Brawo

12.06.18, 06:12
"Mówimy o ludziach, którzy na Morzu Śródziemnych toną. To prawda, że Włochy są pełne uchodźców, ale przekaz w Polsce jest fałszywy. Państwo, jeśli przyjęło stu uchodźców, to już sporo. Absolutnie antychrześcijańskie jest najpierw dbanie o własną, za przeproszeniem, dupę. Jeśli mamy zmieniać mentalność świata, a do tego powołał nas Jezus, to nie możemy budować społeczeństwa opartego na lęku."

kielce.wyborcza.pl/kielce/7,47262,23526295,poszlo-o-uchodzcow-spor-siostry-malgorzaty-chmielewskiej-z.html

Ktoś w Polsce jeszcze nie zapomniał, o co chodzi w chrześcijaństwie...
    • astra18 Re: Brawo 12.06.18, 08:46
      stephen_s napisał:

      > "Mówimy o ludziach, którzy na Morzu Śródziemnych toną. To prawda, że Włochy są
      > pełne uchodźców, ale przekaz w Polsce jest fałszywy. Państwo, jeśli przyjęło st
      > u uchodźców, to już sporo. Absolutnie antychrześcijańskie jest najpierw dbanie
      > o własną, za przeproszeniem, dupę. Jeśli mamy zmieniać mentalność świata, a do
      > tego powołał nas Jezus, to nie możemy budować społeczeństwa opartego na lęku."
      >
      > kielce.wyborcza.pl/kielce/7,47262,23526295,poszlo-o-uchodzcow-spor-siostry-malgorzaty-chmielewskiej-z.html
      >
      > Ktoś w Polsce jeszcze nie zapomniał, o co chodzi w chrześcijaństwie...

      A skad termin "uchodzcy",a nie nielegalni imigranci?
      Kto to zweryfikowal i gdzie?
      Na Morzu Srodziemnym ?
      Najpierw pomyslec a potem klepac jezorem i wymachiwac ateistyczna raczka,trzymajac "chrzescijanska maczuga". Paradne.
      • stephen_s Re: Brawo 12.06.18, 17:36
        > Najpierw pomyslec a potem klepac jezorem i wymachiwac ateistyczna raczka,trzymajac "chrzescijanska maczuga". Paradne.

        Autorką powyższych słów jest zakonnica, która od lat pracuje z potrzebującymi. Zauważyłaś?
        • astra18 Re: Brawo 12.06.18, 17:45
          stephen_s napisał:

          > > Najpierw pomyslec a potem klepac jezorem i wymachiwac ateistyczna raczka,
          > trzymajac "chrzescijanska maczuga". Paradne.
          >
          > Autorką powyższych słów jest zakonnica, która od lat pracuje z potrzebującymi.
          > Zauważyłaś?

          Ależ te słowa z mojego powyższego wpisu były kierowane do Twojego komentarza:)
          • stephen_s Re: Brawo 12.06.18, 17:53
            W takim razie informuję cię, że jako były chrześcijan (który naprawdę poważnie tę religię traktował w dodatku) uważam, że mam prawo do oburzenia, gdy widzę, jak politycy i publicyści mienią się chrześcijanami, podczas gdy prezentują postawy i poglądy kompletnie z tą religią sprzeczne.

            Moje drogi z chrześcijaństwem się rozeszły, ale potrafię jeszcze ocenić, kiedy ktoś prezentuje kompletną hipokryzję i zaprzecza podstawowym chrześcijańskim wartościom.
            • astra18 Re: Brawo 12.06.18, 18:01
              stephen_s napisał:

              > W takim razie informuję cię, że jako były chrześcijan (który naprawdę poważnie
              > tę religię traktował w dodatku) uważam, że mam prawo do oburzenia, gdy widzę, j
              > ak politycy i publicyści mienią się chrześcijanami, podczas gdy prezentują post
              > awy i poglądy kompletnie z tą religią sprzeczne.

              Dziękuję za wyjaśnienie,pozwolę sobie zauważyć, że ja również skorzystałam z tego samego prawa co Ty.
              Co do meritum - zadałam pytanie czy chodzi o migrantów czy uchodźców, bo nie znam sytuacji by prawnie ktoś odmówił pomocy tym drugim. A potem to sobie można domalować demagogię o braku postaw chrześcijańskich.
              >
              > Moje drogi z chrześcijaństwem się rozeszły, ale potrafię jeszcze ocenić, kiedy
              > ktoś prezentuje kompletną hipokryzję i zaprzecza podstawowym chrześcijańskim wa
              > rtościom.
              • stephen_s Re: Brawo 12.06.18, 19:07
                > Co do meritum - zadałam pytanie czy chodzi o migrantów czy uchodźców, bo nie znam sytuacji by prawnie ktoś odmówił pomocy tym drugim. A potem to sobie można domalować demagogię o braku postaw chrześcijańskich.

                Zadaj to pytanie autorce słów. To ona, nie ja, zauważyła, że dbanie o swój tyłek w tej kwestii i straszenie ludzi uchodźcami jest antychrześcijańskie.
                • astra18 Re: Brawo 12.06.18, 19:17
                  stephen_s napisał:

                  > > Co do meritum - zadałam pytanie czy chodzi o migrantów czy uchodźców, bo
                  > nie znam sytuacji by prawnie ktoś odmówił pomocy tym drugim. A potem to sobie m
                  > ożna domalować demagogię o braku postaw chrześcijańskich.
                  >
                  > Zadaj to pytanie autorce słów. To ona, nie ja, zauważyła, że dbanie o swój tyłe
                  > k w tej kwestii i straszenie ludzi uchodźcami jest antychrześcijańskie.

                  Ale dodałeś do tego odpowiedni komentarz, w którym tą "maczugą" wymachujesz.
                  Bo cały ten lęk o którym wspomina ta pani ( siostrą zakonną z punktu prawa kanonicznego to ona nie jest bo sama się "konsekrowała", ale to tylko dla porządku wspominam, bo nie ma to znaczenia dla jej zasług społecznych ) nie jest przed uchodźcami a nielegalnymi imigrantami.
                  I nie uważam aby to było niechrześcijańskie.
                  • stephen_s Re: Brawo 12.06.18, 20:16
                    > Ale dodałeś do tego odpowiedni komentarz, w którym tą "maczugą" wymachujesz.

                    To nie skupiaj się na maczudze, ale na sensie.

                    > Bo cały ten lęk o którym wspomina ta pani ( siostrą zakonną z punktu prawa kanonicznego to ona nie jest bo
                    > sama się "konsekrowała", ale to tylko dla porządku wspominam, bo nie ma to znaczenia dla jej zasług
                    > społecznych ) nie jest przed uchodźcami a nielegalnymi imigrantami.
                    > I nie uważam aby to było niechrześcijańskie.

                    No to ona się z tobą nie zgadza. Papież Franciszek też zresztą nie... Zastanów się nad tym.
                    • astra18 Re: Brawo 12.06.18, 20:22
                      stephen_s napisał:

                      > > Ale dodałeś do tego odpowiedni komentarz, w którym tą "maczugą" wymachuje
                      > sz.
                      >
                      > To nie skupiaj się na maczudze, ale na sensie.

                      Własnie tego sensu nie widzę, li tylko maczugę.
                      >
                      > > Bo cały ten lęk o którym wspomina ta pani ( siostrą zakonną z punktu praw
                      > a kanonicznego to ona nie jest bo
                      > > sama się "konsekrowała", ale to tylko dla porządku wspominam, bo nie ma t
                      > o znaczenia dla jej zasług
                      > > społecznych ) nie jest przed uchodźcami a nielegalnymi imigrantami.
                      > > I nie uważam aby to było niechrześcijańskie.
                      >
                      > No to ona się z tobą nie zgadza. Papież Franciszek też zresztą nie...

                      A papież mówił aby chrześcijanie przyjmowali nielegalnych imigrantów?
                      Przypomnij, może coś mi umknęło:)

                      Zastanów
                      > się nad tym.

                      Zastanawiam się nad tym jak długo jeszcze te dwa statusy przybywających będą się niektórym mieszać.
                      • stephen_s Re: Brawo 12.06.18, 20:45
                        > Własnie tego sensu nie widzę, li tylko maczugę.

                        Bo tak ci łatwiej.

                        > A papież mówił aby chrześcijanie przyjmowali nielegalnych imigrantów?
                        > Przypomnij, może coś mi umknęło:)

                        Uprawiasz w tym momencie totalną intelektualną nieuczciwość. Wiadomo, że w czasie kryzysu uchodźczego Franciszek wzywał Europę do przyjmowania ludzi płynących przez Morze Śródziemne. Nie uprawiaj gimnastyki intelektualnej teraz, żeby udowodnić, że papież nie mówił o nich, ale o jakichś abstrakcyjnych uchodźcach.

                        > Zastanawiam się nad tym jak długo jeszcze te dwa statusy przybywających będą się niektórym mieszać.

                        Zastanów się lepiej nad Ewangeliami...
                        • astra18 Re: Brawo 12.06.18, 21:53
                          stephen_s napisał:

                          > > Własnie tego sensu nie widzę, li tylko maczugę.
                          >
                          > Bo tak ci łatwiej.

                          Sam podajesz na tacy.
                          >
                          > > A papież mówił aby chrześcijanie przyjmowali nielegalnych imigrantów?
                          > > Przypomnij, może coś mi umknęło:)
                          >
                          > Uprawiasz w tym momencie totalną intelektualną nieuczciwość. Wiadomo, że w czas
                          > ie kryzysu uchodźczego Franciszek wzywał Europę do przyjmowania ludzi płynących
                          > przez Morze Śródziemne. Nie uprawiaj gimnastyki intelektualnej teraz, żeby udo
                          > wodnić, że papież nie mówił o nich, ale o jakichś abstrakcyjnych uchodźcach.


                          No właśnie "maczugowcy" uprawiają taka erystyka intelektualną.
                          Przykład fali nielegalnych imigrantów,ktorych zwolennicy ich przyjmowania,nazywali uchodźcami,narobił wiele przekłamań,celowych zresztą.

                          >
                          > > Zastanawiam się nad tym jak długo jeszcze te dwa statusy przybywających b
                          > ędą się niektórym mieszać.
                          >
                          > Zastanów się lepiej nad Ewangeliami...

                          Dlatego wiem o czym pisze,zastanawiając się.
                          Nie dokonuj przekłamań,tyle mogę Ci doradzić.
            • maria421 Re: Brawo 12.06.18, 18:10
              stephen_s napisał:

              > W takim razie informuję cię, że jako były chrześcijan (który naprawdę poważnie
              > tę religię traktował w dodatku) uważam, że mam prawo do oburzenia, gdy widzę, j
              > ak politycy i publicyści mienią się chrześcijanami, podczas gdy prezentują post
              > awy i poglądy kompletnie z tą religią sprzeczne.
              >
              > Moje drogi z chrześcijaństwem się rozeszły, ale potrafię jeszcze ocenić, kiedy
              > ktoś prezentuje kompletną hipokryzję i zaprzecza podstawowym chrześcijańskim wa
              > rtościom.

              Co jednak nie przeszkadza Ci byc przeciw Dekalogowi w miejscu publicznym. Czyli- chrzescijanie maja sie zachowywac wobec uchodzcow po chrzescijansku, ale umieszczac Dekalog w miejscu publicznym, to juz nie...
              • stephen_s Re: Brawo 12.06.18, 19:09
                > Co jednak nie przeszkadza Ci byc przeciw Dekalogowi w miejscu publicznym.

                Nie widzę sprzeczności. Dekalog przeszkadza mi w państwowej szkole, która jest instytucją państwa nie chrześcijańskiego, ale neutralnego religijnie. I ma służyć wszystkim, nie tylko chrześcijanom.
                • maria421 Re: Brawo 12.06.18, 19:31
                  stephen_s napisał:

                  > Nie widzę sprzeczności. Dekalog przeszkadza mi w państwowej szkole, która jest
                  > instytucją państwa nie chrześcijańskiego, ale neutralnego religijnie. I ma służ
                  > yć wszystkim, nie tylko chrześcijanom.

                  Ale w polskich szkolach to chrzescijanie jeszcze, na szczescie , stanowia wiekszosc.

                  Wiec moze by zostawic decyzje o tym czy chca krzyzy w klasach i tabilic z Dekalogiem wlasnie im?
                  • stephen_s Re: Brawo 12.06.18, 20:18
                    > Ale w polskich szkolach to chrzescijanie jeszcze, na szczescie , stanowia wiekszosc.
                    > Wiec moze by zostawic decyzje o tym czy chca krzyzy w klasach i tabilic z Dekalogiem wlasnie im?

                    Nie, bo instytucje publiczne (czyli i szkoły) mają być dla wszystkich obywateli, nie dla większości.
                    • astra18 Re: Brawo 12.06.18, 20:23
                      stephen_s napisał:

                      > > Ale w polskich szkolach to chrzescijanie jeszcze, na szczescie , stanowia
                      > wiekszosc.
                      > > Wiec moze by zostawic decyzje o tym czy chca krzyzy w klasach i tabilic z
                      > Dekalogiem wlasnie im?
                      >
                      > Nie, bo instytucje publiczne (czyli i szkoły) mają być dla wszystkich obywateli
                      > , nie dla większości.

                      Czyli wg Twojej logiki dla mniejszości:)
                      • stephen_s Re: Brawo 12.06.18, 20:41
                        > Czyli wg Twojej logiki dla mniejszości:)

                        Nie, dla wszystkich. Jeśli jest chrześcijańska większość i niechrześcijańska mniejszość, to szkoła publiczna ma obowiązek tak działać, by szanować przekonania wszystkich. Co oznacza m.in. brak demonstracji, że szkoła autoryzuje system wartości jednej z tych grup. Tak trudno to zrozumieć.
                        • maria421 Re: Brawo 12.06.18, 21:51
                          stephen_s napisał:

                          > Nie, dla wszystkich. Jeśli jest chrześcijańska większość i niechrześcijańska mn
                          > iejszość, to szkoła publiczna ma obowiązek tak działać, by szanować przekonania
                          > wszystkich. Co oznacza m.in. brak demonstracji, że szkoła autoryzuje system wa
                          > rtości jednej z tych grup. Tak trudno to zrozumieć.

                          W jaki sposob krzyz czy Dekalog na scianie wyrazaja brak poszanowania przekonan wszystkich?

                        • astra18 Re: Brawo 12.06.18, 21:57
                          stephen_s napisał:

                          > > Czyli wg Twojej logiki dla mniejszości:)
                          >
                          > Nie, dla wszystkich. Jeśli jest chrześcijańska większość i niechrześcijańska mn
                          > iejszość, to szkoła publiczna ma obowiązek tak działać, by szanować przekonania
                          > wszystkich.

                          Szanować przekonania mniejszości nie oznacza odbierać większości praw zapisanych w konstytucji.


                    • maria421 Re: Brawo 12.06.18, 21:48
                      stephen_s napisał:

                      > Nie, bo instytucje publiczne (czyli i szkoły) mają być dla wszystkich obywateli
                      > , nie dla większości.

                      No i sa dla wszystkich, obojetnie czy w klasie wisi krzyz czy Dekalog na scianie, czy nie.
    • maria421 Re: Brawo 12.06.18, 09:05
      Jezeli mamy zmieniac mentalnosc swiata, to w tym przypadku zacznijmy od nawracania tych, ktorzy kasuja grube pieniadze od uchodzcow posylajac ich czesto na pewna smierc.



      • maria421 Re: Brawo 12.06.18, 09:23
        Jeszcze co do "spoleczenstwa opartego na leku".

        W Niemczech od dawna buduje sie spoleczenstwo otwarte, tolerancyjne, spoleczenstwo multi-kulti , spoleczenstwo pozbawione uprzedzen i.... zupelnie nieprzygotowane na spotkanie z patriarchalna, brutalna kultura uchodzcow.

        Czy otwarci, tolerancyjni i pozbawieni uprzedzen rodzice moga zabronic nastoletniej corce spotykac sie z mlodym macho-uchodzca? Alez skad! Nie chca przeciez wyjsc na rasistow czy nazistow! W skrajnych przypadkach konczy sie to dla corki smiertelnie...



        • alpepe Re: Brawo 12.06.18, 10:18
          W skrajnych? Nie ma dnia bez tych "skrajnych" przypadków.
Pełna wersja