maria421 09.04.18, 19:59 wyborcza.pl/10,82983,23246363,zamachu-nie-bylo-opowiadanie-bredni-o-katastrofie-jest-nieludzkie.html warto poswiecic pol godziny czasu. Szczegolnie Astrze dedykuje. Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
maria421 Wywiad z Laskiem 10.04.18, 08:59 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23245007,maciej-lasek-jesli-nie-bedziemy-prostowac-teorii-macierewicza.html#Z_MT rowniez szczegolnie Astrze dedykuje Odpowiedz Link
stephen_s Re: Wywiad z Laskiem 10.04.18, 11:58 A tymczasem Macierewicz grozi, że Lasek pójdzie pod sąd - i powinien ujawnić, "kto mu to kazał zrobić": wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23248757,macierewicz-znow-o-wybuchu-i-zali-sie-media-kazaly-nam-ustalac.html Ma też pretensję do mediów, że dopytywały się o "drobiazgi"... Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 10.04.18, 13:43 Ja mam ogromny szacunek dla Laska za jego swieta cierpliwosc w tlumaczeniu SWIROM ze 2+2=4 Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 08:43 Macierewicz "wie": wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23253697,nie-wiem-kto-ich-zabil-wiem-co-ich-zabilo-macierewicz.html#Z_MT2 To pewnie i Astra tez juz "wie" :-) Odpowiedz Link
astra18 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 09:05 maria421 napisała: > Macierewicz "wie": > > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23253697,nie-wiem-kto-ich-zabil-wiem-co-ich-zabilo-macierewicz.html#Z_MT2 > > To pewnie i Astra tez juz "wie" :-) Nie masz innych zajec i.mysli ze mnie tak od paru dni "wyzywasz do tablicy?":) A ja myslalam ze Twoj wlasny sosik forumowy tak Ci smakuje ze nie smialam wpadac z wizyta:) > > Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 09:21 astra18 napisał: > Nie masz innych zajec i.mysli ze mnie tak od paru dni "wyzywasz do tablicy?":) > A ja myslalam ze Twoj wlasny sosik forumowy tak Ci smakuje ze nie smialam wpada > c z wizyta:) Posluchalas wywiadu z Millerem? Przeczytalas wywiad z Laskiem? Porownalas to co mowia Miller i Lasek, czyli POWAZNI ludzie znajacy sie na temacie do tego co wymysla Macierewicz? Odpowiedz Link
astra18 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 09:31 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Nie masz innych zajec i.mysli ze mnie tak od paru dni "wyzywasz do tablic > y?":) > > A ja myslalam ze Twoj wlasny sosik forumowy tak Ci smakuje ze nie smialam > wpada > > c z wizyta:) > > Posluchalas wywiadu z Millerem? Przeczytalas wywiad z Laskiem? Porownalas to co > mowia Miller i Lasek, czyli POWAZNI ludzie znajacy sie na temacie do tego co w > ymysla Macierewicz? Ty sie Zlotko zapominasz:) Paluszkiem sobie machaj przed noskiem:) Mam czytac wywiad z facetem ktory juz w pierwszej minucie zarzuca komus stawianie tez na wyrost,sam dopasowujac swoj nie napisany jeszcze rapirt do ruskiego? Powazny czlowiek mowisz??? A sobie go powazaj,mnie to ani ziebi ani parzy.Luz. > > Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 10:44 Coz, Astra, wywiady z Millerem i Laskiem sa dla ludzi rozumnych. Tobie pozostaje tylko Macierwicz. Odpowiedz Link
astra18 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 11:12 maria421 napisała: > Coz, Astra, wywiady z Millerem i Laskiem sa dla ludzi rozumnych Ex cathedra rangi prowincjonalnej. . Trobie pozostaj > e tylko Macierwicz. Jak Ci pasuja AZ dwaj panowie jako elementy codziennego zachwytu to niech Ci bedzie na zdrowie:) Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 11:22 Ci dwaj panowie, czyli Miller i Lasek, sa powazni, w przeciwienstwie do swira Macierewicza. Jak Ci pasuje - ktora to z kolei?- nowa teoria Macierewicza, to prosze bardzo, osmieszaj sie dalej. Odpowiedz Link
astra18 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 11:36 maria421 napisała: > Ci dwaj panowie, czyli Miller i Lasek, sa powazni, w przeciwienstwie do swira M > acierewicza. A.w czym sa powazniejsi? Jeden dopasowuje resume raportu zbieznego z wersja ruska,na podstawie "zbieznych" danych wypromowanych przez tego drugiego-Laska-podanych na tacy przez MAK. I ten pierwszy ma jescze czelnosc zarzucac komus postawienie tez i na ich podstawie dooasowywanie dowodow. Munuta na filmik to stracony moj cenny czas. A to na pamiatke: mobile.twitter.com/MarPacynski/status/983705197468930048/video/1 > > Jak Ci pasuje - ktora to z kolei?- nowa teoria Macierewicza, to prosze bardzo, > osmieszaj sie dalej. Nic nie napisalam na ten temat wiec nie wciskaj swoich projekcji. Zyj swoimi fantazjami co ktos mysli i.na.tej.podstawie formuluj sobie swoje fantastyczne teorie. A tak poza tym czas najwyzszy przyjac do wiadomosci istnienie roznych pogladow. Jeszcze sie tego nie nauczylas,a to blad. Czas.na czepek a tu takie zaleglosci. > Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 11:46 Astra, przestan powtarzac PiSia propagande ze raport Millera byl "dopasowany" do raportu MAKu. Zastanow sie lepiej co bedzie jezeli brednie Twojego idola Macierewicza zostana przyjete jako oficjalne stanowisko rzadu i wtedy Rosja powola miedzynarodowe sledztwo i eksperci miedzynarodowi stwierdza dokladnie to samo. Co do pogladow- przeciez Ci juz napisalam ze mozesz miec swoje, pardon, poglady Macierewicza :-) Odpowiedz Link
astra18 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 11:56 maria421 napisała: > Astra, przestan powtarzac PiSia propagande ze raport Millera byl "dopasowany" d > o raportu MAKu. Bede pisac co JA uwazam za sluszne.i potrzebne do dyskusji. Nagrania wypowiedzi Millera dostepne w sieci. I nie pros o link. > Zastanow sie lepiej co bedzie jezeli brednie Twojego idola Macierewicza zostana > przyjete jako oficjalne stanowisko rzadu i wtedy Rosja powola miedzynarodowe s > ledztwo i eksperci miedzynarodowi stwierdza dokladnie to samo. Rosja miedzynarodowe sledztwo?z kim?w ramach.jakiego ukladu? > > Co do pogladow- przeciez Ci juz napisalam ze mozesz miec swoje, pardon, poglady > Macierewicza :-) > No coz, na SWOje masz deficyt od dawna,CBU, na podst.codziennych tematow watkow i komentarzy przepisywanych zywcem z gazetopodobnych. Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 12:25 OK, Astra, wlasnie potwierdzilas ze uwazasz za sluszna PiSia propagande. Niczego innego sie zreszta nie spodziewalam:-) Macierewicz Ci nie powiedzial ze Rosja nalezy do ICAO do ktorego juz raz zwrocila sie z prosba o miedzynarodowe sledzwto po zestrzeleniu malezyjskiego Boeinga nad Donbasem? Odpowiedz Link
astra18 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 14:40 maria421 napisała: > OK, Astra, wlasnie potwierdzilas ze uwazasz za sluszna PiSia propagande. Potwierdzilam ze nagranie z Millerem,na ktorym mowi o potrzebie ustalenia zbieznosci z raportem MAK, jest ogolnodostepne w sieci. Twoje projekcje fantazyjne o propagandzie to kula w plot. > > Macierewicz Ci nie powiedzial ze Rosja nalezy do ICAO do ktorego juz raz zwroci > la sie z prosba o miedzynarodowe sledzwto po zestrzeleniu malezyjskiego Boeinga > nad Donbasem? A ten Boening to byl.lot wojskowy Skarbenku? Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 16:08 astra18 napisał: > Potwierdzilam ze nagranie z Millerem,na ktorym mowi o potrzebie ustalenia zbiez > nosci z raportem MAK, jest ogolnodostepne w sieci. > Twoje projekcje fantazyjne o propagandzie to kula w plot. Ogolnie w sieci sa tez dostapne ROZNICE miedzy raportem Millera a raportem MAK : wiadomosci.onet.pl/kraj/raport-mak-i-komisji-millera-oto-najwazniejsze-roznice/7wjn2 > A ten Boening to byl.lot wojskowy Skarbenku? A byl to lot wojskowy??? Putin wpuscil wojskowy lot NATO na swoje niebo? Jeszcze mi powtorz pare razy jak to Tusk "oddal sledztwo Ruskim" :-) Jezeli "oddal sledztwo ruskim", to dlaczego byly DWA sledztwa, jedno MAK i drugie Millera? Odpowiedz Link
astra18 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 18:41 maria421 napisała: > A byl to lot wojskowy??? > Putin wpuscil wojskowy lot NATO na swoje niebo? Na to wychodzi. Nawet w raporcie Millera o tym wspomniano,że statek powietrzny TU-154 wpisany był do rejestru wojskowych statków powietrznych.:) > > Jeszcze mi powtorz pare razy jak to Tusk "oddal sledztwo Ruskim" :-) Przecież mowa o realiach a nie teorii. Jezeli "od > dal sledztwo ruskim", to dlaczego byly DWA sledztwa, jedno MAK i drugie Millera > ? > jw Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 19:17 astra18 napisał: > Na to wychodzi. Nawet w raporcie Millera o tym wspomniano,że statek powietrzny > TU-154 wpisany był do rejestru wojskowych statków powietrznych.:) To nie okresle jeszcze charakteru lotu. > Przecież mowa o realiach a nie teorii. Raport Millera istnieje realnie. Gdyby nie istnial, to by Macierewicz nie chcial go anulowac. Swoja droga, wiesz moze na jakiej podstawie prawnej Macierewicz chce anulowac raport Millera? > Jezeli "od > > dal sledztwo ruskim", to dlaczego byly DWA sledztwa, jedno MAK i drugie M > illera > > ? > > jw Jak wyzej- skoro raport Millera nie istnieje realnie, to co Macierewicz chce anulowac? Odpowiedz Link
astra18 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 19:27 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Na to wychodzi. Nawet w raporcie Millera o tym wspomniano,że statek powie > trzny > > TU-154 wpisany był do rejestru wojskowych statków powietrznych.:) > > To nie okresle jeszcze charakteru lotu. To jaki symbol/oznaczenie go określa?:) ten "charakter":) > > > Przecież mowa o realiach a nie teorii. > > Raport Millera istnieje realnie. Gdyby nie istnial, to by Macierewicz nie chcia > l go anulowac. Swoja droga, wiesz moze na jakiej podstawie prawnej Macierewicz > chce anulowac raport Millera? Z doniesień dzisiejszych wynika, że na podstawie różnicy dot. przyczyn technicznych defragmentacji samolotu. > Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 19:35 astra18 napisał: > To jaki symbol/oznaczenie go określa?:) > ten "charakter":) HEAD. > Z doniesień dzisiejszych wynika, że na podstawie różnicy dot. przyczyn technicz > nych defragmentacji samolotu. A co bedzie z jutrzejszych, majowych czy czerwcowych doniesien Macierewicza wynikac? :-) Pytalam o podstawy PRAWNE do anulowania raportu Millera. Odpowiedz Link
astra18 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 19:47 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > To jaki symbol/oznaczenie go określa?:) > > ten "charakter":) > > HEAD. Dot. obecności na pokładzie osób wymienionych w instrukcji HEAD a nie charakteru. "Z przepisów ustawy z 3 lipca 2002 r. Prawo lotnicze wynika, że polski państwowy statek powietrzny używany przez Siły Zbrojne RP uważa się za wojskowy statek powietrzny. Według zapisów polskiego prawa lotniczego oraz "Instrukcji organizacji lotów statków powietrznych o statusie HEAD", samolot Tu-154M był państwowym (wojskowym) statkiem powietrznym o statusie HEAD." > > > Z doniesień dzisiejszych wynika, że na podstawie różnicy dot. przyczyn te > chnicz > > nych defragmentacji samolotu. > > A co bedzie z jutrzejszych, majowych czy czerwcowych doniesien Macierewicza wyn > ikac? :-) Dowiesz się jutro, w maju czy czerwcu. Taka odpowiedź jaki charakter pytania. > > Pytalam o podstawy PRAWNE do anulowania raportu Millera. Takie same na podstawie której powstała nowa KBWL - tak mi się wydaje. > > > > Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Laskiem 11.04.18, 20:10 astra18 napisał: > Dot. obecności na pokładzie osób wymienionych w instrukcji HEAD a nie charakter > u. > > "Z przepisów ustawy z 3 lipca 2002 r. Prawo lotnicze wynika, że polski państwow > y statek powietrzny używany przez Siły Zbrojne RP uważa się za wojskowy statek > powietrzny. Według zapisów polskiego prawa lotniczego oraz "Instrukcji organiza > cji lotów statków powietrznych o statusie HEAD", samolot Tu-154M był państwowym > (wojskowym) statkiem powietrznym o statusie HEAD." Wszystko sie zgadza. Gdzie masz tu cos o "locie wojskowym"? Oprocz lotnictwa cywilnego, lotnictwa wojskowego jest jeszcze lotnictwo panstwowe. > Dowiesz się jutro, w maju czy czerwcu. > Taka odpowiedź jaki charakter pytania. Ty nadal czekasz i przyjmiesz kazda nowa wersje Macierewicza? > Takie same na podstawie której powstała nowa KBWL - tak mi się wydaje. Nie chodzi o komisje, ale o raport tej komisji. Macierewicz NIGDY nie dowiodl ze w raporcie Millera sa bledy. Nigdy nie obalil naukowo raportu Millera . Odpowiedz Link
maria421 Raport Millera "anulowany" 11.04.18, 16:16 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,23256325,macierewicz-prezentuje-raport-o-wybuchu-a-o-zamachu-nigdy.html#Z_MT PiSia banda mysli, ze jak Macierewicz "anuluje" raport Millera, to znaczy ze tym samym tzw. "raport Macierewicza" stanie sie prawdziwy? Co jeszcze anuluje? "O obrotach cial niebieskich"? Jak to mozliwe ze w , wydawaloby sie normalnym kraju, teorie spiskowe maja zastapic raport fachowcow??? Odpowiedz Link
ja.nusz Re: Raport Millera "anulowany" 11.04.18, 22:12 maria421 napisała: > Jak to mozliwe ze w , wydawaloby sie normalnym kraju, teorie spiskowe maja zast > apic raport fachowcow??? Odpowiedź jest dziecinnie prosta - bo wśród młotów astrowego pokroju jest zapotrzebowanie na takie teorie... Odpowiedz Link
maria421 Re: Raport Millera "anulowany" 12.04.18, 08:06 Cytujac jednego komentatora, raport podkomisji Macierewicza to "najdrozszy papier toaletowy" wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23258564,macierewicz-ujawnil-koszty-podkomisji-smolenskiej-podliczono.html#Z_Czolka3Img Odpowiedz Link
maria421 Re: Raport Millera "anulowany" 12.04.18, 08:08 ja.nusz napisał: > Odpowiedź jest dziecinnie prosta - bo wśród młotów astrowego pokroju jest zapot > rzebowanie na takie teorie... Podobno wczorajasza konferencja Macierewicza nie byla transmitowana przez TVP. To by znaczylo ze nawet dla PiSu te brednia zaczynaja byc niewygodne. Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Millerem 12.04.18, 08:53 Brawa dla Czuchnowskiego : wyborcza.pl/7,75968,23257625,czuchnowski-dlaczego-powiedzialem-macierewiczowi-ze-jest-klamca.html Odpowiedz Link
maria421 Re: Wywiad z Millerem 12.04.18, 11:28 Kolejne klamstwo Macierewicza : wyborcza.pl/10,82983,23258433,antoni-macierewicz-ja-na-temat-zamachu-sie-nie-wypowiadalem.html Odpowiedz Link
stephen_s Opinia biegłych dla prokuratury 12.04.18, 23:48 Dla Astry - TVN24 streszcza, co jest w opinii biegłych, którą przygotowano dla prokuratury: www.tvn24.pl/czarno-na-bialym-opinia-bieglych-o-przyczynach-katastrofy-smolenskiej,829145,s.html Biegli też kłamią? Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 07:58 stephen_s napisał: > Dla Astry - TVN24 streszcza, co jest w opinii biegłych, którą przygotowano dla > prokuratury: > > www.tvn24.pl/czarno-na-bialym-opinia-bieglych-o-przyczynach-katastrofy-smolenskiej,829145,s.html > Biegli też kłamią? Stefan, po co to wszystko, skoro : www.youtube.com/watch?v=lcJ04RegSKo Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 08:47 maria421 napisała: > stephen_s napisał: > > > Dla Astry - TVN24 streszcza, co jest w opinii biegłych, którą przygotowan > o dla > > prokuratury: > > > > www.tvn24.pl/czarno-na-bialym-opinia-bieglych-o-przyczynach-katastrofy-smolenskiej,829145,s.html > > Biegli też kłamią? > > Stefan, po co to wszystko, skoro : > > www.youtube.com/watch?v=lcJ04RegSKo No wlasnie,ta wypowiedz.pasuje jak ulal do Ciebie.:) Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 10:34 astra18 napisał: > > No wlasnie,ta wypowiedz.pasuje jak ulal do Ciebie.:) > Astra, juz nawet prokuratura ma rozbiezne z rewelacjami Macierewicza wyniki, juz nawet TVPiS nie transmituje rewelacji Macierewicza wiec czas zebys sie obudzila, glupie odzywki jak ta powyzej na dlugo Ci nie wystarcza. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 10:43 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > > > No wlasnie,ta wypowiedz.pasuje jak ulal do Ciebie.:) > > > > Astra, juz nawet prokuratura ma rozbiezne z rewelacjami Macierewicza wyniki, Masz te wyniki?czego wyniki? Z ekshumacji,ktore sie jeszcze nie skonczyly? ju > z nawet TVPiS nie transmituje rewelacji Macierewicza Strategia albo -zaslyszane-nie dawanie publiki dla wystepu Czuchnowicza,ktory chlapnal wczesniej po co przyszedl.. wiec czas zebys sie obudzi > la, Nie spie i nie przebieram nogami. glupie odzywki jak ta powyzej Glupia???no bez przesady, w Twoim stylu,nie pasuje Ci? Zycze zdriwego dystansu,bo zawsze,absolutnie.ZAWSZE zaczynasz mantre ad personam,a to takieeew nudne,przebija przewudywalnosc:) Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 11:08 astra18 napisał: > Masz te wyniki?czego wyniki? Z ekshumacji,ktore sie jeszcze nie skonczyly? Ty naprawde masz nadzieje na to za akurat na ostatnich ekshumowanych zwlokach znajda jakies slady materialu wybuchowego? No to czekaj sobie dalej :-) Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 11:14 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Masz te wyniki?czego wyniki? Z ekshumacji,ktore sie jeszcze nie skonczyly > ? > > Ty naprawde masz nadzieje Pytam czy masz wyniki a nie o mantre. Dywagacje na remat co kto slyszal nie.interesuja.mnie. Ja to czytalam to o czym.piszesz ale do glowy by mi nie przyszlo.zeby.podawac to jako.dowod. Bo na co? na to za akurat na ostatnich ekshumowanych zwlokach z > najda jakies slady materialu wybuchowego? > > No to czekaj sobie dalej :-) Ja czekam na.dowody,tak-nie, a nie fantazje. Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 11:23 astra18 napisał: > Pytam czy masz wyniki a nie o mantre. Zapytaj o to Pasionka. Ja wynikow nie mam, bo badan nie zlecalam. > Ja czekam na.dowody,tak-nie, a nie fantazje. Ty sie zywisz FANTAZJAMI Macierewicza. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 11:28 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Pytam czy masz wyniki a nie o mantre. > > Zapytaj o to Pasionka. Ja wynikow nie mam, bo badan nie zlecalam. > A wiec uscislij ze przepisujesz teksty ktore tez czytalam. > > Ja czekam na.dowody,tak-nie, a nie fantazje. > > Ty sie zywisz FANTAZJAMI Macierewicza. Nie Zlociutka, nie przebieram nogami i.mam dystans,Tobie zawsze puszcAja nerwy jesli chodzi przynajmniej o ten temat. Na dodatek przepisujesz czyjes domniemania,przypisujac im status faktow. > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 11:35 astra18 napisał: > Nie Zlociutka, nie przebieram nogami i.mam dystans,Tobie zawsze puszcAja nerwy > jesli chodzi przynajmniej o ten temat. > Na dodatek przepisujesz czyjes domniemania,przypisujac im status faktow. FAKTY dostarczyli Miller, Lasek i NPW. Ty je odrzucasz bo nie pasuja do "faktow" Macierewicza ktore sie tak zmieniaja, ze az trudno za nimi nadazyc. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 13:50 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Nie Zlociutka, nie przebieram nogami i.mam dystans,Tobie zawsze puszcAja > nerwy > > jesli chodzi przynajmniej o ten temat. > > Na dodatek przepisujesz czyjes domniemania,przypisujac im status faktow. > > FAKTY dostarczyli Miller, Lasek i NPW. Przeciez mowa,w.tym ciagu dyskusji, o Twoich przepisanych z netu domniemaniach dot.braku porozumienia i niezgodnosci ws wynikow.miedzy prokuratura a PS. > > Ty je odrzucasz bo nie pasuja do "faktow" Nie,to Ty odrzucasz podkomisji, komisja Millera.dostarczyla powodow do watpliwosci.co do niezaleznosci i pewnych faktow. Taka roznica miedzy nami. > > > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 16:24 astra18 napisał: > Nie,to Ty odrzucasz podkomisji, komisja Millera.dostarczyla powodow do watpliwo > sci.co do niezaleznosci i pewnych faktow. > Taka roznica miedzy nami. KBWLLP i NWP dostarczyla DOWODOW, ktortych Zespol Macierewicza czy Podkomisja Macierewicza NIGDY nie potrafila obalic! Ronda sam przyznal ze blefowal mowiac ze Tupolew nie zszedl ponizej 100 m. Natomiast Macierewicz i jego zespoly czy podkomisje produkuja ciagle to nowe teorie, bylo ich juz tyle, ze trudno wszystkie spamietac. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 16:52 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Nie,to Ty odrzucasz podkomisji, komisja Millera.dostarczyla powodow do wa > tpliwo > > sci.co do niezaleznosci i pewnych faktow. > > Taka roznica miedzy nami. > > KBWLLP i NWP dostarczyla DOWODOW, ktortych Zespol Macierewicza czy Podkomisja M > acierewicza NIGDY nie potrafila obalic! Komisja Millera, jak sam wspomnial,ustalila,za zgoda wszystkich,zbieznosc raportu,przed jego powstaniem. To wiemy,tak? > > Ronda sam przyznal ze blefowal mowiac ze Tupolew nie zszedl ponizej 100 m. Rondy dawno nie ma. Jedynak z Laskiem,w trakcie jednego ze swojego "tournee" w.ramach "objasnien" co komisja Millera miala na mysli, nie potrafili odp.na proste-z fachowego punktu widzenia -pytania. Nie chcieli skorzystac z zaproszenia ZP. Po artykule Gmyza,pol dzialu.krajowego Rzepy wylecialo z roboty. Dlaczego? > > Natomiast Macierewicz i jego zespoly czy podkomisje produkuja ciagle to nowe te > orie, bylo ich juz tyle, ze trudno wszystkie spamietac. Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 18:17 astra18 napisał: > Komisja Millera, jak sam wspomnial,ustalila,za zgoda wszystkich,zbieznosc rapor > tu,przed jego powstaniem. To wiemy,tak? I dlatego raport Millera rozni sie od raportu MAK, tak? > Rondy dawno nie ma. Ale BYL i blefowal! Tylko ze on jedyny sie publicznie przyznal ze blefowal. > Jedynak z Laskiem,w trakcie jednego ze swojego "tournee" w.ramach "objasnien" c > o komisja Millera miala na mysli, nie potrafili odp.na proste-z fachowego punkt > u widzenia -pytania. Nie chcieli skorzystac z zaproszenia ZP. Po artykule Gmyza > ,pol dzialu.krajowego Rzepy wylecialo z roboty. Dlaczego? Spiski, najwyrazniej spiski , wszedzie tylko spiski :-) Dzisiaj trafilam na video na ktorym jakis z podkomisji Macierewicza tez nie potrafi odpowiedziec na proste pytanie. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 18:40 maria421 napisała: > > I dlatego raport Millera rozni sie od raportu MAK, tak? A w czym się różni zasadniczo? > > > Spiski, najwyrazniej spiski , wszedzie tylko spiski :-) Nie spiski tylko fakty, Złotko. Przypadek? > > Dzisiaj trafilam na video na ktorym jakis z podkomisji Macierewicza tez nie pot > rafi odpowiedziec na proste pytanie. No to mamy remis, mimo to tamci Ci nie "podpadają":) > > > > > > > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 18:47 astra18 napisał: > A w czym się różni zasadniczo? Juz w tym watku linkowalam, ale jeszcze raz : wiadomosci.onet.pl/kraj/raport-mak-i-komisji-millera-oto-najwazniejsze-roznice/7wjn2 > Nie spiski tylko fakty, Złotko. Przypadek? Ktore "fakty"? Sztuczna mgla? Hel? Bomba termobaryczna? Paski detonacyjne? Ladunek wybuchowy na skrzydle? Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 19:06 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > A w czym się różni zasadniczo? > > Juz w tym watku linkowalam, ale jeszcze raz : > > wiadomosci.onet.pl/kraj/raport-mak-i-komisji-millera-oto-najwazniejsze-roznice/7wjn2 No przecież pisałam - zbieżne, a różnice takie bardziej "kosmetyczne". > > Nie spiski tylko fakty, Złotko. Przypadek? > > Ktore "fakty"? Te o których pisałam powyżej - brak zainteresownia ze strony Laska@Co. na zaproszenie do konfrontacji z ZP. Wywalenie z roboty poł działu krajowego Rzepy, po artykule Gmyza. Po spotkaniu Grasia z Hajdarowiczem. O takich faktach pisałam, które wzbudziły wątpliwości. > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 19:17 astra18 napisał: > No przecież pisałam - zbieżne, a różnice takie bardziej "kosmetyczne". Czyli tylko raport zupelnie niezgodny z raportem MAKU to dobry raport :-) > Te o których pisałam powyżej - brak zainteresownia ze strony Laska@Co. na zapro > szenie do konfrontacji z ZP. > Wywalenie z roboty poł działu krajowego Rzepy, po artykule Gmyza. Po spotkaniu > Grasia z Hajdarowiczem. > O takich faktach pisałam, które wzbudziły wątpliwości. To nie sa zadne fakty dotyczace katastrofy. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 19:26 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > No przecież pisałam - zbieżne, a różnice takie bardziej "kosmetyczne". > > Czyli tylko raport zupelnie niezgodny z raportem MAKU to dobry raport :-) Czyli trzeba było nie chlapać jęzorem i pytać komisję, czy ustalamy że mają być zbieżne. Taki wniosek. > > > Te o których pisałam powyżej - brak zainteresownia ze strony Laska@Co. na > zapro > > szenie do konfrontacji z ZP. > > Wywalenie z roboty poł działu krajowego Rzepy, po artykule Gmyza. Po spot > kaniu > > Grasia z Hajdarowiczem. > > O takich faktach pisałam, które wzbudziły wątpliwości. > > To nie sa zadne fakty dotyczace katastrofy. To są fakty które wzbudziły wątpliwości co do rzetelności śledztwa i badań komisji. Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 19:47 astra18 napisał: > Czyli trzeba było nie chlapać jęzorem i pytać komisję, czy ustalamy że mają być > zbieżne. > Taki wniosek. Nie chodzilo wcale o przyjecie a priori zbieznych tresci raportow www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/podkomisja-smolenska-ujawnia-nagranie-z-jerzym-millerem,676432.html > To są fakty które wzbudziły wątpliwości co do rzetelności śledztwa i badań komi > sji. Trzymaj sie FAKTOW w raporcie Millera i NPW. Tylko to sie liczy. Mozesz je podwazyc? Macierewicz nawet nie probowal... Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 19:59 maria421 napisała: > > Nie chodzilo wcale o przyjecie a priori zbieznych tresci raportow Już cytat w tytule jest znakomity:) > Trzymaj sie FAKTOW w raporcie Millera i NPW. Tylko to sie liczy. Nie tylko, wszystko to co się działo przed i po. To jest integralna całość. Też jest faktem. > > Mozesz je podwazyc? Ani ja podważyć ani Ty potwierdzić - chyba co do tego mamy jasność:) Macierewicz nawet nie probowal... ???Podkomisja tak. Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 20:07 astra18 napisał: > Już cytat w tytule jest znakomity:) Czyli- tylko raport zupelnie inny niz raport MAK bylby dla Ciebie wiarygodny? > Nie tylko, wszystko to co się działo przed i po. To jest integralna całość. Też > jest faktem. To, co sie dzialo przed i po nie zmienia zapisu czarnych skrzynek, nie zmienia zapisu parametrow ani praw fizyki. > Ani ja podważyć ani Ty potwierdzić - chyba co do tego mamy jasność:) Jak mam potwierdzic zapis czarnych skrzynek? Przeczytalam i przyjmuje do wiadomosci:-) Ty jak go chcesz podwazyc? > Macierewicz nawet nie probowal... > > ???Podkomisja tak. Tak? I co ustalil? Ze skrzynki byly "sfalszowane" bo nie byly czarne tylko pomaranczowe? :-) > > Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 20:23 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Już cytat w tytule jest znakomity:) > > Czyli- tylko raport zupelnie inny niz raport MAK bylby dla Ciebie wiarygodny? Nie zadawaj tych samych pytań:) Rzecz o wypowiedzi Millera, który ustalał wersję przyszłego raportu. > > > Nie tylko, wszystko to co się działo przed i po. To jest integralna całoś > ć. Też > > jest faktem. > > To, co sie dzialo przed i po nie zmienia zapisu czarnych skrzynek, Do których mieli dostęp tylko Rosjanie, na co ubolewał Edmund Klich. "Mówił o tym podczas posiedzenia senackiej Komisji Obrony Narodowej 10 lutego szef Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych i polski akredytowany przy MAK płk Edmund Klich. – Te rejestratory żeśmy zobaczyli. Czy one były w tym samym miejscu, w którym były w momencie katastrofy? Przypuszczam, że raczej mogły być tam doniesione, a może były w tym samym miejscu, w każdym razie były w takim błotnistym terenie. Zostały zabezpieczone i poleciały do Moskwy – mówił Klich. Przyznał, iż odbyło się to na wyraźne życzenie Aleksieja Morozowa, szefa Komisji Technicznej MAK. Klich tłumaczył, że oddał skrzynki Rosjanom, bo był wobec nich zupełnie bezradny i właściwie nie miał wpływu na ich decyzje w kwestii przejęcia rejestratorów z rozbitego Tu-154. – Czy ja przekazałem Rosjanom rejestratory, nie mając do tego żadnych uprawnień? Ja ich nie miałem, więc nie mogłem im przekazać. Gdybym miał je w teczce, to pewnie bym ich nie dał. No, oczywiście mogłem się rzucić na te rejestratory i powiedzieć: “To jest polskie i wam nie dam”. Wtedy razem z tymi rejestratorami bym poleciał do Moskwy, bo pewnie użyliby siły. (…) Ja nie byłem w stanie zabronić Rosjanom na ich terytorium jakichkolwiek działań – tłumaczył. " > > > > ???Podkomisja tak. > > Tak? I co ustalil? Ze skrzynki byly "sfalszowane" bo nie byly czarne tylko poma > ranczowe? :-) Napisałaś że nie podważył, ja odp. że raport komisji podważa, więc frywolność Twojej wypowiedzi zupełnie nietrafiona. > > > > > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 20:31 astra18 napisał: > Nie zadawaj tych samych pytań:) To mi w koncu odpowiedz czy tylko raport zupelnie inny niz raport MAK jest wiarygodny. > Rzecz o wypowiedzi Millera, który ustalał wersję przyszłego raportu. Ale nie ustalal tresci raportu. > Do których mieli dostęp tylko Rosjanie, na co ubolewał Edmund Klich. > "Mówił o tym podczas posiedzenia senackiej Komisji Obrony Narodowej 10 lutego s > zef Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych i polski akredytowany przy M > AK płk Edmund Klich. – Te rejestratory żeśmy zobaczyli. Czy one były w tym samy > m miejscu, w którym były w momencie katastrofy? Przypuszczam, że raczej mogły b > yć tam doniesione, a może były w tym samym miejscu, w każdym razie były w takim > błotnistym terenie. Zostały zabezpieczone i poleciały do Moskwy – mówił Klich. > Przyznał, iż odbyło się to na wyraźne życzenie Aleksieja Morozowa, szefa Komis > ji Technicznej MAK. Klich tłumaczył, że oddał skrzynki Rosjanom, bo był wobec n > ich zupełnie bezradny i właściwie nie miał wpływu na ich decyzje w kwestii prze > jęcia rejestratorów z rozbitego Tu-154. – Czy ja przekazałem Rosjanom rejestrat > ory, nie mając do tego żadnych uprawnień? Ja ich nie miałem, więc nie mogłem im > przekazać. Gdybym miał je w teczce, to pewnie bym ich nie dał. No, oczywiście > mogłem się rzucić na te rejestratory i powiedzieć: “To jest polskie i wam nie d > am”. Wtedy razem z tymi rejestratorami bym poleciał do Moskwy, bo pewnie użylib > y siły. (…) Ja nie byłem w stanie zabronić Rosjanom na ich terytorium jakichkol > wiek działań – tłumaczył. " Skrzynki byly odczytane przez strone polska , mozna znalezc w internecie, mozna posluchac , mozna przeczytac zapis. > Napisałaś że nie podważył, ja odp. że raport komisji podważa, więc frywolność T > wojej wypowiedzi zupełnie nietrafiona. Co podwaza? Ktora minute i sekunde nagrania? Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 20:55 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Nie zadawaj tych samych pytań:) > > To mi w koncu odpowiedz czy tylko raport zupelnie inny niz raport MAK jest wiar > ygodny. A Ty dalej swoje... > > > Rzecz o wypowiedzi Millera, który ustalał wersję przyszłego raportu. > > Ale nie ustalal tresci raportu. Nie, tylko kolor okładki raportu. > > > Skrzynki byly odczytane przez strone polska , mozna znalezc w internecie, mozna > posluchac , mozna przeczytac zapis. Ale nie te o których mówi Klich w cytacie. " > Rejestrator szybkiego dostępu, czyli tzw. polska czarna skrzynka – ATM QAR, została przez niego osobiście opieczętowana i przewieziona od razu do Polski tylko i wyłącznie dlatego, że Rosjanie nie mieli technicznych możliwości odczytu jej danych." > > Napisałaś że nie podważył, ja odp. że raport komisji podważa, więc frywol > ność T > > wojej wypowiedzi zupełnie nietrafiona. > > Co podwaza? Ktora minute i sekunde nagrania? Przyczynę. W minutach i sekundach nie dam rady. Sorry Winetou.:) Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 21:43 astra18 napisał: > A Ty dalej swoje... Dlaczego nie dajesz mi odpowiedzi na pytanie czy tylko raport zupelnie inny od raportu MAK to prawdziwy raport? > Nie, tylko kolor okładki raportu. Odpowiesz w koncu czy tylko raport zupelnie inny niz raport MAK to prawdziwy raport? > Ale nie te o których mówi Klich w cytacie. No i? Czytalas protokol odczytu skrzynek? Jakies zastrzezenia? > > Rejestrator szybkiego dostępu, czyli tzw. polska czarna skrzynka – ATM Q > AR, została przez niego osobiście opieczętowana i przewieziona od razu do Polsk > i tylko i wyłącznie dlatego, że Rosjanie nie mieli technicznych możliwości odcz > ytu jej danych." A jaki to ma wplyw na sam zapis? > Przyczynę. W minutach i sekundach nie dam rady. Sorry Winetou.:) Mowisz o przyczynach ustalonych przez KBWLLP i NPW czy o fantazjach podawanych jako przyczyny przez Macierewicza? Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 22:31 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > A Ty dalej swoje... > > Dlaczego nie dajesz mi odpowiedzi na pytanie czy tylko raport zupelnie inny od > raportu MAK to prawdziwy raport? > Mam Ci wymyślić hipotetyczna odpowiedz? Jeśli facet ustala z góry przyjeta tezę,to jaki jest wynik w postaci przyszłego raportu? > > Nie, tylko kolor okładki raportu. > > Odpowiesz w koncu czy tylko raport zupelnie inny niz raport MAK to prawdziwy ra > port? Odpowiedziałam wyżej, nagranie Millera jest dosyć niewygodne dla Twojej tezy o rzetelności raportu. > > > Ale nie te o których mówi Klich w cytacie. > > No i? Czytalas protokol odczytu skrzynek? Jakies zastrzezenia? No i nie pisz bzdur że Polacy odczytali skrzynki. > > > > Rejestrator szybkiego dostępu, czyli tzw. polska czarna skrzynka – > ATM Q > > AR, została przez niego osobiście opieczętowana i przewieziona od razu do > Polsk > > i tylko i wyłącznie dlatego, że Rosjanie nie mieli technicznych możliwośc > i odcz > > ytu jej danych." > > A jaki to ma wplyw na sam zapis? Zapis polskiej na te które dostały się do lap ruskich,? Pogubilas się czy źle sformulowalas pytanie? > > > Przyczynę. W minutach i sekundach nie dam rady. Sorry Winetou.:) > > Mowisz o przyczynach ustalonych przez KBWLLP i NPW czy o fantazjach podawanych > jako przyczyny przez Macierewicza? Chyba zapomniałaś już jakie było pierwotne Twoje pytanie. Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 14.04.18, 07:58 astra18 napisał: > Mam Ci wymyślić hipotetyczna odpowiedz? Nie hipotetyczna tylko zwykla odpowiedz na proste pytanie czy tylko raport zupelnie inny od raportu MAK to prawdziwy raport. > Jeśli facet ustala z góry przyjeta tezę,to jaki jest wynik w postaci przyszłego > raportu? Miller wcale nie ustalil z gory zadnej tezy dotyczacej przyczyny katastrofy. > Odpowiedziałam wyżej, nagranie Millera jest dosyć niewygodne dla Twojej tezy o > rzetelności raportu. Nagranie Millera nie dotyczy zadnej "tezy" przyczyny katastrofy. Jezeli jednak raport jest nierzetelny, to nalezy wykazac w ktorych punktach, nalezy wykazac bledy i je skorygowac. PiS zakladajac ZP wcale nie czekal na raport KBWLLP zeby sie do niego odniesc i ewentualnie skorygowac, tylko z gory zalozyl, ze ten raport panstwowej komisji, bedzie zly, nieprawdziwy i zaczal prosukowac wlasny raport oparty na teoriach spiskowych. > No i nie pisz bzdur że Polacy odczytali skrzynki. Owszem, odczytali, nagranie i zapis mozesz znalezc w necie. > Zapis polskiej na te które dostały się do lap ruskich,? Pogubilas się czy źle s > formulowalas pytanie? Sugerujesz ze te glosy pilotow na zapisie skrzynki zostaly sfalszowane? Tak? To powiedz jak to mozliwe. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 14.04.18, 08:26 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Mam Ci wymyślić hipotetyczna odpowiedz? > > Nie hipotetyczna Tak, to byłaby odpowiedź na podstawie z góry nie ustalonych domniemań. tylko zwykla odpowiedz na proste pytanie czy tylko raport zupe > lnie inny od raportu MAK to prawdziwy raport. > > > Jeśli facet ustala z góry przyjeta tezę,to jaki jest wynik w postaci przy > szłego > > raportu? > > Miller wcale nie ustalil z gory zadnej tezy dotyczacej przyczyny katastrofy. No to zaprzeczasz temu co jest słyszalne na nagraniu. > > > Odpowiedziałam wyżej, nagranie Millera jest dosyć niewygodne dla Twojej t > ezy o > > rzetelności raportu. > > Nagranie Millera nie dotyczy zadnej "tezy" przyczyny katastrofy. Dotyczy konsultacji z komisją ws zgodności co do zbieżności z raportem MAK, przed ostateczną wersją raportu Millera. > Jezeli jednak raport jest nierzetelny, to nalezy wykazac w ktorych punktach, na > lezy wykazac bledy i je skorygowac. > PiS zakladajac ZP wcale nie czekal na raport KBWLLP zeby sie do niego odniesc i > ewentualnie skorygowac, tylko z gory zalozyl, ze ten raport panstwowej komisji > , bedzie zly, nieprawdziwy i zaczal prosukowac wlasny raport oparty na teoriach > spiskowych. Prowadził równolegle swoje badania. > > > No i nie pisz bzdur że Polacy odczytali skrzynki. > > Owszem, odczytali, nagranie i zapis mozesz znalezc w necie. Dlatego Edmund Klich tak bardzo się obawiał że skrzynki trafiły w łapy Rosjan. A świstak zawija w sreberka... > > > Zapis polskiej na te które dostały się do lap ruskich,? Pogubilas się czy > źle s > > formulowalas pytanie? > > Sugerujesz ze te glosy pilotow na zapisie skrzynki zostaly sfalszowane? Sugeruję że obawy Klicha nie były bezpodstawne. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 08:37 stephen_s napisał: > Dla Astry - TVN24 streszcza, co jest w opinii biegłych, którą przygotowano dla > prokuratury: > > www.tvn24.pl/czarno-na-bialym-opinia-bieglych-o-przyczynach-katastrofy-smolenskiej,829145,s.html > Biegli też kłamią? Dzieki,juz to wczoraj widzialam. Jestes w stanie dokonac porownan z opisem m.in. Franka Taylora,czy wstepnych wynikow ze skanowania "blizniaka"Tupolewa? Bo ja nie. Chyba ze dasz rade. Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 10:52 astra18 napisał: > Dzieki,juz to wczoraj widzialam. > Jestes w stanie dokonac porownan z opisem m.in. Franka Taylora,czy wstepnych w > ynikow ze skanowania "blizniaka"Tupolewa? > Bo ja nie. Chyba ze dasz rade. Skarbie, Frank Taylor juz raz sie skompromitowal, bylo to lata temu i chodzilo o te katastrofe : pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_Aerolinee_Itavia_870 Lata 80 te to byly lata terroryzmu we Wloszech. Dzien po katastrofie samolotu do redakcji "Corriere della Sera" zadzwonil ktos niby z NAR (organizacji terrorystycznej) z informacja ze byl to ich atak dokonany bomba ulokowana w toalecie. Bombe mial wniesc na poklad terrorysta, oczywiscie pod falszywym nazwiskiem. Jednakze ow terrorysta wcale na poklad samolotu nie wszedl, przebywal wtedy zupelnie gdzie indziej. Frank Taylor uczepil sie tej hipotezy "bomby w toalecie" i zaczal snic wlasne dowody. Po wyciagnieciu wraka z wody okazalo sie, ze zadna z toalet nie zostala uszkodzona w wyniku eksplozji. Znajdz sobie lepszego specjaliste. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 11:08 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Dzieki,juz to wczoraj widzialam. > > Jestes w stanie dokonac porownan z opisem m.in. Franka Taylora,czy wstep > nych w > > ynikow ze skanowania "blizniaka"Tupolewa? > > Bo ja nie. Chyba ze dasz rade. > > Skarbie, Frank Taylor juz raz sie skompromitowal, bylo to lata temu i chodzilo > o te katastrofe : Zlociutka,ani Ty ani ja nie jestesmy w stanie wgryzc sie w.raport nt w/w,bo przeciez nie o publicystyke chodzi. Wiec nie udawaj ekspertki od katastrof lotniczych. Ja pisze:nie wiem,.a.Ty wiesz,nie znajac sie:) > > pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_Aerolinee_Itavia_870 > Lata 80 te to byly lata terroryzmu we Wloszech. Dzien po katastrofie samolotu d > o redakcji "Corriere della Sera" zadzwonil ktos niby z NAR (organizacji terrory > stycznej) z informacja ze byl to ich atak dokonany bomba ulokowana w toalecie. > Bombe mial wniesc na poklad terrorysta, oczywiscie pod falszywym nazwiskiem. J > ednakze ow terrorysta wcale na poklad samolotu nie wszedl, przebywal wtedy zupe > lnie gdzie indziej. > Frank Taylor uczepil sie tej hipotezy "bomby w toalecie" i zaczal snic wlasne d > owody. Po wyciagnieciu wraka z wody okazalo sie, ze zadna z toalet nie zostala > uszkodzona w wyniku eksplozji. > > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 11:21 astra18 napisał: > Zlociutka,ani Ty ani ja nie jestesmy w stanie wgryzc sie w.raport nt w/w,bo prz > eciez nie o publicystyke chodzi. Wiec nie udawaj ekspertki od katastrof lotnicz > ych. Skarbenku, teza o bombie w toalecie samolotu ktory w 1980 r spadl do morza w okolicach Ustica jest OFICJALNIE zdementowana . Toalety w wyciagnietym z morza wraku nie nosily zadnych sladow eksplozji. Tak wiec nie wysilaj sie na banaly typu "ani ja ani ty nie jestesmy w stanie wgryzc sie w raport" , podczas kiedy : "23 stycznia 2013 Najwyższy Sąd Republiki Włoskiej ogłosił, że istnieją „niepodważalne dowody, że lot nr 870 został trafiony zbłąkaną rakietą przeciwlotniczą " Chcesz byc madrzejsza niz wloski Sad Najwyzszy ? Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 11:34 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Zlociutka,ani Ty ani ja nie jestesmy w stanie wgryzc sie w.raport nt w/w, > bo prz > > eciez nie o publicystyke chodzi. Wiec nie udawaj ekspertki od katastrof l > otnicz > > ych. > > Skarbenku, teza o bombie w toalecie samolotu ktory w 1980 r spadl do morza w ok > olicach Ustica jest OFICJALNIE zdementowana . Toalety w wyciagnietym z morza wr > aku nie nosily zadnych sladow eksplozji. > > Tak wiec nie wysilaj sie na banaly typu "ani ja ani ty nie jestesmy w stanie wg > ryzc sie w raport" , podczas kiedy : "23 stycznia 2013 Najwyższy Sąd > Republiki Włoskiej ogłosił, że istnieją „niepodważalne dowody, że lot nr 870 z > ostał trafiony zbłąkaną rakietą przeciwlotniczą " > > Chcesz byc madrzejsza niz wloski Sad Najwyzszy ? W zadnym wypadku. To.nie.zmienia mojego zdania.na temat.braku kompetencji mojej i Twojej do czytania specjalistycznych raportow. Jesli kariera zawodowa Taylora oparta jest.na.badaniu tego jednego wypadku,to rzeczywiscie nie byloby tematu, no ale po co wspominac calosc przebiegu pracy ,prawda? > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 11:44 astra18 napisał: > W zadnym wypadku. > To.nie.zmienia mojego zdania.na temat.braku kompetencji mojej i Twojej do czyta > nia specjalistycznych raportow. A Macierewicz takie kompetencje ma? Macierewiz czytal raport Millera? Bo jakos nic mi o tym nie wiadomo zeby wykazal bledy w tym raporcie i je skorygowal. > Jesli kariera zawodowa Taylora oparta jest.na.badaniu tego jednego wypadku,to r > zeczywiscie nie byloby tematu, no ale po co wspominac calosc przebiegu pracy ,p > rawda? Frank Taylor nigdy nie byl czlonkiem AAIB, czyli brytyjskiej instytucji do badania wypadkow powietrznych. > > Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 13:55 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > W zadnym wypadku. > > To.nie.zmienia mojego zdania.na temat.braku kompetencji mojej i Twojej do > czyta > > nia specjalistycznych raportow. > > A Macierewicz takie kompetencje ma? To tak samo jakbys zapytala czy Miller je ma. Macierewiz czytal raport Millera? Bo jakos > nic mi o tym nie wiadomo zeby wykazal bledy w tym raporcie i je skorygowal. No ale o bledach mowil Biniend,a,Berczynski, Taylor,m.in. > > > Jesli kariera zawodowa Taylora oparta jest.na.badaniu tego jednego wypadk > u,to r > > zeczywiscie nie byloby tematu, no ale po co wspominac calosc przebiegu pr > acy ,p > > rawda? > > Frank Taylor nigdy nie byl czlonkiem AAIB, czyli brytyjskiej instytucji do bada > nia wypadkow powietrznych. No i? > > > > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 16:13 astra18 napisał: > > A Macierewicz takie kompetencje ma? > > To tak samo jakbys zapytala czy Miller je ma. Miller przewodniczyl KBWLLP , ktora miala kompetencje do badania wypadkow lotniczych jeszcze ZANIM wydarzyla sie katastrofa w Smolensku. Chcesz kompetencje KBWLLP porownac z kompetencjami "Zespolu Parlamentarnego" Macierewicza czy do "Podkomisji" Macierewicza??? Podkomisja ma prawo anulowac raport komisji??? > No ale o bledach mowil Biniend,a,Berczynski, Taylor,m.in. Binienda, Berczynski , Taylor rozne rzeczy mowili. Na podstawie zdjec, modeli z papieru, parowek, puszek itp. Dlaczego ani jeden z nich nie pofatygowal sie na miejsce katastrofy? > No i? Ach, zapomnialam ze to dla Macierewicza nie jest problem:-) Wiesz dlaczego przypuszczam ze Macierewicz zwrocil sie do Taylora? Dlatego ze Taylor, pomimo orzeczenia wloskiego Sadu Najwyzszego ze katastrofa nad Ustica byla spowodowana "zablakanym" pociskiem samolotowym, pomimo tego ze w zadnej z toalet nie znaleziono sladu eksplozji bomby, ciagle publicznie twierdzi ze to bomba wniesiona na poklad byla przyczyna katastrofy. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 17:02 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > > A Macierewicz takie kompetencje ma? > > > > To tak samo jakbys zapytala czy Miller je ma. > > Miller przewodniczyl KBWLLP , ..AM ZP,teraz Podkomisji. ktora miala kompetencje do badania wypadkow lotni > czych jeszcze ZANIM wydarzyla sie katastrofa w Smolensku. Ale nikt im nie odbieral kompetencji. > > Chcesz kompetencje KBWLLP porownac z kompetencjami "Zespolu Parlamentarnego" Ma > cierewicza czy do "Podkomisji" Macierewicza?? A Ty nie chcesz na jakiej podstawie,wg Twoich?:) ? > Podkomisja ma prawo anulowac raport komisji??? > Nie wiem,a.nie ma prawa,skoro sugerujesz,na jakiej,skoro poprzedni sklad KBWL nie istnieje, nowy zajmuje sie tym samym? > > No ale o bledach mowil Biniend,a,Berczynski, Taylor,m.in. > > Binienda, Berczynski , Taylor rozne rzeczy mowili. Na podstawie zdjec, modeli z > papieru, parowek, puszek itp. Dlaczego ani jeden z nich nie pofatygowal sie na > miejsce katastrofy? Po 5 latach?beton mieli rozbijac i zza plotu ogladac tutke? Z tego co wiadomo z ich wypowiedzi,bazowali na podobnym materiale,tylko chodzi o wnioski. > > > No i? > > Ach, zapomnialam ze to dla Macierewicza nie jest problem:-) Ja Ciebie pytam,czy kazdy biegly,doradca musi byc czlonkiem jakiejs komisji. > Wiesz dlaczego przypuszczam ze Macierewicz zwrocil sie do Taylora? Dlatego ze T > aylor, pomimo orzeczenia wloskiego Sadu Najwyzszego ze katastrofa nad Ustica by > la spowodowana "zablakanym" pociskiem samolotowym, pomimo tego ze w zadnej z to > alet nie znaleziono sladu eksplozji bomby, ciagle publicznie twierdzi ze to bom > ba wniesiona na poklad byla przyczyna katastrofy. No wiem ze lubisz pofantazjowac i uwierzyc ze to naprawde sie dzieje:) > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 18:30 astra18 napisał: > Ale nikt im nie odbieral kompetencji. A kto dal kompetencje ZP Macierewicza? > A Ty nie chcesz na jakiej podstawie,wg Twoich?:) Na podstawie ogolnych standardow. > Nie wiem,a.nie ma prawa,skoro sugerujesz,na jakiej,skoro poprzedni sklad KBWL n > ie istnieje, nowy zajmuje sie tym samym? Tym samym? KBWLLP nie zajmowala sie teoriami spiskowymi. > Po 5 latach?beton mieli rozbijac i zza plotu ogladac tutke? Dlaczego zza plotu? Przez 5 lat gardlowali ze Tusk nie potrafi sprowadzic wraku, a teraz co? Nagle wrak niewazny? > Z tego co wiadomo z ich wypowiedzi,bazowali na podobnym materiale,tylko chodzi > o wnioski. Jakie wnioski wyciagneli z opoznionej reakcji pilotow na "Terrain Ahead", "Pull up"? Jakie wnioski wyciagneli z tego ze nie bylo decyzji prezydenta co do odejscia na inne lotnisko? Jakie wnioski wyciagneli z tego, ze ktos trzeci wszedl do kabiny , odczytywal wysokosc samolotu i mowil "zmiescisz sie, smialo"? Jakie wnioski wyciagneli z tego ze pilot nie mial odpowiednich uprawnien? > Ja Ciebie pytam,czy kazdy biegly,doradca musi byc czlonkiem jakiejs komisji. Nie musi byc, ale powinien. > No wiem ze lubisz pofantazjowac i uwierzyc ze to naprawde sie dzieje:) Fantazjowac to bardzo lubi Twoj guru Macierewicz. Jak to bylo? Sztuczna mgla. Hel. Trzy osoby przezyly katastrofe. Tupolew zostal zestrzelony. Ladunek wybochowy w salonce. Bomba termobaryczna. Paski detonacyjne. Ladunek wybuchowy na skrzydle. Wszystkie fantazje Macierewicza wymienilam? Chyba nie. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 18:58 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Ale nikt im nie odbieral kompetencji. > > A kto dal kompetencje ZP Macierewicza? Może raczej - na jakiej podstawie im odbierano. > > > A Ty nie chcesz na jakiej podstawie,wg Twoich?:) > > Na podstawie ogolnych standardow. Mowa-trawa. > > > Nie wiem,a.nie ma prawa,skoro sugerujesz,na jakiej,skoro poprzedni sklad > KBWL n > > ie istnieje, nowy zajmuje sie tym samym? > > Tym samym? KBWLLP nie zajmowala sie teoriami spiskowymi. Teoriami, które nie zostały w dostatecznym stopniu zbadane. Bo tak. > > > Po 5 latach?beton mieli rozbijac i zza plotu ogladac tutke? > > Dlaczego zza plotu? Przez 5 lat gardlowali ze Tusk nie potrafi sprowadzic wraku Nawet za tym nie potrafili podnieść ręki? sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&NrKadencji=7&NrPosiedzenia=12&NrGlosowania=26 > > > Z tego co wiadomo z ich wypowiedzi,bazowali na podobnym materiale,tylko c > hodzi > > o wnioski. > > Jakie wnioski wyciagneli z opoznionej reakcji pilotow na "Terrain Ahead", "Pull > up"? O ile sobie przypominam, w raporcie Millera nie ma mowy o "opóźnionej reakcji", bo musielby przyznać się do tego że odejście na drugi krąg jednak było. Jakie wnioski wyciagneli z tego ze nie bylo decyzji prezydenta co do odej > scia na inne lotnisko? To prezydent decyduje? Jakie wnioski wyciagneli z tego, ze ktos trzeci wszedl d > o kabiny , odczytywal wysokosc samolotu i mowil "zmiescisz sie, smialo"? Są przypisane do konkretnej osoby? Jakie > wnioski wyciagneli z tego ze pilot nie mial odpowiednich uprawnien? Właśnie to jest najciekawsze - na Haiti miał, a do Smoleńska już nie? > > > Ja Ciebie pytam,czy kazdy biegly,doradca musi byc czlonkiem jakiejs komis > ji. > > Nie musi byc, ale powinien. No ale to go nie dyskredytuje, co usilnie starasz się mu przypisać. Wielu biegłych pracujących dla komisji nie jest ich członkami. > > > No wiem ze lubisz pofantazjowac i uwierzyc ze to naprawde sie dzieje:) > > Fantazjowac to bardzo lubi Twoj guru Macierewicz. Jak to bylo? Sztuczna mgla. H > el. Nie udowodniono. Trzy osoby przezyly katastrofe. Taką informację przekazał śp. Bahr. Tupolew zostal zestrzelony. Nie udowodniono. Ladunek wybocho > wy w salonce. Bomba termobaryczna. Paski detonacyjne. Ladunek wybuchowy na skr > zydle. Nie wykluczono. Nie znam się nt połączeń tych środków. Jak dobrze że jesteś tu Ty:) Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 19:34 astra18 napisał: > Może raczej - na jakiej podstawie im odbierano. Nie mozna odebrac komus kompetencji ktorych on nigdy nie posiadal :-) > Mowa-trawa. Standardy to zadna mowa-trawa tylko standardy. > Teoriami, które nie zostały w dostatecznym stopniu zbadane. Bo tak. Nie " bo tak" tylko bo nikt rozsadny nie bedzie badal teorii o sztucznej mgle na tak wielkim obszarze, czy innych pierdul. > sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&NrKadencji=7&NrPosiedzenia=12&NrGlosowania=26 Uchwala mieli zmiusic FR do oddania wraku? Dobre sobie :-)))) Wiesz co, niech teraz PiS taka uchwale przeglosuje, ma wiekszosc :-) > O ile sobie przypominam, w raporcie Millera nie ma mowy o "opóźnionej reakcji", > bo musielby przyznać się do tego że odejście na drugi krąg jednak było. Byla zbyt pozna proba podciagniecia samolotu do gory. To jest ustalony fakt. > To prezydent decyduje? A po co go w ogole pytali, jezeli nie? > Jakie wnioski wyciagneli z tego, ze ktos trzeci wszedl d > > o kabiny , odczytywal wysokosc samolotu i mowil "zmiescisz sie, smialo"? > > Są przypisane do konkretnej osoby? Musiala to byc osoba ktora znala sie na pilotazu bo potrafila odczytac zapisy, musiala to byc osoba ktorej polici sie sluchali, czyli jakis przelozony. Kto jezeli nie Blasik? > Właśnie to jest najciekawsze - na Haiti miał, a do Smoleńska już nie? w dniu 10 kwietnia 2010 nie miał ważnych dopuszczeń do wykonywania lądowań jako dowódca samolotu Tu-154M w systemach ILS, NDB, VOR DME, PAR i RSL, a także nie miał ważnych uprawnień do wykonywania lotów w charakterze dowódcy samolotów Tu-154M > No ale to go nie dyskredytuje, co usilnie starasz się mu przypisać. > Wielu biegłych pracujących dla komisji nie jest ich członkami. Problem w tym, ze w ZP Macierewicza nie bylo zadnego eksperta od badania wypadkow lotniczych. > Nie udowodniono. A jak mozna udowodnic rozpylenie sztucznej mgly na tak duzym obszarze? > Taką informację przekazał śp. Bahr. Taka informacje jako fakt podal Macierewicz i obiecywal przedstawienie swiadkow. > Tupolew zostal zestrzelony. > > Nie udowodniono. Ale to tez Macierewicz podawal jako przyczyne. > Ladunek wybocho > > wy w salonce. Bomba termobaryczna. Paski detonacyjne. Ladunek wybuchowy > na skr > > zydle. > > Nie wykluczono. Nie znam się nt połączeń tych środków. > Jak dobrze że jesteś tu Ty:) UFO tez nie wykluczono :-) Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 19:53 maria421 napisała: > > Nie mozna odebrac komus kompetencji ktorych on nigdy nie posiadal :-) Ale nie chodzi o Twoje zdanie tylko aspekt merytoryczny, Żabciu:) > > > Teoriami, które nie zostały w dostatecznym stopniu zbadane. Bo tak. > > Nie " bo tak" tylko bo nikt rozsadny nie bedzie badal teorii o sztucznej mgle n > a tak wielkim obszarze, czy innych pierdul. "Bo tak", jak wynika z konsekwencji wypowiedzi, dotyczyło hipotezy zamachu. Bo tak. > > Uchwala mieli zmiusic FR do oddania wraku? Dobre sobie :-)))) Przecież nie napisałam, że tą uchwała by zmusili. Słabo kontaktujesz. Dlaczego PO z przystawką nie zagłosowało za tym. Bo? > > > > To prezydent decyduje? > > A po co go w ogole pytali, jezeli nie? Pytałałam o decyzję a nie pomysł. > > Są przypisane do konkretnej osoby? > > Musiala to byc osoba ktora znala sie na pilotazu bo potrafila odczytac zapisy, > musiala to byc osoba ktorej polici sie sluchali, czyli jakis przelozony. Kto je > zeli nie Blasik? Stwierdzono że to był głos Błasika czy innej osoby w kokpicie? bo było tam paru które znały się na pilotażu i potrafiły odczytać zapisy. > > > Właśnie to jest najciekawsze - na Haiti miał, a do Smoleńska już nie? > > w dniu 10 kwietnia 2010 nie miał ważnych dopuszczeń do wykonywania lądowań > jako dowódca samolotu Tu-154M w systemach ILS, NDB, VOR DME, PAR i RSL, a także > nie miał ważnych uprawnień do wykonywania lotów w charakterze dowódcy samolotó > w Tu-154M dlatego napisałam że to ciekawe, że na Haiti je miał (?) a do Smoleńska nie, no chyba że uprawnienia są ważne na jeden lot. ciekawe... > > > No ale to go nie dyskredytuje, co usilnie starasz się mu przypisać. > > Wielu biegłych pracujących dla komisji nie jest ich członkami. > > Problem w tym, ze w ZP Macierewicza nie bylo zadnego eksperta od badania wypadk > ow lotniczych. Już kiedyś na ten temat była dyskusja - jest taka specjalizacja? > > > Nie udowodniono. > > A jak mozna udowodnic rozpylenie sztucznej mgly na tak duzym obszarze? A Ty wiesz, że nie można? No to się wykaż wiedzą:) > > > Taką informację przekazał śp. Bahr. > > Taka informacje jako fakt podal Macierewicz i obiecywal przedstawienie swiadkow Przestań już naginać - taką informację podał Bahr, i o tym mówił AM. > . > > > Ladunek wybocho > > > wy w salonce. Bomba termobaryczna. Paski detonacyjne. Ladunek wybu > chowy > > na skr > > > zydle. > > > > Nie wykluczono. Nie znam się nt połączeń tych środków. > > Jak dobrze że jesteś tu Ty:) > > UFO tez nie wykluczono :-) Jak dobrze że jesteś gotowa aby wyjaśnić niemożność wystąpienia tych środków:) > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 20:19 astra18 napisał: > Ale nie chodzi o Twoje zdanie tylko aspekt merytoryczny, Żabciu:) Chodzi o STANDARDY, moja droga. W kazdym krajuz jest czesc ludzi ktorzy chetniej wierza w teorie spiskowe niz w zwykle fakty. W USA czesc ludzi wierzy ze 9/11 to byl "inside job", ale NIKT powazny w rzadzie sie tymi teoriami spiskowymi nie zajmuje, bo nie mieszcza sie one w standardach. > "Bo tak", jak wynika z konsekwencji wypowiedzi, dotyczyło hipotezy zamachu. > Bo tak. Trzeba byc chorym zeby od poczatku stawiac teze o zamachu poprzez rozpylenie sztucznej mgly na tak duzym obszarze. > Przecież nie napisałam, że tą uchwała by zmusili. Słabo kontaktujesz. > Dlaczego PO z przystawką nie zagłosowało za tym. > Bo? Bo to bylo bez sensu. Ale jak pisalam, PiS teraz moze taka uchwale podjac. FR napewno sie przestraszy .-) > Pytałałam o decyzję a nie pomysł. Prezydent nie powinien decydowac. Ale L. Kaczynski juz raz chcial zdecydowac o kursie samolotu, pamietasz? > Stwierdzono że to był głos Błasika czy innej osoby w kokpicie? bo było tam paru > które znały się na pilotażu i potrafiły odczytać zapisy. Blasik czy nie Blasik, wszystko jedno. Byl to ktos, kto znal sie na pilotazu, kogo piloci sluchali i kto nie powinien tam byc. > dlatego napisałam że to ciekawe, że na Haiti je miał (?) a do Smoleńska nie, no > chyba że uprawnienia są ważne na jeden lot. ciekawe... Mial na te same systemy??? > Już kiedyś na ten temat była dyskusja - jest taka specjalizacja? Popatrz na sklad KBWLLP i porownaj ze skladem ZP. > A Ty wiesz, że nie można? > No to się wykaż wiedzą:) Ad absurdum. > Przestań już naginać - taką informację podał Bahr, i o tym mówił AM. AM mowil ze ma swiadkow. Nigdy ich nie przedstawil. > Jak dobrze że jesteś gotowa aby wyjaśnić niemożność wystąpienia tych środków:) Astra, nie udowadnia sie NIEMOZNOSCI, udowadnia sie FAKTY. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 20:44 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > Ale nie chodzi o Twoje zdanie tylko aspekt merytoryczny, Żabciu:) > > Chodzi o STANDARDY, moja droga. No to się ich trzymaj i nie udawaj, że wiesz, kto się nadaje do komisji a kto nie. > > > "Bo tak", jak wynika z konsekwencji wypowiedzi, dotyczyło hipotezy zamach > u. > > Bo tak. > > Trzeba byc chorym zeby od poczatku stawiac teze o zamachu .albo ją wykluczyć, zanim śledztwo zostanie podjete, szczególnie jeśli ginie prezydent. > > > Przecież nie napisałam, że tą uchwała by zmusili. Słabo kontaktujesz. > > Dlaczego PO z przystawką nie zagłosowało za tym. > > Bo? > > Bo to bylo bez sensu. Z punktu widzenia racji stanu sens jak najbardziej, choćby symboliczny. > > > Pytałałam o decyzję a nie pomysł. > > Prezydent nie powinien decydowac. Ale L. Kaczynski juz raz chcial zdecydowac o > kursie samolotu, pamietasz? Pamiętam o czym mowa. www.rp.pl/artykul/467496-Spor-o-incydent-gruzinski.html > > > Stwierdzono że to był głos Błasika czy innej osoby w kokpicie? bo było ta > m paru > > które znały się na pilotażu i potrafiły odczytać zapisy. > > Blasik czy nie Blasik, wszystko jedno. Nie wszystko jedno. Tyle rzeczy Błasikowi przypisali. . Byl to ktos, kto znal sie na pilotazu, k > ogo piloci sluchali i kto nie powinien tam byc. Skoro ktoś wszedł, a nie wiadomo, czy jak piszesz - wszystko jedno kto, to tak naprawdę nie wiadomo co i w jakim kontekście takie słowa padły. > > > dlatego napisałam że to ciekawe, że na Haiti je miał (?) a do Smoleńska n > ie, no > > chyba że uprawnienia są ważne na jeden lot. ciekawe... > > Mial na te same systemy??? To one się zmieniają czy co? Może dowiem się czegoś... > > > Już kiedyś na ten temat była dyskusja - jest taka specjalizacja? > > Popatrz na sklad KBWLLP i porownaj ze skladem ZP. Pytam się czy jest specjalizacja "badacz katastrof lotniczych" bo tak napisałaś czy podobnie. > > > A Ty wiesz, że nie można? > > No to się wykaż wiedzą:) > > Ad absurdum. to po co zaczynasz sie nadymać:) > > > Przestań już naginać - taką informację podał Bahr, i o tym mówił AM. > > AM mowil ze ma swiadkow. Nigdy ich nie przedstawil. Bahr, Turowicz...jeszcze coś chcesz wiedzieć?:) > > > Jak dobrze że jesteś gotowa aby wyjaśnić niemożność wystąpienia tych środ > ków:) > > Astra, nie udowadnia sie NIEMOZNOSCI, udowadnia sie FAKTY. To też fakt : brak moziwosci wystąpienia danych środków jednocześnie. Ech...ogon już dogoniłaś. > > Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 21:56 astra18 napisał: > No to się ich trzymaj i nie udawaj, że wiesz, kto się nadaje do komisji a kto nie Ja wiem ze KBWKKP to jest standardowa komisja do badania wypadkow lotniczych , ty wedlug Twoich PiSich standardow uwazasz ze moze to robic jakis Zespol parlamentarny. > .albo ją wykluczyć, zanim śledztwo zostanie podjete, szczególnie jeśli ginie pr > ezydent. Pisalam o tezie zamachu przez sztuczna mgle, dlaczego to wycielas? > Z punktu widzenia racji stanu sens jak najbardziej, choćby symboliczny. To dalej, niech PiS teraz "symbolicznie" sciagnie wraka. > > www.rp.pl/artykul/467496-Spor-o-incydent-gruzinski.html No wlasnie! Pierwszy pilot sterujacy Tupolewem do Smolenska byl swiadkiem tego zajscia. > Nie wszystko jedno. Tyle rzeczy Błasikowi przypisali. Bo wszystko wskazuje na to ze byl to wlasnie Blasik. > Skoro ktoś wszedł, a nie wiadomo, czy jak piszesz - wszystko jedno kto, to tak > naprawdę nie wiadomo co i w jakim kontekście takie słowa padły. Tak, tak , nie wiadomo w jakim kontekscie odczytywal wysokosc lotu .-) > To one się zmieniają czy co? Może dowiem się czegoś... A nie zmieniaja sie? Moze dowiem sie czegos... > Pytam się czy jest specjalizacja "badacz katastrof lotniczych" bo tak napisałaś > czy podobnie. Sprawdzilas sklady? > to po co zaczynasz sie nadymać:) Po co ciagniesz ad absurdum? > Bahr, Turowicz...jeszcze coś chcesz wiedzieć?:) Byli swiadkami ze 3 osoby przezyly? kiedy Macierewicz przesluchal ich jako swiadkow, mozesz mi przypomniec? > To też fakt : brak moziwosci wystąpienia danych środków jednocześnie. > Ech...ogon już dogoniłaś. Astra, moze bys tak sie doksztalcila troche w jezyku polskim? Fakt : «stwierdzenie konkretnego stanu rzeczy lub zdarzenia w określonym czasie i przestrzeni» Oczywiscie sa jeszcze fakty medialne «informacja rozpowszechniana w prasie lub mediach elektronicznych, niezgodna z prawdą, ale mająca wpływ na opinię publiczną» , czyli fakty Macierewicza i PiSiej propandy, ktora Ty tu uskuteczniasz :-) Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 13.04.18, 22:22 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > No to się ich trzymaj i nie udawaj, że wiesz, kto się nadaje do komisji a > kto nie > > Ja wiem ze KBWKKP to jest standardowa komisja do badania wypadkow lotniczych , > ty wedlug Twoich PiSich standardow uwazasz ze moze to robic jakis Zespol parlam > entarny. A dlaczego nie może?ktoś podważył taka możliwość oprócz Ciebie? Tam nie było posłów tylko specjlisci ,co prawda bez nie istniejących nigdzie specjalności "badacz katastrof lotniczych ":) > > > .albo ją wykluczyć, zanim śledztwo zostanie podjete, szczególnie jeśli gi > nie pr > > ezydent. > > Pisalam o tezie zamachu przez sztuczna mgle, dlaczego to wycielas? A ja pisałam o wykluczeniu hipotezy zamachu przed podjęciem badań i śledztwa . > > > > www.rp.pl/artykul/467496-Spor-o-incydent-gruzinski.html > > No wlasnie! Pierwszy pilot sterujacy Tupolewem do Smolenska byl swiadkiem tego > zajscia. Ale parę świadków zaprzecza temu,więc jak było naprawdę..... > > > Nie wszystko jedno. Tyle rzeczy Błasikowi przypisali. > > Bo wszystko wskazuje na to ze byl to wlasnie Blasik. No to opieramy się na "wskazaniach " czy pewnikach. > > > Skoro ktoś wszedł, a nie wiadomo, czy jak piszesz - wszystko jedno kto, t > o tak > > naprawdę nie wiadomo co i w jakim kontekście takie słowa padły. > > Tak, tak , nie wiadomo w jakim kontekscie odczytywal wysokosc lotu .-) > Wiadomo kto? > > To one się zmieniają czy co? Może dowiem się czegoś... > > A nie zmieniaja sie? Moze dowiem sie czegos... > Nie wiem, wiadomo że Haiti było ok i nagle w Smoleńsku nie. > > Pytam się czy jest specjalizacja "badacz katastrof lotniczych" bo tak nap > isałaś > > czy podobnie. > > Sprawdzilas sklady? Sprawdziłam. No i? > > > > Bahr, Turowicz...jeszcze coś chcesz wiedzieć?:) > > Byli swiadkami ze 3 osoby przezyly? Od nich wyszła informacja na którą powoływał się AM. Dalej czegoś nie rozumiesz? kiedy Macierewicz przesluchal ich jako swia > dkow, mozesz mi przypomniec? > A od kiedy takie komisję przesłuchują świadków ?:) > > To też fakt : brak moziwosci wystąpienia danych środków jednocześnie. > > Ech...ogon już dogoniłaś. > > Astra, moze bys tak sie doksztalcila troche w jezyku polskim? > Przecież Twoja drogocenna rada nie dotyczy tego co napisałam. > Fakt : «stwierdzenie konkretnego stanu rzeczy lub zdarzenia w określonym cza > sie i przestrzeni» > > > Oczywiscie sa jeszcze fakty medialne «informacja rozpowszechniana w prasie > lub mediach elektronicznych, niezgodna z prawdą, ale mająca wpływ na opinię pub > liczną» , czyli fakty Macierewicza i PiSiej propandy, ktora Ty tu uskuteczn > iasz :-) > A któż to w celach propagandowych wynajął Laska do robienia objazdu po miastach i miasteczkach ? Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 14.04.18, 08:47 astra18 napisał: > A dlaczego nie może?ktoś podważył taka możliwość oprócz Ciebie? > Tam nie było posłów tylko specjlisci ,co prawda bez nie istniejących nigdzie sp > ecjalności "badacz katastrof lotniczych ":) Sa miedzynarodowe standarty i sa PiSie standardy. Dla Ciebie najwyrazniej nie ma roznicy miedzy nimi :-) > A ja pisałam o wykluczeniu hipotezy zamachu przed podjęciem badań i śledztwa . A KTO z KBWLLP czy NPW taka hipoteze wykluczyl przed podjeciem badan i sledztwa? > Ale parę świadków zaprzecza temu,więc jak było naprawdę..... Nie wiesz ze tym faktem zajela sie Prokuratura Wojskowa na wniosek Karskiego oskarzajacego Pietruczuka? > No to opieramy się na "wskazaniach " czy pewnikach. Czasem do wydania wyroku wystarcza poszlaki. > Wiadomo kto? Czesc listy ofiar katastrofy : Przedstawiciele Sił Zbrojnych RP gen. Franciszek Gągor – szef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego gen. dyw. Tadeusz Buk – dowódca Wojsk Lądowych RP gen. broni pil. Andrzej Błasik – dowódca Sił Powietrznych RP wiceadmirał Andrzej Karweta – dowódca Marynarki Wojennej RP gen. dyw. Włodzimierz Potasiński – dowódca Wojsk Specjalnych RP gen. broni Bronisław Kwiatkowski – Dowódca Operacyjny Sił Zbrojnych RP gen. bryg. Kazimierz Gilarski – dowódca Garnizonu Warszawa bp. gen. dyw. Tadeusz Płoski – katolicki biskup polowy Wojska Polskiego abp gen. bryg. Miron Chodakowski – prawosławny ordynariusz Wojska Polskiego ks. płk Adam Pilch – p.o. Ewangelickiego Biskupa Wojskowego ks. ppłk pil. Jan Osiński – Ordynariat Polowy Wojska Polskiego Pokaz mi kto inny, kto zna sie na pilotazu i najwyrazniej jest wyzszy stopniem skoro piloci pozwalaja mu wejsc do kabiny i sie go sluchaja, moze wchodzic w rachube. Tu reszta listy, wskaz kto, oprocz Blasika, moze wchodzic w rachube : pl.wikipedia.org/wiki/Lista_ofiar_katastrofy_polskiego_Tu-154_w_Smole%C5%84sku > Nie wiem, wiadomo że Haiti było ok i nagle w Smoleńsku nie. To po co wyjezdzasz z czyms czego nie wiesz? > Sprawdziłam. > No i? Porownalas wykszatalcenie i doswiadczenie w temacie? > Od nich wyszła informacja na którą powoływał się AM. > Dalej czegoś nie rozumiesz? A o tym, ze to od nich wyszla informacja mowi kto? Macierewicz? Nie slyszalam zeby ich przesluchal. > A od kiedy takie komisję przesłuchują świadków ?:) Jezeli same maja jakies ograniczenai do przesluchania swiadkow, to moga wystapic do prokuratury o przesluchanie swiadkow , nie? > A któż to w celach propagandowych wynajął Laska do robienia objazdu po miastac > h i miasteczkach ? Nie wiem , z pewnoscia to gloszenie prawdy przez Laska nie kosztowalo podatnika 6 milionow jak KLAMSTWA Macierewicza, ktore Ty pijesz jak gabka. Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 14.04.18, 09:12 maria421 napisała: > astra18 napisał: > > > A dlaczego nie może?ktoś podważył taka możliwość oprócz Ciebie? > > Tam nie było posłów tylko specjlisci ,co prawda bez nie istniejących nigd > zie sp > > ecjalności "badacz katastrof lotniczych ":) > > Sa miedzynarodowe standarty i sa PiSie standardy. Dla Ciebie najwyrazniej nie m > a roznicy miedzy nimi :-) No to wg tych "międzynarodowych" nie doprowadzono do "złożenia" wraku, tak jak miało to miejsce w innych przypadkach "międzynarodowych standardów". > > > A ja pisałam o wykluczeniu hipotezy zamachu przed podjęciem badań i śledz > twa . > > A KTO z KBWLLP czy NPW taka hipoteze wykluczyl przed podjeciem badan i sledztwa > ? Takim przykładem jest brak sekcji ofiar w Polsce. > > > Ale parę świadków zaprzecza temu,więc jak było naprawdę..... > > Nie wiesz ze tym faktem zajela sie Prokuratura Wojskowa na wniosek Karskiego os > karzajacego Pietruczuka? I potwierdziła, że LK wszedł do kabiny i kazał lądować, czy historia dot. innego miejsca zdarzenia i intencji? > > > No to opieramy się na "wskazaniach " czy pewnikach. > > Czasem do wydania wyroku wystarcza poszlaki. "Czasem" tym sposobem można wiele historii dopisać do z góry przyjętej tezy. > > > Wiadomo kto? > > Czesc listy ofiar katastrofy : > > Przedstawiciele Sił Zbrojnych RP Mario, jeśli dokument ma być oparty na dowodach, wykonanych przez biegłych, i nie ma jednoznaczności co do jednoznaczności, to taki dokument jest - w tym zakresie - jest hipotezą. > > Nie wiem, wiadomo że Haiti było ok i nagle w Smoleńsku nie. > > To po co wyjezdzasz z czyms czego nie wiesz? "Wyjechałam" sobie z czymś co mnie zaciekawiło. > > > Sprawdziłam. > > No i? > > Porownalas wykszatalcenie i doswiadczenie w temacie? No i? Na podstawie Twoich szerokich kompetencji wykaż ich brak dla członków podkomisji, ZP w stosunku do KBWL. > > > Od nich wyszła informacja na którą powoływał się AM. > > Dalej czegoś nie rozumiesz? > > A o tym, ze to od nich wyszla informacja mowi kto? To była powszechnie znana wiedza, potwierdzona słowami Bahra. Macierewicz? Nie slyszalam z > eby ich przesluchal. Macierewicz miał ich przesłuchać???:) > > > > A któż to w celach propagandowych wynajął Laska do robienia objazdu po m > iastac > > h i miasteczkach ? > > Nie wiem Nie kokietuj, Twój ulubiony szatniarz:) , z pewnoscia to gloszenie prawdy przez Laska nie kosztowalo podatnika > 6 milionow jak KLAMSTWA Macierewicza, ktore Ty pijesz jak gabka. To Macierewicz otrzymuje dodatkowe wynagrodzenie z rezerwy budżetowej do głoszenia po wsiach i miastach wyników badań swojej komisji? Czego to się człowiek nie dowie.... Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 14.04.18, 09:43 astra18 napisał: > No to wg tych "międzynarodowych" nie doprowadzono do "złożenia" wraku, tak jak > miało to miejsce w innych przypadkach "międzynarodowych standardów". W jednych przypadkach mialo to miejsce, w WIELU innych nie. > Takim przykładem jest brak sekcji ofiar w Polsce. Pytam o to KTO z KBWLLP czy NPW wykluczyl teze zamachu przed rozpoczeciem sledztwa. Nie pytam o to co Ty uznajesz za dowod na wykluczenie tezy zamachu. > I potwierdziła, że LK wszedł do kabiny i kazał lądować, czy historia dot. inneg > o miejsca zdarzenia i intencji? Potwierdzila ze polot odmowil wykonania nakazu LK lotu do Tbilisi i ze jakkolwiek prezydent jest zwierzchnikiem sil zbrojnych, to regulamin lotu daje prawo decyzjo wylacznie pilotowi. > Mario, jeśli dokument ma być oparty na dowodach, wykonanych przez biegłych, i n > ie ma jednoznaczności co do jednoznaczności, to taki dokument jest - w tym zakr > esie - jest hipotezą. Astro, w dokumencie nie ma stwierdzenia KTO byl ta trzecia osoba w kabinie pilotow podczas ladowania. Ale Ty ciagle nie odpowiadasz KTO jak nie Blasik... > No i? Na podstawie Twoich szerokich kompetencji wykaż ich brak dla członków pod > komisji, ZP w stosunku do KBWL. Nie na podstawie moich kompetencji, tylko na podstawie opisow dotyczacych wyksztalcenia i doswiadczenia czlonkow komisji. > To była powszechnie znana wiedza, potwierdzona słowami Bahra. "Powszechnie znana wiedza" to nie jest jeszcze FAKT ustalony w sledztwie. > > To Macierewicz otrzymuje dodatkowe wynagrodzenie z rezerwy budżetowej do głosze > nia po wsiach i miastach wyników badań swojej komisji? > Czego to się człowiek nie dowie.... Astra, Macierewicz i jego "komisja" od teorii spiskowych kosztowala podatnika 6 miilionow zlotych. Tyle dla Ciebie sa warte bajki z mchu i paproci? Odpowiedz Link
maria421 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 18.04.18, 11:08 Co powoduje ze ktos uwazany za naukowca tak sie blazni? Kasa od PiSu jest chyba za mala: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,23284139,binienda-mowi-o-kraju-podlozenia-ladunkow-w-tu-154-i-nawiazuje.html#Z_MT2 Odpowiedz Link
maria421 Rozlam? 24.04.18, 09:03 Macierewicz ignorowany nawet przez TVPiS wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23312008,dlaczego-pan-kurski-nie-pozwolil-na-emisje-raportu-macierewicz.html#Z_MT2 Odpowiedz Link
astra18 Re: Opinia biegłych dla prokuratury 14.04.18, 08:28 maria421 napisała: > Bo wszystko wskazuje na to ze byl to wlasnie Blasik. Taaak, ustalono po "szerokiej konsultacji" na zasadzie "ogólnie wiadomo" bez konkretnych dowodów z CLK: www.youtube.com/watch?v=XyKkXjr9ME0 Odpowiedz Link