Morawiecki w PE

04.07.18, 09:39
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/14,114884,23632137,goraca-polityczna-sroda-gersdorf-nie-rezygnuje-z-mandatu.html#MT
gada o pluralizmie konstytucyjnym w UE, w czasie gdy w Polsce konstytucja jest ponownie w skandaliczny sposob lamana przez jego partie i bedacego na uslugach tej partii prezydenta.

Swoja droga, nie daloby sie ustawa skrocic kadencji prezydenta?


    • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 09:54
      maria421 napisała:

      > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/14,114884,23632137,goraca-polityczna-sroda-gersdorf-nie-rezygnuje-z-mandatu.html#MT
      > gada o pluralizmie konstytucyjnym w UE, w czasie gdy w Polsce konstytucja jest
      > ponownie w skandaliczny sposob lamana

      ..rzekla Maria jako jednoosobowy TK:)



      przez jego partie i bedacego na uslugach
      > tej partii prezydenta.
      >
      > Swoja droga, nie daloby sie ustawa skrocic kadencji prezydenta?

      Moze by sie dalo gdyby w konst.byly zapisy odwolujace w tej sprawie organizacyjnej do ustaw.:)
      >

      Ladna pogoda c'n ie?
      >
      • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 10:04
        astra18 napisał:

        > ..rzekla Maria jako jednoosobowy TK:)

        Art. 183.

        3. Pierwszego Prezesa Sądu Najwyższego powołuje Prezydent Rzeczypospolitej na sześcioletnią kadencję spośród kandydatów przedstawionych przez Zgromadzenie Ogólne Sędziów Sądu Najwyższego.


        Gdzie Ty tu widzisz odeslanie do ustawy?

        > Moze by sie dalo gdyby w konst.byly zapisy odwolujace w tej sprawie organizacyj
        > nej do ustaw.:)

        A w art. 183 ktory powyzej zacytowalam jest jakies odeslanie do ustaw?


        • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 10:11
          maria421 napisała:

          > astra18 napisał:
          >
          > > ..rzekla Maria jako jednoosobowy TK:)
          >
          > Art. 183.
          >
          > 3. Pierwszego Prezesa Sądu Najwyższego powołuje Prezydent Rzeczypospolitej na s
          > ześcioletnią kadencję spośród kandydatów przedstawionych przez Zgromadzenie Ogó
          > lne Sędziów Sądu Najwyższego.
          >

          >
          > Gdzie Ty tu widzisz odeslanie do ustawy?

          A 180 nie widzi jak Rzeplinski?
          Strzembosz "widzial" w 1998 roku,teraz juz nie widzi.
          >
          > > Moze by sie dalo gdyby w konst.byly zapisy odwolujace w tej sprawie organ
          > izacyj
          > > nej do ustaw.:)
          >
          > A w art. 183 ktory powyzej zacytowalam jest jakies odeslanie do ustaw?

          jw

          Tylko.doczytaj o co chodzi bo na tasiemce z linkami dzis nie mam ochoty. :)
          >
          >
          • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 10:23
            Astra, ja tez nie mam ochoty na bezsensowna rozmowe z Toba w ktorej bedziesz mi "udowadniala" zgodnie z aktualna PiSia propaganda , ze konstytucyjnie ustalona 6 letnia kadencje Pierwszego Prezesa SN moze trwac krocej niz 6 lat.

            • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 10:29
              Komuszy prokurator w laskach PiSu grozi sedziom konsekwencjami za "lamanie prawa" :

              wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/577245,piotrowicz-gersdorf-duda-reforma-sadownictwo-konstytucja-praworzadnosc.html


            • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 11:17
              maria421 napisała:

              > Astra, ja tez nie mam ochoty na bezsensowna rozmowe z Toba w ktorej bedziesz mi
              > "udowadniala" zgodnie z aktualna PiSia propaganda ,


              Niezaskarzona do TK ustawa jest w swietle prawa zgodna z.konstytucja, zaskarzona do czasu wydania orzeczenia-zgodna.I to nie zadna propaganda
              Nawet tyle to Ty sama wiesz.
              Kakao.


              >
              >
              • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 11:31
                astra18 napisał:

                > Niezaskarzona do TK ustawa jest w swietle prawa zgodna z.konstytucja, zaskarzon
                > a do czasu wydania orzeczenia-zgodna.I to nie zadna propaganda
                > Nawet tyle to Ty sama wiesz.
                > Kakao.

                Super! To znaczy ze mozna tez przeglosowac ustawe (bez vacatio legis, jak to PiS juz zrobil) ze kadencja prezydenta wygasa jutro.

                Nawet tyle to Ty tez potrafisz sobie wyobrazic.

                • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 11:42
                  maria421 napisała:

                  > astra18 napisał:
                  >
                  > > Niezaskarzona do TK ustawa jest w swietle prawa zgodna z.konstytucja, zas
                  > karzon
                  > > a do czasu wydania orzeczenia-zgodna.I to nie zadna propaganda
                  > > Nawet tyle to Ty sama wiesz.
                  > > Kakao.
                  >
                  > Super! To znaczy ze mozna tez przeglosowac ustawe (bez vacatio legis, jak to Pi
                  > S juz zrobill

                  A jest taka ustawa??

                  ze kadencja prezydenta wygasa jutro.

                  To dawaj do TK.
                  Wczesniej taki system dzialal,a teraz nagle kazdy moze sobie orzec ze cos jest niekonstytucyjne.
                  Nawet Maria:)

                  Bujaj sie z tym dalej.:)
                  >






                  >
                  • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 11:52
                    astra18 napisał:

                    >
                    > A jest taka ustawa??
                    > ze kadencja prezydenta wygasa jutro.

                    Przeciez mowie ze moze byc.

                    > To dawaj do TK.
                    > Wczesniej taki system dzialal,a teraz nagle kazdy moze sobie orzec ze cos jest
                    > niekonstytucyjne.
                    > Nawet Maria:)

                    Kiedy dzialal system ze ustawa zmieniano konstytucyjnie ustalone kadencje organow konstytucyjnych?

                    Trzeba byc SLEPYM, zaslepionym przez PiSia propagande, zeby nie widziec, ze jak w konstytucji jest zapis ze kadencja Pierwszego Prezesa SN trwa 6 lat, to jest to 6 lat, ze jak kadencja sedziego TK trwa 9 lat, to jest to 9 lat, jezeli jedna kadencja Prezydenta RP trwa 5 lat , to jest to 5 lat.





                    > Bujaj sie z tym dalej.:)
                    > >
                    >
                    >
                    >
                    >
                    >
                    >
                    > >
                    • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 12:18
                      maria421 napisała:

                      > astra18 napisał:

                      > >
                      > > A jest taka ustawa??
                      > > ze kadencja prezydenta wygasa jutro.

                      Ha!zbitek mojego pytania z vzescia Twojej wypowiedzi:)

                      >
                      > Przeciez mowie ze moze byc.

                      A gdyby nawet,prezydent ma trzy wyjscia po tym gdy ustawa trafia na jego biurko:)
                      Pomysl zanim nastepnym razem przepiszesz czyjes "zlote" mysli:)
                      >
                      > > To dawaj do TK.
                      > > Wczesniej taki system dzialal,a teraz nagle kazdy moze sobie orzec ze cos
                      > jest
                      > > niekonstytucyjne.
                      > > Nawet Maria:)
                      >
                      > Kiedy dzialal system ze ustawa zmieniano konstytucyjnie ustalone kadencje organ
                      > ow konstytucyjnych?

                      A o zmianie ustroju sadow w konst. czytala:)
                      >
                      > Trzeba byc SLEPYM, zaslepionym przez PiSia propagande, zeby nie widziec, ze jak
                      > w konstytucji jest zapis ze kadencja Pierwszego Prezesa SN trwa 6 lat, to jest
                      > to 6 lat, ze jak kadencja sedziego TK trwa 9 lat, to jest to 9 lat, jezeli jed
                      > na kadencja Prezydenta RP trwa 5 lat , to jest to 5 lat.
                      >
                      A moze warto siegnac do wczesniejszych orzeczen TK co do zapisow ws "spoczynku"sedziow ,podpowiedzialam 1998 rok,ii jak nalezy "czytac" art.konst.?
                      >
                      >
                      >
                      >
                      > > Bujaj sie z tym dalej.:)
                      > > >
                      > >
                      > >
                      > >
                      > >
                      > >
                      > >
                      > > >
                      • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 13:24
                        astra18 napisał:

                        > A gdyby nawet,prezydent ma trzy wyjscia po tym gdy ustawa trafia na jego biurko
                        > :)
                        > Pomysl zanim nastepnym razem przepiszesz czyjes "zlote" mysli:)

                        Ty tak samo popieralabys ustawe zmieniajaca konstytucyjnie ustalona kadencje prezydenta Dudy jak bronisz ustawy zmieniajacej konstytucyjnie ustalona kadencje Pierwszego Prezesa SN? Czy tez bys moze po PiSiemu, cwaniacko kombinowala, ze poniewaz to prezydent ustawy podpisuje, to ustawy skracajacej mu kadencje nie podpisze?

                        > A o zmianie ustroju sadow w konst. czytala:)

                        A czytala gdzies ze prezesow innych sadow, oprocz SN, wybiera sie na konstytucyjnie ustalona kadencje?
                        Czytala? To niech zacytuje.

                        > A moze warto siegnac do wczesniejszych orzeczen TK co do zapisow ws "spoczynku"
                        > sedziow ,podpowiedzialam 1998 rok,ii jak nalezy "czytac" art.konst.?

                        Jeszcze raz pytam czy czytala ze inni sedziowie czy prezesi innych sadow , oprocz SN, maja konstytucyjnie okreslona kadencje.

                        • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 13:41
                          maria421 napisała:


                          >
                          > Ty tak samo popieralabys ustawe zmieniajaca konstytucyjnie ustalona kadencje pr
                          > ezydenta Dudy jak bronisz ustawy zmieniajacej konstytucyjnie ustalona kadencje
                          > Pierwszego Prezesa SN? Czy tez bys moze po PiSiemu, cwaniacko kombinowala, ze p
                          > oniewaz to prezydent ustawy podpisuje, to ustawy skracajacej mu kadencje nie po
                          > dpisze?

                          Juz napisalam powyzej,zanim nastepnym razem przepiszesz ten czyjs glupi pomysl na przyklad skrocenia kadencji prezydenta,na co juz dawno padly odpowiedzi,to sie zastanow:)

                          >
                          > > A o zmianie ustroju sadow w konst. czytala:)
                          >
                          > A czytala gdzies ze prezesow innych sadow, oprocz SN, wybiera sie na konstytucy
                          > jnie ustalona kadencje?
                          > Czytala? To niech zacytuje.
                          >
                          > > A moze warto siegnac do wczesniejszych orzeczen TK co do zapisow ws "spoc
                          > zynku"
                          > > sedziow ,podpowiedzialam 1998 rok,ii jak nalezy "czytac" art.konst.?
                          >
                          > Jeszcze raz pytam czy czytala ze inni sedziowie czy prezesi innych sadow , opro
                          > cz SN, maja konstytucyjnie okreslona kadencje.

                          A ja polecam orzeczenie TK z 1998 roku:)
                          Jak masz ochote:)
                          >
                          • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 13:56
                            astra18 napisał:

                            > Juz napisalam powyzej,zanim nastepnym razem przepiszesz ten czyjs glupi pomysl
                            > na przyklad skrocenia kadencji prezydenta,na co juz dawno padly odpowiedzi,to s
                            > ie zastanow:)

                            Potwierdzilas wlasnie PiSi CWANIACKI sposob myslenia. Dla Ciebie nie jest wazne to, ze organowi konstytucyjnemu z konstytucyjnie okreslona kadencja nie mozna ustawa zmienic kadencji, lecz wazne jest to komu da sie w ten sposob skrocic kadencje. Prezydentowi nie, bo on taka ustawe by zawetowal, ale Pierwszemu Prezesowi SN mozna, bo on nie ma mocy weta.
                            Ot, myslenie typowe dla mafii jaka jest PiS.

                            > A ja polecam orzeczenie TK z 1998 roku:)
                            > Jak masz ochote:)

                            Tam jest cos o skracaniu kadencji ustawa? Zacytuj.

                            • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 14:02
                              maria421 napisała:

                              > astra18 napisał:
                              >
                              > > Juz napisalam powyzej,zanim nastepnym razem przepiszesz ten czyjs glupi p
                              > omysl
                              > > na przyklad skrocenia kadencji prezydenta,na co juz dawno padly odpowiedz
                              > i,to s
                              > > ie zastanow:)
                              >
                              > Potwierdzilas wlasnie PiSi CWANIACKI sposob myslenia.

                              Odpowiedz na glupoty wymyslone przez innych,skrzetnie przepisywane przez Ciebie:))))


                              Dla Ciebie nie jest wazne
                              > to, ze organowi konstytucyjnemu z konstytucyjnie okreslona kadencja nie mozna
                              > ustawa zmienic kadencji, lecz wazne jest to komu da sie w ten sposob skrocic ka
                              > dencje. Prezydentowi nie, bo on taka ustawe by zawetowal, ale Pierwszemu Prezes
                              > owi SN mozna, bo on nie ma mocy weta.
                              > Ot, myslenie typowe dla mafii jaka jest PiS.

                              Ot,taka prerogatywe zapisali w konstytucji:)
                              Na drugi raz rusz glowa zanim skopiujesz czyjes glupoty:)
                              >
                              > > A ja polecam orzeczenie TK z 1998 roku:)
                              > > Jak masz ochote:)
                              >
                              > Tam jest cos o skracaniu kadencji ustawa? Zacytuj.

                              Tam jest zapisane o przechodzeniu w stan spoczynku i jak nalezy czytac caly artykul 180 odnosnie tego przykladu.
                              Wyreczac w szukaniu Cie nie bede:)
                              >
                              • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 15:04
                                astra18 napisał:

                                > Odpowiedz na glupoty wymyslone przez innych,skrzetnie przepisywane przez Ciebie
                                > :))))

                                To, co Ty nazywasz "glupota" to sa zapisy konstytucji. To one okreslaja kadencje tak Pierwszego Prezesa SN, jak i prezydenta , czy sedziow TK.

                                Ty, jak rasowy PiSior, nie bierzesz pod uwage zapisow konstytucji, tylko to, wobec kogo da je sie zlamac.

                                > Ot,taka prerogatywe zapisali w konstytucji:)
                                > Na drugi raz rusz glowa zanim skopiujesz czyjes glupoty:)

                                W konstytucji tez zapisali ze kadencja Pierwszego Prezesa SN trwa 6 lat. Wiec otworz oczy i przeczytaj zamiast cwaniaczyc.

                                > Tam jest zapisane o przechodzeniu w stan spoczynku i jak nalezy czytac caly art
                                > ykul 180 odnosnie tego przykladu.
                                > Wyreczac w szukaniu Cie nie bede:)

                                O kadencji Pierwszego Prezesa SN jest w art. 183.
                                Trzeba byc SLEPYM zeby tego nie widziec.


                                • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 17:38
                                  maria421 napisała:

                                  > astra18 napisał:
                                  >
                                  > > Odpowiedz na glupoty wymyslone przez innych,skrzetnie przepisywane przez
                                  > Ciebie
                                  > > :))))
                                  >
                                  > To, co Ty nazywasz "glupota" to sa zapisy konstytucji.

                                  Głupotą nazwałam Twój przykład "a co by było gdyby ustawą skrócić kadencję prezydenta", który to przykład ktoś dawno temu ( crowmedia, okopress czy tym podobne dziwadła) wrzucił w przestrzeń medialną a Ty przepisałaś to tutaj. A skoro odpowiedź Cię zatkała, więc swoim zwyczajem nazwałaś to kombinatorstwem:)


                                  • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 18:23
                                    astra18 napisał:

                                    > Głupotą nazwałam Twój przykład "a co by było gdyby ustawą skrócić kadencję prez
                                    > ydenta", który to przykład ktoś dawno temu ( crowmedia, okopress czy tym podobn
                                    > e dziwadła) wrzucił w przestrzeń medialną a Ty przepisałaś to tutaj. A skoro od
                                    > powiedź Cię zatkała, więc swoim zwyczajem nazwałaś to kombinatorstwem:)

                                    Astra, GLUPOTE to wciska PiS ciemnemu ludowi wmawiajac mu, ze ustawa mozna zmienic konstytucyjnie ustalona kadencje .

                                    Te GLUPOTE Ty polknelas jak wszystko co PiS wyprodukuje, a jedyna kontra jaka Ci przychodzi do glowy to cwaniackie tlumaczenie ze kadencji prezydenta nie mozna skrocic bo prezydent by takiej ustawy nie podpisal.

                                    Zdajesz sobie sprawe w jakim swietle stawiasz Dude ktory podpisal ustawe skracajaca kadencje Pierwszego prezesa SN, ale ustawy skracajacej jego wlasna kadencje by nie podpisal? A moze dla Ciebie taka cwaniacka postawa to wlasnie wzor sprawowania wladzy?

                                    Duda i jego Mucha prawia o domniemaniu konstytucyjnosci, a Ty slepo za nimi, jakbys nie miala pojecia ( a moze naprawde nie masz pojecia) o tym jak sie ustanawia ustawy i ze projekty ustawy nie moga byc sprzeczne z prawem , a jezeli wystepuje podejrzenie ze moga byc sprzeczne z prawem, to marszalek je odsyla do komisji, albo calkowicie odrzuca.
                                    Czyli pierwsze badanie zgodnosci ustawy z prawem (z konstytucja) przebiega juz na etapie projektu. Dlatego nie mozna przyjac i przeglosowac ustawy jawnie sprzecznej z konstytucja , potem bredzic o "domniemaniu konstytucyjnosci".












                                    • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 18:33
                                      maria421 napisała:


                                      > Duda i jego Mucha prawia o domniemaniu konstytucyjnosci, a Ty slepo za nimi,

                                      Bo taki stan prawny jest, czy Ci się podoba czy nie. Nawet prof.Zoll o tym się wypowiadał.
                                      Ustawa nie została przez nikogo skierowana do TK.
                                      • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 18:41
                                        astra18 napisał:

                                        > Bo taki stan prawny jest, czy Ci się podoba czy nie. Nawet prof.Zoll o tym się
                                        > wypowiadał.
                                        > Ustawa nie została przez nikogo skierowana do TK.

                                        Jeszcze raz- zgodnosc ustawy z prawem sprawdza sie juz w fazie kiedy ustawa jest projektem. Ustawy jawnie niezgodnie z prawem odrzuca sie, nie podaje sie do dalszych prac , czytania i glosowania. Jasne?

                                        Wyobraz sobie ze do laski marszalkowskiej wplywa projekt ustawy wprowadzajacej kary cielesne, ten projekt jest przyjety, przeglosowany, podpisany przez prezydenta. Tez bedziesz mowila o "domniemanej konstytucyjnosci" ustawy i czekala na to az TK wyda orzeczenie? A w tym czasie niech ludzi biczuja na podstawie "domniemanej konstytucyjnosci ustawy"...

                                        Ciekawe tez, ze Duda nie pamietal o "domniemanej konstytucyjnosci" ustawy z czerwca 2015 i odpmowil zaprzysiezenia sedziow wybranych w pazdzierniku 2015.


                                        • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 18:51
                                          maria421 napisała:


                                          >
                                          > Jeszcze raz- zgodnosc ustawy z prawem sprawdza sie juz w fazie kiedy ustawa jes
                                          > t projektem. Ustawy jawnie niezgodnie z prawem odrzuca sie, nie podaje sie do d
                                          > alszych prac , czytania i glosowania. Jasne?

                                          Tak jak było z wyborem dodatkowych sędziów TK w 2015 i podczas komisji siedzący tam Rzepliński słowem się nie odezwał?:)

                                          >
                                          > Wyobraz sobie ze do laski marszalkowskiej wplywa projekt ustawy wprowadzajacej
                                          > kary cielesne, ten projekt jest przyjety, przeglosowany, podpisany przez prezyd
                                          > enta. Tez bedziesz mowila o "domniemanej konstytucyjnosci" ustawy i czekala na
                                          > to az TK wyda orzeczenie?

                                          Są w konstytucji organy które sa uprawnone do zaskarżenia takiej ustawy do TK.
                                          Więc nie "falandyzuj".


                                          >
                                          > Ciekawe tez, ze Duda nie pamietal o "domniemanej konstytucyjnosci" ustawy z cze
                                          > rwca 2015 i odpmowil zaprzysiezenia sedziow wybranych w pazdzierniku 2015.

                                          W konstyucji brak jest zapisu że prezydent musi zaprzysiąc.
                                          Jesli uważaz że jest inaczej to podaj artykuł.

                                          >
                                          >
                                          • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 19:29
                                            astra18 napisał:

                                            > Tak jak było z wyborem dodatkowych sędziów TK w 2015 i podczas komisji siedzący
                                            > tam Rzepliński słowem się nie odezwał?:)

                                            Rzeplinski sie pomylil, TK poprawil pomylke Rzeplinskiego. Ciekawa jestem czy gdyby sie Przylebska pomylila, to obecny TK by to poprawil.

                                            > Są w konstytucji organy które sa uprawnone do zaskarżenia takiej ustawy do TK.
                                            > Więc nie "falandyzuj".

                                            Dopiero po tym, jak taka ustawa zostanie przyjeta przez Sejm i podpisana przez prezydenta, wiec POMYSL zanim cos napiszesz, bo wychodzi na to, ze gdyby PiS wydal ustawe o dopuszczalnosci kary cielesnej i Duda ja podpisal to tez bys bronila "domniemania konstytucyjnosci" takiej ustawy, nie baczac na to ze ludzi biczuja.

                                            > W konstyucji brak jest zapisu że prezydent musi zaprzysiąc.
                                            > Jesli uważaz że jest inaczej to podaj artykuł.

                                            Jezeli sedziowie sa zobowiazani do zlozenia slubowania przed prezydentem , to znaczy ze prezydent musi takie slubowanie przyjac.
                                            Czego z tego nie rozumiesz?

                                            Ale mowa byla o tym, ze jak PiSowi i jego marionetce Dudzie pasowalo, to nie stosowal zasady "domniemania konstytucyjnosci" ustawy z czerwca 2015, a jak PiSowi i jego marionetce Dudzie teraz pasuje, to gledzi o "domniemanej konstytucyjnosci" ustawy skracajacej kadencje Pierwszego Prezesa SN.


                                            • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 19:39
                                              maria421 napisała:


                                              >
                                              > Rzeplinski sie pomylil,

                                              Słowem się nie odezwał:)


                                              >
                                              > > Są w konstytucji organy które sa uprawnone do zaskarżenia takiej ustawy d
                                              > o TK.
                                              > > Więc nie "falandyzuj".
                                              >
                                              > Dopiero po tym, jak taka ustawa zostanie przyjeta przez Sejm i podpisana przez
                                              > prezydenta, wiec POMYSL zanim cos napiszesz,

                                              Nie pisałam nic innego, taką ustawę może każdy organ władzy publicznej uprawniony konstytucyjne, skierować do TK. I nikt tego nie zrobił.

                                              bo wychodzi na to, ze gdyby PiS wy
                                              > dal ustawe o dopuszczalnosci kary cielesnej i Duda ja podpisal to tez bys broni
                                              > la "domniemania konstytucyjnosci" takiej ustawy, nie baczac na to ze ludzi bicz
                                              > uja.

                                              Tak to działa bez względu na to kto by taką ustawę przygotował.
                                              >
                                              > > W konstyucji brak jest zapisu że prezydent musi zaprzysiąc.
                                              > > Jesli uważaz że jest inaczej to podaj artykuł.
                                              >
                                              > Jezeli sedziowie sa zobowiazani do zlozenia slubowania przed prezydentem , to z
                                              > naczy ze prezydent musi takie slubowanie przyjac.

                                              Wcale nie znaczy tak jak sobie to wymyśliłaś. Nie ma zapisu w konstytucji że MUSI.
                                              > Czego z tego nie rozumiesz?

                                              Właśnie widzę że nie rozumiesz.


                                              >
                                              > Ale mowa byla o tym, ze jak PiSowi i jego marionetce Dudzie pasowalo, to nie st
                                              > osowal zasady "domniemania konstytucyjnosci" ustawy z czerwca 2015,

                                              PiS najpierw zaskarżył ustawę do TK, nikt nie zaskarżył ustawy o SN.
                                              Trzymaj się faktów.
                                              I to waściwie by było na tyle.
                                              • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 20:08
                                                astra18 napisał:

                                                > Słowem się nie odezwał:)

                                                Wazne ze TK poprawil jego pomylke.

                                                > Nie pisałam nic innego, taką ustawę może każdy organ władzy publicznej uprawnio
                                                > ny konstytucyjne, skierować do TK. I nikt tego nie zrobił.

                                                Bo PiS ze swa marionetka Duda przejal TK ustawiajac na jego czele marionetke Przylebska, ktora sie nie nadawala na sedziego rejonowego.
                                                Taki sam zamiar ma PiS wobec SN.

                                                >Tak to działa bez względu na to kto by taką ustawę przygotował.

                                                Nie, to tak nie dziala i wlasnie dlatego marszalek ma prawo odrzucenia projektu ustawy jezeli on jest ewidentnie niezgodny z prawem, poslowie maja prawo glosowac przeciw ustawie niezgodnej z prawem. Widze jednak, ze wcale by Ci nie przeszkadzaly kary cielesne w imie "domniemanej konstytucyjnosci " ustawy.

                                                > Wcale nie znaczy tak jak sobie to wymyśliłaś. Nie ma zapisu w konstytucji że MU
                                                > SI.
                                                > > Czego z tego nie rozumiesz?

                                                W konstytucji nie ma tez zapisu ze sedzia musi zlozyc slubowanie przed prezydentem, wiec, zgodnie z Twoja logika, kazdy sedzia wybrany w pazdzierniku 2015 nie musial skladac zadnej przysiegi przez prezydentem zeby zasiasc do orzekania.

                                                > PiS najpierw zaskarżył ustawę do TK, nikt nie zaskarżył ustawy o SN.
                                                > Trzymaj się faktów.
                                                > I to waściwie by było na tyle.

                                                Fakty sa takie, ze nie mozna zmienic ustawa konstytucji, nie mozna skrocic ustawa konstytucyjnie okreslonej kadencji.
                                                • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 21:24
                                                  maria421 napisała:

                                                  >

                                                  > >Tak to działa bez względu na to kto by taką ustawę przygotował.
                                                  >
                                                  > Nie, to tak nie dziala i wlasnie dlatego marszalek ma prawo odrzucenia projektu

                                                  Coś Ci tam dzwoni,ale nie wiesz za bardzo gdzie,bo napisałaś tylko pierwsza część nt. możliwości odrzucenia projektu, "zapominając" o przesłaniu do Komisji Ustawodawczej,po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu,w dalszej kolejności o głosowaniu w tej komisji its itd...
                                                  A ponieważ nie doszło do odrzucenia,następnie przegłosowano w sejmie,następnie nie wniesiono zaskarżenia do TK,więc dochodzimy do poczatku tego o czym mowa- domniemania konstytucyjności ustawy.



                                                  > W konstytucji nie ma tez zapisu ze sedzia musi zlozyc slubowanie przed prezyden
                                                  > tem,

                                                  Nie ma,ale jak nie złoży nie może orzekac.:)


                                                  >

                                                  >
                                                  > Fakty sa takie, ze nie mozna zmienic ustawa konstytucji, nie mozna skrocic usta
                                                  > wa konstytucyjnie okreslonej kadencji.

                                                  Ale ja nie o tym.
                                                  • maria421 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 21:46
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Coś Ci tam dzwoni,ale nie wiesz za bardzo gdzie,bo napisałaś tylko pierwsza czę
                                                    > ść nt. możliwości odrzucenia projektu, "zapominając" o przesłaniu do Komisji Us
                                                    > tawodawczej,po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu,w dalszej kolejności o głoso
                                                    > waniu w tej komisji its itd...

                                                    Zgadza sie, nie napisalam o tych mozliwosciach , bo one potwierdzaja tylko to, co pisze, tzn. ze tylko ustawa zgodna z prawem moze byc poddana glosowaniu w Sejmie.

                                                    > A ponieważ nie doszło do odrzucenia,następnie przegłosowano w sejmie,następnie
                                                    > nie wniesiono zaskarżenia do TK,więc dochodzimy do poczatku tego o czym mowa- d
                                                    > omniemania konstytucyjności ustawy.

                                                    To, ze nie doszlo do odrzucenia ewidentnie niekonstytucyjnej ustawy przed czytaniem i glosowaniem w Sejmie, swiadczy tylko o tragicznej jakosci PiSowskiego Sejmu.

                                                    > Nie ma,ale jak nie złoży nie może orzekac.:)

                                                    A gdzie to jest zapisane w konstytucji?
                                                    Wyjezdzaz z argumentem ze w konstytucji nie ma zapisu nakazujacego prezydentowi odebranie slubowania od sedziego TK, a nie zauwazasz ze w konstytucji nie ma zapisu nakazujacego sedziemu TK zlozenia slubowania?

                                                    > Ale ja nie o tym.

                                                    A ja caly czas o tym.
                                                  • astra18 Re: Morawiecki w PE 04.07.18, 22:00
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Zgadza sie, nie napisalam o tych mozliwosciach , bo one potwierdzaja tylko to,
                                                    > co pisze, tzn. ze tylko ustawa zgodna z prawem moze byc poddana glosowaniu w Se
                                                    > jmie.

                                                    No i taka ścieżkę prawna uzyskała ustawa o SN, potem,nie będąc zaskarżona do TK przez żaden organ,jest w świetle prawa obowiązującą więc gadanie że jest niekonstytucyjna,bez takiego orzeczenia przez TK, jest ....no właśnie,takim gadaniem...
                                                    >
                                                    >
                                                    > To, ze nie doszlo do odrzucenia ewidentnie niekonstytucyjnej ustawy

                                                    No wlasnie...takie sobie gadanie.....

                                                    >
                                                    > > Nie ma,ale jak nie złoży nie może orzekac.:)
                                                    >
                                                    > A gdzie to jest zapisane w konstytucji?

                                                    O organizacji TK.

                                                    > Wyjezdzaz z argumentem ze w konstytucji nie ma zapisu nakazujacego prezydentowi
                                                    > odebranie slubowania od sedziego TK, a nie zauwazasz ze w konstytucji nie ma z
                                                    > apisu nakazujacego sedziemu TK zlozenia slubowania?

                                                    Ale konstytucja odsyła do ustawy o organizacji TK,ten "odsyłacz" jest również zapisem konstytucji.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Morawiecki w PE 05.07.18, 09:36
                                                    astra18 napisał:

                                                    > No i taka ścieżkę prawna uzyskała ustawa o SN, potem,nie będąc zaskarżona do TK
                                                    > przez żaden organ,jest w świetle prawa obowiązującą więc gadanie że jest nieko
                                                    > nstytucyjna,bez takiego orzeczenia przez TK, jest ....no właśnie,takim gadaniem
                                                    > ...

                                                    To tylko swiadczy wlasnie o bylejakosci PiSowskiego Sejmu, w ktorym przepycha sie kazda ustawe, nawet jawnie niekonstytucyjna, albo nawet taki bubel jak ustawa o IPN ktora byla taka wspaniala, ze niedawno ja poprawiono.

                                                    Krystyna Pawlowicz w naplywie szczerosci przyznala :
                                                    www.polskatimes.pl/fakty/polityka/a/krystyna-pawlowicz-glosowala-za-niekonstytucyjnym-przepisem-bo-taka-byla-polityczna-umowa,12727686/

                                                    > No wlasnie...takie sobie gadanie.....

                                                    Zapytaj pania Pawlowicz dlaczego wyzej stawia posluszenstwo partyjne niz wiernosc konstytucji na ktora przysiegala.

                                                    > O organizacji TK.

                                                    W konstytucji nie ma zapisu o koniecznosci zlozenia slubowania przez sedziego TK. To jest w ustawie, ustawe mozna zmienic.

                                                    > Ale konstytucja odsyła do ustawy o organizacji TK,ten "odsyłacz" jest również z
                                                    > apisem konstytucji.

                                                    Ustawe mozna zmienic. Poniewaz w konstytucji nie ma ani slowa na temat obowiazku zlozenia slubowania przez sedziow TK, to mozna ten obowiazek wykreslic z ustawy i nie bedzie to sprzeczne z konstytucja.
                                                  • astra18 Re: Morawiecki w PE 05.07.18, 09:56
                                                    maria421
                                                    >
                                                    > Krystyna Pawlowicz w naplywie szczerosci przyznala :
                                                    > www.polskatimes.pl/fakty/polityka/a/krystyna-pawlowicz-glosowala-za-niekonstytucyjnym-przepisem-bo-taka-byla-polityczna-umowa,12727686/
                                                    >

                                                    Ale Pawlowicz nie jest jednoosobowym TK,to samo mam zdanie co ws. wyskokow tych ktorzy sibie gadaja ze cos jest albo nie jest konstyt.,bez orzeczenia TK.
                                                    > > No wlasnie...takie sobie gadanie.....
                                                    >
                                                    > Zapytaj pania Pawlowicz dlaczego wyzej stawia posluszenstwo partyjne niz wierno
                                                    > sc konstytucji na ktora przysiegala.

                                                    Nie mam zamiaru,stosuje ta sama miare ww. sprawie.
                                                    >
                                                    > > O organizacji TK.
                                                    >
                                                    > W konstytucji nie ma zapisu o koniecznosci zlozenia slubowania przez sedziego T
                                                    > K. To jest w ustawie, ustawe mozna zmienic.

                                                    No przeciez pisze powyzej,w ustawie do ktorej konstytucja odsyla i to jest tam zapisane.
                                                    >
                                                    > > Ale konstytucja odsyła do ustawy o organizacji TK,ten "odsyłacz" jest rów
                                                    > nież z
                                                    > > apisem konstytucji.
                                                    >
                                                    > Ustawe mozna zmienic. Poniewaz w konstytucji nie ma ani slowa na temat obowiazk
                                                    > u zlozenia slubowania przez sedziow TK, to mozna ten obowiazek wykreslic.

                                                    Ale jest wiec po co ta mowa-trawa.


                                                    BTW: rzecznik SN przyznal ze nie wyslali ustawy do TK bo bali sie o "obiektywnosc".
                                                    Wiec cale Twoje wczorajsze dywagacje o kant ...ttzasnac.:)
                                                    Milego dnia:)
                                                  • maria421 Re: Morawiecki w PE 05.07.18, 11:00
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Ale Pawlowicz nie jest jednoosobowym TK,to samo mam zdanie co ws. wyskokow tych
                                                    > ktorzy sibie gadaja ze cos jest albo nie jest konstyt.,bez orzeczenia TK.

                                                    Skoro juz wiesz jaki jest proces ustawodawczy to chyba rozumiesz ze jawne bledy prawne powinny byc eliminowane juz na etapie tworzenia ustawy. Tymczasem PiS przepuszcza ustawy zawierajaca jawne bledy prawne. Wielu poslow moze ich nie rozumie, inni moze widza te bledy ale stawiaja wyzej poslusznosc partyjna niz konstytucje na ktora przysiegali, tylko ze o tym nie mowia glosno jak Pawlowicz.

                                                    > Nie mam zamiaru,stosuje ta sama miare ww. sprawie.

                                                    Twoja miara jest to, co jest przydatne PiSowi.

                                                    > No przeciez pisze powyzej,w ustawie do ktorej konstytucja odsyla i to jest tam
                                                    > zapisane.

                                                    No a poniewaz w ustawie jest zapisane ze sedziowie skladaja slubowanie przed prezydentem, to znaczy ze prezydent to slubowanie musi przyjac. Duda sie do tej ustawy stosuje wybiorczo, tzn. od sedziow pazdziernikowych nie odbiera slubowania, od sedziow wybranych pozniej odbiera je nawet noca.

                                                    > Ale jest wiec po co ta mowa-trawa.

                                                    Po to, zeby wykazac ze Duda, ktory teraz gledzi o "domniemanej konstytucyjnosci" ustawy o SN, nie stosowal sie do "domniemanej konstytucyjnosci" ustawy z czerwca 2015. Kretacz i hipokryta jak caly PiS.

                                                    >
                                                    > BTW: rzecznik SN przyznal ze nie wyslali ustawy do TK bo bali sie o "obiektywno
                                                    > sc".
                                                    > Wiec cale Twoje wczorajsze dywagacje o kant ...ttzasnac.:)
                                                    > Milego dnia:)

                                                    TK juz nie ma. Zaoral go skutecznie Twoj ukochany PiS orzy pomocy marionetki Dudy.
                                                    Ty tego bronilas, wiec masz co chcialas. Nie podobal Ci sie Rzeplinski, to masz przekupe Przylebska (ktora nie nadawala sie na sedziego rejonowego) na jego miejscu.

                                                  • astra18 Re: Morawiecki w PE 05.07.18, 11:33
                                                    maria421 napisała:

                                                    >
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > BTW: rzecznik SN przyznal ze nie wyslali ustawy do TK bo bali sie o "obie
                                                    > ktywno
                                                    > > sc".
                                                    > > Wiec cale Twoje wczorajsze dywagacje o kant ...ttzasnac.:)
                                                    > > Milego dnia:)
                                                    >
                                                    > TK juz nie ma.

                                                    A Leon Kieres,ktory byl wczoraj sprawozdawca i w pelnym skladzie TK,wydajac orzeczenie z "powodztwa"Bodnara to duch czy jescze jest ?:)
                                                    Oj,znowu czegos nie doczytalas:)

                                                    Chfialabym zobaczyc to umiejscowienie konstytucyjne bylej prezes SN upowazniajace ja do rzekania zamiast TK.

                                                    Mimo wszystko nie zmniejsza to mojego ubawu nt Twojej wczorajszej tyrady, a dzis jednym pstrykiem narracja Ci sie posypala w zwiazku z wypowiedzia rzecznika SN.

                                                    . Zaoral go skutecznie Twoj ukochany PiS orzy pomocy marionetki Du
                                                    > dy.

                                                    Choroba u Ciebie postepuje:)
                                                    Powtarzasz sie Zabciu:)

                                                    > Ty tego bronilas, wiec masz co chcialas. Nie podobal Ci sie Rzeplinski, to masz
                                                    > przekupe Przylebska (ktora nie nadawala sie na sedziego rejonowego) na jego mi
                                                    > ejscu.
                                                    >
                                                    Powtarzasz sie Zabciu:)

                                                  • maria421 Re: Morawiecki w PE 05.07.18, 11:46
                                                    astra18 napisał:

                                                    > A Leon Kieres,ktory byl wczoraj sprawozdawca i w pelnym skladzie TK,wydajac orz
                                                    > eczenie z "powodztwa"Bodnara to duch czy jescze jest ?:)
                                                    > Oj,znowu czegos nie doczytalas:)

                                                    Czy kiedys twierdzilam ze sedziow TK spotkal ten sam los co innych sedziow, tzn. przejscie w stan spoczynku z ukonczeniem 65 lat czy skrocenie kadencji?

                                                    > Chfialabym zobaczyc to umiejscowienie konstytucyjne bylej prezes SN upowazniaja
                                                    > ce ja do rzekania zamiast TK.

                                                    Prezes SN nie wydala zadnego wiazacego prawnie orzeczenia w sprawie ustawy.

                                                    > Mimo wszystko nie zmniejsza to mojego ubawu nt Twojej wczorajszej tyrady, a dzi
                                                    > s jednym pstrykiem narracja Ci sie posypala w zwiazku z wypowiedzia rzecznika S
                                                    > N.

                                                    Co mi sie posypalo? Ze nie mozna ustawa skrocic konstytucyjnie okreslonej kadencji?

                                                    > Choroba u Ciebie postepuje:)
                                                    > Powtarzasz sie Zabciu:)

                                                    Ty sama jestes chora na ostre zakazenie PiSem.

                                                    > Powtarzasz sie Zabciu:)

                                                    Wale grochem w PiSi beton.

Pełna wersja