Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyborów?

18.09.18, 23:08
Radio TOK FM organizowało dzisiaj debatę kandydatów na prezydenta Łodzi z udziałem wyborców. Wszyscy zaproszeni skorzystali z okazji, nie przyszła tylko pani prezydent.
Przypomina mi to sytuację sprzed wyborów prezydenckich 2015, gdy Komorowski jako jedyny nie przyszedł na debatę w Polskim Radio.
    • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 19.09.18, 07:57
      Nie wiem z jakich przyczyn Zdanowska nie przyszla.

      Wiem , ze w Lodzi ma ciagle wielkie poparcie, bo Lodzianie jeszcze pamietaja czasy jej poprzednika, Kropiwnickiego, za ktorego nie dzialo sie absolutnie nic. Zdanowska zaczela urbanistyczna rewolucje w Lodzi, ktorej rezultaty w wielu miejscach juz widac , choc ja widze tylko na zdjeciach, bo ostatni raz bylam w Lodzi 5 lat temu.

      Buda zarzuca Zdanowskiej ze nie powstrzymala trendu opuszczania Lodzi przez mlodych ludzi, bo niedostatecznie zadbala o sciaganie inwestorow. Nalezaloby mu przypomniec, jak Macierewicz i Berczynski "uwalili" Caracale.

      Lodz lezy tylko 130 km od Warszawy, co przy obecnym polaczeniu autostrada (wybudowana za PO-PiS, ktory do Polske "w ruinie" zostawil) , dobrym polaczeniu kolejowym, sprawia ze wiele mlodych osob tam wlasnie szuka pracy, bo Warszawa oferuje wiecej niz Lodz, ale tez wiecej niz inne miasta.

      Zaden Buda czy inny PiSowiec tego w najblizszych latach nie odkreci.
      • jureek Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 19.09.18, 10:24
        maria421 napisała:

        > Nie wiem z jakich przyczyn Zdanowska nie przyszla.

        Oficjalnie podała, że w tym czasie ma zaplanowany spacer z mieszkańcami w którymś z osiedli i że woli spotykać się z ludźmi niż z innymi politykami.
        Tylko że na debacie zorganizowanej przez radio też była publiczność (i aktywnie brała w niej udział), a nieprzyjście Zdanowskiej na debatę zostało bardzo źle odebrane. Nie chciałbym, żeby takie miasta, jak Łódź przypadły pisowi, więc nie powinno się w kampanii powielać błędów z kampanii Komorowskiego, gdy też sondaże dawały mu wygraną.
        • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 19.09.18, 10:49
          jureek napisał:

          > Oficjalnie podała, że w tym czasie ma zaplanowany spacer z mieszkańcami w który
          > mś z osiedli i że woli spotykać się z ludźmi niż z innymi politykami.
          > Tylko że na debacie zorganizowanej przez radio też była publiczność (i aktywnie
          > brała w niej udział), a nieprzyjście Zdanowskiej na debatę zostało bardzo źle
          > odebrane. Nie chciałbym, żeby takie miasta, jak Łódź przypadły pisowi, więc nie
          > powinno się w kampanii powielać błędów z kampanii Komorowskiego, gdy też sonda
          > że dawały mu wygraną.

          To byl blad ze strony Zdanowskiej.
          • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 09.10.18, 13:51
            Wedlug sondazy Zdanowska ma szanse na reelekcje w pierwszej turze.

            Ale PiS (Sasin) zapowiada ze nie bedzie sie liczyl z demokratycznym wyborem suwerena :

            dzienniklodzki.pl/wybory-2018-minister-jacek-sasin-zapowiedzial-ze-hanna-zdanowska-nie-bedzie-mogla-objac-stanowiska-prezydenta-lodzi-91018/ar/13557937
            • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 09.10.18, 20:48
              maria421 napisała:

              > Ale PiS (Sasin) zapowiada ze nie bedzie sie liczyl z demokratycznym wyborem suw
              > erena :

              no i co Ty opowiadasz? Co Sasin ma do bałaganu w prawie?
              Zdanowska może brać udział, może być wybrana. ALE. Jest ustawa o samorządach, która wyklucza osoby skazane w trybie w którym pani Zdanowska się mieści. I nie może objąć stanowiska. Wojewoda MUSI powołać komisarza.
              takie mamy prawo, od lat.
              węzeł gordyjski.
              • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 11:16
                a000000 napisała:
                > no i co Ty opowiadasz? Co Sasin ma do bałaganu w prawie?
                > Zdanowska może brać udział, może być wybrana. ALE. Jest ustawa o samorządach, k
                > tóra wyklucza osoby skazane w trybie w którym pani Zdanowska się mieści. I nie
                > może objąć stanowiska. Wojewoda MUSI powołać komisarza.
                > takie mamy prawo, od lat.
                > węzeł gordyjski.

                Giertych wyjasnil :

                Przy sprzeczności ustaw decydującym elementem jest kwestia, która ustawa ma ogólniejszy charakter. Ustawa o pracownikach samorządowych jest ogólniejsza od kodeksu wyborczego. Zgodnie z zasadą lex specialis derogat legi generali prawo ogólniejsze ustępuje prawu szczegółowszemu.

                Sasin jest nieuk (jak wiekszosc PiSowcow) , a przy tym jest tak zarozumialy (jak wiekszosc PiSowcow) ze nie zasiega opinii specjalistow zanim wypowie opnie.

                Do tego Sasin jest hipokryta (jak wiekszosc PiSowcow), bo reprezentujac PiS atakujacy opozycje ze "nie uznala demokratycznych wyborow" ( co Ty Azerko tez tu powtarzalas), sam pokazuje ze wybory wyborami, a rzadzic bedzie PiS. Czyli pokazuje gdzie ma wole suwerena...

                • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 13:17
                  maria421 napisała:


                  > Giertych wyjasnil :

                  obawiam się, że to Giertych mija się z prawdą. A nie wierzę, że nie ma świadomości że żongluje prawem, głupi nie jest.
                  Kodeks wyborczy mówi o zupełnie innej kwestii niż ustawa o samorządach.
                  Kodeks mówi o WYBORACH. Ustawa o samorządach mówi o ZATRUDNIANIU. Tu nie ma niczego ogólnego i ogólniejszego, bo mowa jest o innych dziedzinach. Osoba skazana może korzystać z prawa wyborczego (chyba że ma ograniczone). Zatrudnienie zaś na stanowisku samorządowym nie ma nic do prawa wyborczego i osoby skazane wyklucza.

                  Ów tajemniczy lex specialis derogat legi generali czyli:

                  specjalna ustawa stanowi odstępstwo od ogólnego prawa


                  nie dotyczy styku tych dwóch prawnych aspektów, gdyż się one nie nakładają w żadnym miejscu. Te ustawy nie są sprzeczne, gdyż mówią o czymś innym i są odrębne.
                  Zupełnie inną kwestią są wybory, a inną urzędnicy samorządowi.


                  Sędzia z Trybunału Stanu mówi, że osoba skazana może kandydować, ale nie pracować.


                  >l Ustawa o pracownikach samorządowych jest ogólniejsza od
                  > kodeksu wyborczego.

                  wydaje mi się, że nie jest to prawda. Ustawa o pracownikach samorządowych dotyczy wyłącznie samorządów. Ustawa o Kodeksie Wyborczym mówi o WSZYSTKICH wyborach. Czyli o szerszym aspekcie życia społecznego.


                  sam pokazuje ze wybory wyborami, a rzadzic bedzie PiS.

                  jaki PiS???? masz chyba obsesję czy cuś. Wybory są określone prawem, które działa od dawna.
                  Samorządy też mają swoje przepisy, które działają od dawna.

                  Wojewoda powinien odwołać panią Zdanowską z dniem uprawomocnienia się wyroku.


                  • wkkr Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 14:17
                    Sasin tak mówi bo liczy na osłabienie pozycji Zdanowskiej.
                    Już widzę jak PiS tuż po wyborach wprowadza komisarza w Łodzi.
                    Nikt na świecie by tego nie zrozumiał inaczej jak wykorzystanie pretekstu.
                    Czy piS naprawdę potrzebuje kolejnej kompromitacji?
                    • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 15:15
                      wkkr napisał:

                      > Sasin tak mówi bo liczy na osłabienie pozycji Zdanowskiej.
                      > Już widzę jak PiS tuż po wyborach wprowadza komisarza w Łodzi.
                      > Nikt na świecie by tego nie zrozumiał inaczej jak wykorzystanie pretekstu.
                      > Czy piS naprawdę potrzebuje kolejnej kompromitacji?

                      Jest takie niemieckie powiedzenie:

                      Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert


                      Jak sie raz straci dobre imie, to dalej mozna zyc bez wstydu.

                      Wydaje mi sie ze PiSowi juz nawet na pozorach nie zalezy, tylko na wladzy.
                    • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 15:56
                      wkkr napisał:

                      > Sasin tak mówi bo liczy na osłabienie pozycji Zdanowskiej.


                      a po co mu to osłabienie? przecież ta pani i tak sama się skompromitowała.


                      > Już widzę jak PiS tuż po wyborach wprowadza komisarza w Łodzi.

                      zdaje się że i przed wyborami to może nastąpić. Z dniem uprawomocnienia się owego wyroku.


                      > Nikt na świecie by tego nie zrozumiał inaczej jak wykorzystanie pretekstu.

                      To dlatego, że ktoś nie rozumie, nasze władze mają łamać prawo????


                      > Czy piS naprawdę potrzebuje kolejnej kompromitacji?

                      A wedle Ciebie działanie zgodne z prawem to kompromitacja????
                      • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 16:30
                        a000000 napisała:

                        > a po co mu to osłabienie? przecież ta pani i tak sama się skompromitowała.

                        W porownaniu do tego jak sie PiS kompromituje, to Zdanowska naprawde malo znaczy.

                        > To dlatego, że ktoś nie rozumie, nasze władze mają łamać prawo????

                        Nasze wladze juz od trzech lat lamia prawo, ale tylko wtedy jak im to korzysc przynosi.

                        > A wedle Ciebie działanie zgodne z prawem to kompromitacja????

                        Gdyby tylko PiS sam nie lamal najwyzszego prawa jakim jest konsytytucja....
                        • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 20:07
                          maria421 napisała:


                          > W porownaniu do tego jak sie PiS kompromituje, to Zdanowska naprawde malo znacz
                          > y.

                          niezależnie od kompromitacji jakiejkolwiek partii - Zdanowska mało znaczy.


                          > Nasze wladze juz od trzech lat lamia prawo, ale tylko wtedy jak im to korzysc p
                          > rzynosi.

                          dziwi mnie Twój upór..... sądzisz, że Morawiecki czy Kaczor to durnie łamiące prawo?


                          > Gdyby tylko PiS sam nie lamal najwyzszego prawa jakim jest konsytytucja....

                          PiS łamie konstytucję??? a w jaki to sposób?????

                          • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 08:52
                            a000000 napisała:

                            > niezależnie od kompromitacji jakiejkolwiek partii - Zdanowska mało znaczy.

                            W Lodzi znaczy wiele.

                            > dziwi mnie Twój upór..... sądzisz, że Morawiecki czy Kaczor to durnie łamiące p
                            > rawo?

                            Jezeli Morawiecki naprawde przyznawal "piec- siedem dych czy stowe na jakies badania czy cos", to znaczy ze lamal prawo.
                            Kaczynski sobie raczek nie brudzi. Kiedys za lamanie konstytucji inni odpowiadza, nie on, zwykly posel.

                            > PiS łamie konstytucję??? a w jaki to sposób?????

                            1. Ulaskawienie osob przed prawomocnym wyrokiem
                            2. Nieprzyjecie slubowania od legalnie wybranych sedziow TK
                            3. Niepublikowanie wyroku TK
                            4. Przerwanie konstytucyjnej kadencji czlonkow KRS
                            5. Przerwanie konstytucyjnej kadencji I Prezesa SN

                            To tylko pare przykladow.

                            • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 09:44
                              maria421 napisała:

                              > W Lodzi znaczy wiele.

                              ale Łódź to tylko jedno w wielu miast... i to miasto dość zapyziałe.


                              > Jezeli Morawiecki naprawde przyznawal "piec- siedem dych czy stowe na jakies ba
                              > dania czy cos", to znaczy ze lamal prawo.

                              Każdy prezes banku ma do dyspozycji pewną sumę na, powiedzmy to, promocję i pijar. Więc żadnego złamania prawa nie ma, choć sprawa paskudna. Miało nie być styku polityki z gospodarką, a tymczasem widać jak politycy PO wciągają prezesów prywatnych firm na balangi, namawiając ich przy tym do sponsorowania..... a jeśli się uda, to ma się na takiego prezesa HAKA!!!!

                              > Kaczynski sobie raczek nie brudzi. Kiedys za lamanie konstytucji inni odpowiadz
                              > a, nie on, zwykly posel.

                              Politycy to dorośli ludzie. Jeśli godzą się brać odpowiedzialność za CUDZE pomysły, to ich sprawa. Choć śmiem podejrzewać, że z tymi pomysłami się utożsamiają, wszak jest to grupa patrząca w tą samą stronę i wyznająca podobne wartości.
                              Boli Cię, że Kaczor nie będzie poniżony przed Trybunałem?????


                              > > PiS łamie konstytucję??? a w jaki to sposób?????
                              >
                              > 1. Ulaskawienie osob przed prawomocnym wyrokiem
                              > 2. Nieprzyjecie slubowania od legalnie wybranych sedziow TK
                              > 3. Niepublikowanie wyroku TK
                              > 4. Przerwanie konstytucyjnej kadencji czlonkow KRS
                              > 5. Przerwanie konstytucyjnej kadencji I Prezesa SN
                              >
                              > To tylko pare przykladow.

                              I to wszystko zrobiła PARTIA PiS??????? W tym czasie rząd i sejm byli na wakacjach?????

                              Mario, przez trybunałem stanie konkretny człowiek, nie instytucja. Nawet nie RZĄD, tylko konkretny urzędnik.

                              Teraz odniosę się do zarzutów kwalifikujących PARTIĘ przed Trybunał.

                              > 1. Ulaskawienie osob przed prawomocnym wyrokiem

                              to jest przywilej PREZYDENTA, który do żadnej partii nie należy. Ułaskawiając - był bezpartyjny.
                              na temat samego ułaskawienia - moje zdanie znasz, nie zmieniło się.

                              > 2. Nieprzyjecie slubowania od legalnie wybranych sedziow TK

                              pokaż mi paragraf który nakazuje prezydentowi zaprzysięgać w konkretnym terminie każdego sędziego. To jest kolejna prerogatywa prezydenta - to prezydent decyduje o tym, kto jest sędzią TK...... Sejm tylko wskazuje kandydatów. W TYM konkretnym przypadku - SEJM wycofał owe kandydatury.

                              > 3. Niepublikowanie wyroku TK

                              są opublikowane.

                              > 4. Przerwanie konstytucyjnej kadencji czlonkow KRS

                              Konstytucja na to zezwala - ustawa będąca rozwinięciem artykułu konstytucji wprowadziła reformę ustroju - a przy zmianie ustroju



                              >
                              • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 09:51
                                w moim kompie chyba straszy..... sam wysłał posta. Strach się bać....


                                a więc:

                                Konstytucja na to zezwala - ustawa będąca rozwinięciem artykułu konstytucji wprowadziła reformę ustroju - a przy zmianie ustroju można sędziów przenosić, również w stan spoczynku.

                                5. Przerwanie konstytucyjnej kadencji I Prezesa SN

                                pierwszy prezes SN jest również SĘDZIĄ którego obowiązuje prawo - stan spoczynku oznacza odejście ze stanowiska.
                                Pani mogła zostać - nie chciała. Jej wybór. A teraz fika. Konstytucja wyraźnie czyni Głową Państwa prezydenta, nie sędziego ważnego, ale nie najważniejszego (jak w USA) urzędu. I to prezydent decyduje o warunkach na których on sam przedłuża umowę o pracę z sędzią.


                                • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 11:43
                                  a000000 napisała:

                                  > Konstytucja na to zezwala - ustawa będąca rozwinięciem artykułu konstytucji wpr
                                  > owadziła reformę ustroju - a przy zmianie ustroju można sędziów przenosić, równ
                                  > ież w stan spoczynku.

                                  Jak juz wyzej odpowiedzialam- sama pisalas ze KRS nie zalicza sie wladzy sadowniczej, wiec zmiana ustroju sadow nie ma z tym nic wspolnego.

                                  > 5. Przerwanie konstytucyjnej kadencji I Prezesa SN
                                  >
                                  > pierwszy prezes SN jest również SĘDZIĄ którego obowiązuje prawo - stan spoczynk
                                  > u oznacza odejście ze stanowiska.

                                  Ale jej kadencja jest konstytucyjnie okreslona na SZESC lat i zadna ustawa nie ma prawa tego zmienic.

                                  > Pani mogła zostać - nie chciała. Jej wybór. A teraz fika. Konstytucja wyraźnie
                                  > czyni Głową Państwa prezydenta, nie sędziego ważnego, ale nie najważniejszego (
                                  > jak w USA) urzędu. I to prezydent decyduje o warunkach na których on sam przedł
                                  > uża umowę o pracę z sędzią.

                                  Sedzia jest NIEODWOLYWALNY, wiec prezydent nie moze decydowac o warunkach przedluzenia "umowy o prace z sedzia".




                                  >
                                  • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 15:49
                                    maria421 napisała:

                                    > Ale jej kadencja jest konstytucyjnie okreslona na SZESC lat i zadna ustawa nie
                                    > ma prawa tego zmienic.

                                    i nadal ta kadencja trwa 6 lat. Niezależnie od nazwiska osoby pełniącej obowiązki. Jednocześnie sędzia w stanie spoczynku nie może być zatrudniony.

                                    Pani Gersdorf mogła spełnić wymogi ustawy i nadal być pierwszym prezesem.... ale nie chciała.
                                    Dlaczego? czyż nie dlatego, aby jątrzyć?

                                    >
                                    > Sedzia jest NIEODWOLYWALNY, wiec prezydent nie moze decydowac o warunkach przed
                                    > luzenia "umowy o prace z sedzia".

                                    Sędzia jest nieodwoływalny jako sędzia!!!! czy prezydent kogokolwiek odwołał z funkcji sędziego? Czy wydalił z zawodu?

                                    ustawa jest jasna - stan spoczynku oznacza koniec zajmowania stanowiska. Osoba sędzią jest nadal. Ale sędzią nieczynnym, bo w stanie spoczynku, ma pełnie uposażenie i takie same obostrzenia nie mieszania się do polityki.
                                    • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 16:14
                                      a000000 napisała:

                                      > i nadal ta kadencja trwa 6 lat. Niezależnie od nazwiska osoby pełniącej obowiąz
                                      > ki. Jednocześnie sędzia w stanie spoczynku nie może być zatrudniony.

                                      Nie mozna ustawa przerwac kadencji zapisanej w konstytucji.

                                      > Pani Gersdorf mogła spełnić wymogi ustawy i nadal być pierwszym prezesem.... al
                                      > e nie chciała.
                                      > Dlaczego? czyż nie dlatego, aby jątrzyć?

                                      Pani Gersdorf JEST nadal , wedlug konstytucji, I Prezesem SN.

                                      > Sędzia jest nieodwoływalny jako sędzia!!!! czy prezydent kogokolwiek odwołał z
                                      > funkcji sędziego? Czy wydalił z zawodu?

                                      Ustawa wlasciwie odwolala Gersdorf z funkcji I Prezesa SN.
                                      A Ty wczesniej pisalas cos o "umowie o prace"...

                                      > ustawa jest jasna - stan spoczynku oznacza koniec zajmowania stanowiska. Osoba
                                      > sędzią jest nadal. Ale sędzią nieczynnym, bo w stanie spoczynku, ma pełnie upos
                                      > ażenie i takie same obostrzenia nie mieszania się do polityki.

                                      Ustawa przerywajaca konstytucyjna kadencje jest jawnym zlamaniem konstytucji.
                                      • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 17:35
                                        maria421 napisała:

                                        > Ustawa wlasciwie odwolala Gersdorf z funkcji I Prezesa SN.
                                        > A Ty wczesniej pisalas cos o "umowie o prace"...

                                        bez umowy nie ma pracy. A pani Gersdorf sama się odwołała. Ustawa dawała jej możliwość dokończenia kadencji. Tylko że ona woli wojować z pisem.
                                        Sędzia angażujący się politycznie kwalifikuje się do wydalenia z zawodu.


                                        > Ustawa przerywajaca konstytucyjna kadencje jest jawnym zlamaniem konstytucji.

                                        Nie istnieje ustawa przerywająca kadencję. A czy nowa ustawa o SN konstytucję łamie - może się wypowiedzieć wyłącznie i obowiązująco TK. Zanim się wypowie - ustawa JEST konstytucyjna.


                              • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 11:34
                                a000000 napisała:

                                > ale Łódź to tylko jedno w wielu miast... i to miasto dość zapyziałe.

                                Miasto bylo zapyziale po rzadach Kropiwnickiego (PiS). Od kiedy rzady objela Zdanowska, miasto sie wspaniale zmienia, Lodzianie to widza, dlatego Zdanowska ma tak duze poparcie.
                                Poza tym, Lodzianie pamietaja jak PiS "uwalil caracale"....

                                > Każdy prezes banku ma do dyspozycji pewną sumę na, powiedzmy to, promocję i pij
                                > ar. Więc żadnego złamania prawa nie ma, choć sprawa paskudna. Miało nie być sty
                                > ku polityki z gospodarką, a tymczasem widać jak politycy PO wciągają prezesów p
                                > rywatnych firm na balangi, namawiając ich przy tym do sponsorowania..... a jeśl
                                > i się uda, to ma się na takiego prezesa HAKA!!!!

                                Azerko, przeciez te "piec-siedem dych czy stowe" Morawiecki chcial Gradowi dac "na jakies badania czy cos" , czyli na cos, co mialo byc wymislone ad hoc i na co nie bylo zadnego zapotrzebowania.
                                Ale poniewaz chodzi o Morawieckiego, to Ty juz wiesz ze "zandego zlamania prawa nie bylo".....

                                > Politycy to dorośli ludzie. Jeśli godzą się brać odpowiedzialność za CUDZE pomy
                                > sły, to ich sprawa. Choć śmiem podejrzewać, że z tymi pomysłami się utożsamiają
                                > , wszak jest to grupa patrząca w tą samą stronę i wyznająca podobne wartości.
                                > Boli Cię, że Kaczor nie będzie poniżony przed Trybunałem?????

                                PONIZONY? Zlituj sie , Azerko....

                                > I to wszystko zrobiła PARTIA PiS??????? W tym czasie rząd i sejm byli na wakac
                                > jach?????

                                Kadnydature Dudy na prezydenta wystawil PiS.
                                Szydlo byla premierem rzadu PiS.
                                PiS ma wiekszosc w Sejmie.

                                > Mario, przez trybunałem stanie konkretny człowiek, nie instytucja. Nawet nie RZ
                                > ĄD, tylko konkretny urzędnik.

                                Wiem, dlatego mam nadzieje ze Duda i Szydlo stana przed TS, moze jeszcze paru ministrow, a PiS przegra wybory.

                                > Teraz odniosę się do zarzutów kwalifikujących PARTIĘ przed Trybunał.

                                Nigdy nie pisalam ze PARTIA ma byc postawiona przed TS. Wiem KTO moze byc postawiony przed TS i ze nie jest to partia.

                                > > 1. Ulaskawienie osob przed prawomocnym wyrokiem
                                >
                                > to jest przywilej PREZYDENTA, który do żadnej partii nie należy. Ułaskawiając -
                                > był bezpartyjny.
                                > na temat samego ułaskawienia - moje zdanie znasz, nie zmieniło się.

                                Wczoraj Ci udowodnilam ze SN orzekl ze prezydent nie mial prawa do ulaskawienia przed prawomocnym wyrokiem.

                                > > 2. Nieprzyjecie slubowania od legalnie wybranych sedziow TK
                                >
                                > pokaż mi paragraf który nakazuje prezydentowi zaprzysięgać w konkretnym termini
                                > e każdego sędziego. To jest kolejna prerogatywa prezydenta - to prezydent decyd
                                > uje o tym, kto jest sędzią TK...... Sejm tylko wskazuje kandydatów. W TYM konkr
                                > etnym przypadku - SEJM wycofał owe kandydatury.

                                Ponownie prosze o zapoznanie sie z orzeczeniem TK z 3 grudnia 2015

                                > > 3. Niepublikowanie wyroku TK
                                >
                                > są opublikowane.

                                Ale nie przez Szydlo.

                                > > 4. Przerwanie konstytucyjnej kadencji czlonkow KRS
                                >
                                > Konstytucja na to zezwala - ustawa będąca rozwinięciem artykułu konstytucji wp
                                > rowadziła reformę ustroju - a przy zmianie ustroju

                                Sama pisalas ze KRS jest instytucja nie wchodzaca w sklad wladzy sadowniczej, wiec co ma zmiana ustroju sadow do KRS?

                                • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 15:37
                                  maria421 napisała:

                                  > Poza tym, Lodzianie pamietaja jak PiS "uwalil caracale"....

                                  i chwała Bogu za to. Te caracale to bubel. Drogie w eksploatacji, jeszcze droższe w serwisie, we Francji większość ich stoi.... w niezły kanał byśmy wleźli. Za pieniądze warte lepszej sprawy...

                                  Zresztą nam tyle caracali nie jest potrzebne. My potrzebujemy bardziej uniwersalnych i zwinnych helikopterów, nie takich co to wożą dygnitarzy z lotniska na lotnisko....
                                  >

                                  > Azerko, przeciez te "piec-siedem dych czy stowe" Morawiecki chcial Gradowi dac
                                  > "na jakies badania czy cos" , czyli na cos, co mialo byc wymislone ad hoc i na
                                  > co nie bylo zadnego zapotrzebowania.

                                  ale nie dał. I haka nie ma!!!


                                  > Ale poniewaz chodzi o Morawieckiego, to Ty juz wiesz ze "zandego zlamania prawa
                                  > nie bylo".....

                                  dywagacje przy ośmiorniczkach, nawet kłamliwe, to nie przestępstwo. Nie sądzę, aby Grad dostał tą kasę - inaczej już by PO śpiewało koloraturą.

                                  > PONIZONY? Zlituj sie , Azerko....

                                  bardzo byś chciała widzieć go na ławie oskarżonych....


                                  > Nigdy nie pisalam ze PARTIA ma byc postawiona przed TS. Wiem KTO moze byc posta
                                  > wiony przed TS i ze nie jest to partia.

                                  twierdzisz, że PiS (partia) łamie konstytucję. A za to jest trybunał
                                  Jak PARTIA jako twór społeczno-polityczny może łamać prawo????


                                  > Wczoraj Ci udowodnilam ze SN orzekl ze prezydent nie mial prawa do ulaskawienia
                                  > przed prawomocnym wyrokiem.

                                  Sąd Najwyższy był wtedy sterowany przez PO.


                                  Jestem całkowicie przekonana, że prezydent może ułaskawić kogo chce i kiedy chce i to na mocy przywileju danego mu bez ograniczeń przez konstytucję.


                                  > Ponownie prosze o zapoznanie sie z orzeczeniem TK z 3 grudnia 2015

                                  chodziło o konstytucyjność ustawy czerwcowej. A konkretnie o punkt pozwalający na wybranie sędziów na zapas. I TK orzekł, że tryb wyboru trzech pierwszych jest konstytucyjny, a tryb wyboru dwóch kolejnych - niekonstytucyjny. TRYB WYBORU. Czyli SPOSÓB WYBIERANIA, mechanizm. Jednocześnie jeden sędzia, poza orzeczeniem, w ustnym uzasadnieniu (słyszałam), powiedział, że tak to wygląda, że trzech sędziów wybrano konstytucyjnie, dwóch nie.

                                  W tak zwanym międzyczasie SEJM wycofał wszystkich kandydatów zaproponowanych przez poprzedników.
                                  TK (jeszcze platformerski) na pytanie o konstytucyjność takiego wycofania odpowiedział, że nie jest władny oceniać sejmu w zakresie uchwał.
                                  Czyli decyzja o uchwałach należy do wyłącznej kompetencji Sejmu. Mogą uchwalić, mogą wycofać.



                                  > Ale nie przez Szydlo.

                                  ejże, dziecko jesteś???? chodzi Ci o zmuszenie Szydło do zrobienia czegoś, co do czego ma wątpliwości prawne, czy chodzi Ci o to, aby orzeczenie TK było opublikowane?


                                  > Sama pisalas ze KRS jest instytucja nie wchodzaca w sklad wladzy sadowniczej, w
                                  > iec co ma zmiana ustroju sadow do KRS?

                                  konstytucja daje SEJMOWI prawo dokonywania zmian również organizacyjnych w KRS.

                                  • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 16:37
                                    a000000 napisała:

                                    > i chwała Bogu za to. Te caracale to bubel. Drogie w eksploatacji, jeszcze drożs
                                    > ze w serwisie, we Francji większość ich stoi.... w niezły kanał byśmy wleźli.
                                    > Za pieniądze warte lepszej sprawy...
                                    > Zresztą nam tyle caracali nie jest potrzebne. My potrzebujemy bardziej uniwersa
                                    > lnych i zwinnych helikopterów, nie takich co to wożą dygnitarzy z lotniska na l
                                    > otnisko....

                                    Od kiedy Ty sie znasz na smiglowcach? :-)
                                    No i gdzie te Black Hawks obiecane przez Macierewicza?

                                    > ale nie dał. I haka nie ma!!!

                                    A moze dal?

                                    > dywagacje przy ośmiorniczkach, nawet kłamliwe, to nie przestępstwo. Nie sądzę,
                                    > aby Grad dostał tą kasę - inaczej już by PO śpiewało koloraturą.

                                    A moze dostal?
                                    Opozycja zada sprawdzenia czy Morawiecki jako szef banku dofinansowywal roznych kolezkow.

                                    > bardzo byś chciała widzieć go na ławie oskarżonych....

                                    Kaczynskiego bym bardzo chciala widziec na emeryturze.

                                    > twierdzisz, że PiS (partia) łamie konstytucję. A za to jest trybunał
                                    > Jak PARTIA jako twór społeczno-polityczny może łamać prawo????

                                    Bo z PiSu Duda sie wywodzi, bo rzad to PiS, bo PiS ma wiekszosc w Sejmie.

                                    > Sąd Najwyższy był wtedy sterowany przez PO.

                                    Nie, Azerko! To byl jeszcze wtedy NIEZALEZNY sad!

                                    > Jestem całkowicie przekonana, że prezydent może ułaskawić kogo chce i kiedy chc
                                    > e i to na mocy przywileju danego mu bez ograniczeń przez konstytucję.

                                    Niewinny , a za takiego uwaza sie kazdego kto nie jest skazany prawomocnym wyrokiem, aktu laski nie potrzebuje, bo akt laski ma darowac kare czy zlagodzic wyrok sadu. Jezeli nie ma prawomocnego wyroku, to nie ma kary, wiec nie ma co darowac czy lagodzic!

                                    > chodziło o konstytucyjność ustawy czerwcowej. A konkretnie o punkt pozwalający
                                    > na wybranie sędziów na zapas. I TK orzekł, że tryb wyboru trzech pierwszych jes
                                    > t konstytucyjny, a tryb wyboru dwóch kolejnych - niekonstytucyjny. TRYB WYBORU
                                    > . Czyli SPOSÓB WYBIERANIA, mechanizm. Jednocześnie jeden sędzia, poza orzeczeni
                                    > em, w ustnym uzasadnieniu (słyszałam), powiedział, że tak to wygląda, że trzech
                                    > sędziów wybrano konstytucyjnie, dwóch nie.

                                    Nic nie bylo o "trybie wyboru", bylo o ustawie.
                                    O tym, ze prezydent ma obowiazek odebrac slubowanie od sedziow tez tam bylo.

                                    > W tak zwanym międzyczasie SEJM wycofał wszystkich kandydatów zaproponowanych p
                                    > rzez poprzedników.

                                    Oni nie byli "zaproponowani", tylko wybrani, wiec nie byli kandydatami!

                                    > TK (jeszcze platformerski) na pytanie o konstytucyjność takiego wycofania odpow
                                    > iedział, że nie jest władny oceniać sejmu w zakresie uchwał.
                                    > Czyli decyzja o uchwałach należy do wyłącznej kompetencji Sejmu. Mogą uchwalić,
                                    > mogą wycofać.

                                    TK, jeszcze wtedy NIEZALEZNY , orzekl dokladnie ze Sejm PiSowski nie mial prawa wybrac trzech tylko dwoch kandydatow.
                                    Ale Duda, cwaniaczek, postawil na polityke faktow dokonanych i zaprzysiagl wszystkich pieciu sedziow wybranych przez Sejm PiSowski na pare godzin przed zapowiadanym orzeczeniem TK w tej sprawie.

                                    > ejże, dziecko jesteś???? chodzi Ci o zmuszenie Szydło do zrobienia czegoś, co
                                    > do czego ma wątpliwości prawne, czy chodzi Ci o to, aby orzeczenie TK było opub
                                    > likowane?

                                    Chodzi o to, ze Szydlo nie wykonala obowiazku wynikajacego z jej konstytucyjnego stanowiska.
                                    I mam nadzieje ze kiedys za to stanie przed TS.

                                    > konstytucja daje SEJMOWI prawo dokonywania zmian również organizacyjnych w KRS.

                                    Na podstawie ktorego artykulu?

                                    • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 17:59
                                      maria421 napisała:


                                      > Od kiedy Ty sie znasz na smiglowcach? :-)

                                      ja się nie znam, ale słucham co mówią ci którzy się znają.


                                      > A moze dostal?

                                      opozycja totalna już by na ulicach tańczyła z radości.

                                      > Opozycja zada sprawdzenia czy Morawiecki jako szef banku dofinansowywal roznych
                                      > kolezkow.

                                      opozycja może sobie żądać. Nie mają prawa. Bank jest prywatny i może sobie dotować wedle uznania.


                                      > Kaczynskiego bym bardzo chciala widziec na emeryturze.

                                      Jest na emeryturze. Tak wynika z jego oświadczenia majątkowego. Zadowolona?


                                      > Bo z PiSu Duda sie wywodzi, bo rzad to PiS, bo PiS ma wiekszosc w Sejmie.

                                      Żartujesz? proponujesz odpowiedzialność zbiorową?

                                      > Sąd Najwyższy był wtedy sterowany przez PO.
                                      >
                                      > Nie, Azerko! To byl jeszcze wtedy NIEZALEZNY sad!

                                      jesteś NAIWNA.


                                      >
                                      > Nic nie bylo o "trybie wyboru", bylo o ustawie.

                                      Ustawa opisywała tryb wyboru.


                                      > O tym, ze prezydent ma obowiazek odebrac slubowanie od sedziow tez tam bylo.

                                      Udowodnij ten OBOWIĄZEK.


                                      > Oni nie byli "zaproponowani", tylko wybrani, wiec nie byli kandydatami!

                                      Sędzia wskazany przez Sejm staje się sędzią Trybunału Konstytucyjnego PO zaprzysiężeniu. Nie przed.

                                      >
                                      > TK, jeszcze wtedy NIEZALEZNY ,

                                      jak niezależny było widać.....


                                      orzekl dokladnie ze Sejm PiSowski nie mial prawa
                                      > wybrac trzech tylko dwoch kandydatow.

                                      Problem w tym, że nikt nie może sejmowi czyli władzy ustawodawczej mówić, co może a co nie.
                                      TK może jedynie uznać niekonstytucyjność ustawy, o ile ktoś zgłosi wątpliwości.



                                      >

                                      > Chodzi o to, ze Szydlo nie wykonala obowiazku wynikajacego z jej konstytucyjneg
                                      > o stanowiska.

                                      nie wykonała, zgodnie z własnym przekonaniem o braku mocy prawnej tego zgromadzenia.


                                      > > konstytucja daje SEJMOWI prawo dokonywania zmian również organizacyjnych
                                      > w KRS.
                                      >
                                      > Na podstawie ktorego artykulu?


                                      ?????? art. 187 p. 4


                                      >
                                      • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 19:51
                                        a000000 napisała:

                                        > ja się nie znam, ale słucham co mówią ci którzy się znają.

                                        Ja tez i wszyscy mowia dobrze o Caracalach.

                                        > opozycja totalna już by na ulicach tańczyła z radości.

                                        Jak dostanie dowod ze dostal, to moze zacznie tanczyc.

                                        > opozycja może sobie żądać. Nie mają prawa. Bank jest prywatny i może sobie doto
                                        > wać wedle uznania.

                                        Oczywiscie ze maja prawo. Bank jest prywatny, ale operuje pieniedzmi obywateli.

                                        > Jest na emeryturze. Tak wynika z jego oświadczenia majątkowego. Zadowolona?

                                        To niech z niech korzysta a nie maci w zyciu politycznym Polski.

                                        > Żartujesz? proponujesz odpowiedzialność zbiorową?

                                        Przeciez pisalam ze wiem kogo mozna postawic przed TS a kogo nie mozna. Dlaczego nie czytasz tego co pisze tylko stawiasz mi bezsensowne zarzuty?

                                        > jesteś NAIWNA.

                                        PO nie zrobilo zadnej "reformy " SN , ani KRS na swoja modle!

                                        > Udowodnij ten OBOWIĄZEK.

                                        TK to udowodnil w swoim orzeczeniu.

                                        > Sędzia wskazany przez Sejm staje się sędzią Trybunału Konstytucyjnego PO zaprzy
                                        > siężeniu. Nie przed.

                                        Ale po wyborze przestaje byc kandydatem, bo to Sejm, nie prezydent wybiera sedziow TK.

                                        > jak niezależny było widać.....

                                        Tak bylo widac, ze TK wtedy orzekl ze ustawa PO-PSL jest czesciowo niezgodna z konstytucja. Gdyby byl zalezny, to by pewnie inny wyrok wydal.

                                        > Problem w tym, że nikt nie może sejmowi czyli władzy ustawodawczej mówić, co mo
                                        > że a co nie.

                                        Konstytucja i prawo to moze.

                                        > TK może jedynie uznać niekonstytucyjność ustawy, o ile ktoś zgłosi wątpliwości.

                                        No i TK orzekl ze ustawa PO-PSL byla w czesci niezgodna z konstytucja. Ale PiS i Duda postanowili po cwaniacku zastosowac polityke faktow dokonanych i zamiast 2, zagarnac wszystkich 5 sedziow.

                                        > nie wykonała, zgodnie z własnym przekonaniem o braku mocy prawnej tego zgromadz
                                        > enia.

                                        Konstytucja nie daje prawa premierowi do publikowania orzeczen TK "zgodnie z wlasnym przekonaniem".

                                        > ?????? art. 187 p. 4

                                        Punkt 3 mowi ze kadencja wybranych czlonkow trwa CZTERY lata.
                                        Punkt przez Ciebie cytowany nie mowi, ze mozna to zmienic.


                      • wkkr Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 08:42
                        azerko
                        1) Zdanowska najprawdopodobniej wygra wybory. PiS o tym dobrze wie. Gdby nie to to nie wyło by głupich wypowiedzi Sasina.
                        2) Wprowadzanie komisarza tuż przed wyborami było by skrajną głupotą. Z taka operacja związane są koszty i chaos. Zwyczajnie się to nie opłaca. Poza tym taki ruch został by odebrany jako działanie mające na celu osłabienie pozycji Zdanowskiej w wyborach.
                        3) Nasze prawo w tej materii jest co najmniej niespójne a do niespójności doprowadził PiS zmieniając prawo tak by osoby skazane prawomocnym wyrokiem na grzywnę mogły startować w wyborach ale przy okazji zapominając o ustawie która zabrania osobom prawomocnie skazanym sprawowania funkcji samorządowych.
                        W tej sytuacji prymat ma prawo wyborcze. Jeśli ustawodawca dopuszcza wybór takiej osoby to siłą rzeczy nie może zabraniać sprawowania jej funkcji. PiS to zrobił dlatego że sami mieli jakiegoś fajfusa skazanego w ten sam sposób co Zdanowska.
                        W tej sytuacji wprowadzenie komisarza było by złamaniem prawa.
                        4) Wprowadzenie komisarza było by niezgodne z prawem
                        =======
                        azerko pi pisze prawo na kolanie, pod wpływem emocji, ignorując opinie fachowców. To nie jest pierwszy ani ostatni raz gdy PiS spieprzył dokumentnie to za co się zabrał.
                        Przypomnij sobie ustawę o IPN....
                        • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 10:41
                          wkkr napisał:

                          > azerko
                          > 1) Zdanowska najprawdopodobniej wygra wybory. PiS o tym dobrze wie. Gdby nie to
                          > to nie wyło by głupich wypowiedzi Sasina.

                          pewnie wygra i sprawę będzie musiał rozstrzygać SN.


                          > 2) Wprowadzanie komisarza tuż przed wyborami było by skrajną głupotą.

                          owszem, nie opłaca się. Choć tworzy to prawny casus, gdyż można zakwestionować wszystkie decyzje tej pani podjęte po uprawomocnieniu się wyroku.
                          Także nie wiem, czy przypadkiem wojewoda nie łamie teraz prawa i czy ustawa nie nakłada obowiązku odwołania skazanej. Nie chce mi się szukać.... czasu wprawdzie mam wiele, ale nie aż tak wiele aby go poświęcać interesom pani Zdanowskiej czy innym politykom.


                          > 3) Nasze prawo w tej materii jest co najmniej niespójne

                          a nawet i konstytucja jest niespójna i konfliktogenna.


                          a do niespójności dopro
                          > wadził PiS zmieniając prawo tak by osoby skazane prawomocnym wyrokiem na grzywn
                          > ę mogły startować w wyborach ale przy okazji zapominając o ustawie która zabran
                          > ia osobom prawomocnie skazanym sprawowania funkcji samorządowych.

                          Zadam teraz pytanie: SPRAWDZIŁEŚ????

                          bo ja weszłam tu:

                          pkw.gov.pl/309_Kodeks_wyborczy
                          i tam nie znalazłam zmiany!!! Stary kodeks wyborczy też zezwalał!!!
                          Stara ustawa o pracownikach samorządowych też nie zezwalała!!!

                          czyli ten błąd braku kompatybilności to nie jest niedopatrzenie PiS. To trwa przynajmniej od 2008 r, dalej nie sprawdzałam.


                          > W tej sytuacji prymat ma prawo wyborcze. Jeśli ustawodawca dopuszcza wybór taki
                          > ej osoby to siłą rzeczy nie może zabraniać sprawowania jej funkcji.

                          jest problem. Powinien się wypowiedzieć TK i nakazać korektę uznając niekonstytucyjność.


                          PiS to zrob
                          > ił dlatego że sami mieli jakiegoś fajfusa skazanego w ten sam sposób co Zdanows
                          > ka.

                          nie twórz "faktów medialnych" oczerniających pisiorów. Bałagan w prawie trwa od dawna.


                          > W tej sytuacji wprowadzenie komisarza było by złamaniem prawa.

                          Niekoniecznie. Do orzeczenia SN w tej kwestii - komisarz legalny.



                          > =======
                          > azerko pi pisze prawo na kolanie, pod wpływem emocji, ignorując opinie fachowcó
                          > w. To nie jest pierwszy ani ostatni raz gdy PiS spieprzył dokumentnie to za co
                          > się zabrał.

                          to nie PiS spieprzył. Tak jest od lat. I nikt tego nie zauważył, pewnie z uwagi na to, że taka sytuacja wystąpiła po raz pierwszy.

                          > Przypomnij sobie ustawę o IPN....

                          Ustawa o IPN była dobra. Dokładnie taka sama jest ustawa o "kłamstwie oświęcimskim" obowiązująca w wielu krajach, i to nikomu nie przeszkadza.... Nasza ustawa przeszkadza, bo pokazuje że Polska to ofiara, nie kat. A to będzie z kolei przeszkodą w złupieniu Polski odszkodowaniem.
                          Jestem przeciwna wprowadzonym zmianom. Mój przodek narażając życie swoje i całej rodziny, w sieci pomocowej utworzonej przez kościół KATOLICKI!!!, tworzył fałszywe kenkarty dla żydów..... a teraz jest pośmiertnie poniewierany jako współwinny holokaustowi. HAŃBA!!!

                          A szmalcownicy donosili nie tylko na Żydów.... donosili również i na Polaków. Sądzisz, że mój przodek nie bał się tych Polaków - szmalcowników nie mając rozeznania, którzy to z sąsiadów? A mimo tego narażał się dla ratowania bliźnich....

                          nie wiem co było konkretnym powodem zmian w ustawie o IPN, mam nadzieję że chodzi o poważny interes państwa polskiego.

                          >
                          • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 11:18
                            a000000 napisała:

                            > a nawet i konstytucja jest niespójna i konfliktogenna.

                            Zaczela byc "niespojna i konfliktogenna" od kiedy PiS zaczal rzadzic.
                            Przedtem nie bylo problemow.

                            > Niekoniecznie. Do orzeczenia SN w tej kwestii - komisarz legalny.

                            A SN juz w rekach PiSu...

                            > to nie PiS spieprzył. Tak jest od lat. I nikt tego nie zauważył, pewnie z uwagi
                            > na to, że taka sytuacja wystąpiła po raz pierwszy.

                            Faktycznie, po raz pierwszy sie zdarzylo zeby prokuratura zaczela grzebac w dokumentach Zdanowskiej choc nikt nie byl pokrzywdzony, nikt Zdanowskiej nie skarzyl, kredyt zostal splacony. No ale po to jest Ziobro generalnym prokuratorem, prawda?

                            > Ustawa o IPN była dobra. Dokładnie taka sama jest ustawa o "kłamstwie oświęcims
                            > kim" obowiązująca w wielu krajach, i to nikomu nie przeszkadza.... Nasza ustawa
                            > przeszkadza, bo pokazuje że Polska to ofiara, nie kat. A to będzie z kolei prz
                            > eszkodą w złupieniu Polski odszkodowaniem.
                            > Jestem przeciwna wprowadzonym zmianom. Mój przodek narażając życie swoje i całe
                            > j rodziny, w sieci pomocowej utworzonej przez kościół KATOLICKI!!!, tworzył fał
                            > szywe kenkarty dla żydów..... a teraz jest pośmiertnie poniewierany jako współw
                            > inny holokaustowi. HAŃBA!!!

                            Azerko, ustawa byla po prostu GLUPIA, bo pisana przez glupka Jakiego (podobno to on jest autorem) i przeglosowana przez Sejm w ktorym poslowie PiSu zaglosuja zawsze poslusznie "za" , nawet w sytuacji kiedy wiedza (jak Pawlowicz) ze ustawa lamie konstytucje.
                            Ustawa byla dlatego GLUPIA, bo przewidywala ze przepisy karne mają się stosować do obywatela polskiego oraz cudzoziemca - "niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu popełnienia czynu".
                            Trzeba byc GLUPKIEM zeby ustanawiac prawo i nie miec pojecia o zasadzie terytorialnosci prawa ktora mowi :
                            Ustawę karną polską stosuje się do sprawcy, który popełnił czyn zabroniony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, jak również na polskim statku wodnym lub powietrznym, chyba że umowa międzynarodowa, której Rzeczpospolita Polska jest stroną, stanowi inaczej.

                            > nie wiem co było konkretnym powodem zmian w ustawie o IPN, mam nadzieję że chod
                            > zi o poważny interes państwa polskiego.

                            Chodzi o to, e na skutek prostestow zza granicy, ktos sie w PiSie w koncu polapal, ze nie moze scigac nikogo za przestepstwo popelnione za granica, nawet jezeli za granica nie jest to przestepstwem.



                            • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 14:52
                              maria421 napisała:

                              > a000000 napisała:
                              >
                              > > a nawet i konstytucja jest niespójna i konfliktogenna.
                              >
                              > Zaczela byc "niespojna i konfliktogenna" od kiedy PiS zaczal rzadzic.
                              > Przedtem nie bylo problemow.

                              bo ta niespójność nikomu nie przeszkadzała. Przecież w konstytucji NIC się nie zmieniło, więc dlaczego oskarżasz o niespójność PiS? Niespójność jest w konstytucji od jej uchwalenia.


                              > A SN juz w rekach PiSu...

                              zamiast w rękach PO jak dotychczas...no popatrz, jaka niesprawiedliwość...


                              > Faktycznie, po raz pierwszy sie zdarzylo zeby prokuratura zaczela grzebac w dok
                              > umentach Zdanowskiej choc nikt nie byl pokrzywdzony, nikt Zdanowskiej nie skarz
                              > yl, kredyt zostal splacony.

                              powiedz jeszcze, że pani Zdanowska jest niewinnie prześladowana.

                              No ale po to jest Ziobro generalnym prokuratorem,
                              > prawda?

                              A co ma Ziobro do Zdanowskiej?

                              >
                              > Azerko, ustawa byla po prostu GLUPIA,

                              tak samo jak i głupia jest ustawa oświęcimska. Tamta jawnie łamie prawo do wypowiedzi, do
                              badań historycznych, bo z góry narzuca pod groźbą kary jedynie słuszną wersję wydarzeń.



                              bo pisana przez glupka Jakiego (podobno t
                              > o on jest autorem) i przeglosowana przez Sejm w ktorym poslowie PiSu zaglosuja
                              > zawsze poslusznie "za" , nawet w sytuacji kiedy wiedza (jak Pawlowicz) ze ustaw
                              > a lamie konstytucje.

                              Nie żartuj! ta idiotka Pawłowicz miała rację?????


                              > Ustawa byla dlatego GLUPIA, bo przewidywala ze przepisy karne mają się stoso
                              > wać do obywatela polskiego oraz cudzoziemca - "niezależnie od przepisów obowiąz
                              > ujących w miejscu popełnienia czynu".


                              tak jak i ustawa oświęcimska. Obcokrajowiec w SWOIM kraju ma zdanie inne - jest karany gdy tylko przekroczy nieodpowiednią granicę.

                              > Trzeba byc GLUPKIEM zeby ustanawiac prawo i nie miec pojecia o zasadzie terytor
                              > ialnosci prawa ktora mowi :
                              > Ustawę karną polską stosuje się do sprawcy, który popełnił czyn zabroniony n
                              > a terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, jak również na polskim statku wodnym lu
                              > b powietrznym, chyba że umowa międzynarodowa, której Rzeczpospolita Polska jest
                              > stroną, stanowi inaczej.


                              chyba, że umowa mówi inaczej.... a mówi w wielu przypadkach.


                              > Chodzi o to, e na skutek prostestow zza granicy, ktos sie w PiSie w koncu polap
                              > al, ze nie moze scigac nikogo za przestepstwo popelnione za granica, nawet jeze
                              > li za granica nie jest to przestepstwem.

                              powiedz to Żydom, którzy do dziś ścigają zbrodniarzy, którzy zabijali na terenie nie istniejącego państwa polskiego - polskich obywateli. Będących przy okazji wyznania mojżeszowego.


                              >
                              >
                              >
                              • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 16:53
                                a000000 napisała:

                                > bo ta niespójność nikomu nie przeszkadzała. Przecież w konstytucji NIC się nie
                                > zmieniło, więc dlaczego oskarżasz o niespójność PiS? Niespójność jest w konsty
                                > tucji od jej uchwalenia.

                                Poniewaz nie widze niespojnosci w konstytucji, to jak moge obwiniac PiS o niespojnosc w konstytucji?
                                Oczywiscie ze PiS konstytucji nie zmienil, PiS po prostu lamie konstytucje.

                                > zamiast w rękach PO jak dotychczas...no popatrz, jaka niesprawiedliwość...

                                Czy Ty zdajesz sobie sprawe z tego, ze do tej pory SN byl niezalezny od KAZDEJ partii jaka rzadzila ? Rowniez od pierwszych rzadow PiSu?
                                Dopiero teraz PiS postanowil zawladnac wszystko, lacznie z sadownictwem.

                                > powiedz jeszcze, że pani Zdanowska jest niewinnie prześladowana.

                                Jezeli nikt nie zostal skrzywdzony, nikt nie zglosil przestepstwa, a prokuratura akurat pod lupe wziela Zdanowska a nie przecietnego Kowalskiego, to tak.

                                > A co ma Ziobro do Zdanowskiej?

                                To ze kieruje prokuratura.

                                > tak samo jak i głupia jest ustawa oświęcimska. Tamta jawnie łamie prawo do wypo
                                > wiedzi, do
                                > badań historycznych, bo z góry narzuca pod groźbą kary jedynie słuszną wersję w
                                > ydarzeń.

                                A nie mowilas jeszcze dzisiaj ze jest dobra?

                                > Nie żartuj! ta idiotka Pawłowicz miała rację?????

                                Pawlowicz sie "wymsklo" ze jakis punkt ustawy jest niekonstytucyjny, ale ona zaglosuje zgodnie z dyscyplina partyjna. Czyli swiadomie lamie konstytucje, jak prawdopodobnie wieku innych poslow, ktorzy, jako zwykli poslowie, nie beda mogli byc postawieni przed TS.

                                > tak jak i ustawa oświęcimska. Obcokrajowiec w SWOIM kraju ma zdanie inne - jes
                                > t karany gdy tylko przekroczy nieodpowiednią granicę.

                                Obcokrajowiec nie moze byc karany w Polsce za przestepstwo popelnione poza Polska , tym bardziej jezeli to przestepstwo poza Polska nie jest przestepstwem.

                                > chyba, że umowa mówi inaczej.... a mówi w wielu przypadkach.

                                Jest jakas umowa miedzynarodowa w tej kwestii? Nie.

                                > powiedz to Żydom, którzy do dziś ścigają zbrodniarzy, którzy zabijali na tereni
                                > e nie istniejącego państwa polskiego - polskich obywateli. Będących przy okazji
                                > wyznania mojżeszowego.

                                Jest konwencja miedzynarodowa dotyczaca nieprzedawniania zbrodni przeciw ludzkosci, zupelnie inny kaliber.

                                • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 18:15
                                  maria421 napisała:

                                  > Czy Ty zdajesz sobie sprawe z tego, ze do tej pory SN byl niezalezny od KAZDEJ
                                  > partii jaka rzadzila ? Rowniez od pierwszych rzadow PiSu?
                                  > Dopiero teraz PiS postanowil zawladnac wszystko, lacznie z sadownictwem.

                                  jak możesz oskarżać sędziów o zawisłość???? Przecież czy rząd tworzyła PO czy PiS - sędziowie cały czas są ci sami, czy w sądzie okręgowym, czy najwyższym, czy TK..... CI SAMI LUDZIE!!! z księżyca nagle nie spadli.....i tylko od nich zależy czy są zawiśli czy niezawiśli. Zależy od ich charakteru, ich godności.... nie od polityków. Ci zawsze będą kombinować i poszerzać strefy wpływów. Sędzia ma być na to odporny.


                                  > Jezeli nikt nie zostal skrzywdzony, nikt nie zglosil przestepstwa, a prokuratur
                                  > a akurat pod lupe wziela Zdanowska a nie przecietnego Kowalskiego, to tak.

                                  zwykły Kowalski nie aplikuje do wysokich stanowisk. No i mam nadzieję, że ABW prześwietliła wszystkich kandydatów.

                                  > To ze kieruje prokuratura.

                                  hehehe, piernik i wiatrak się kłaniają.


                                  > A nie mowilas jeszcze dzisiaj ze jest dobra?


                                  MNIE odpowiada, nawet głupia. Lepsza głupia niż żadna.


                                  > Obcokrajowiec nie moze byc karany w Polsce za przestepstwo popelnione poza Pols
                                  > ka , tym bardziej jezeli to przestepstwo poza Polska nie jest przestepstwem.

                                  słyszałaś o międzynarodowym nakazie aresztowania?

                                  A co do karania.... kiedyś jakiś Polak został oskarżony o gwałt w Anglii, skazany, i siedzi w Polsce.

                                  > Jest jakas umowa miedzynarodowa w tej kwestii? Nie.

                                  A w Unii? nie mamy umów regulujących przepływ przestępców?

                                  >
                                  > Jest konwencja miedzynarodowa dotyczaca nieprzedawniania zbrodni przeciw ludzko
                                  > sci, zupelnie inny kaliber.

                                  Kaliber kalibrem, a badania naukowe badaniami. W tej chwili NIKT nie może badać kwestii zagłady obywateli polskich wyznania mojżeszowego, gdyż mamy do czynienia z dogmatem.


                                  >
                                  • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 19:26
                                    a000000 napisała:

                                    > jak możesz oskarżać sędziów o zawisłość???? Przecież czy rząd tworzyła PO czy P
                                    > iS - sędziowie cały czas są ci sami, czy w sądzie okręgowym, czy najwyższym, cz
                                    > y TK..... CI SAMI LUDZIE!!! z księżyca nagle nie spadli.....i tylko od nich zal
                                    > eży czy są zawiśli czy niezawiśli. Zależy od ich charakteru, ich godności.... n
                                    > ie od polityków. Ci zawsze będą kombinować i poszerzać strefy wpływów. Sędzia m
                                    > a być na to odporny.

                                    Nie oskarzam sedziow o zawislosc. Oskarzam PiS o to, ze chce sobie uzaleznic sedziow od siebie, i ze -jezeli awans lub degradacja sedziego bedzie zalezna od polityka, to wielu sedziow sie ugnie...
                                    Juz ciagaja Tuleje przed Izbe Dyscyplinarna.... I podobno przesluchuja go bez obroncy.

                                    > zwykły Kowalski nie aplikuje do wysokich stanowisk. No i mam nadzieję, że ABW p
                                    > rześwietliła wszystkich kandydatów.

                                    Przestepstwo jest przestepstwem niezaleznie od tego kto je popelnia.

                                    > hehehe, piernik i wiatrak się kłaniają.

                                    Czyli Ziobro, prokurator generalny nie ma nic wspolnego z prokuratura?

                                    > MNIE odpowiada, nawet głupia. Lepsza głupia niż żadna.

                                    Tobie zdaje sie odpowiada wszystko co splodzi PiS :-(

                                    > słyszałaś o międzynarodowym nakazie aresztowania?

                                    Jest Europejski Nakaz Aresztowania, czyli uproszczona ekstradycja. Przypominam ze ekstradycja moze odbywac sie tylko wtedy jezeli czyn jest uznawany za przestepstwo w obu panstwach.

                                    > A co do karania.... kiedyś jakiś Polak został oskarżony o gwałt w Anglii, skaza
                                    > ny, i siedzi w Polsce.

                                    Gwatl jest w obu krajach przestepstwem.

                                    > A w Unii? nie mamy umów regulujących przepływ przestępców?

                                    Tylko jezeli we wszystkich krajach dany czyn jest przestepstwem.

                                    > Kaliber kalibrem, a badania naukowe badaniami. W tej chwili NIKT nie może badać
                                    > kwestii zagłady obywateli polskich wyznania mojżeszowego, gdyż mamy do czynien
                                    > ia z dogmatem.

                                    To w koncu podoba Ci sie ta ustawa czy nie, bo raz popierasz, raz nie.

                                    >
                                    > >
                          • wkkr Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 12:56
                            Ustawa o IPN była skandalicznym przejawem zidiocenia rządzących Polska dyplomatołkow.
                            ========
                            Azerko psim obowiązkiem tego kto rządzi jest przewidywanie i uwzględnianie wszelkich konsekwencji zmienianego prawa.
                            W tym wypadku ewidentnie zignorowano informacje płynące z MSZ. Kto i dlaczego to zrobił nie ma znaczenia. Coś takiego nie powinno mieć miejsca. A już totalną głupotą było brnięcie w to bo sondaże wskazywały że ludziom się to podoba!. Żydzi dali PiS piękną lekcję dyplomacji tylko obawiam się ze PiS z tego nic nei zrozumiał.
                            I jeszcze jedno. O stosunku PiS do prawa świadczy to ze oficjalnie żydom obiecali że prawo choć uchwalone stosowane nie będzie.... Dlaczego w takim razie nie mogą w przypadku Zdanowskiej wstrzymać się od stosowania kontrowersyjnych zapisów ustawy by uszanować wole wyborców?
                            • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 15:59
                              wkkr napisał:


                              > Azerko psim obowiązkiem tego kto rządzi jest przewidywanie i uwzględnianie wsze
                              > lkich konsekwencji zmienianego prawa.

                              owszem.


                              Żyd
                              > zi dali PiS piękną lekcję dyplomacji tylko obawiam się ze PiS z tego nic nei zr
                              > ozumiał.

                              Ja zrozumiałam. Chodzi o możliwość roszczeń. Agresor płaci, ofiara nie. Nie wiem, kto się zgodził na zmianę ustawy, ale atak był z tylu stron, że zaczynam wierzyć, iż to żydzi rządzą światem.


                              > I jeszcze jedno. O stosunku PiS do prawa świadczy to ze oficjalnie żydom obieca
                              > li że prawo choć uchwalone stosowane nie będzie....

                              sąd wiesz?


                              Dlaczego w takim razie nie
                              > mogą w przypadku Zdanowskiej wstrzymać się od stosowania kontrowersyjnych zapis
                              > ów ustawy by uszanować wole wyborców?
                              >
                              zapisy nie są kontrowersyjne. Dla mnie oczywistością jest, że osoba skazana za poświadczenie nieprawdy nie może pełnić funkcji samorządowych.
                              Mamy niezgodność dwóch ustaw i to należy poprawić.
                              • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 17:03
                                a000000 napisała:


                                > Dla mnie oczywistością jest, że osoba skazana za
                                > poświadczenie nieprawdy nie może pełnić funkcji samorządowych.

                                Ale Kaminski ulaskawiony przed wyrokiem moze byc ministrem bez teki i koordynatorem sluzb specjalnych....


                                • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 17:20
                                  maria421 napisała:


                                  > Ale Kaminski ulaskawiony przed wyrokiem moze byc ministrem bez teki i koordynat
                                  > orem sluzb specjalnych....

                                  w momencie obejmowania teki - żaden zarzut na nim nie ciążył.

                                  Jeśli to Cię tak boli - wystąp do prezydenta o ułaskawienie pani Zdanowskiej. Ułaskawiona będzie mogła objąć stanowisko.

                                  Kamiński MOIM zdaniem jest niewinny. Słusznie prezydent przeciął tą sądową hucpę.
                                  • wkkr Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 12.10.18, 07:42
                                    Skoro prezydent go ułaskawił, tym samym uznał jego winę. Nie można ułaskawić niewinnego.
                                    W pewnym sensie ułaskawienie prezydenta uprawomocniło wyrok.
                                    No tak to od strony logicznej wygląda.
                                    A swoją drogą to Kamiński był skazany za dużo grubsze rzeczy niż Zdanowska.....
                                    • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 17.10.18, 16:32
                                      wiadomosci.radiozet.pl/Wybory-samorzadowe-2018/Informacje/Wojewoda-lodzki-wzywa-prezydent-Lodzi-by-zrezygnowala-z-kandydowania!-Zdanowska-nie-moze-byc-prezydentem-miasta

                                      Zdanowska z pewnoscia z kandydowania nie zrezygnuje , najprawdopodobniej wygra wybory i co wojt wredy zrobi?
                                      Usunie Zdanowska sila z ratusza?

                                      Konflikt moze rozstrzygnac sad administracyjny, ale czy sie odwazy wydac wyrok nie po mysli PiSu?

                                      Przeciez celem PiSowskiej "reformy" sadow jest wlasnie to, zeby zaden przeciwnik partii nie mial szans...

                                      • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 18.10.18, 11:10
                                        PiSowskie podwojne standardy :

                                        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24057894,pis-chce-usunac-zdanowska-a-przez-rok-nie-zrobili-nic-ze-skazana.html#s=BoxMMtImg3
                                • wkkr Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 12.10.18, 07:40
                                  www.wykop.pl/ramka/4183239/resort-ziobry-potwierdza-ustawa-o-ipn-nie-bedzie-stosowana/
                  • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 14:40
                    Azerko, wcale nie chodzi o zadna "specjalna ustawe" ktora "stanowi odstepstwo od ogolnego prawa", jak piszesz.

                    Lex specialis derogat legi generali (łac.) – zasada prawna oznaczająca: prawo o większym stopniu szczegółowości (pochodzące z aktów prawnych o tej samej mocy, np. z dwóch ustaw, obowiązujące w tym samym czasie) należy stosować przed prawem ogólniejszym.


                    (Wikipedia)

                    Czyli- Kodeks Wyborczy jest prawem o wyzszym stopniu szczegolowosci niz Ustawa o Pracownikach Samorzadowych.
                    Ustawa o Pracownikach samorzadowych okresla ze pracownikiem samorzadowym mozna sie stac na podstawie
                    1.wyboru
                    2.mianowania
                    3.powolania
                    4.umowy o prace

                    Punkt 1 jest szczegolowo okreslony w Kodeksie Wyborczym.

                    Ustawa mowi ze pracownikiem samorzadowym nie moze byc ktos, kto umyslnie popelnil przestepstwo, natomiast Kodeks Wyborczy precyzuje ze nie moze startowac w wyborach osoba skazana wyrokiem pozbawienia wolnosci.

                    Zreszta nie dziwi mnie , ze PiS lamiacy konstytucje zwyklymi ustawami uzywa takich chwytow. Sprawa przeciw Zdanowskiej byla od poczatku grzbymi nicmi szyta, chodzilo przeciez o kredyt ktory juz dawno zostal splacony. PiSia prokuratura szukala i sie doszukala...

                    Jednoczesnie mamy ministra bez teki, koordynatora sluzb specjalnych Kaminskiego ktory.... jezeli zostal ulaskawiony, to znaczy ze byl winny zarzucanych mu czynow za ktore sad skazal go na 3 lata pozbawienia wolnosci.

                    Ot, PiSowska rzeczywistosc, Azerko.







                    • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 15:52
                      maria421 napisała:

                      > Azerko, wcale nie chodzi o zadna "specjalna ustawe" ktora "stanowi odstepstwo o
                      > d ogolnego prawa", jak piszesz.
                      >
                      podałam tłumaczenie dosłowne owej zasady. Ty podajesz jej interpretację.
                      To zdanie brzmi: specjalna ustawa stanowi odstępstwo od ogólnego prawa.


                      > Czyli- Kodeks Wyborczy jest prawem o wyzszym stopniu szczegolowosci niz Ustawa
                      > o Pracownikach Samorzadowych.

                      moim zdaniem - nie jest. Kodeks wyborczy dotyczy całości działalności wyborczej dotyczącej władz centralnych i władz lokalnych, a ustawa o samorządzie dotyczy tylko władz lokalnych.
                      Choć moim zdaniem - te ustawy są ODRĘBNE. Wybory to wybory, a zatrudnianie ludzi na stanowiskach samorządowych to zupełnie inne zagadnienie.
                      moim zdaniem - tej zasady nie da się tu zastosować.

                      > Ustawa mowi ze pracownikiem samorzadowym nie moze byc ktos, kto umyslnie popeln
                      > il przestepstwo, natomiast Kodeks Wyborczy precyzuje ze nie moze startowac w wy
                      > borach osoba skazana wyrokiem pozbawienia wolnosci.

                      Pani Zdanowska może w wyborach startować, gdyż nie została skazana na pozbawienie wolności, natomiast sąd orzekł, że popełniła przestępstwo świadomie i umyślnie. Przestępstwo ścigane z urzędu - potwierdzenie nieprawdy w dokumentach. Czyli stanowiska objąć nie może.


                      > Zreszta nie dziwi mnie , ze PiS lamiacy konstytucje zwyklymi ustawami uzywa tak
                      > ich chwytow.

                      a owa zasada, że specjalna ustawa stanowi odstępstwo od ogólnego prawa nie ma tu przypadkiem zastosowania? Wszak konstytucja jest prawem OGÓLNYM, a owa ustawa (do której konstytucja odsyła po szczegóły) precyzuje szczegółowo.

                      Moim zdaniem sprawa jest oczywista - osoba prawomocnie skazana nie może być pracownikiem samorządowym.

                      Sprawa przeciw Zdanowskiej byla od poczatku grzbymi nicmi szyta,

                      grubymi czy cienkimi, pani poświadczyła nieprawdę.

                      c
                      > hodzilo przeciez o kredyt ktory juz dawno zostal splacony.

                      nie chodziło o pieniądze, tylko o świadome poświadczenie nieprawdy.


                      PiSia prokuratura sz
                      > ukala i sie doszukala...

                      a Biblia co mówi? szukajcie a znajdziecie....hihihi

                      Ja zawsze mówię, że do lekarza się nie chodzi, bo ten zawsze coś Ci znajdzie.

                      >
                      > Jednoczesnie mamy ministra bez teki, koordynatora sluzb specjalnych Kaminskiego
                      > ktory.... jezeli zostal ulaskawiony, to znaczy ze byl winny zarzucanych mu czy
                      > now za ktore sad skazal go na 3 lata pozbawienia wolnosci.

                      Otóż nie. Przywilej prezydencki polega na tym, że prezydent ułaskawia w momencie który sam uzna za wskazany. Tak orzekł sąd. Niezawisły.

                      >
                      > Ot, PiSowska rzeczywistosc, Azerko.

                      Ot, PO-wska interpretacja, Mario. Ni z gruszki ni z pietruszki, sprzecznie z logiką. Byle wyszło na "nasze".

                      Jak ta interpretacja prawnicza łacińskiej maksymy.
                      • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 16:13
                        a000000 napisała:

                        > podałam tłumaczenie dosłowne owej zasady. Ty podajesz jej interpretację.
                        > To zdanie brzmi: specjalna ustawa stanowi odstępstwo od ogólnego prawa.

                        Azerko, nie ma czegos takiego jak "ustawa specjalna" , poza tym lacinski zwrot dwa razy zawiera slowo "lex", czyli prawo.

                        > moim zdaniem - nie jest. Kodeks wyborczy dotyczy całości działalności wyborczej
                        > dotyczącej władz centralnych i władz lokalnych, a ustawa o samorządzie dotyczy
                        > tylko władz lokalnych.
                        > Choć moim zdaniem - te ustawy są ODRĘBNE. Wybory to wybory, a zatrudnianie ludz
                        > i na stanowiskach samorządowych to zupełnie inne zagadnienie.
                        > moim zdaniem - tej zasady nie da się tu zastosować.

                        Zatrudnianie na stanowiskach samorzadowych odbywa sie , jak juz pisalam, z wyboru, z mianowania, z powolania z umowy o prace.

                        > Pani Zdanowska może w wyborach startować, gdyż nie została skazana na pozbawien
                        > ie wolności, natomiast sąd orzekł, że popełniła przestępstwo świadomie i umyśln
                        > ie. Przestępstwo ścigane z urzędu - potwierdzenie nieprawdy w dokumentach. Czyl
                        > i stanowiska objąć nie może.

                        Jezeli prawo szczegolowe stoi ponad ogolnym, to moze.

                        > a owa zasada, że specjalna ustawa stanowi odstępstwo od ogólnego prawa nie ma
                        > tu przypadkiem zastosowania? Wszak konstytucja jest prawem OGÓLNYM, a owa ustaw
                        > a (do której konstytucja odsyła po szczegóły) precyzuje szczegółowo.

                        Nie ma "specjalnych ustaw", sa prawa szczegolowe i ogolne.
                        W hierarchi prawa najwyzej stoi konstytucja i wszystkie ustawy musza byc z nia zgodne.

                        > Moim zdaniem sprawa jest oczywista - osoba prawomocnie skazana nie może być pra
                        > cownikiem samorządowym.

                        Ale Kaminski moze byc ministrem bez teki, bo uslaskawiony...

                        > nie chodziło o pieniądze, tylko o świadome poświadczenie nieprawdy.

                        Zebys Ty byla taka skrupulatna wobec Morawieckiego jak wobec Szydlo :-)

                        > Otóż nie. Przywilej prezydencki polega na tym, że prezydent ułaskawia w momenci
                        > e który sam uzna za wskazany. Tak orzekł sąd. Niezawisły.

                        Tak?
                        www.tvp.info/31604516/sad-najwyzszy-prezydent-nie-mogl-ulaskawic-mariusza-kaminskiego

                        > Ot, PO-wska interpretacja, Mario. Ni z gruszki ni z pietruszki, sprzecznie z l
                        > ogiką. Byle wyszło na "nasze".

                        Jasne, wszyscy sie zawsze myla, tylko jedyny PiS ma zawsze racje, tak?

                        > Jak ta interpretacja prawnicza łacińskiej maksymy.

                        .... z ktorej Ty zrobilas "ustawe specjalna".
                        • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 19:55
                          maria421 napisała:


                          > Azerko, nie ma czegos takiego jak "ustawa specjalna" , poza tym lacinski zwrot
                          > dwa razy zawiera slowo "lex", czyli prawo.

                          no to proszę bardzo, ze słownika łacińskiego, papierowego, mam go jeszcze ze szkolnych czasów, piszę ręcznie, ale dla ciebie mogę się poświęcić...:

                          lex, legis -

                          1. formułka (prawna)
                          a) układ, kontrakt
                          b) warunek, postanowienie, punkt układu

                          2. wniosek do prawa, projekt ustawy, USTAWA
                          a) prawo, uchwała, postanowienie prawne, w liczbie mnogiej - konstytucja, ustawodawstwo.
                          b) reguła, przepis, zarządzenie

                          jak więc widzisz, łacina jako język martwy, jest wieloznaczna. Co było koszmarem, gdy musiałam zrobić tłumaczenie.


                          > Zatrudnianie na stanowiskach samorzadowych odbywa sie , jak juz pisalam, z wybo
                          > ru, z mianowania, z powolania z umowy o prace.

                          rozpatrujemy opcję "z wyboru". Ale to niczego nie zmienia.


                          > Jezeli prawo szczegolowe stoi ponad ogolnym, to moze.

                          nie zgadzam się, gdyż uważam, że te dwie ustawy są odrębne i się nie zazębiają, a więc nie zachodzi przypadek gdy jedna ustawa szerzej traktuje casus.

                          > Nie ma "specjalnych ustaw", sa prawa szczegolowe i ogolne.

                          LEX SPECIALIS - ustawa specjalna


                          > W hierarchi prawa najwyzej stoi konstytucja i wszystkie ustawy musza byc z nia
                          > zgodne.

                          zgadza się, muszą. Ale co zrobić, gdy sama konstytucja jest nieprecyzyjna? I różnie interpretowana.


                          > Ale Kaminski moze byc ministrem bez teki, bo uslaskawiony...


                          jest NIEWINNY.


                          > .... z ktorej Ty zrobilas "ustawe specjalna".

                          a cóż Ci na to poradzę, że widzę wyraźnie: lex specjalis. Jakbyś pytała: rodzaj żeński.
    • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 16:37
      I bardzo dobrze :

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24026438,hanna-zdanowska-zawiadamia-prokurature-ws-jacka-sasina-przekroczenie.html#s=BoxOpImg2

      • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 10.10.18, 20:02
        maria421 napisała:

        > I bardzo dobrze :
        >
        ciekawe, co z tego wyjdzie. Wprawdzie Sasin ma trochę zbyt długi jęzor, ale to on ma rację.
        Agitować wyborców to on może, tak wygląda kampania wyborcza.... platfusy cały czas zohydzają pisiorów i vice versa.
        • maria421 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 08:57
          a000000 napisała:

          > ciekawe, co z tego wyjdzie. Wprawdzie Sasin ma trochę zbyt długi jęzor, ale to
          > on ma rację.
          > Agitować wyborców to on może, tak wygląda kampania wyborcza.... platfusy cały c
          > zas zohydzają pisiorów i vice versa.

          Azerko, do tej pory z Trybu Wyborczego byl sadzony Tarczynski, czyli PiSowiec, nie PO...
          Jak nie masz konkretnych przykladow , to nie bron PiSowcow tym, ze PO robi tak samo.
          • a000000 Re: Mario, czy Zdanowska nie chce wygrać tych wyb 11.10.18, 09:23
            maria421 napisała:


            > Jak nie masz konkretnych przykladow , to nie bron PiSowcow tym, ze PO robi tak
            > samo.

            Mario, to ja mieszkam w TYM kraju, mam dużo czasu wolnego i oglądam w wielu różnych stacjach telewizyjnych programy wyborcze. I słucham co mówią politycy... w tej chwili poseł nowoczesnej tłumaczy, że postulują wprowadzić zasadę, iż płaca minimalna w powiecie powinna wynosić 50% średniej płacy w danym powiecie. Jak się żrą i co wygadują - to kabaret!
            Już pominę fakt, że samorząd nie ma nic do płacy w powiecie... nie pomnę fakt, że proponują łamać konstytucję na rympał (co oznacza, że tej konstytucji nie znają).... Do tych ludzi nie dociera, że ta propozycja powoduje, że w wielu powiatach nastąpi obniżenie płac!!!
            Politycy PO potrafią każdego dnia śpiewać w innej tonacji.... nie broń ich bo są nie do obrony.

            KABARET!

            Dziś kodziarze stoją pod KSR i protestują w temacie, że wczoraj sędzia Tuleja wezwany przez rzecznika dyscyplinarnego celem wyjaśnienia jakiegoś problemu, nie mógł wprowadzić na rozmowę..... ADWOKATA!!!! A ja się pytam - od kiedy to adwokat się tłumaczy z czegoś w imieniu osoby NIEOSKARŻONEJ!!!! Od kiedy to pracownik na rozmowę wyjaśniającą idzie z adwokatem? sam czuje się winny? A może chce stworzyć atmosferę zagrożenia i prześladowania?
Pełna wersja