Cieszę się, że mogę Was poinformować...

21.08.18, 12:07
... że po długich i niełatwych negocjacjach partia Razem wystartuje w Opolu do rady miasta wspólnie z Mniejszością Niemiecką i poprze Marcina Gambca na prezydenta:
opowiecie.info/marcin-gambiec-kandydatem-prezydenta-opola-opole-dla-wszystkich/
Tak więc nieprawdą jest że Razem = osobno :)
    • zbyfauch Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.08.18, 13:18
      jureek napisał:

      > ... wspólnie z Mniejszością Niemiecką ...

      Zastrzelą Was, ja Narutowicza. :)
      Już nawet nie "Ukryta Opcja Niemiecka", tylko otwarta. :)
      • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.08.18, 15:33
        Powodzenia zycze
        • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 03.09.18, 18:33
          maria421 napisała:

          > Powodzenia zycze

          Dziękuję :)
          A to nasza koalicyjna drużyna w wyborach do Rady Miasta:
          opole.wyborcza.pl/opole/7,35086,23857331,wybory-samorzadowe-2018-druzyna-marcina-gambca-nazwiska-liderow.html

    • astra18 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 02.09.18, 10:07
      jureek napisał:

      > ... że po długich i niełatwych negocjacjach partia Razem wystartuje w Opolu do
      > rady miasta wspólnie z Mniejszością Niemiecką i poprze Marcina Gambca na prezyd
      > enta:
      > opowiecie.info/marcin-gambiec-kandydatem-prezydenta-opola-opole-dla-wszystkich/
      > Tak więc nieprawdą jest że Razem = osobno :)

      To jak to teraz będzie?

      wyborcza.pl/7,75398,23850256,inicjatywa-polska-barbary-nowackiej-negocjuje-z-koalicja-obywatelska.html
      Dogadaliście się czy was wydymała?
      • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 03.09.18, 10:27
        astra18 napisał:

        > To jak to teraz będzie?
        >
        > wyborcza.pl/7,75398,23850256,inicjatywa-polska-barbary-nowackiej-negocjuje-z-koalicja-obywatelska.html
        > Dogadaliście się czy was wydymała?

        Możesz wyjaśnić, co Barbara Nowacka ma wspólnego z Opolem i z opolską koalicją miejską?
        W Opolu praktycznie nie ma IP. W Warszawie działacze IP pozostają w koalicji Śpiewaka. Poznań też odcina się od Nowackiej.
        Przypominam, że najbliższe wybory, to są wybory lokalne, a nie ogólnopolskie, jak mogłoby to wyglądać choćby na bilbordach POPiS-u. Jedna i druga partia wypomina przeciwnikom jakieś miliony, a obie zgodnie wydają miliony na obrzucanie się gównem.
        • astra18 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 03.09.18, 11:02
          jureek napisał:

          > astra18 napisał:
          >
          > > To jak to teraz będzie?
          > >
          > > wyborcza.pl/7,75398,23850256,inicjatywa-polska-barbary-nowackiej-negocjuje-z-koalicja-obywatelska.html
          > > Dogadaliście się czy was wydymała?
          >
          > Możesz wyjaśnić, co Barbara Nowacka ma wspólnego z Opolem i z opolską koalicją
          > miejską?

          Czlowieku,przeciez na Opolu.swiat sie nie konczy.
          Podpielam info do tego watku bo rzecz o koalicjach,wyborach i Twojej radosci z przystapienia do takowych.

          > W Opolu praktycznie nie ma IP. W Warszawie działacze IP pozostają w koalicji Śp
          > iewaka.

          Dzialacze zostaja a Nowacka sama z KO?
          Z art.wynika ze IP z Nowacka do KO a byla szumna sztama,zdjecia,usmiechy,z wami.
          Dlatego pytam.

          Poznań też odcina się od Nowackiej.
          > Przypominam, że najbliższe wybory, to są wybory lokalne, a nie ogólnopolskie,

          Zdziwilam sie po prostu po tych zapowiedziach w W-wie.

          j
          > ak mogłoby to wyglądać choćby na bilbordach POPiS-u. Jedna i druga partia wypom
          > ina przeciwnikom jakieś miliony, a obie zgodnie wydają miliony na obrzucanie si
          > ę gównem.
          • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 03.09.18, 11:33
            No to informuję Cię, że w Warszawie działacze IP na czele z radną Pauliną Piechną-Więckiewicz pozostają w koalicji ze Śpiewakiem mimo numeru, który odwaliła Nowacka. Całkiem możliwe, że oznacza to rozpad IP i część pozostanie na lewicy, a część za Nowacką przyklei się do liberałów.
    • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 01:52
      Wczoraj byliśmy z Zandbergiem, gdzieżby jak nie w Pludrach:
      fotoforum.gazeta.pl/photo/4/gf/gj/k7sc/IuSlUHboGaQx54G93X.jpg

      • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 01:57
        radio.opole.pl/100,251528,o-pomyslach-na-zmiany-w-komunikacji-publicznej-r
        • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 08:49
          z linku:

          Wybrali to miejsce nieprzypadkowo, bo na wyremontowanej za miliony złotych stacji zatrzymują się 2 pociągi w tygodniu.

          a tu rozkład jazdy w Pludrach (cóż za wdzięczna nazwa!!!)

          pludry.pl/rozklad-jazdy-pkp/

          wiem, pewnej części nie urywa te dwanaście zatrzymujących się pociągów (po sześć w każdą stronę), no ale Pludry to maleńka miejscowość, około tysiąc głów. To dwa razy mniej niż mieszkańców jednego falowca na ulicy Jagiellońskiej (dawna Lumumby) na Przymorzu.

          Nie wiem jakie pociągi się tam zatrzymują, ale u nas na lokalnych trasach jeżdżą szynobusy. Z rozkładu jazdy wynika, że jakoś do szkół dziatwa nie dojeżdża, czy co? Może są autobusy.

          Dlaczego artykuł powiązany z kampanią wyborczą kłamie?



          • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 09:22
            a000000 napisała:

            > Dlaczego artykuł powiązany z kampanią wyborczą kłamie?

            Artykuł nie kłamie. Przeanalizuj drobne znaczki informujące, kiedy dany pociąg kursuje. Nie wiem, jakim cudem znalazłaś tam tych 12 pociągów. Dodałaś do siebie pozycje z przyjazdów i odjazdów? Przecież to jest ten sam pociąg, który w piątki o 17:06 przyjeżdża z Opola i o 17:17 jedzie dalej do Częstochowy. Nie można tych pociągów liczyć podwójnie.
            Zauważ, że pierwszy i czwarty od góry pociąg w rozkładzie jechał tylko jeden dzień, a mianowicie 8 września. Można takie połączenie zaliczyć do regularnych?
            Praktycznie to jest tak, że jeden pociąg jedzie w piątki z Wrocławia do Częstochowy i z powrotem do Opola, a drugi jedzie w niedzielę z Opola do Częstochowy i z powrotem do Wrocławia.
            Autobusem też nie dojedziesz z Pluder ani do powiatu w Oleśnie, nie mówiąc o tym, że do Opola. Pytasz o uczniów. Uczniowie zostali przez Urząd Marszałkowski zrobieni w konia w 2017 roku, gdy po dziewięciu miesiącach kursowania dokładnie 1 września zlikwidowano połączenie kolejowe Pluder z Opolem funkcjonujące nie tylko w piątki i soboty. Połączenie to wprowadzono w grudniu 2016, czyli w środku roku szkolnego, a gdy uczniowie pozapisywali się na przyszły rok szkolny do szkół w Opolu, zostali na lodzie, bo połączenie zlikwidowano. Teraz rodzice muszą ich rano dowozić samochodem 8 km do Zawadzkiego, bo stamtąd jedzie pociąg do Opola. Jedyne autobusy, które jeżdżą w Pludrach to 2 autobusy gminne i chwała gminie za to, że po zlikwidowaniu PKS Lubliniec kupiła 2 własne autobusy i prowadzi nimi przewozy chociaż na terenie gminy, tylko że to nie załatwia dojazdu do szpitala w Oleśnie, do lekarzy, do starostwa powiatowego itd. Wiceburmistrz Dobrodzienia był na wczorajszym spotkaniu, to bardzo kompetentny samorządowiec, ale gmina sama nie da rady sfinansować transportu na poziomie województwa. Tym musi zająć się sejmik i urząd marszałkowski, a te sprawę olewają. Nie mogą nawet stworzyć wojewódzkiego rozkładu jazdy, choć wszystkie dane posiadają.
            • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 10:56
              jureek napisał:

              > a000000 napisała:
              >
              > > Dlaczego artykuł powiązany z kampanią wyborczą kłamie?
              >
              > Artykuł nie kłamie. Przeanalizuj drobne znaczki informujące, kiedy dany pociąg
              > kursuje. Nie wiem, jakim cudem znalazłaś tam tych 12 pociągów. Dodałaś do siebi
              > e pozycje z przyjazdów i odjazdów? Przecież to jest ten sam pociąg,

              nie jest istotne dla mieszkańców. Ważne że ktoś może przyjechać, ktoś inny odjechać. Takich możliwości jest 12. Dla mieszkańca nie liczy się że to ten sam pociąg. A przecież o mieszkańców chodzi.

              Ale nie będę się spierać o szczegóły - rozkład pokazuje 6 lokomotyw dziennie.
              Znaczków nie analizuję, bo to wartość zmienna i tajemna.

              Smutny jest los takich małych miejscowości w kapitalistyczno-polityczno-wojennym otoczeniu.
              Samorządy są liberalne, liczą na mannę z nieba, a rzeczywistość kwiczy. Dla mieszkańców. Bo jakoś dziwnie wszyscy liczą na niewidzianą rękę rynku. A niestety, ale są takie miejsca, gdzie z działalności zysku nie będzie, i tu powinny wchodzić samorządy właśnie. I dzieci dowozić do szkół, szynobusy finansować, posterunki policji nie likwidować.... czy wyłazi ze mnie komuszek? może, ale ludzie mają tylko jedno życie - po to mamy struktury państwowe aby każdy, czy w Warszawie czy w Pludrach miał podobne szanse.

              Wiceburmistrz Do
              > brodzienia był na wczorajszym spotkaniu, to bardzo kompetentny samorządowiec, a
              > le gmina sama nie da rady sfinansować transportu na poziomie województwa. Tym m
              > usi zająć się sejmik i urząd marszałkowski, a te sprawę olewają. Nie mogą nawet
              > stworzyć wojewódzkiego rozkładu jazdy, choć wszystkie dane posiadają.

              Tak się zastanawiam, czy przypadkiem nie za dużo tych samorządowych szczebli. Rozmywa się odpowiedzialność i ...kasiora.
              • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 11:48
                a000000 napisała:

                > Ale nie będę się spierać o szczegóły - rozkład pokazuje 6 lokomotyw dziennie.
                > Znaczków nie analizuję, bo to wartość zmienna i tajemna.

                No właśnie, że nie dziennie i nie lokomotywy, bo te dwa pociągi na tydzień to są ezety, czyli tzw. kible. Ten rozkład jazdy to ściema, żeby wyglądało, że tych pociągów jest dużo. Są w nim ujęte dwa pociągi, które w ciągu 6 miesięcy pojechały jeden jedyny raz, żeby zawieźć pielgrzymów na Jasną Górę. Z pozostałych czterech żaden nie jeździ codziennie, bo dwa tylko w piątki, a dwa tylko w niedziele. W pozostałe dni tygodnia nie zatrzymuje się tam żaden pociąg.

                > Samorządy są liberalne, liczą na mannę z nieba, a rzeczywistość kwiczy. Dla mie
                > szkańców. Bo jakoś dziwnie wszyscy liczą na niewidzianą rękę rynku. A niestety,
                > ale są takie miejsca, gdzie z działalności zysku nie będzie, i tu powinny wcho
                > dzić samorządy właśnie. I dzieci dowozić do szkół, szynobusy finansować, poster
                > unki policji nie likwidować.... czy wyłazi ze mnie komuszek?

                Z takimi poglądami spokojnie możesz się do nas zapisać :)

                > może, ale ludzie m
                > ają tylko jedno życie - po to mamy struktury państwowe aby każdy, czy w Warszaw
                > ie czy w Pludrach miał podobne szanse.

                Zgadzam się w zupełności, że trzeba wyrównywać szanse.

                > Tak się zastanawiam, czy przypadkiem nie za dużo tych samorządowych szczebli. R
                > ozmywa się odpowiedzialność i ...kasiora.

                O tym też wczoraj rozmawialiśmy. Nie bardzo wiadomo, jaka jest rola powiatów, jeśli nawet miałyby pozostać, to powinno ich być zdecydowanie mniej.
                • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 15:53
                  jureek napisał:

                  > Z takimi poglądami spokojnie możesz się do nas zapisać :)

                  nie mogę. Nie zgadzam się z poglądami obyczajowymi i moralnymi. No i stosunek do wyznań mam nieco konserwatywny, taki mało marksistowski.


      • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 08:08
        jureek napisał:

        > Wczoraj byliśmy z Zandbergiem, gdzieżby jak nie w Pludrach:
        > fotoforum.gazeta.pl/photo/4/gf/gj/k7sc/IuSlUHboGaQx54G93X.jpg
        >
        Ten z broda, z dlugimi wlosami i w chustce na glowie to chyba nie Ty? :-)
        • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 08:33
          maria421 napisała:

          > Ten z broda, z dlugimi wlosami i w chustce na glowie to chyba nie Ty? :-)

          No co Ty! Ja już mam swoje lata :)
          • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 08:34
            jureek napisał:

            > No co Ty! Ja już mam swoje lata :)

            No i spieszę uspokoić, że ta jego chusta na głowie nie ma nic wspólnego z islamem ;)
          • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 08:51
            jureek napisał:


            > No co Ty! Ja już mam swoje lata

            jak my wszyscy. Pewnie robiłeś zdjęcie?
            • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 08:58
              a000000 napisała:

              > jureek napisał:
              >
              >
              > > No co Ty! Ja już mam swoje lata
              >
              > jak my wszyscy. Pewnie robiłeś zdjęcie?

              Nie.
              • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 21.09.18, 09:24
                jureek napisał:

                > Nie.

                no to wiem, gdzie siedzisz. Ale nie powiem.
                Życzę Ci powodzenia.
                Mój ślubny jest z Opola. Całkiem przyjemne miasteczko, ciche i spokojne.
                • astra18 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 22.09.18, 08:09
                  a000000 napisała:

                  > jureek napisał:
                  >
                  > > Nie.
                  >
                  > no to wiem, gdzie siedzisz. Ale nie powiem.

                  Się domyślam. Nie po to Jurek się chwali zeby nie pokazać że jest "przy wodzu":)))
                  • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 22.09.18, 08:17
                    astra18 napisał:

                    > Się domyślam. Nie po to Jurek się chwali zeby nie pokazać że jest "przy wodzu":
                    > )))

                    Wodz ma dwie strony , tzn. dwa boki:-)
                    • astra18 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 22.09.18, 08:19
                      maria421 napisała:

                      > astra18 napisał:
                      >
                      > > Się domyślam. Nie po to Jurek się chwali zeby nie pokazać że jest "przy w
                      > odzu":
                      > > )))
                      >
                      > Wodz ma dwie strony , tzn. dwa boki:-)

                      Jest materiał porównawczy do "boków":)
                      • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 22.09.18, 11:44
                        astra18 napisał:

                        > Jest materiał porównawczy do "boków":)

                        No to dorzucę Ci materiału :)
                        Tu zmywamy po spotkaniu:
                        scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/42342634_2202404306670206_3728001208854511616_o.jpg?_nc_cat=110&oh=fe2f002cb8adb6467a3ca096b8f4bccc&oe=5C5F0144
                        Dodam jeszcze, że plakaty informujące o spotkaniu też pościągaliśmy z tablic sołeckich zaraz, jak tylko stały się nieaktualne. Nie to co np. Jaki, którego plakaty wyborcze straszyły jeszcze długo po wyborach.
                        • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 23.09.18, 19:58
                          No to Jurek dokonal outingu :-)

                          Ktos nastepny chetny?
                          • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 24.09.18, 09:40
                            Jurek, jako polityk, jest osobą publiczną. I posiada WIZERUNEK.

                            Ja jestem mała myszka (nie mylić z przekupką z Nowoczesnej) i ogranicza mnie RODO.
                            • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 24.09.18, 10:20
                              a000000 napisała:

                              > i ogranicza mnie RODO.

                              ????
    • jureek Pasta wyborcza 28.09.18, 18:23
      Pan powiedział: Wpierw wziąć musisz świętą Kartę do Głosowania do Kabiny Wyborczej, potem masz zliczyć do sześciu, nie mniej, nie więcej. Sześć ma być liczbą, do której liczyć masz i liczbą tą ma być sześć. Do siedmiu nie wolno ci liczyć, ani do pięciu. Masz tylko policzyć do sześciu. Pięć jest wykluczone. Gdy liczba sześć jako szósta w kolejności osiągnięta zostanie, wówczas na Liście Numer Sześć zaznaczyć masz Wybrańca twego, a następnie wrzucić Świętą Kartę do Głosowania do Urny Wyborczej, a wówczas wróg twój, co naigrawał się z ciebie w polu widzenia twego, kitę odwali. Amen.
      • maria421 Re: Pasta wyborcza 28.09.18, 18:30
        jureek napisał:

        > Pan powiedział: Wpierw wziąć musisz świętą Kartę do Głosowania do Kabiny Wyborc
        > zej, potem masz zliczyć do sześciu, nie mniej, nie więcej. Sześć ma być liczbą,
        > do której liczyć masz i liczbą tą ma być sześć. Do siedmiu nie wolno ci liczyć
        > , ani do pięciu. Masz tylko policzyć do sześciu. Pięć jest wykluczone. Gdy licz
        > ba sześć jako szósta w kolejności osiągnięta zostanie, wówczas na Liście Numer
        > Sześć zaznaczyć masz Wybrańca twego, a następnie wrzucić Świętą Kartę do Głosow
        > ania do Urny Wyborczej, a wówczas wróg twój, co naigrawał się z ciebie w polu w
        > idzenia twego, kitę odwali. Amen.

        Mozesz jasniej? :-)
        • a000000 Re: Pasta wyborcza 28.09.18, 19:25
          hehehe, Jureczku, a gdyby tak liczyć do dziesięciu, to co?

          Mario, chodzi o kolejność list wyborczych w wyborach.
          • maria421 Re: Pasta wyborcza 28.09.18, 19:36
            a000000 napisała:

            > Mario, chodzi o kolejność list wyborczych w wyborach.

            Tak myslalam, ale nie wiem co sie kryje pod numerem szostym.
            • a000000 Re: Pasta wyborcza 28.09.18, 19:43
              maria421 napisała:

              > Tak myslalam, ale nie wiem co sie kryje pod numerem szostym.

              1 - Bezpartyjni Samorządowcy,
              2 - PSL,
              3 - Partia Zieloni,
              4 - Koalicja Obywatelska PO-Nowoczesna,
              5 - SLD,
              6 - Partia Razem,
              7 - Ruch Narodowy RP,
              8 - Kukiz'15,
              9 - Wolność w Samorządzie,
              10 - PiS.
              • maria421 Re: Pasta wyborcza 28.09.18, 19:49
                Dzieki, teraz wszystko jasne.

              • maria421 Re: Pasta wyborcza 29.09.18, 16:58
                a000000 napisała:

                > 1 - Bezpartyjni Samorządowcy,

                Gdybym znala lokalnych bezpartyjnych samorzadowcow, to pewnie bym na nich glosowala

                > 2 - PSL,

                Moze byc

                > 3 - Partia Zieloni,

                Nie

                > 4 - Koalicja Obywatelska PO-Nowoczesna,

                Tak

                > 5 - SLD,

                Nie

                > 6 - Partia Razem,

                Tylko na Jurka :-)

                > 7 - Ruch Narodowy RP,

                Nie

                > 8 - Kukiz'15,

                Nie

                > 9 - Wolność w Samorządzie,

                Bezpartyjni? Moga byc

                > 10 - PiS.

                Nie
                • jureek Re: Pasta wyborcza 30.09.18, 07:46
                  maria421 napisała:

                  > > 9 - Wolność w Samorządzie,
                  >
                  > Bezpartyjni? Moga byc

                  To są cwaniaki od Kornela Morawieckiego, któremu nie przeszkadza ani głosowanie na 4 ręce, ani podpisy na jego listach poparcia od osób dawno nieżyjących
                  • astra18 Re: Pasta wyborcza 30.09.18, 08:26
                    jureek napisał:


                    >
                    > To są cwaniaki od Kornela Morawieckiego, któremu nie przeszkadza ani głosowanie
                    > na 4 ręce, ani podpisy na jego listach poparcia od osób dawno nieżyjących

                    Uważaj Jurek, bo to podpada pod kłamstwo wyborcze:)


                    W piątek na stronie internetowej Wolnych i Solidarnych pojawiło się oświadczenie Kornela Morawieckiego, który podjął decyzję o cofnięciu pełnomocnictw 11 członkom swojego ugrupowania.

                    "Z powodu zaniechań bądź szkodliwych działań w procesie tworzenia i rejestracji list partii Wolni i Solidarni w wyborach samorządowych cofam udzielenia następującym osobom:

                    Gorczycy Grzegorzowi, Kiełbowiczowi Marianowi, Klementowskiemu Markowi, Kubik Edycie, Osieleńcowi Tomaszowi, Pomieczyńskiemu Zbigniewowi, Puchale Grzegorzowi, Stankiewiczowi Dariuszowi, Szkutnik Krystynie, Wojciechowskiej van Heukelom Agnieszce, Zabłudowskiemu Marcinowi" – czytamy w komunikacie partii."
                  • maria421 Re: Pasta wyborcza 30.09.18, 08:32
                    jureek napisał:

                    > To są cwaniaki od Kornela Morawieckiego, któremu nie przeszkadza ani głosowanie
                    > na 4 ręce, ani podpisy na jego listach poparcia od osób dawno nieżyjących

                    Aaaa, to nie, absolutnie nie moga byc.
          • jureek Re: Pasta wyborcza 30.09.18, 07:39
            a000000 napisała:

            > hehehe, Jureczku, a gdyby tak liczyć do dziesięciu, to co?
            >

            To wtedy granat wybuchnie Ci w ręku:(
            Ta pasta wyborcza jest bowiem przerobioną pastą o zawleczce granatu
    • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 22.10.18, 16:06
      Ogólnie porażka. Nie ma jeszcze wszystkich wyników, ale nie ma co ściemniać - te wybory nie są dla nas udane. Na razie tylko tyle, nie mam aktualnie czasu na forum, muszę nadrabiać pokampanijne zaległości.
      Poza tym wszyscy pozostali wygrali, tak przynajmniej twierdzą
      • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 22.10.18, 18:42
        jureek napisał:

        > Ogólnie porażka. Nie ma jeszcze wszystkich wyników, ale nie ma co ściemniać - t
        > e wybory nie są dla nas udane. Na razie tylko tyle, nie mam aktualnie czasu na
        > forum, muszę nadrabiać pokampanijne zaległości.
        > Poza tym wszyscy pozostali wygrali, tak przynajmniej twierdzą

        To bylo chyba do przewidzenia?
        • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 22.10.18, 20:52
          maria421 napisała:

          > To bylo chyba do przewidzenia?

          Jest gorzej, niż było do przewidzenia. Czuję się kompletnie wypluty. Flasche leer, jak mawiał pewien trener. Od momentu losowania numerów list mieliśmy bardzo mało czasu. Ulotki po śląsku były gotowe dopiero w ostatni wtorek. Nie zdążyłem nawet połowy wsi w okręgu, a planowałem wszystkie. Analizowałem dzisiaj wyniki w poszczególnych obwodach i widzę, że takie bezpośrednie kontakty mają duże znaczenie, szczególnie jeśli media interesuje tylko pojedynek PiS - PO. Pocieszające jest tylko to, że udało się nagłośnić parę tematów, szczególnie transport publiczny i opiekę ginekologiczną na wsi. Podchwyciły to inne partie i bardzo dobrze.
          • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 23.10.18, 08:46
            Jureek, bardzo dobrze to o Tobie swiadczy ze sie cieszysz ze inne partie podchwycily tematy partii Razem.

            Jak ochloniesz, to prosze Cie o wyjasnienie roznic miedzy Razem i SDL.

            • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 27.10.18, 20:20
              maria421 napisała:

              > Jak ochloniesz, to prosze Cie o wyjasnienie roznic miedzy Razem i SDL.

              Różnica zasadnicza jest taka, że Razem to lewica, a SLD to lewica tylko z nazwy (kurica nie ptica, a SLD nie lewica). SLD nie reprezentuje interesów ludzi żyjących z pracy, lecz przede wszystkim interesy uwłaszczonej popeerelowskiej nomenklatury. Dlatego SLD nie zrobiło nic w kierunku likwidacji śmieciówek, popierało podatek liniowy, zaś Razem jest przeciw śmieciówkom i jak każda normalna socjaldemokracja popiera progresywne opodatkowanie. SLD robiło różne dziwne geszefty z Kościołem, Kwaśniewski podpisał konkordat, a Razem jest za wypowiedzeniem konkordatu i rozdziałem państwa i Kościoła. Różni nas także podejście do praw człowieka. SLD tylko deklaruje oficjalnie obronę praw mniejszości, a potem w praktyce mamy takie wypowiedzi jak ostatnio jedynej warszawskiej radnej Moniki Jaruzelskiej. SLD nawiązuje do PRL i jedzie na nostalgii za tamtymi czasami, Razem tamten komunistyczny reżim potępia. Właściwie różni nas wszystko, SLD bardziej pasowałoby do liberałów z PO, różni ich właściwie tylko pochodzenie, jedni mają nomenklaturowe, a drudzy solidarnościowe. Osobiście wolałbym już sojusz Razem z prawicową PO, niż z SLD, bo ci pierwsi przynajmniej nie ściemniają, że są lewicą.
              I jeszcze jedna bardzo ważna różnica mi się przypomniała. Mamy z SLD zupełnie oddzielne elektoraty. To nie jest tak, jak twierdzi wielu publicystów, że Razem podebrało wyborców SLD i dlatego SLD zabrakło pół procenta, żeby wejść do Sejmu. Badania przepływów elektoratu wskazują, że wyborcy SLD odpłynęli przede wszystkim do PiS.
              • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 28.10.18, 08:19
                Jureek, SLD juz rzadzilo, wiec mozna je jakos ocenic, natomiast Razem narazie tylko teoretyzuje i nie wiadomo ile posltulatow udaloby sie naprawde wprowadzic.

                Co masz Ty, katolik, przeciwko konkordatowi? Przeciez to jest tylko pakt, umowa miedzy panstwem i kosciolem, zreszta podobne umowy panstwo zawarlo z innymi zwiazkami wyznaniowymi. Wszystkie zerwac? Co by to dalo?

                Jestem zaskoczona za gdzies tam SLD wchodzi w koalicje z PiSe, tym samym traci swa opozycyjna wiarygodnosc.
                • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 28.10.18, 10:09
                  maria421 napisała:

                  > Jestem zaskoczona za gdzies tam SLD wchodzi w koalicje z PiSe, tym samym traci
                  > swa opozycyjna wiarygodnosc.


                  dziwi Cię totalitarne widzenie świata? Przecież aktualna opozycja zginie, pod warunkiem że równocześnie zginie PiS.... ta nienawiść jest formą dżihadu, wojna na śmierć i życie, do unicestwienia. Takie dożynanie watahy.

                  Z mojego punktu widzenia, SLD to partia liberalno-socjalistyczna, dawno oderwana od fundamentalnych wartości komunistycznych. Według mnie - partia władzy tworzona przez ludzi zamożnych i wysoko wykształconych, którzy rozumieją świat współczesny i wiedzą co i gdzie w trawie piszczy - są doświadczeni i jako demokraci - do rewolucji nieskorzy. Byle kasiora była.


                  Natomiast partia Razem - W MOICH OCZACH!!! - to partia młodych gniewnych, którzy chcą zmieniać świat, nawet niedemokratycznie, byle wedle ich widzenia. Bo tylko system komunistyczny da ludzkości pełnię szczęścia - nawet wbrew tej ludzkości. Dla mnie utopijni rewolucjoniści z gorącymi głowami. To, co w programie piszą - piękne i wymarzone!!! ALE!!! ja już to słyszałam, lata temu.... i widziałam traktowanie tych, który ośmielili się stawić opór.
                  A więc jak najdalej od komunizmu! to jest system niezgodny z biologiczną konstrukcją człowieka.

                  Tak postrzegam lewą stronę sceny. O partii Nowackiej nie wspomnę, bo to zupełne kuriozum. Palikociarnia.
                  • astra18 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 28.10.18, 10:19
                    a000000 napisała:


                    >
                    > Tak postrzegam lewą stronę sceny. O partii Nowackiej nie wspomnę, bo to zupełne
                    > kuriozum. Palikociarnia.

                    Duch palikociarni nadal żywy w postulatach RAZEM - wypowiedzenie konkordatu, aborcja na życzenie.
                  • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 28.10.18, 10:24
                    a000000 napisała:

                    > dziwi Cię totalitarne widzenie świata?

                    Komu przypisujesz to totalitarne widzenie swiata? Bo do tej pory w Polsce realizuje je PiS, SLD za czasow swego rzadu nie mialo takich zapedow.

                    > Przecież aktualna opozycja zginie, pod w
                    > arunkiem że równocześnie zginie PiS.... ta nienawiść jest formą dżihadu, wojna
                    > na śmierć i życie, do unicestwienia. Takie dożynanie watahy.

                    O czym Ty piszesz???? Ty sie wreszcie zastanow nad nienawiscia PiSu do wszystkiego co nie jest PiSem, nad nienawiscia niektorych przedstawicieli PiSu, ktorzy nawet odmawiaja polskosci tym, ktorzy ich nie popieraja.

                    > Z mojego punktu widzenia, SLD to partia liberalno-socjalistyczna, dawno oderwan
                    > a od fundamentalnych wartości komunistycznych.

                    Oni kiedykolwiek odwolywali sie do komunistycznych wartosci?

                    > Natomiast partia Razem - W MOICH OCZACH!!! - to partia młodych gniewnych, którz
                    > y chcą zmieniać świat, nawet niedemokratycznie, byle wedle ich widzenia.

                    Dlaczego przypisujesz Razem niedemokratyczne zapedy zmieniania swiata?

                    • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 28.10.18, 10:49
                      maria421 napisała:


                      > Komu przypisujesz to totalitarne widzenie swiata? Bo do tej pory w Polsce reali
                      > zuje je PiS, SLD za czasow swego rzadu nie mialo takich zapedow.

                      gdyby to była prawda, że PiS jest partią totalitarną - nie mogłybyśmy pisać to co piszemy, a i opozycja nie mogłaby tak wysoko podskakiwać. Dawno już media polityczne dmuchałyby w jedną trąbę....



                      > O czym Ty piszesz???? Ty sie wreszcie zastanow nad nienawiscia PiSu do wszystki
                      > ego co nie jest PiSem, nad nienawiscia niektorych przedstawicieli PiSu, ktorzy
                      > nawet odmawiaja polskosci tym, ktorzy ich nie popieraja.

                      o czym Ty opowiadasz? Gdzie Ty tą nienawiść widzisz? W kilku emocjonalnych słowach? zaprawdę, ja bym bardziej dosadnie zareagowała....

                      > Oni kiedykolwiek odwolywali sie do komunistycznych wartosci?

                      oni mają korzenie komunistyczne.


                      > Dlaczego przypisujesz Razem niedemokratyczne zapedy zmieniania swiata?

                      bo mam oczy i uszy....


                      >
                      • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 28.10.18, 19:34
                        a000000 napisała:

                        > gdyby to była prawda, że PiS jest partią totalitarną - nie mogłybyśmy pisać to
                        > co piszemy, a i opozycja nie mogłaby tak wysoko podskakiwać. Dawno już media po
                        > lityczne dmuchałyby w jedną trąbę....

                        Pytalam KOMU przypisujesz "totalitarne widzenie swiata" o ktorym piszesz.
                        Opozycji? Ktorej konkretnie partii opozycyjnej to "totalitarne widzenie swiata" przypisujesz i dlaczego?

                        > o czym Ty opowiadasz? Gdzie Ty tą nienawiść widzisz? W kilku emocjonalnych sło
                        > wach? zaprawdę, ja bym bardziej dosadnie zareagowała....

                        Problem w tym, ze Ty nie tylko nie widzisz nienawisci plynacej ze strony PiSu, ale sie z nia zgadzasz, popierasz ja :-(

                        > oni mają korzenie komunistyczne.

                        Kto?

                        > bo mam oczy i uszy....

                        Acha, czyli Razem, ktora normalnie startuje w wyborach, nie odnosi zadnych sukcesow, nie wchodzi w koalicje z innymi partiami zeby dostac sie do wladzy (jak partyjki Ziobry czy Gowina) ma zapedy totalitarne. Ale PiS, ktory wykorzystuje wygrane wybory do zburzenia trojpodzialu wladzy nie ma tendencji totalitarnych, tak?

                  • stephen_s Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 28.10.18, 20:06
                    > Tak postrzegam lewą stronę sceny. O partii Nowackiej nie wspomnę, bo to zupełne kuriozum. Palikociarnia.

                    Co Ci, Azerko, przeszkadza w Nowackiej? Tak konkretnie?

                    I daj sobie już spokój z tą "palikociarnią", to jest żenujące. Rzucasz tym hasłem na lewo i prawo...
                  • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 07:20
                    a000000 napisała:

                    > Natomiast partia Razem - W MOICH OCZACH!!! - to partia młodych gniewnych, którz
                    > y chcą zmieniać świat, nawet niedemokratycznie, byle wedle ich widzenia.

                    Poproszę o jakiś cytat, że nie zamierzamy respektować demokracji. Wpisujesz się doskonale w nurt mediów liberalnych, które przyprawiają nam gębę.
                • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 07:25
                  maria421 napisała:

                  > Co masz Ty, katolik, przeciwko konkordatowi? Przeciez to jest tylko pakt, umowa
                  > miedzy panstwem i kosciolem, zreszta podobne umowy panstwo zawarlo z innymi zw
                  > iazkami wyznaniowymi.

                  Jako katolik nie potrzebuję konkordatu, żeby się modlić, brać udział w nabożeństwach czy po katolicku wychowywać dzieci. Nie potrzebuję, żeby wszyscy podatnicy, także niewierzący, składali się na pensje i zus katechetów i w inny sposób łożyli na mój Kościół. Ta umowa jest korzystna tylko dla jednej strony. Wymienisz, jakie korzyści ma państwo z konkordatu?
                  • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 08:20
                    jureek napisał:

                    > Jako katolik nie potrzebuję konkordatu, żeby się modlić, brać udział w nabożeńs
                    > twach czy po katolicku wychowywać dzieci. Nie potrzebuję, żeby wszyscy podatnic
                    > y, także niewierzący, składali się na pensje i zus katechetów i w inny sposób ł
                    > ożyli na mój Kościół. Ta umowa jest korzystna tylko dla jednej strony. Wymienis
                    > z, jakie korzyści ma państwo z konkordatu?

                    www.arslege.pl/konkordat-miedzy-stolica-apostolska-i-rzeczapospolita-polska/k466/
                    Jak widzisz w konkordacie nie ma nic o tym , ze wszyscy podatnicy, rowniez niewierzacy, maja sie skladac na pensje i ZUS dla katechetow.
                    Zanim Kwasniewski podpisal konkordat, w Polsce juz dawno (od 1950 roku) dzialal Fundusz Koscielny, na ktory tez skladali sie wszyscy podatnicy.
                    • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 09:54
                      maria421 napisała:

                      > Jak widzisz w konkordacie nie ma nic o tym , ze wszyscy podatnicy, rowniez niew
                      > ierzacy, maja sie skladac na pensje i ZUS dla katechetow.

                      Jest mowa o tym, że państwo zapewnia naukę religii w szkole i w przedszkolach. Więc to państwo musi płacić nauczycielom, a nie ma najmniejszego wpływu na programy nauczania. Bez wypowiedzenia konkordatu nie da się wycofać religii ze szkół.
                      • zbyfauch Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 10:15
                        jureek napisał:

                        > Bez wypowiedzenia konkordatu nie da się wycofać religii ze szkół.

                        A po co wypowiadać? Olać poprostu. Komu się Watykan poskarży, Panu Bogu? :)
                        • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 10:29
                          zbyfauch napisał:


                          > A po co wypowiadać? Olać poprostu. Komu się Watykan poskarży, Panu Bogu? :)

                          a potem pierwszy będziesz krzyczał, że oto wstrętne pisiory są niepraworządne...

                          Konkordat jest umową międzypaństwową i podlega procedurom. Czy to się komu podoba czy nie.

                          Watykan poskarży się TSUE, a Polska wówczas słusznie będzie oskarżana o łamanie praworządności.
                          Pana Boga w to nie mieszaj.

                          • zbyfauch Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 10:41
                            a000000 napisała:


                            > Konkordat jest umową międzypaństwową i podlega procedurom.
                            > Czy to się komu podoba czy nie.

                            Dla mnie to taka sama "umowa", jak cyrograf. I podlega takim samym procedurom, jak zabawa w berka czy chowanego.
                            • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 10:49
                              zbyfauch napisał:


                              >
                              > Dla mnie to taka sama "umowa", jak cyrograf. I podlega takim samym procedurom,
                              > jak zabawa w berka czy chowanego.

                              może dla Ciebie, ale nie dla ładu międzynarodowego. Watykan jest uznanym PAŃSTWEM i wszelkie z nim umowy mają taką samą wagę prawną jak i umowy z USA czy Izraelem.

                              >
                              >
                              >
                              • zbyfauch Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 11:14
                                a000000 napisała:


                                > może dla Ciebie, ale nie dla ładu międzynarodowego. Watykan jest uznanym PAŃSTW
                                > EM i wszelkie z nim umowy mają taką samą wagę prawną jak i umowy z USA czy Izra
                                > elem.

                                Dla mnie państwem operetkowym, takim jak z filmu "Pani Minister tańczy". :)
                      • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 10:46
                        jureek napisał:


                        > Jest mowa o tym, że państwo zapewnia naukę religii w szkole i w przedszkolach.
                        > Więc to państwo musi płacić nauczycielom, a nie ma najmniejszego wpływu na prog
                        > ramy nauczania.

                        Na etapie uzgodnień konkordatowych była mowa, że katechetom płaci kościół. Nie wiem, kto ten obowiązek przerzucił na państwo. Też mi się nie podoba. Bo płacić można za coś, na co się ma wpływ. Nauczycielom się płaci za określoną przez ministerstwo porcję przekazywanej wiedzy. To ministerstwo określa ramy programowe, nie nauczyciel. Wprawdzie religia to zupełnie inna materia niż matematyka czy fizyka, nie mniej jednak zasada powinna być jedna ; kto płaci ten wymaga.

                        Konkordat nie mówi, kto płaci.... Myślę, że wic polega na tym, że katechetów zatrudnia szkoła - a prawo nie pozwala zatrudniać bez zapłaty. Płaci zatrudniający.
                        Gdyby zatrudniał kościół - złamany zostałby punkt konkordatu, że szkoła zapewnia naukę religii. I kółeczko się zamknęło.


                        • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 12:57
                          a000000 napisała:

                          > Konkordat nie mówi, kto płaci.... Myślę, że wic polega na tym, że katechetów za
                          > trudnia szkoła - a prawo nie pozwala zatrudniać bez zapłaty. Płaci zatrudniając
                          > y.
                          > Gdyby zatrudniał kościół - złamany zostałby punkt konkordatu, że szkoła zapewn
                          > ia naukę religii. I kółeczko się zamknęło.

                          Dokładnie o to mi chodziło.
                          • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 12:58
                            jureek napisał:

                            > Dokładnie o to mi chodziło.

                            I jest to nie tylko szkoła. Ci wszyscy kapelani w wojsku, policji i gdzie tam jeszcze, też są opłacani przez państwo.
                      • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 10:48
                        jureek napisał:

                        > Jest mowa o tym, że państwo zapewnia naukę religii w szkole i w przedszkolach.
                        > Więc to państwo musi płacić nauczycielom, a nie ma najmniejszego wpływu na prog
                        > ramy nauczania. Bez wypowiedzenia konkordatu nie da się wycofać religii ze szkó
                        > ł.

                        Art. 12 nie okresla finansowania nauczania religii.
                        • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 12:55
                          maria421 napisała:

                          > Art. 12 nie okresla finansowania nauczania religii.

                          Azerka powyżej wytłumaczyła, że robi to pośrednio sformułowaniem, że państwo zapewnia naukę religii. Jeśli zapewnia, to musi też zapłacić nauczycielom, bo za darmo zatrudniać nie wolno.
                          • gumpel Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 13:36
                            K woli wyjaśnienia. To rozwiązanie wprowadzono w 1992 r. tym oto rozporządzeniem (które nota bene obowiązuje do dzisiaj):
                            prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19920360155
                            To było na ponad rok przed podpisaniem konkordatu przez H. Suchocką i na blisko 6 lat przed jego ratyfikacja przez A. Kwaśniewskiego.
                            Rozporządzenie wydał minister Stelmachowski na podstawie zmienionej przez Sejm nieco wcześniej ustawy o systemie oświaty. Nie jest to zatem rozwiązanie konkordatowe tylko -jakby to powiedzieli obecnie rządzący- wola suwerena wyrażona w wyborach.
                            G.
                            • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 13:47
                              gumpel napisał:

                              > K woli wyjaśnienia. To rozwiązanie wprowadzono w 1992 r. tym oto rozporządzenie
                              > m (które nota bene obowiązuje do dzisiaj):
                              > prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19920360155

                              Zgadza się. Tylko rozporządzenie można łatwo zmienić wydając inne rozporządzenie. Dlatego konkordat potwierdził religię w szkołach i kapelanów w różnych instytucjach, żeby nie było to już tak łatwe do zmienienia.
                              • gumpel Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 13:57
                                Czyli robisz tak:
                                1. Partia Razem wygrywa wybory do Sejmu
                                2. Partia Razem obsadza stanowisko ministra MEN
                                3. Partia Razem obsadza większość miejsc w TK
                                4. Zandberg zostaje prezydentem
                                To punkt wyjścia i wtedy
                                45. Mając większość w Sejmie Razem nowelizuje ustawę o systemie oświaty, a Zandberg ją podpisuje
                                5. Mając ministra MEN Razem wydaje nowe rozporządzenie
                                6. Mając większość w TK Razem oddala wniosek prawicowej opozycji o niezgodności ustawy i rozporządzenia z konkordatem.

                                Długi marsz, przyznaję, ale jeśli napisałeś, że Razem jest partią demokratyczną ...

                                G.
                                • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 14:22
                                  gumpel napisał:

                                  > Długi marsz, przyznaję, ale jeśli napisałeś, że Razem jest partią demokratyczną

                                  Jako partia demokratyczna może składać wnioski i projekty ustaw, niech ludzie zobaczą, jak inne partie na te wnioski reagują. To trochę jak w tym dowcipie o pretensjach do Pana Boga, że ktoś nie wygrał w totolotka. Trzeba najpierw wypełnić kupon.
                                  • gumpel Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 21:08
                                    Przeczytałem ponownie mój mail i teraz widzę, że zabrzmiał on trochę złośliwie. Przepraszam, nie taka była moja intencja. Chodziło mi dokładnie o to co teraz napisałeś - konieczna jest żmudna praca u podstaw. Powrót religii do szkół zajął blisko ćwierć wieku. Jej wyprowadzenie zeń zapewne zajmie znacznie dłużej. Jako ojciec dwóch synów, którzy po doświadczeniach szkolnej katechezy omijają kościół z daleka - trzymam kciuki. Może moje wnuki skorzystają ...
                                    G.
                            • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 14:15
                              gumpel napisał:

                              Nie jest to zatem rozwiązanie konkor
                              > datowe tylko -jakby to powiedzieli obecnie rządzący- wola suwerena wyrażona w w
                              > yborach.

                              ta ustawa to przygotowanie prawa do konkordatu. Gdy prowadzone były rozmowy na temat treści porozumienia - kościół wcale nie domagał się aby państwo płaciło za katechetów. Ale też gdy się okazało kto płaci - kościół się nie wzbraniał, wszak pokaż mi takiego, który by się wzbraniał.

            • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 27.10.18, 21:58
              maria421 napisała:

              > Jak ochloniesz, to prosze Cie o wyjasnienie roznic miedzy Razem i SDL.

              Razem wyklucza koalicje z PiS, a SLD w koalicje wchodzi:
              echodnia.eu/swietokrzyskie/polskie-stronnictwo-ludowe-odsuniete-od-wladzy-w-powiecie-koneckim-jest-nowa-koalicja-wiemy-kto-bedzie-starosta-i-wicestarosta/ar/13621434?fbclid=IwAR2KpVMO_91HOWVYmNEzr5P_yWvbMc4IMKIsHX92l-VFo5f8bFLqKh3pyUY

              • a000000 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 28.10.18, 10:33
                jureek napisał:


                > Razem wyklucza koalicje z PiS, a SLD w koalicje wchodzi:

                dla dobra wspólnego - potrzebna jest współpraca, nie kopanie rowów i rewolucyjki.
                Odnoszę wrażenie, że Razem będąc partią lewicowo-rewolucyjną nie ma zdolności koalicyjnych. Czyli - nie zna słowa kompromis, choćby dla osiągnięcia celów wyższych jakim jest dobro wspólne.

                Ludzie mają za złe, że "góry" partyjne sprzedają ideały i się dogadują. Jest jeden drobiazg - zgoda buduje... niezgoda rujnuje. Skoro mieszkamy pod jednym dachem, musimy sobie wreszcie zdać sprawę , że w państwie rozwód jest niemożliwy. Pozostaje wyrżnąć w pień przeciwników..... Tego chcemy? kto na ochotnika?
                Uważam, że mądrze robią ci, którzy w drodze kompromisów się dogadują i realizują pewne wspólne cele. Partia Razem gdy dorośnie i okrzepnie, też straci zapał rewolucyjny, mam nadzieję.


                • astra18 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 28.10.18, 10:39
                  a000000 napisała:

                  > Uważam, że mądrze robią ci, którzy w drodze kompromisów się dogadują i realizuj
                  > ą pewne wspólne cele. Partia Razem gdy dorośnie i okrzepnie, też straci zapał r
                  > ewolucyjny, mam nadzieję.

                  Chyba zaczyna "dorastać" - wywiad Koniecznego w Rzepie, w którym wypowiada się nad ewentualną zmianą w kontekście myślenia "osobno"i braku woli pójscia na kompromisy.
                  Jak się dostanie po d....to i przychodzi refleksja:)
                  >
                  >
                  • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 07:17
                    astra18 napisał:

                    > Jak się dostanie po d....to i przychodzi refleksja:)

                    Inicjatywa Biedronia została przez nas powitana pozytywnie dużo wcześniej przed wyborczym zimnym prysznicem. Z Zielonymi też od dawna próbujemy się dogadywać, jeśli nie udało się we Wrocławiu, to nie z powodu naszej upartości.
                • maria421 Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 28.10.18, 19:51
                  a000000 napisała:

                  > dla dobra wspólnego - potrzebna jest współpraca, nie kopanie rowów i rewolucyjk
                  > i.

                  Powiedz to PiSowi, ktory najpierw chcial wyeliminowac PSL z zycia politycznego, a potem zaproponowal (ustami rzeczniczki) zeby sie PSL zastanowil nad koalicja z PiSem.

                  > Odnoszę wrażenie, że Razem będąc partią lewicowo-rewolucyjną nie ma zdolności k
                  > oalicyjnych. Czyli - nie zna słowa kompromis, choćby dla osiągnięcia celów wyżs
                  > zych jakim jest dobro wspólne.

                  A PiS to slowo zna?

                  > Ludzie mają za złe, że "góry" partyjne sprzedają ideały i się dogadują. Jest je
                  > den drobiazg - zgoda buduje... niezgoda rujnuje. Skoro mieszkamy pod jednym da
                  > chem, musimy sobie wreszcie zdać sprawę , że w państwie rozwód jest niemożliwy.
                  > Pozostaje wyrżnąć w pień przeciwników..... Tego chcemy? kto na ochotnika?
                  > Uważam, że mądrze robią ci, którzy w drodze kompromisów się dogadują i realizuj
                  > ą pewne wspólne cele. Partia Razem gdy dorośnie i okrzepnie, też straci zapał r
                  > ewolucyjny, mam nadzieję.

                  Azerko, powiedz to wszystko PiSowi, ktoremu tak strasznie przeszkadza opozycja, choc PiS ma samodzielna wiekszosc w Sejmie.

                • jureek Re: Cieszę się, że mogę Was poinformować... 29.10.18, 07:14
                  a000000 napisała:

                  > jureek napisał:
                  >
                  >
                  > > Razem wyklucza koalicje z PiS, a SLD w koalicje wchodzi:
                  >
                  > dla dobra wspólnego - potrzebna jest współpraca, nie kopanie rowów i rewolucyjk
                  > i.

                  Nie mam nic przeciwko koalicjom po wyborach, pod warunkiem, że wcześniej nie oszukuje się wyborców gadaniem, że z tym, czy z tamtym koalicja jest wykluczona, a potem w takie koalicje się wchodzi. Zaś przed wyborami należy dać wyborcom rzeczywisty wybór, a nie w zaciszu gabinetów podzielić stanowiska na liście frontu jedności narodu.
Pełna wersja