                                                    To tak a propos lamentu pajaców blokujących sejm, że nie było ich na sali.

                                                    postaraj sie o dowod ze ci radni z PiSu zajmow
                                                    > ali tam krzesla na zaproszenie marszalka.

                                                    Już Ci napisałam, że takim dowodem jest oświadczenie marszałka, prerogatywa, zapis w regulaminie. Jest tam jeszcze coś o innym rodzaju dowodu, który jest wymagany?
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:35
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Skoro się tam znaleźli to znaczy że ich zaprosił. Bez tej zgody by się tam nie
                                                    > znaleźli.
                                                    > Czy coś się nie zgadza?

                                                    Dowodow brak.
                                                    Dowodow na to ze naprawde byli na to posiedzenie zaproszeni.
                                                    Twoja swieta wiara w Kuchcinskiego nie jest zadnym dowodem.

                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:40
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Dowodow brak.
                                                    > Dowodow na to ze naprawde byli na to posiedzenie zaproszeni.

                                                    gdyby nie byli zaproszeni, nie weszli by na teren Sejmu - straż osób postronnych nie wpuszcza.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:32
                                                    a000000 napisała:

                                                    > gdyby nie byli zaproszeni, nie weszli by na teren Sejmu - straż osób postronnyc
                                                    > h nie wpuszcza.

                                                    Przeciez nie mowimy o wejsciu na teren Sejmu tylko o uczestniczeniu w posiedzeniach Sejmu!

                                                    Na teren Sejmu wchodza tez sprzataczki, ale w posiedzeniach udzialu nie biora.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:42
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Skoro się tam znaleźli to znaczy że ich zaprosił. Bez tej zgody by się ta
                                                    > m nie
                                                    > > znaleźli.
                                                    > > Czy coś się nie zgadza?
                                                    >
                                                    > Dowodow brak.

                                                    Oświadczenie Marszałka Sejmu. To jest dowód.

                                                    > Dowodow na to ze naprawde byli na to posiedzenie zaproszeni.



                                                    > Twoja swieta wiara w Kuchcinskiego nie jest zadnym dowodem.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:29
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Oświadczenie Marszałka Sejmu. To jest dowód.

                                                    To jest dowod tylko dla slepych wyznawcow PiSu jak Ty.


                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:38
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Oświadczenie Marszałka Sejmu. To jest dowód.
                                                    >
                                                    > To jest dowod tylko dla slepych wyznawcow PiSu jak Ty.

                                                    Znajdź mi w regulaminie inny rodzaj dowodu, wymagany regulaminem, zamiast powtarzać swoje wyświechtane mantry.
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:56
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Znajdź mi w regulaminie inny rodzaj dowodu, wymagany regulaminem, zamiast powta
                                                    > rzać swoje wyświechtane mantry.

                                                    Czekam na dowod w postaci ZAPROSZENIA marszalka dla tych osob do uczestnictwa w posiedzeniu Sejmu 16 grudnia lub na dowod ze byli oni do tego upowaznieni.
                                                    NA PISMIE i PRZED posiedzeniem.

                                                    Jezeli byli zaproszeni czy upowaznieni, to powinni sie tez znajdowac na posiedzeniu w sali plenarnej zanim zostalo ono przeniesione do saliu kolumnowej.

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 20:08
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Znajdź mi w regulaminie inny rodzaj dowodu, wymagany regulaminem, zamiast
                                                    > powta
                                                    > > rzać swoje wyświechtane mantry.
                                                    >
                                                    > Czekam na dowod w postaci ZAPROSZENIA marszalka dla tych osob do uczestnictwa w
                                                    > posiedzeniu Sejmu 16 grudnia lub na dowod ze byli oni do tego upowaznieni.
                                                    > NA PISMIE i PRZED posiedzeniem.

                                                    A ja ciągle czekam na dowód, że regulamin sejmu wymaga przedstawienia tego na piśmie i przed posiedzeniem.
                                                    >
                                                    > Jezeli byli zaproszeni czy upowaznieni, to powinni sie tez znajdowac na posiedz
                                                    > eniu w sali plenarnej zanim zostalo ono przeniesione do saliu kolumnowej.

                                                    "Powinni" to Twoja interpretacja regulaminu?
                                                    Gdzie, w którym punkcie.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 20:31
                                                    Astra, moze w republice bananowej jaka PiS robi z Polski i gdzie marszalek uwaza ze Sejm to jest jego prywatny folwark marszalek moze zaprosic kogos slownie i przez telefon na posiedzenie Sejmu :-)

                                                    PiS nie moze udostepnic nagran "ze wzgledow bezpieczenstwa", ale na sali moga byc osoby zaproszone przez marszalka przez telefon....


                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 20:38
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, moze w republice bananowej jaka PiS robi z Polski i gdzie marszalek uwaz
                                                    > a ze Sejm to jest jego prywatny folwark marszalek moze zaprosic kogos slownie i
                                                    > przez telefon na posiedzenie Sejmu :-)

                                                    A gdzie Słońce napisane w regulaminie, że tak nie może, coooo????
                                                    O to tylko pytam, nie proszę o ponowną mantre.
                                                    >
                                                    > PiS nie moze udostepnic nagran "ze wzgledow bezpieczenstwa", ale na sali moga b
                                                    > yc osoby zaproszone przez marszalka przez telefon....

                                                    No sama widzisz, jak trudno Ci udowodnić coś co zarzucasz komuś:)
                                                    Banany, srany, byle nie na temat.
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 09:53
                                                    astra18 napisał:

                                                    > A gdzie Słońce napisane w regulaminie, że tak nie może, coooo????
                                                    > O to tylko pytam, nie proszę o ponowną mantre.

                                                    Dam Ci rade- postaraj sie o przepustke do Sejmu, wejdz na sale obrad i powiedz ze Cie marszalek telefonicznie zaprosil. Powodzenia!

                                                    > No sama widzisz, jak trudno Ci udowodnić coś co zarzucasz komuś:)
                                                    > Banany, srany, byle nie na temat.

                                                    A Ty jak zwykle- jak nie ma wywieszki "nie pluc na podloge", to znaczy ze wolno pluc na podloge.

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 10:10
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > A gdzie Słońce napisane w regulaminie, że tak nie może, coooo????
                                                    > > O to tylko pytam, nie proszę o ponowną mantre.
                                                    >
                                                    > Dam Ci rade- postaraj sie o przepustke do Sejmu

                                                    Myslisz, że na "bramce" rozdają te przepustki każdemu kto zapragnie wejść?
                                                    No to słabe masz pojęcie:)


                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 10:15
                                                    astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > Myslisz, że na "bramce" rozdają te przepustki każdemu kto zapragnie wejść?
                                                    > No to słabe masz pojęcie:)
                                                    >

                                                    Napisalam "postaraj sie". Nie napisalam jak masz sie postarac, ani nic o bramce.

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 10:59
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    > >
                                                    > > Myslisz, że na "bramce" rozdają te przepustki każdemu kto zapragnie wejść
                                                    > ?
                                                    > > No to słabe masz pojęcie:)
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Napisalam "postaraj sie"

                                                    Napisałam "myślisz"idąc Twoim tokiem rozumowania, i tu dostosowałam się do Twojej porady "postaraj się".

                                                    . Nie napisalam jak masz sie postarac, ani nic o bramce

                                                    Nie napisałaś, ale podążałaś myślą.
                                                    > .
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 11:06
                                                    astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > Nie napisałaś, ale podążałaś myślą.
                                                    > > .

                                                    Wydaje Ci sie ze masz zdolnosc czytania cudzych mysli ? :-)))
                                                    Przeceniasz sie.


                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 11:35
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    > >
                                                    > > Nie napisałaś, ale podążałaś myślą.
                                                    > > > .
                                                    >
                                                    > Wydaje Ci sie ze masz zdolnosc czytania cudzych mysli ? :-)))
                                                    > Przeceniasz sie.

                                                    A od kogo jak nie od Ciebie czerpię wzorce?:)
                                                    teraz nie pasuje?:)
                                                    Tadam......
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 12:24
                                                    astra18 napisał:

                                                    > A od kogo jak nie od Ciebie czerpię wzorce?:)
                                                    > teraz nie pasuje?:)
                                                    > Tadam......

                                                    Nie wiem z kogo, wiem ze sie do Twoich idoli nie zaliczam :-)

                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 21:08
                                                    maria421 napisała:

                                                    > PiS nie moze udostepnic nagran "ze wzgledow bezpieczenstwa", ale na sali moga b
                                                    > yc osoby zaproszone przez marszalka przez telefon....

                                                    no i po co mieszasz? Jaki PiS nagrań nie udostępniał? Nagrania były własnością STRAŻY MARSZAŁKOWSKIEJ, do tego zajęte przez prokuratora na wniosek Nowoczesnej.
                                                    Zacznij w końcu trzymać się faktów.

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 09:25
                                                    a000000 napisała:

                                                    > no i po co mieszasz? Jaki PiS nagrań nie udostępniał? Nagrania były własnością
                                                    > STRAŻY MARSZAŁKOWSKIEJ, do tego zajęte przez prokuratora na wniosek Nowoczesne
                                                    > j.
                                                    > Zacznij w końcu trzymać się faktów.

                                                    A straz marszalkowska akurat w tym przypadku nie ma szefa ....
                                                    Azerko, chodzi mi o to tlumaczenie Terleckiego ze nie mozna udostepnic nagrania ze wzgledow bezpieczenstwa, ktore to tlumaczenie Ty bezkrytycznie przyjelas .
                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 20:59
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Czekam na dowod w postaci ZAPROSZENIA marszalka dla tych osob do uczestnictwa w
                                                    > posiedzeniu Sejmu 16 grudnia lub na dowod ze byli oni do tego upowaznieni.
                                                    > NA PISMIE i PRZED posiedzeniem.

                                                    może jeszcze z datą na miesiąc wcześniej???? abyś potem przez kilometry wątków twierdziła, że marszałek ukartował????
                                                    Sytuacja była bardzo dynamiczna, konieczność zaproszenia pomocy do ustawienia nie wiem ilu stołów i ponad trzystu krzeseł wynikła gdy nieodpowiedzialna opozycja postanowiła złamać prawo i wlazła na fotel marszałka tudzież grzebała w jego rzeczach... na ustawienie nowej sali było mało czasu, więc pomoc była konieczna.
                                                    Skoro Marszałek twierdzi, że zaprosił to tak było.... w innym przypadku ci ludzie by nie weszli do Sejmu. Chyba nie masz pojęcia o realiach, że twierdzisz, że bez zaproszenia można łazić po sejmie.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 09:31
                                                    a000000 napisała:
                                                    > może jeszcze z datą na miesiąc wcześniej???? abyś potem przez kilometry wątków
                                                    > twierdziła, że marszałek ukartował????

                                                    Azerko, tak ostatnio sie martwilas o bezpieczenstwo Sejmu kiedy Terlecki mowil ze nagran nie mozna udostepnic ze wzgledow bezpieczenstwa , a teraz nagle uwazasz ze wystarczy telefoniczne zbiorowe zaproszenie na posiedzenie?
                                                    Nie wydaje Ci sie ze w takim przypadku kazdy moze wejsc na sale posiedzen i powiedziec "marszalek mnie telefonicznie zaprosil"?
                                                    Nie uwazasz ze wzgledy bezpieczenstwa wymagaja zeby wiadomo bylo KTO jest obecny na sali posiedzen?

                                                    > Sytuacja była bardzo dynamiczna, konieczność zaproszenia pomocy do ustawienia n
                                                    > ie wiem ilu stołów i ponad trzystu krzeseł wynikła gdy nieodpowiedzialna opozyc
                                                    > ja postanowiła złamać prawo i wlazła na fotel marszałka tudzież grzebała w jego
                                                    > rzeczach... na ustawienie nowej sali było mało czasu, więc pomoc była konieczn
                                                    > a.
                                                    > Skoro Marszałek twierdzi, że zaprosił to tak było.... w innym przypadku ci ludz
                                                    > ie by nie weszli do Sejmu. Chyba nie masz pojęcia o realiach, że twierdzisz, że
                                                    > bez zaproszenia można łazić po sejmie.

                                                    Jasne, skoro PiSowski marszalek tak twierdzi to tego nie mozna podwazac, ani pytan zadawac, a kto to robi to sie nie zna na realiach Sejmu.
                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 21:44
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Jezeli byli zaproszeni czy upowaznieni, to powinni sie tez znajdowac na posiedz
                                                    > eniu w sali plenarnej zanim zostalo ono przeniesione do saliu kolumnowej.

                                                    oj, coś z logiką u Szanownej Pani na bakier.... zaproszenie nie oznacza zamknięcia w klatce od dzwonka do dzwonka.... zaproszony przychodzi kiedy może, wychodzi kiedy uważa.... i nic nie POWINIEN!!!!
                                                    W przypadku omawianym Marszałek ma prawo zaprosić na salę kogo chce i kiedy chce. To Marszałek prowadzi posiedzenie, nie opozycja. Prawo oddało Marszałkowi buławę, i na nic Twoje oskarżenia czy pretensje... Nie masz na to wpływu. Ja też nie mam. Różnica między nami taka, że ja dostrzegam działanie zgodne z przepisami prawa, Ty dokonujesz cudów aby samą siebie przekonać o bezprawności czynów osób nielubianych.
                                                    Nie wiem czy Kuchciński nadaje się na Marszałka... Polska nie miała szczęścia do Marszałków...
                                                    jeden gorszy od drugiego.... od lat.... No ale mamy co mamy.
                                                    Możesz nie cierpieć Kuchcińskiego, nienawidzić Kaczyńskiego... ale nie wmawiaj mi ,że łamią prawo, tam gdzie to prawo pozwala im na działanie wedle uznania. I nie oczekuj, że Marszałek wyśle zaproszenie na papierze czerpanym, skropionym wonnościami i przez posłańca....
                                                    Posiedzenie było zwołane zgodnie z Regulaminem, quorum policzone, głosowanie wykonane, krzesła dla opozycji wolne, drzwi otwarte. Kto CHCIAŁ, ten na posiedzenie poszedł.
                                                    Oczekuję surowych kar dla posłów, którzy utrudniają pracę Sejmu. Przynajmniej finansowych - za bumelkę nie płacę.
                                                    A najdziwniejsze jest to z jaką łatwością ludzie kłamią.... w tle szeroko otwarte drzwi a jeden z drugim twierdzą, że ich nie wpuszczono.... a za chwilę na filmie widać jak łażą po sali między pustymi krzesłami i fotografują... ja nawet nie wiem jak takich ludzi nazwać....

                                                    A tak na marginesie - już dobę na stronie sejmowej wisi nagranie z kamery przemysłowej.....
                                                    dlaczego opozycja nie krzyczy, że policzyła brak quorum???? Czepiają się sytuacji które sami spowodowali, ale dowodów na bezprawność nie przedstawiają....

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 09:49
                                                    a000000 napisała:

                                                    > oj, coś z logiką u Szanownej Pani na bakier.... zaproszenie nie oznacza zamkni
                                                    > ęcia w klatce od dzwonka do dzwonka.... zaproszony przychodzi kiedy może, wycho
                                                    > dzi kiedy uważa.... i nic nie POWINIEN!!!!

                                                    To raczej Ty znow naciagasz logike do PiSowskich potrzeb.
                                                    Posiedzenie zaczelo sie w sali plenarnej. Tak czy nie?
                                                    Jezeli sie zaczelo w sali plenarnej, to osoby zaproszone na posiedzenie powinny przyjsc na posiedzenie w momencie jego rozpoczecia. Tak czy nie?
                                                    Czy Ty do teatru tez przychodzisz po przerwie?

                                                    > W przypadku omawianym Marszałek ma prawo zaprosić na salę kogo chce i kiedy chc
                                                    > e. To Marszałek prowadzi posiedzenie, nie opozycja. Prawo oddało Marszałkowi bu
                                                    > ławę, i na nic Twoje oskarżenia czy pretensje... Nie masz na to wpływu. Ja też
                                                    > nie mam. Różnica między nami taka, że ja dostrzegam działanie zgodne z przepis
                                                    > ami prawa, Ty dokonujesz cudów aby samą siebie przekonać o bezprawności czynów
                                                    > osób nielubianych.

                                                    Roznica miedzy nami jest taka, ze Ty NIGDY nie dostrzegasz lamania prawa przez PiS.
                                                    Ty powtarzasz ze to Sejm VII kadencji popelnil bledy proceduralne przy wyborze sedziow TK, nie wiedzac jakie to byly bledy i nie probujac nawet tego dochodzic, przyjmujesz to po prostu na wiare, ale nie widzisz gorszych bledow proceduralnych popelnionych przez Sejm VIII kadencji.

                                                    > Nie wiem czy Kuchciński nadaje się na Marszałka... Polska nie miała szczęścia d
                                                    > o Marszałków...
                                                    > jeden gorszy od drugiego.... od lat.... No ale mamy co mamy.
                                                    > Możesz nie cierpieć Kuchcińskiego, nienawidzić Kaczyńskiego... ale nie wmawiaj
                                                    > mi ,że łamią prawo, tam gdzie to prawo pozwala im na działanie wedle uznania. I
                                                    > nie oczekuj, że Marszałek wyśle zaproszenie na papierze czerpanym, skropionym
                                                    > wonnościami i przez posłańca....

                                                    Azerko, oni lamia prawo, ale Ty nie chcesz przyjac tego do wiadomosci.
                                                    Ty im bezkrytycznie wierzysz na slowo.
                                                    Od kiedy przekonalam sie ze nie przejdzie Ci przez klawiature zeby przyznac ze PiS nieslusznie obwinial PO o to ze nie sprowadzono wraka, stracilam wszelka wiare w to, ze pozostaly Ci resztko obiektywizmu, ktory kiedys tak cenilam.

                                                    > Posiedzenie było zwołane zgodnie z Regulaminem, quorum policzone, głosowanie wy
                                                    > konane, krzesła dla opozycji wolne, drzwi otwarte. Kto CHCIAŁ, ten na posiedzen
                                                    > ie poszedł.
                                                    > Oczekuję surowych kar dla posłów, którzy utrudniają pracę Sejmu. Przynajmniej f
                                                    > inansowych - za bumelkę nie płacę.

                                                    Jezeli dla Ciebie standard posiedzenia Sejmu to jest to, co widac na nagraniach, to moge tylko bezsilnie rece rozlozyc.

                                                    > A najdziwniejsze jest to z jaką łatwością ludzie kłamią.... w tle szeroko otwar
                                                    > te drzwi a jeden z drugim twierdzą, że ich nie wpuszczono.... a za chwilę na fi
                                                    > lmie widać jak łażą po sali między pustymi krzesłami i fotografują... ja nawet
                                                    > nie wiem jak takich ludzi nazwać....

                                                    Azerko, a jak ci poslowie mogli zgraszac wnioski i zadawac pytania? Uwazasz ze oni mieli tam byc tylko po to zeby grzecznie raczki podnosic, moze tak samo bezmyslnie jak poslowie PiSu ktorzy raz sie wyrwali z podniesieniem rak i natychmniast je opuscili na znak jednej bardziej rozgarnietej poslanki? To sa standardy jakie popierasz?

                                                    > A tak na marginesie - już dobę na stronie sejmowej wisi nagranie z kamery przem
                                                    > ysłowej.....
                                                    > dlaczego opozycja nie krzyczy, że policzyła brak quorum???? Czepiają się sytuac
                                                    > ji które sami spowodowali, ale dowodów na bezprawność nie przedstawiają....
                                                    >
                                                    Sytuacje spowodowal Kuchcinski wylaczajac mikrofon Szczerbie zanim ten zdazyl cokolwiek powiedziec, a potem usuwajac go z posiedzenia.
                                                    Dla Ciebie to jest OK, bo Kuchcinski jest z PiSu, a Szczerba z opozycji i jak pisalas juz dawno powinno sie z nim porzadek zrobic i w ogole, jak pisalas, opozycja jest Ci niepotrzebna....
                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:37
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Byli czy nie?

                                                    sądzę, że byli. A to dlatego, że przecież sami by nie przyszli, boć straż by nie wpuściła na teren. To raz. Po drugie - sytuacja była awaryjna i nieprzewidziana.... trzeba było w trybie nagłym przygotować salę, ustawić krzesła, mikrofony i inne imponderabilia. Podejrzewam, że ktoś za zgodą marszałka (przepustki!!) zadzwonił do bazy o pomoc fizyczną.

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:38
                                                    a000000 napisała:

                                                    > sądzę, że byli. A to dlatego, że przecież sami by nie przyszli, boć straż by ni
                                                    > e wpuściła na teren. To raz. Po drugie - sytuacja była awaryjna i nieprzewidzia
                                                    > na.... trzeba było w trybie nagłym przygotować salę, ustawić krzesła, mikrofony
                                                    > i inne imponderabilia. Podejrzewam, że ktoś za zgodą marszałka (przepustki!!)
                                                    > zadzwonił do bazy o pomoc fizyczną.

                                                    Azerko, mowimy o UDZIALE W POSIEDZENIU SEJMU!
                                                    Nie mowimy o tym ze ktos nie bedacy poslem ustawial krzesla w sali kolumnowej, lecz ze potem na tych krzeslach zasiadl podczas posiedzenia.

                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 20:51
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Azerko, mowimy o UDZIALE W POSIEDZENIU SEJMU!

                                                    osoby nie będące posłami, nie będące prezydentem, nie wymienione w pkt 2 i 3 artykułu 170 Regulaminu, a wymienione w pkt 4 tego artykułu NIE BIORĄ UDZIAŁU W POSIEDZENIU SEJMU.
                                                    To są osoby trzecie, które są obecne na sali (na przykład na galerii) ale bez prawa zabierania głosu. Goście, dziennikarze, wycieczki szkolne czy co tam.... są obecne, ale nie biorą udziału w posiedzeniu.


                                                    > lecz ze potem na tych krzeslach zasiadl podczas posiedzenia.

                                                    a gdzie miał siedzieć? na podłodze?
                                                    samo siedzenie na krześle nie daje prawa do udziału w posiedzeniu.


                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 09:22
                                                    a000000 napisała:

                                                    > osoby nie będące posłami, nie będące prezydentem, nie wymienione w pkt 2 i 3 a
                                                    > rtykułu 170 Regulaminu, a wymienione w pkt 4 tego artykułu NIE BIORĄ UDZIAŁU W
                                                    > POSIEDZENIU SEJMU.
                                                    > To są osoby trzecie, które są obecne na sali (na przykład na galerii) ale bez p
                                                    > rawa zabierania głosu. Goście, dziennikarze, wycieczki szkolne czy co tam.... s
                                                    > ą obecne, ale nie biorą udziału w posiedzeniu.

                                                    Art 170 mowi o osobach UCZESTNICZACYCH w posiedzeniu Sejmu.
                                                    Teraz bedziesz mi tlumaczyc ze uczestniczyc to nie znaczy brac udzial?

                                                    > a gdzie miał siedzieć? na podłodze?
                                                    > samo siedzenie na krześle nie daje prawa do udziału w posiedzeniu.

                                                    Tak jak mowilam, bedziesz mi teraz udowadniac ze uczestniczyc to nie jest to samo co brac udzial i ze np. Prokurator Generalny uczestniczy tylko jak jest obecny a jak glosuje czy zabiera glos to bierze udzial.


                                                  • jureek Re: I jeszcze to... 06.01.17, 09:42
                                                    a000000 napisała:

                                                    >
                                                    > a gdzie miał siedzieć? na podłodze?
                                                    > samo siedzenie na krześle nie daje prawa do udziału w posiedzeniu.
                                                    >

                                                    Jeśli siedzą wśród posłów, a quorum liczone jest ręcznie, to liczący mogą takie zaproszone osoby pomyłkowo policzyć jako osoby biorące udział w posiedzeniu. Przecież ci zaproszeni nie mieli wypisane na czole, że nie są posłami.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 09:59
                                                    jureek napisał:

                                                    > Jeśli siedzą wśród posłów, a quorum liczone jest ręcznie, to liczący mogą takie
                                                    > zaproszone osoby pomyłkowo policzyć jako osoby biorące udział w posiedzeniu. P
                                                    > rzecież ci zaproszeni nie mieli wypisane na czole, że nie są posłami.

                                                    Mogli tez podnosic rece i glosowac.

                                                    Ale dla naszych forumowych zwolenniczek PiSu wszystko jest OK i tylko opozycja bruzdzi.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 10:18
                                                    maria421 napisała:

                                                    > jureek napisał:
                                                    >
                                                    > > Jeśli siedzą wśród posłów, a quorum liczone jest ręcznie, to liczący mogą
                                                    > takie
                                                    > > zaproszone osoby pomyłkowo policzyć jako osoby biorące udział w posiedze
                                                    > niu. P
                                                    > > rzecież ci zaproszeni nie mieli wypisane na czole, że nie są posłami.
                                                    >
                                                    > Mogli tez podnosic rece i glosowac.

                                                    Dowody masz?
                                                    Sama przyznałaś, że na załączonym filmie autorstwa posła Rząsy, ich nie ma.

                                                    >
                                                    > Ale dla naszych forumowych zwolenniczek PiSu wszystko jest OK i tylko opozycja
                                                    > bruzdzi.

                                                    Ty domagasz się dowodów, więc inni również mają takie prawo.
                                                    Skoro ich nie ma nie widzę sensu zajmować się gdybaniem, które w Twojej ocenie w niektórych przypadkach może stanowić dowód. Taka logika:)
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 10:53
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Dowody masz?
                                                    > Sama przyznałaś, że na załączonym filmie autorstwa posła Rząsy, ich nie ma.

                                                    Skoro przyznalam ze nie mam dowodow, to po co sie pytasz czy je mam?
                                                    Mowilam ze "MOGLI glosowac", nie ze glosowali.

                                                    > Ty domagasz się dowodów, więc inni również mają takie prawo.
                                                    > Skoro ich nie ma nie widzę sensu zajmować się gdybaniem, które w Twojej ocenie
                                                    > w niektórych przypadkach może stanowić dowód. Taka logika:)

                                                    Jak ja nie mam dowodow, czy nie mam pewnych dowodow, to mowie ze ich nie mam, nie krece tak jak Ty.

                                                    Jezeli dla Ciebie fakt, ze osoby postronne ktore niby mialy ustawiac krzesla na tych krzeslach sie rozsiadly wsrod poslow, to jest zupelnie normalna sytuacja sejmowa, to moge tylko rece zalamac....
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 11:11
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Skoro przyznalam ze nie mam dowodow, to po co sie pytasz czy je mam?

                                                    dla pewności.i spokojności:)

                                                    > Mowilam ze "MOGLI glosowac", nie ze glosowali.

                                                    Owszem, więc skąd ten wniosek, skoro brak dowodów że głosowali?

                                                    "Mogli tez podnosic rece i glosowac.

                                                    Ale dla naszych forumowych zwolenniczek PiSu wszystko jest OK i tylko opozycja bruzdzi."

                                                    Jest OK czy nie jest?
                                                    Na razie są dowody że to właśnie opozycja bruzdzi.

                                                    > Jak ja nie mam dowodow, czy nie mam pewnych dowodow, to mowie ze ich nie mam, n
                                                    > ie krece tak jak Ty.

                                                    ale wnioski wypływające z Twojej logiki, że MOGLI, są dyskredytujące dla tych, którzy jednak mają dowody na to, że NIE MA dowodów.
                                                    >
                                                    > Jezeli dla Ciebie fakt, ze osoby postronne

                                                    ...które, zgodnie z regulaminem sejmu, zostały zaproszone przez marszałka sejmu.....

                                                    ktore niby mialy ustawiac krzesla na
                                                    > tych krzeslach

                                                    Do prac porządkowych przy przygotowaniu sali kolumnowej do obrad - więc taki sobie wniosek JA wysnułam

                                                    sie rozsiadly wsrod poslow,

                                                    nie wolno?widziałaś ich tam podczas głosowania, z ręką podniesioną??\

                                                    to jest zupelnie normalna sytuacja
                                                    > sejmowa, to moge tylko rece zalamac....

                                                    Załamujsze je od roku, więc co ja Ci poradzę. Przestało mnie dziwić Twoja histeria.


                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 11:18
                                                    Astra, uwazaj tylko zeby przy oklaskiwaniu wszystkiego co PiS zrobi rece Ci nie spuchly.

                                                    :-)

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 11:38
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, uwazaj tylko zeby przy oklaskiwaniu wszystkiego co PiS zrobi rece Ci nie
                                                    > spuchly.
                                                    >
                                                    > :-)

                                                    Nie booooj, przyjdzie Maria i obłoży lodem:)
                                                    >
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 10:15
                                                    jureek napisał:

                                                    > a000000 napisała:
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > a gdzie miał siedzieć? na podłodze?
                                                    > > samo siedzenie na krześle nie daje prawa do udziału w posiedzeniu.
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Jeśli siedzą wśród posłów, a quorum liczone jest ręcznie, to liczący mogą takie
                                                    > zaproszone osoby pomyłkowo policzyć jako osoby biorące udział w posiedzeniu. P
                                                    > rzecież ci zaproszeni nie mieli wypisane na czole, że nie są posłami.

                                                    A taki Rząsa, który wzucił ten nic nie znaczący o podejrzenie braku kworum, mógł odróznić posła od osoby nie będącej posłem????A ten co liczył, mógł nie wiedzieć....Ciekawe.
                                                  • jureek Re: I jeszcze to... 06.01.17, 13:46
                                                    astra18 napisał:

                                                    > A taki Rząsa, który wzucił ten nic nie znaczący o podejrzenie braku kworum, móg
                                                    > ł odróznić posła od osoby nie będącej posłem????A ten co liczył, mógł nie wiedz
                                                    > ieć....Ciekawe.

                                                    Ciekawe? Co w tym takiego ciekawego, czy dziwnego, że różni ludzie różnych ludzi znają i rozpoznają?

                                                    Przypomniał mi się dowcip o tym, jak góral przyszedł zapisać się do partii. Siedzi sobie ten góral w komitecie, a sekretarza pokazuje na wiszący na ścianie portret Lenina i pyta górala: "Znocie go?". Góral kiwa głową, że nie zna. No to sekretarz pokazuje na portret Marksa i znowu pyta górala, czy go zna. Góral znowu kiwa głową, że nie. Sekretarz mówi więc tak: "Nie mozymy wos do partii psyjonć, kiej wy ani Lenina, ani Marksa nie znocie". Na to góral wyciąga z kieszeni jakąś fotkę i pokazuje sekretarzowi.
                                                    - "Tego znocie"
                                                    - "Nie znom"
                                                    - "No i widzicie, wy mocie swoich znajomych, a jo mom swoich"


                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 18:07
                                                    jureek napisał:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > A taki Rząsa, który wzucił ten nic nie znaczący o podejrzenie braku kworu
                                                    > m, móg
                                                    > > ł odróznić posła od osoby nie będącej posłem????A ten co liczył, mógł nie
                                                    > wiedz
                                                    > > ieć....Ciekawe.
                                                    >
                                                    > Ciekawe? Co w tym takiego ciekawego, czy dziwnego, że różni ludzie różnych ludz
                                                    > i znają i rozpoznają?

                                                    Jak poseł Rząsa mógł rozpoznać nie-posłów, to inni posłowie, liczący głosy, też mogli.

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 18:14
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Jak poseł Rząsa mógł rozpoznać nie-posłów, to inni posłowie, liczący głosy, też
                                                    > mogli.

                                                    Jak to czytam to mysle ze w Polsce jeszcze bardzo dlugo bedzie panowala bylejakosc.
                                                    Posel liczacy "mogl" rozpoznac nie-poslow, a jak nie rozpoznal to i tak nic sie nie stalo, wazne ze sie kworum i glosow "za" na korzysc PiSu doliczyl.


                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 18:27
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Jak poseł Rząsa mógł rozpoznać nie-posłów, to inni posłowie, liczący głos
                                                    > y, też
                                                    > > mogli.
                                                    >
                                                    > Jak to czytam to mysle ze w Polsce jeszcze bardzo dlugo bedzie panowala bylejak
                                                    > osc.
                                                    > Posel liczacy "mogl" rozpoznac nie-poslow,

                                                    ..skoro poseł Rząsa mógł.
                                                    Tak to leciało, Złociutka.

                                                    a jak nie rozpoznal

                                                    Ale rozpoznał skoro nie-posłowie nie głosowali.


                                                    to i tak nic sie
                                                    > nie stalo

                                                    A co się stało?Dowód jest, że głosowali?

                                                    , wazne ze sie kworum i glosow "za" na korzysc PiSu doliczyl.

                                                    Skoro nie ma dowodów, że podnosili ręke,to na jakiej podstawie zaczynasz znowu swoje gdybanie?
                                                    >


                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 18:31
                                                    Astra, popierasz PiSowska BYLEJAKOSC.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 18:40
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, popierasz PiSowska BYLEJAKOSC.

                                                    Mario, popierasz pomówienia tych pajaców, którzy nielegalnie przebywają na terenie sali obrad.

                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 18:42
                                                    Nie slyszalam zeby ktokolwiek z opozycji mowil o bylejakosci, wiec copy right jest MOJE :-)

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 18:46
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Nie slyszalam zeby ktokolwiek z opozycji mowil o bylejakosci, wiec copy right j
                                                    > est MOJE :-)

                                                    Se wpisz erkę:)
                                                    >
                                                  • jureek Re: I jeszcze to... 06.01.17, 20:31
                                                    astra18 napisał:

                                                    >
                                                    > Jak poseł Rząsa mógł rozpoznać nie-posłów, to inni posłowie, liczący głosy, też
                                                    > mogli.

                                                    Mogli, ale niekoniecznie musieli.
                                                    Jeśli znali z widzenia tych nie-posłów, to mogli, jak nie znali, to nie mogli. I nie ma tu nic do rzeczy poseł Rząsa, bo z tego, że poseł Rząsa zna jakąś twarz, nie wynika wcale, że każdy inny poseł musi też tę twarz rozpoznać. Jak w tym dowcipie, każdy może mieć swoich znajomych
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 06.01.17, 20:45
                                                    jureek napisał:


                                                    >
                                                    > Mogli, ale niekoniecznie musieli.

                                                    I apiat od nowa - Rząsa mógł to i tamci mogli.

                                                    > Jeśli znali z widzenia tych nie-posłów, to mogli, jak nie znali, to nie mogli.
                                                    > I nie ma tu nic do rzeczy poseł Rząsa, bo z tego, że poseł Rząsa zna jakąś twar
                                                    > z, nie wynika wcale, że każdy inny poseł musi też tę twarz rozpoznać. Jak w tym
                                                    > dowcipie, każdy może mieć swoich znajomych

                                                    Jureek, masz dowód, że podnieśli ręce przy głosowaniu, to pokaż.
                                                    Bo dalsza dyskusja jest o gwiazdach.
                                                    Opozycja twierdziła, że nie weszła, teraz się okazuje, że tam była.
                                                    I to jest na razie niezaprzeczalny dowód na jej łgarstwa.
                                                    Nie razi Cię to?
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 09:31
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Jureek, masz dowód, że podnieśli ręce przy głosowaniu, to pokaż.
                                                    > Bo dalsza dyskusja jest o gwiazdach.
                                                    > Opozycja twierdziła, że nie weszła, teraz się okazuje, że tam była.
                                                    > I to jest na razie niezaprzeczalny dowód na jej łgarstwa.
                                                    > Nie razi Cię to?

                                                    Ciebie , Astra, najwyrazniej nie razi balaganiarstwo i bylejakosc , jezeli tylko sluzy PiSowi.

                                                    Co ci ludzie i PiSu , nie bedacy poslami, robili w sali kolumnowej w czasie glosowania?
                                                    Kuchcinski ich wezwal do pomocy , do ustawiania krzesel, wiec jak juz te krzesla poustawiali, to powinni sale opuscic, a nie rozsiasc sie miedzy poslami.

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 09:47
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Jureek, masz dowód, że podnieśli ręce przy głosowaniu, to pokaż.
                                                    > > Bo dalsza dyskusja jest o gwiazdach.
                                                    > > Opozycja twierdziła, że nie weszła, teraz się okazuje, że tam była.
                                                    > > I to jest na razie niezaprzeczalny dowód na jej łgarstwa.
                                                    > > Nie razi Cię to?
                                                    >
                                                    > Ciebie , Astra, najwyrazniej nie razi balaganiarstwo i bylejakosc , jezeli tylk
                                                    > o sluzy PiSowi.

                                                    Czy to jest na temat mojej powyższej wypowiedzi - śmiem wątpić.
                                                    Razi mnie ze w obliczu braku dowodów na brak kworum, jawnego łgarstwa tych pajaców okupujących sejm, jedyne co potrafisz wystękać to codzienną, kilkakrotnie powtarzaną mantrę.

                                                    >
                                                    > Co ci ludzie i PiSu , nie bedacy poslami, robili w sali kolumnowej w czasie glo
                                                    > sowania?
                                                    > Kuchcinski ich wezwal do pomocy , do ustawiania krzesel, wiec jak juz te krzesl
                                                    > a poustawiali, to powinni sale opuscic, a nie rozsiasc sie miedzy poslami.

                                                    Co to znaczy "powinni"???
                                                    Gdzie to masz zapisane w regulaminie?
                                                    Bo Ty tak uważasz?
                                                    A może tak ta "zjednoczona" opozycja przeprosi za kłamstwa na temat braku kworum, bo ja tak uważam?:)

                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 10:28
                                                    Hahahaha! Przewidzialam odpowiedz ze w regulaminie nie ma zapisu ze osoby wezwane do ustawienia krzesel powinni po wykonaniu czynnosci opuscic sale :-)

                                                    Jasne, skoro tam nie ma takiego zapisu, to znaczy ze moga sie rozsiasc miedzy poslami i robic sztuczny tlum. Wszystko sie zgadza, PiS ma zawsze racje, a opozycja powinna sie kajac i przepraszac :-)

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 10:36
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Hahahaha! Przewidzialam odpowiedz ze w regulaminie nie ma zapisu ze osoby wezwa
                                                    > ne do ustawienia krzesel powinni po wykonaniu czynnosci opuscic sale :-)

                                                    Przecież trzymamy się litery prawa a nie "powinności" wg widzimisię Marii.
                                                    Ha ha.
                                                    >
                                                    > Jasne, skoro tam nie ma takiego zapisu, to znaczy ze moga sie rozsiasc miedzy p
                                                    > oslami i robic sztuczny tlum.

                                                    A do czego potrzebny ten "sztuczny tłum"? No????

                                                    Wszystko sie zgadza,

                                                    Jak dotąd brak dowodów na złamanie regulaminu sejmu.

                                                    PiS ma zawsze racje,

                                                    Nie zawsze, w tej sytuacji tak. Masz dowoód że jest inaczej oprócz swoich "powinnosći"?:)

                                                    a opozy
                                                    > cja powinna sie kajac i przepraszac :-)

                                                    Na pewno za łgarstwo w sprawie rzekomej niemozności wejścia do sali kolumnowej i bezprawne przebywanie na sali obrad, co jest niezgodne z zarządzeniem z 2008 roku wydanym przez ówczesnego marszałka sejmu Komorowskiego.
                                                    Masz jakieś wątpliwości oprócz "powinności"?
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 11:31
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Przecież trzymamy się litery prawa a nie "powinności" wg widzimisię Marii.
                                                    > Ha ha.

                                                    Dla Ciebie litera prawa oznacza ze jezeli nie ma napisu "nie pluc na podloge", to znaczy ze plucie na podloge jest dozwolone.
                                                    Bede powtarzala ten przyklad do znuzenia jako ilustracje Twojego pojmowania litery prawa.

                                                    > A do czego potrzebny ten "sztuczny tłum"? No????

                                                    Zapytaj tych co go robili, czyli tych czlonkow PiSu nie bedacych poslami ktorzy sie rozsiedli wsrod poslow , tych poslow PiSu ktorzy utworzyli wiodoczna zapore z krzeslel , no i do tych poslow Twojego ukochanego PiSu ktorzy do posla opozycji chcecego zlozyc wniosek formalny mowia "Nie ma przejscia" i "wypadaj stad" . Jest nagranie.

                                                    > Jak dotąd brak dowodów na złamanie regulaminu sejmu.

                                                    To ze Ty ich nie dostrzegasz nie znaczy ze ich nie ma.

                                                    > Nie zawsze, w tej sytuacji tak. Masz dowoód że jest inaczej oprócz swoich "powi
                                                    > nnosći"?:)

                                                    Mam dowod na lamanie regulaminu Sejmu, ale Ty po prostu nie przyjmujesz tego do wiadomosci.
                                                    >
                                                    > Na pewno za łgarstwo w sprawie rzekomej niemozności wejścia do sali kolumnowej
                                                    > i bezprawne przebywanie na sali obrad, co jest niezgodne z zarządzeniem z 2008
                                                    > roku wydanym przez ówczesnego marszałka sejmu Komorowskiego.
                                                    > Masz jakieś wątpliwości oprócz "powinności"?

                                                    Jest nagranie jak poslowie Twojego ukochanego PiSu mowia do posla opozycji chcacego zlozyc wniosek formalny "nie ma przejscia" i "wypadaj stad", a Ty mi chcesz wmowic ze ten ktory wszedl do sali kolumnowej ma za to przepraszac?????

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 17:40
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Dla Ciebie litera prawa oznacza ze jezeli nie ma napisu "nie pluc na podloge",
                                                    > to znaczy ze plucie na podloge jest dozwolone.

                                                    Co nie jest zabronione jest dozowlone, i tak to działa, podrzędny prawnik może to obronić.
                                                    Chyba ze znjadzie się lepszy i "podepnie" to pod niszczenie mienia, zanieczyszcznia miejsc publicznych itp więc nie główkuj.

                                                    > Bede powtarzala ten przyklad do znuzenia jako ilustracje Twojego pojmowania lit
                                                    > ery prawa.

                                                    Bardzo mnie śmieszy ta Twoja "gimnastyka" ale sobie pisz do woli, Twoje mantry są na porzadku dziennym:)


                                                    >
                                                    > > A do czego potrzebny ten "sztuczny tłum"? No????
                                                    >
                                                    > Zapytaj tych co go robili, czyli tych czlonkow PiSu nie bedacych poslami ktorzy
                                                    > sie rozsiedli wsrod poslow ,

                                                    Nie muszę pytać, skoro regulamin tego nie zabraniał siedziec w przerwie głosowań to po co mam pytać.

                                                    tych poslow PiSu ktorzy utworzyli wiodoczna zapor
                                                    > e z krzeslel

                                                    A posłanka Radziszewska przyszła na czas i nikt jej nie "robił zapory".
                                                    Za tą "zaporą" stali posłowie Kukiz15 i nie słyszałam skarg.

                                                    , no i do tych poslow Twojego ukochanego PiSu ktorzy do posla opoz
                                                    > ycji chcecego zlozyc wniosek formalny mowia "Nie ma przejscia"

                                                    A gdzie to ktoś chciał przejść???Sposób skladania wniosków został wcześniej przyjęty przez głosowanie. Na czas nie zdążył ktoś przyjść i nie wiedział co się działo na sali.

                                                    i "wypadaj stad"
                                                    > . Jest nagranie.

                                                    A to było brzydkie i chamskie.
                                                    >
                                                    > > Jak dotąd brak dowodów na złamanie regulaminu sejmu.
                                                    >
                                                    > To ze Ty ich nie dostrzegasz nie znaczy ze ich nie ma.

                                                    Słońce - JEDEN, choć JEDEN podaj. Tylko nie tę manipulację z oko.press.
                                                    >
                                                    > > Nie zawsze, w tej sytuacji tak. Masz dowoód że jest inaczej oprócz swoich
                                                    > "powi
                                                    > > nnosći"?:)
                                                    >
                                                    > Mam dowod na lamanie regulaminu Sejmu, ale Ty po prostu nie przyjmujesz tego do
                                                    > wiadomosci.

                                                    Nie masz.
                                                    > >
                                                    > > Na pewno za łgarstwo w sprawie rzekomej niemozności wejścia do sali kolum
                                                    > nowej
                                                    > > i bezprawne przebywanie na sali obrad, co jest niezgodne z zarządzeniem z
                                                    > 2008
                                                    > > roku wydanym przez ówczesnego marszałka sejmu Komorowskiego.
                                                    > > Masz jakieś wątpliwości oprócz "powinności"?
                                                    >
                                                    > Jest nagranie jak poslowie Twojego ukochanego PiSu mowia do posla opozycji chca
                                                    > cego zlozyc wniosek formalny "nie ma przejscia"

                                                    Bo sposób przeproadzenia głosowania został już dawny przyjęty na wniosek Sasina.

                                                    i "wypadaj stad", a Ty mi chces
                                                    > z wmowic ze ten ktory wszedl do sali kolumnowej ma za to przepraszac?????

                                                    Tak,przeepraszać za bezprawne okupowanie sali plenarnej - nie doczytałaś jak zwykle zarządzenia z 2008 i ten cały cyrk z rzekomym brakiem dosępu do sali kolumnowej.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 19:30
                                                    Astra, i jak tu powaznie rozmawiac z kims kto uznaje ze co nie jest zabronione jest dozwolone, przy czym interpretuje to tak, zeby bylo zawsze na jego korzysc?

                                                    Jak rozmawiac z kims kto uwaza, ze ktos kto jest wezwany do pomocy w "umeblowaniu" sali posiedzenia, sie w tej sali rozgaszcza robiac sztuczny tlum? Przeciez nie ma wyrazniego zakazu ze robienie sztucznego tlumu w sali posiedzen sejmu jest zakazane, wiec jest dozwolone. Ot, PiSowska logika.

                                                    Ja bym sie WSTYDZILA argumentowac ze przeciez nie ma zakazu siadania na drodze wyjazdowej z Sejmu czy na wjezdzie na Wawel.
                                                    No bo jak? Jest taki zakaz? Widzial ktos taki znak przy tych drogach? Jest cos na ten temat w kodeksie drogowym? Znaczy ze siadanie i kladzenie sie jest dozwolone.
                                                    To jest wlasnie TWOJA logika, Astra.

                                                    A potem innym zarzucasz dziecinade.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 19:41
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, i jak tu powaznie rozmawiac z kims kto uznaje ze co nie jest zabronione
                                                    > jest dozwolone, przy czym interpretuje to tak, zeby bylo zawsze na jego korzysc
                                                    > ?

                                                    Bo poważną rozmowę prowadzisz tylko Ty, oczywiście zgodnie z Twoją logiką "ta powaga".:)
                                                    >
                                                    > Jak rozmawiac z kims kto uwaza, ze ktos kto jest wezwany do pomocy w "umeblowan
                                                    > iu" sali posiedzenia, sie w tej sali rozgaszcza robiac sztuczny tlum?

                                                    Nie wyjaśniłaś jeszcze co jest w tym niezgodnego z prawem wg regulaminu sejmu.
                                                    Wodę lejesz a nie trzymasz się konkretów. I to tak zawsze jak brakuje Ci argumentów.

                                                    Przeciez
                                                    > nie ma wyrazniego zakazu ze robienie sztucznego tlumu w sali posiedzen sejmu

                                                    A co mam polemizować z Twoim określeniem "sztucznego tłumu"?

                                                    je
                                                    > st zakazane, wiec jest dozwolone. Ot, PiSowska logika.
                                                    >
                                                    > Ja bym sie WSTYDZILA argumentowac ze przeciez nie ma zakazu siadania na drodze
                                                    > wyjazdowej z Sejmu

                                                    Ale jest stwarzanie zagrożenia komunikacyjnego.

                                                    czy na wjezdzie na Wawel.


                                                    > No bo jak? Jest taki zakaz? Widzial ktos taki znak przy tych drogach?

                                                    Patrz wyżej.
                                                    I znajdź odpowiednik dla "sztucznego tłumu" w regulaminie sejmu. Kombinuj.

                                                    Jest cos
                                                    > na ten temat w kodeksie drogowym? Znaczy ze siadanie i kladzenie sie jest dozwo
                                                    > lone.

                                                    Patrz wyżej.
                                                    > To jest wlasnie TWOJA logika, Astra.

                                                    Ale Twoja jest zupełnie nieadekwatna.
                                                    >
                                                    > A potem innym zarzucasz dziecinade.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 19:47
                                                    Astra, Ty jestes nieprzemakalna :-) Na Ciebie nic nie dziala. I nawet prosta analogia ze skoro nie ma zakazu siadania na drodze , to znaczy ze mozna blokowac droge Kaczynskiemu z Sejmu czy na Wawel nie dociera przez BETON!

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 21:08
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, Ty jestes nieprzemakalna :-) Na Ciebie nic nie dziala. I nawet prosta a
                                                    > nalogia ze skoro nie ma zakazu siadania na drodze ,

                                                    ....co stanowi zagrozenie komunikacyjne dopislam a Ty nie doczytalas:)

                                                    to znaczy ze mozna blokowac
                                                    > droge Kaczynskiemu z Sejmu czy na Wawel

                                                    ...jesli nie stwarza zagrozenia komunikacyjnego lub nie stanowi czynnej napasci....itp

                                                    nie dociera przez BETON!

                                                    Znowu brak argumentow?
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 08.01.17, 10:12
                                                    Astra, argumentami mozna odpowiadac na argumenty. Na idiotyzmy odpowiada sie tym samym.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 08.01.17, 10:26
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, argumentami mozna odpowiadac na argumenty.

                                                    No to się postaraj, zamiast pisać kolejne mantry.

                                                    Na idiotyzmy odpowiada sie ty
                                                    > m samym.

                                                    Nie bądź aż taka surowa dla siebie:)
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 08.01.17, 10:38
                                                    Astra, postaraj sie dyskutowac jak czlowiek, czyli jak pozostali uczestnicy tego forum, dobrze?
                                                    Wez przyklad chocby z Azerki, ona tez popiera PiS a stara sie byc rzeczowa, stara sie argumentowac, nie ogranicza sie do czepiania sie , krecenia i bezsensownych odzywek.

                                                    Potrafisz? Sprobuj :-)
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 08.01.17, 10:56
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, postaraj sie dyskutowac jak czlowiek, czyli jak pozostali uczestnicy teg
                                                    > o forum, dobrze?

                                                    Nie zamierzam nikogo obrażać więc Twój" ape"l jest niefortunny.

                                                    > Wez przyklad chocby z Azerki, ona tez popiera PiS a stara sie byc rzeczowa, sta
                                                    > ra sie argumentowac, nie ogranicza sie do czepiania sie , krecenia i bezsensown
                                                    > ych odzywek.

                                                    Z przedszkolnych argumentów z kogo brać przykład już dawno wyrosłam i sama decyduję jak i co mam pisać.
                                                    >
                                                    > Potrafisz? Sprobuj :-)

                                                    Przede wszystkim Tobie tego życzę w Nowym Roku:)


                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 08.01.17, 11:11
                                                    Astra, nie liczylam ze moj apel odniesie skutek, ale chociaz probowalam....

                                                    Gratuluje Ci niewyczerpanego samozadowolenia ! A teraz napisz jeszcze cos zeby bylo ze masz ostatnie slowo :-)

                                                  • maria421 Sedzia Tuleja 18.12.17, 16:16
                                                    znow sie narazil PiSowi:

                                                    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,22799802,znow-to-zrobil-sedzia-tuleya-nakazal-sledztwo-w-sprawie-pamietnego.html#MT2
                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 21:04
                                                    maria421 napisała:

                                                    Jest cos
                                                    > na ten temat w kodeksie drogowym? Znaczy ze siadanie i kladzenie sie jest dozwo
                                                    > lone.

                                                    a to jest logika kodeksu ruchu drogowego:

                                                    Art. 3.

                                                    1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga – szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie.

                                                    siadanie na jezdni i blokowanie podpada od ten przepis, bo jest i zakłócaniem i utrudnianiem.

                                                    Art. 11.

                                                    1. Pieszy jest obowiązany korzystać z chodnika lub drogi dla pieszych, a w razie ich braku – z pobocza. Jeżeli nie ma pobocza lub czasowo nie można z niego korzystać, pieszy może korzystać z jezdni, pod warunkiem zajmowania miejsca jak najbliżej jej krawędzi i ustępowania miejsca nadjeżdżającemu pojazdowi.

                                                    A więc kładzenie się czy siadanie na jezdni celem utrudnienia przejazdu jest ZABRONIONE.
                                                    A nawet obłożone mandatem. Tak na oko jakieś 300zł.



                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 08.01.17, 10:11
                                                    Azerko, a gdzie w tym wszyskim jest doslowny zakaz SIADANIA lub KLADZENIA sie na drodze wyjazdowej z Sejmu , czyli bedacej poza ruchem ulicznym? :-)

                                                    Rozumiesz chyba ze ja stosuje te sama logike co Astra, ktora uwaza ze skoro regulamin Sejmu nic nie mowi ze osoby nie bedace poslami a wezwane w naglym przypadku do umeblowania sali posiedzen nie moga sie rozsiasc miedzy poslami, to znaczy ze moga sie miedzy poslami rozsiasc i utrudniac reczne liczenie kworum?

                                                    Ty tez tak uwazasz, Azerko?
                                                    Tez uwazasz ze ktos kto byl ponoc wezwany do rozstawienia krzesel w sali kolumnowej moze sie na tych krzeslach potem rozsiasc i uczestniczyc w posiedzeniu Sejmu? Czy ci ludzie byli w koncu zaproszeni na posiedzenie Sejmu, czy do rozstawiania krzesel?
                                                    Czy w innych przypadkach kiedy marszalek zaprasza delegacje na posiedzenie Sejmu, te sie rozsiadaja na miejscach przeznaczonych dla poslow?



                                                  • jureek Re: I jeszcze to... 07.01.17, 11:18
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Jureek, masz dowód, że podnieśli ręce przy głosowaniu, to pokaż.

                                                    Dlaczego mam udowadniać coś, czego nie twierdzę?

                                                    > Bo dalsza dyskusja jest o gwiazdach.

                                                    Dyskusja jest o tym, że głosowanie nad budżetem powinno być jak żona cezara. A nie jest.
                                                    Świadczą o tym rozbieżności między stenogramem obrad a podpisanymi protokołami głosowań, a także sprzeczności między wypowiedzią Kaczyńskiego, że nieobecni sekretarze zostali zastąpieni innymi posłami, a oficjalnym stanowiskiem kancelarii, że nie zostali zastąpieni, lecz obecnym sekretarzom przydzielono dodatkowe sektory. Zwracanie się podczas obrad Kuchcińskiego do nieobecnych sekretarzy tak jakby byli na sali (takie są zapisy w stenogramie) też budzi wątpliwości.

                                                    > Opozycja twierdziła, że nie weszła, teraz się okazuje, że tam była.
                                                    > I to jest na razie niezaprzeczalny dowód na jej łgarstwa.

                                                    Masz dowód, że opozycja twierdzi, że żadnego jej przedstawiciela nie było w sali kolumnowej, to pokaż, bo jak na razie to polemizujesz z rzeczami nienapisanymi.
                                                    Jeśli chcesz wiedzieć, to bardzo wiele mnie razi w postępowaniu opozycji. Raziły mnie jej infantylne zachowania podczas okupacji sali sejmowej, jakieś śpiewy niby dowcipne, a przede wszystkim razi mnie kontynuowanie okupacji bez okazywania gotowości do kompromisu.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 07.01.17, 17:26
                                                    jureek napisał:


                                                    >
                                                    > Dyskusja jest o tym, że głosowanie nad budżetem powinno być jak żona cezara. A
                                                    > nie jest.

                                                    Skoro nie ma nieprawidłowości?To dlaczego nie jest?

                                                    > Świadczą o tym rozbieżności między stenogramem obrad a podpisanymi protokołami
                                                    > głosowań,

                                                    ????

                                                    a także sprzeczności między wypowiedzią Kaczyńskiego, że nieobecni se
                                                    > kretarze zostali zastąpieni innymi posłami, a oficjalnym stanowiskiem kancelari
                                                    > i, że nie zostali zastąpieni,

                                                    Ale sprawa juz została wyjasniona i wiadomo kto liczył głosy.

                                                    lecz obecnym sekretarzom przydzielono dodatkowe s
                                                    > ektory. Zwracanie się podczas obrad Kuchcińskiego do nieobecnych sekretarzy tak
                                                    > jakby byli na sali (takie są zapisy w stenogramie) też budzi wątpliwości.

                                                    POwiedział jakich sekretarzy wyznaczył do liczenia głosów.
                                                    Czy to zmienia skutek prawidłowości głosowania, skoro są prookoły i jest wyjasnienie jacy posłowie w końcu liczyli głosy?
                                                    >
                                                    > > Opozycja twierdziła, że nie weszła, teraz się okazuje, że tam była.
                                                    > > I to jest na razie niezaprzeczalny dowód na jej łgarstwa.
                                                    >
                                                    > Masz dowód, że opozycja twierdzi, że żadnego jej przedstawiciela nie było w sal
                                                    > i kolumnowej, to pokaż, bo jak na razie to polemizujesz z rzeczami nienapisanym
                                                    > i.

                                                    Jest nagranie np pani Pomaskiej i Tomczyka którzy twierdzili że nie mogli wejść na salę kolumnową.
                                                    Oglądając na zywo w tv relaję z 16.12 to samo mówił Rutnicki, Scheuring-Wielgus...
                                                    JA wiem ze teraz poszedł przekaz, że oni ngdy nie twierdzili że tam w ogóle nie weszli..

                                                    > Jeśli chcesz wiedzieć, to bardzo wiele mnie razi w postępowaniu opozycji. Raził
                                                    > y mnie jej infantylne zachowania podczas okupacji sali sejmowej, jakieś śpiewy
                                                    > niby dowcipne, a przede wszystkim razi mnie kontynuowanie okupacji bez okazywan
                                                    > ia gotowości do kompromisu.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 11:49
                                                    Najwiekszy przekret w historii Sejmu :

                                                    www.tokfm.pl/Tokfm/7,103454,21205751,to-co-sie-wydarzylo-w-sali-kolumnowej-jest-najwiekszym-przekretem.html#MTstream

                                                    Obecnosc osob nieuprawnionych (radnych PiSu) w sali kolumnowej w czasie posiedzenia Sejmu jest zlamaniem regulaminu Sejmu.


                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 13:46
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Obecnosc osob nieuprawnionych (radnych PiSu) w sali kolumnowej w czasie posiedz
                                                    > enia Sejmu jest zlamaniem regulaminu Sejmu.

                                                    a tymczasem Regulamin mówi tak:

                                                    4. Prawo wstępu na salę posiedzeń Sejmu mają również osoby i delegacje zaproszone przez Marszałka Sejmu oraz upoważnieni przez niego pracownicy Kancelarii Sejmu.

                                                    Udowodnij, że Marszałek tych osób nie zaprosił i nie upoważnił.


                                                    również co do jawności posiedzeń, Regulamin mówi:

                                                    1. Posiedzenia Sejmu są jawne. Jawność posiedzeń Sejmu zapewnia się w szczególności poprzez:

                                                    1) wcześniejsze informowanie opinii publicznej o posiedzeniach Sejmu,

                                                    2) umożliwienie prasie, radiu i telewizji sporządzania sprawozdań z posiedzeń Sejmu,

                                                    3) umożliwienie publiczności obserwowania obrad Sejmu z galerii w sali posiedzeń Sejmu, na zasadach określonych przez Marszałka Sejmu w przepisach porządkowych.


                                                    punkt 2 - prasa miała umożliwioną obserwację, osobiście widziałam posiedzenie w TVN, TVP INFO, nie wspomnę o internecie.

                                                    punkt 3 - zwracam uwagę na słowa: na zasadach określonych przez Marszałka.
                                                    nie przez opozycję. W przypadku TEGO posiedzenia - galerii nie było.

                                                  • jureek Re: I jeszcze to... 05.01.17, 11:55
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Wychodzi na to ze pomagali ustawiać krzesła.
                                                    > >

                                                    Ja pierniczę! Przecież te tłumaczenia się kupy nie trzymają. Nie byloby lepiej dla powagi państwa po prostu powtórzyć głosowanie? Przecież i tak macie większość, skąd więc ta zawzięta nieustępliwość? Musicie koniecznie demonstrować, ze możecie zrobić, co chcecie, nie bacząc na wątpliwości? Ta pycha jeszcze wam wyjdzie bokiem
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 12:15
                                                    jureek napisał:

                                                    > Ja pierniczę! Przecież te tłumaczenia się kupy nie trzymają. Nie byloby lepiej
                                                    > dla powagi państwa po prostu powtórzyć głosowanie? Przecież i tak macie większo
                                                    > ść, skąd więc ta zawzięta nieustępliwość? Musicie koniecznie demonstrować, ze m
                                                    > ożecie zrobić, co chcecie, nie bacząc na wątpliwości? Ta pycha jeszcze wam wyjd
                                                    > zie bokiem

                                                    Azerka juz powiedziala ze PiS nie moze powtorzyc glosowania, bo regulamin Sejmu tego zbrania.
                                                    Regulamin Sejmu nie zabrania powtorzenia glosowania, jezeli wniosek o powtorke jest zlozony przed zakonczeniem posiedzenia.

                                                    W kazdym razie, zaleznie od wlasnych potrzeb PiS raz sie zaslania regulaminem Sejmu, a innym razem go lamie.
                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 13:48
                                                    maria421 napisała:

                                                    > W kazdym razie, zaleznie od wlasnych potrzeb PiS raz sie zaslania regulaminem S
                                                    > ejmu, a innym razem go lamie.

                                                    w którym miejscu PiS łamie Regulamin Sejmu?

                                                    Mario, skoro oskarżasz, to przynajmniej udowodnij.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 13:56
                                                    a000000 napisała:

                                                    > maria421 napisała:
                                                    >
                                                    > > W kazdym razie, zaleznie od wlasnych potrzeb PiS raz sie zaslania regulam
                                                    > inem S
                                                    > > ejmu, a innym razem go lamie.
                                                    >
                                                    > w którym miejscu PiS łamie Regulamin Sejmu?
                                                    >
                                                    > Mario, skoro oskarżasz, to przynajmniej udowodnij.

                                                    Chocby w punkcie 170 regulaminu.

                                                    I nie zadaj ode mnie dowodow ze tych radnych PiSu marszalek nie zaprosil, lecz od marszalka ze ich zaprosil WCZESNIEJ.

                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:50
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Chocby w punkcie 170 regulaminu.

                                                    czyli co? bo nie kojarzę....

                                                    punkt brzmi:

                                                    Art. 170

                                                    1. Prezydent uczestniczy w posiedzeniu Sejmu, gdy uzna to za celowe.

                                                    2. W posiedzeniach Sejmu uczestniczą członkowie Rady Ministrów oraz Prezes Najwyższej Izby Kontroli; potwierdzają oni swoją obecność podpisem na liście obecności. W razie niemożności wzięcia udziału w posiedzeniu, mogą oni delegować swoich upełnomocnionych zastępców.

                                                    3. W posiedzeniach Sejmu mogą uczestniczyć: Marszałek Senatu, Pierwszy Prezes Sądu Najwyższego - Przewodniczący Trybunału Stanu, Prezes Trybunału Konstytucyjnego, Rzecznik Praw Obywatelskich, Rzecznik Praw Dziecka, Prezes Naczelnego Sądu Administracyjnego, Przewodniczący Państwowej Komisji Wyborczej, Przewodniczący Krajowej Rady Sądownictwa, Prokurator Generalny, Prezes Narodowego Banku Polskiego, Przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, Przewodniczący Rady Mediów Narodowych, Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych, Szef Kancelarii Prezydenta oraz sekretarze stanu w Kancelarii Prezydenta.

                                                    4. Prawo wstępu na salę posiedzeń Sejmu mają również osoby i delegacje zaproszone przez Marszałka Sejmu oraz upoważnieni przez niego pracownicy Kancelarii Sejmu.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:20
                                                    a000000 napisała:

                                                    > punkt brzmi:
                                                    >
                                                    > Art. 170
                                                    >
                                                    > 1. Prezydent uczestniczy w posiedzeniu Sejmu, gdy uzna to za celowe.
                                                    >
                                                    > 2. W posiedzeniach Sejmu uczestniczą członkowie Rady Ministrów oraz Prezes Najw
                                                    > yższej Izby Kontroli; potwierdzają oni swoją obecność podpisem na liście obecno
                                                    > ści. W razie niemożności wzięcia udziału w posiedzeniu, mogą oni delegować swoi
                                                    > ch upełnomocnionych zastępców.
                                                    >
                                                    > 3. W posiedzeniach Sejmu mogą uczestniczyć: Marszałek Senatu, Pierwszy Prezes S
                                                    > ądu Najwyższego - Przewodniczący Trybunału Stanu, Prezes Trybunału Konstytucyjn
                                                    > ego, Rzecznik Praw Obywatelskich, Rzecznik Praw Dziecka, Prezes Naczelnego Sądu
                                                    > Administracyjnego, Przewodniczący Państwowej Komisji Wyborczej, Przewodniczący
                                                    > Krajowej Rady Sądownictwa, Prokurator Generalny, Prezes Narodowego Banku Polsk
                                                    > iego, Przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, Przewodniczący Rady
                                                    > Mediów Narodowych, Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych, Szef Kancelari
                                                    > i Prezydenta oraz sekretarze stanu w Kancelarii Prezydenta.
                                                    >
                                                    > 4. Prawo wstępu na salę posiedzeń Sejmu mają również osoby i delegacje zaproszo
                                                    > ne przez Marszałka Sejmu oraz upoważnieni przez niego pracownicy Kancelarii Sej
                                                    > mu.

                                                    Azerko, czego nie kojarzysz?

                                                    Czy ci radni PiSu obecni na sali kolumnowej naleza do grupy odob wymienionych w punkcie 2 i 3???
                                                    Czy tez sa to osoby nalezace do delegacji zaproszonej przez marszalka?
                                                    Czy sa to upowaznieni przez niego pracownicy kancelarii Sejmu?
                                                  • jureek Re: I jeszcze to... 05.01.17, 14:13
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Azerka juz powiedziala ze PiS nie moze powtorzyc glosowania, bo regulamin Sejmu
                                                    > tego zbrania.
                                                    > Regulamin Sejmu nie zabrania powtorzenia glosowania, jezeli wniosek o powtorke
                                                    > jest zlozony przed zakonczeniem posiedzenia.
                                                    >

                                                    Możliwy i zgodny z prawem jest też taki scenariusz, że senat wprowadza jakieś kosmetyczne poprawki, co powoduje konieczność ponownego glosowania w sejmie. Trzeba tylko chcieć, a nie nastawiać się tylko na pokazywanie, kto tu rządzi.
                                                  • a000000 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:43
                                                    jureek napisał:

                                                    > Możliwy i zgodny z prawem jest też taki scenariusz, że senat wprowadza jakieś k
                                                    > osmetyczne poprawki, co powoduje konieczność ponownego glosowania w sejmie.

                                                    wówczas ponownie głosowane byłyby tylko te kosmetyczne poprawki. Opozycja nie mogłaby wnosić swoich pomysłów, nie ten etap.
                                                  • wkkr Re: I jeszcze to... 05.01.17, 14:41
                                                    Jurek reasumpcja głosowania to najprostsze rozwiązanie, ale nie, ci debile musza iść w zaparte. Przy okazji kompromitują Polskę.
                                                    ===
                                                    A wyjście z sytuacji jest proste,
                                                    opozycja przestaje blokować, PiS wznawia obrady, wykluczony poseł wraca i z trybuny sejmowej przeprasza marszałka, następnie pod byle pretekstem (trudności techniczne) ponownie glosują budżet.
                                                    Tu rzecz nie idzie o to czyja racja jest mojsza! tu chodzi o powagę państwa! Najwyraźniej banda durniów (z jednej i z drugiej strony) nie zdaje sobie sprawy jak bardzo się kompromitują.
                                                  • jureek Re: I jeszcze to... 05.01.17, 14:47

                                                    > A wyjście z sytuacji jest proste,
                                                    > opozycja przestaje blokować, PiS wznawia obrady, wykluczony poseł wraca i z try
                                                    > buny sejmowej przeprasza marszałka, następnie pod byle pretekstem (trudności te
                                                    > chniczne) ponownie glosują budżet.

                                                    Podpisuję się pod tym obiema rękami
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:14
                                                    jureek napisał:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Wychodzi na to ze pomagali ustawiać krzesła.
                                                    > > >
                                                    >
                                                    > Ja pierniczę! Przecież te tłumaczenia się kupy nie trzymają.

                                                    Ale to moje gdybanie.
                                                    Wskaż, że Marszałek złamał regulamin sejmu i potem się wściekaj.

                                                    Nie byloby lepiej
                                                    > dla powagi państwa po prostu powtórzyć głosowanie?

                                                    Nie rozumiesz, że byłoby to złamaniem tegoż regulaminu?
                                                    Wniosek musiałby być złożony w tym samym dniu, przed końcem posiedzenia.

                                                    Ktoś złożył z opozycji???
                                                    Masz jakieś informacje na ten temat???



                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:22
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Ale to moje gdybanie.
                                                    > Wskaż, że Marszałek złamał regulamin sejmu i potem się wściekaj.

                                                    Wskaz ze radni PiSu mieli zaproszenie marszalka do udzialu w posiedzeniu.
                                                    >
                                                    > Nie rozumiesz, że byłoby to złamaniem tegoż regulaminu?
                                                    > Wniosek musiałby być złożony w tym samym dniu, przed końcem posiedzenia.
                                                    >
                                                    > Ktoś złożył z opozycji???
                                                    > Masz jakieś informacje na ten temat???

                                                    PiSowcy bronia regulaminu tylko wtedy kiedy im to pasuje.

                                                    >
                                                    >
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 18:57
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Ale to moje gdybanie.
                                                    > > Wskaż, że Marszałek złamał regulamin sejmu i potem się wściekaj.
                                                    >
                                                    > Wskaz ze radni PiSu mieli zaproszenie marszalka do udzialu w posiedzeniu.

                                                    Już Ci odpowiedziałam w innym miejscu.
                                                    > >
                                                    > > Nie rozumiesz, że byłoby to złamaniem tegoż regulaminu?
                                                    > > Wniosek musiałby być złożony w tym samym dniu, przed końcem posiedzenia.
                                                    > >
                                                    > > Ktoś złożył z opozycji???
                                                    > > Masz jakieś informacje na ten temat???
                                                    >
                                                    > PiSowcy bronia regulaminu tylko wtedy kiedy im to pasuje.

                                                    Ale wskaż najpierw kiedy został przez nich złamany.

                                                    >
                                                    > >
                                                    > >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:23
                                                    astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Wskaz ze radni PiSu mieli zaproszenie marszalka do udzialu w posiedzeniu.
                                                    >
                                                    > Już Ci odpowiedziałam w innym miejscu.

                                                    Nie krec i nie klam, bo NIGDZIE mi nie oodpiwedzialas czy mieli zaproszenie czy nie.

                                                    > Ale wskaż najpierw kiedy został przez nich złamany.

                                                    Jezeli ci radni PiSu nie mieli zaproszen marszalka, to PiS zlamal regulamin Sejmu.

                                                    Tak wiec postaraj sie o dowody z oni naprawde byli tam zaproszeni.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:42
                                                    maria421 napisała:


                                                    > >
                                                    > > Już Ci odpowiedziałam w innym miejscu.
                                                    >
                                                    > Nie krec i nie klam,

                                                    Że co proszę????Ziółek na uspokojenie zabrakło?

                                                    bo NIGDZIE mi nie oodpiwedzialas czy mieli zaproszenie czy
                                                    > nie.

                                                    Napisałam, że w tej sprawie wypowiedział się marszałek sejmu, oświadczając że ich zaprosił, co jest zgodne z regulaminem.
                                                    >
                                                    > > Ale wskaż najpierw kiedy został przez nich złamany.
                                                    >
                                                    > Jezeli ci radni PiSu nie mieli zaproszen marszalka, to PiS zlamal regulamin Sej
                                                    > mu.

                                                    Gdyby nie mieli nie weszliby do sali kolumnowej.
                                                    Marszałek w oświadczeniu powiedział że ich zaprosił.
                                                    W którym punkcie został złamany regulamin?
                                                    >
                                                    > Tak wiec postaraj sie o dowody z oni naprawde byli tam zaproszeni.

                                                    Ty się postaraj jeszcze raz przeczytać punkt 170, ustęp 4 regulaminu.
                                                    Ze zrozumieniem.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:52
                                                    Astra, Ty mi przedstaw DOWODY na to, ze ci radni PiSu byli upowaznieni do wziecia udzialu w posiedzeniu Sejmu. Oswiadczenie Kuchcinskiego po fakcie moze byc dla Ciebie dowodem, ale dowodem nie jest.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 19:56
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, Ty mi przedstaw DOWODY na to, ze ci radni PiSu byli upowaznieni do wziec
                                                    > ia udzialu w posiedzeniu Sejmu. Oswiadczenie Kuchcinskiego po fakcie moze byc d
                                                    > la Ciebie dowodem, ale dowodem nie jest.

                                                    Ale JAKIE dowody???Przedstaw swoje racje w nawiązaniu do regulaminu sejmu.

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 09:28
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Ta,ktora robila zadyme przed kamerami,ze ja nie wpuszczono.
                                                    > > Ta pani "na rozowo":)
                                                    > >
                                                    > > mobile.twitter.com/kuleta_radek/status/816705916607328256/photo/1
                                                    >
                                                    > Na zdjeciu widac zwarty szereg facetow , z tylu jakies krzesla. Ty to nazywasz
                                                    > "normalnym" posiedzeniem Sejmu, i uwazasz ze jezeli ktos sie dostal za ten zwar
                                                    > ty szereg facetow, to nie powinien sie skarzyc na to ze go nie wpuszczono.

                                                    Skarżyli sie ze tam nie byli bo Straż Marszałkowska ich nie wpuściła albo zamknęli drzwi.

                                                    >
                                                    > Wytlumaczyc Ci ze to nie sa normalne warunki sie nie da.

                                                    Wytłumaczyć Ci łgarstwo tych pajaców z PO i Nowoczesnej na podstawie tekstu obrazkowego tym bardziej Tobie sie nie da.
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 09:47
                                                    astra18 napisał:

                                                    > > Wytlumaczyc Ci ze to nie sa normalne warunki sie nie da.
                                                    >
                                                    > Wytłumaczyć Ci łgarstwo tych pajaców z PO i Nowoczesnej na podstawie tekstu obr
                                                    > azkowego tym bardziej Tobie sie nie da.

                                                    Tobie tez sie nie da wytlumaczyc ze PiS z sali kolumnowej zrobil targowisko gdzie nie wiadomo kto byl i po co tam byl (radni PiSu po to zeby blokowac miejsca?) tez sie nie da.

                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 10:19
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > > Wytlumaczyc Ci ze to nie sa normalne warunki sie nie da.
                                                    > >
                                                    > > Wytłumaczyć Ci łgarstwo tych pajaców z PO i Nowoczesnej na podstawie teks
                                                    > tu obr
                                                    > > azkowego tym bardziej Tobie sie nie da.
                                                    >
                                                    > Tobie tez sie nie da wytlumaczyc ze PiS z sali kolumnowej zrobil targowisko gdz
                                                    > ie nie wiadomo kto byl i po co tam byl

                                                    Muszę Cię zmartwić:)
                                                    Sam Nitras przyznał przed kamera ze jest kworum.


                                                    (radni PiSu po to zeby blokowac miejsca?
                                                    > ) tez sie nie da.

                                                    A gdzie Ty tam widzisz zablokowane krzesła????
                                                    Przez wiele minut sporo ich stało pustych, a w tym czasie pajace z PO i N. sie przechaladzili po sali i robili zdjęcia.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 08:58
                                                    a000000 napisała:
                                                    >
                                                    > nie pogrążaj się, nie broń Petru..... kolegów zgrzewał do trwania i w święta i
                                                    > nocą... sam pognał na Maderę bawić się? HIPOKRYTA!!!! specjalista od sześci
                                                    > u króli....
                                                    > Nie nadaje się na lidera.

                                                    Azerko, cieszcie sie ze Petru sie zblaznil tym wyskokiem na Madere i ze sie na lidera NIE NADAJE.
                                                  • astra18 Re: I jeszcze to... 05.01.17, 09:32
                                                    maria421 napisała:

                                                    >
                                                    >
                                                    > Azerko, cieszcie sie ze Petru sie zblaznil tym wyskokiem na Madere i ze sie na
                                                    > lidera NIE NADAJE.

                                                    Cieszyć to sie Grzesiek cieszy:)
                                                    Nawet mu alimenciarz nie będzie sie paletac pod nogami
Pełna wersja