stephen_s 22.09.18, 13:21 Fajnie, nie? www.moja-ostroleka.pl/art/1537537459/kler-nie-dla-ostroleczan Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
stephen_s Jeszcze o "Klerze"... 23.09.18, 16:27 Władza ten film ewidentnie zwalcza: wyborcza.pl/7,75968,23957871,wycinanie-na-ekranie-czyli-jak-jacek-kurski-ekshumowal-prl-owska.html To jest jakieś chore: skrytykowanie Kościoła jest objawem nienawiści do Polski? Ci ludzie naprawdę tak myślą??? A to, że władza najwyraźniej aktywnie działa, by ten film nie był za bardzo znany, to naprawdę znak, że wróciliśmy do PRL. Tego chcieliście, Astro, Azerko??? Odpowiedz Link
a000000 Re: Jeszcze o "Klerze"... 23.09.18, 18:17 Z tego co słyszę o filmie wnioskuję, że to nie o zwykłą krytykę chodzi, tylko o nagonkę na podstawie beletrystycznego scenariusza. Że film sugeruje że to całe środowisko kościelne jest zgniłe... to tak, jak niektórzy na podstawie haniebnych czynów szmalcowników (którzy donosili również i na Polaków) twierdzą, że cała Polska mordowała Żydów. Na takie dictum trzeba reagować, gdyż oszczerstwa to bardzo brzydka rzecz. I brzemienna w skutki w świecie realnym. Więcej powiem, gdy obejrzę film. I nie życzę Ci, abyś choć otarł się o realia PRL. Odpowiedz Link
maria421 Re: Jeszcze o "Klerze"... 23.09.18, 19:31 Nie wiem , czy bede mogla zobaczyc "Kler". Z pewnoscia ogladalabym taki film z duzym smutkiem. Ale dla Gajosa w roli biskupa, abosloutnie warto. Odpowiedz Link
stephen_s Re: Jeszcze o "Klerze"... 24.09.18, 22:52 > Z tego co słyszę o filmie wnioskuję, że to nie o zwykłą krytykę chodzi, tylko o nagonkę na podstawie beletrystycznego > scenariusza. Że film sugeruje że to całe środowisko kościelne jest zgniłe... to tak, jak niektórzy na podstawie haniebnych > czynów szmalcowników (którzy donosili również i na Polaków) twierdzą, że cała Polska mordowała Żydów. Ciekawe, skąd to słyszysz? Od posłanek Pawłowicz lub Sobeckiej, które filmu nie widziały, ale już go krytykują? Czy od prawicowych krytyków, którzy twierdzą, że atakowanie Kościoła katolickiego to atak na polskość? To są Twoje autorytety? > Na takie dictum trzeba reagować, gdyż oszczerstwa to bardzo brzydka rzecz. I wg Ciebie ma na to reagować *władza*? Sprawiając, że o filmie nie będzie się mówić w wiadomościach? Czy wręcz zakazując wyświetlenia filmu w jedynym kinie w mieście, jak w Ostrołęce? To jest wg Ciebie normalne? A jeszcze a propos oburzania się na to, co Smarzowski pokazał w filmie - pozwolę sobie zacytować fragment tekstu Vargi na ten temat: "Nie lękajcie się wy, którzy uważacie, że w „Klerze” jakieś epatowania seksualną przemocą zobaczycie, perwersje, przekraczanie granic. Nie dość, że nic takiego tam nie ma, to jeszcze dzisiaj, po tym co przeczytaliśmy o zbrodniach Kościoła w Pensylwanii, nie istnieje granica żadna. Cokolwiek by w kinie pokazać i tak niczym będzie wobec tego, co sutannowi psychopaci wyprawiali na amerykańskich plebaniach. Ten, kto o tym nie czytał, niechaj przeczyta, a potem rozważy w swoim sumieniu, czy oburzają go „ataki na Kościół”. Gdyby Smarzowski choć w nędznym procencie chciał pokazać na ekranie to, co poznaliśmy z zeznań ofiar – nikt by oglądania takiego filmu psychicznie nie wytrzymał." wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,23944090,kler-smarzowskiego-pieklo-tuz-obok-kto-bedzie-przeciw-temu.html Odpowiedz Link
maria421 Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 08:13 stephen_s napisał: > I wg Ciebie ma na to reagować *władza*? Wladza nie jest od tego zeby zajmowac sie krytyka literacka czy filmowa. Niech to zostawi fachowcom. Tylko wladza autorytarna podporzadkowuje sobie sztuke. Odpowiedz Link
a000000 Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 12:59 stephen_s napisał: > Ciekawe, skąd to słyszysz? z mediów. I nie jest to radio maryja. Czy od prawicowych krytyków, którzy twierdzą, > że atakowanie Kościoła katolickiego to atak na polskość? Czy POLSKOŚĆ łączy się z pojęciem "kościół katolicki"??? sądzę, że tak. Przynajmniej na to wskazuje historia. Kiedyś słyszałam wypowiedź Leszka Millera, który stwierdził, że nigdy nie będzie tępił kościoła, gdyż zdaje sobie sprawę z tego, ile Polska kościołowi zawdzięcza. Czy wskazywanie na grzeszników w sutannach jest atakiem na kościół? Nie, nie jest. Ale uogólnianie i sugerowanie, że wszyscy księża to pedofile, opoje i hulaki - jest atakiem na kościół. I to atakiem podłym, bo kłamliwym. To są Twoje autorytety > ? kto? Sobecka i Pawłowicz? - Stefciu, tak długo mnie znasz i jeszcze w tamtych rejonach szukasz dla mnie autorytetów????? > I wg Ciebie ma na to reagować *władza*? jaka władza? Co ma władza do recenzowania filmów? Sprawiając, że o filmie nie będzie się > mówić w wiadomościach? sądzisz, że robienie szumu wokół filmu spowoduje że media nie będą o nim mówić? Przecież takie coś spowoduje że ludzie będą masowo walić do kas biletowych!!! Czasem nawet odnoszę wrażenie, że szum robiony jest celowo, dla marketingu. Bo za "szumem" niewiele się kryje. Czy wręcz zakazując wyświetlenia filmu w jedynym kinie w > mieście, jak w Ostrołęce? To jest wg Ciebie normalne? Jeśli zakaże właściciel kina, to jest normalne, choć głupie. Ale jeśli zakaże burmistrz, to czy właściciel MUSI mu się podporządkować???? > > A jeszcze a propos oburzania się na to, co Smarzowski pokazał w filmie - pozwol > ę sobie zacytować fragment tekstu Vargi na ten temat: > > "Nie lękajcie się wy, ciekawa jestem, cóż takiego ci pedofile w sutannach z Pensylwanii robili innego, niż pedofile bez sutann. Pedofilia to ohydne zboczenie, wołające o pomstę do nieba. Krycie takiego jest udziałem w procederze. Wiec powinno się wszystkich umoczonych w przestępstwie wskazać, osądzić, obarczyć zadośćuczynieniem. Nie wolno karać niewinnych - jak to uczynił sędzia z Poznania. WINNI mają być ukarani. Nie cały Kościół, tylko sprawcy i ci co ich kryli. Mają prywatne majątki, zarabiają kasę? Podobno nasze prawo nie uznaje odpowiedzialności zbiorowej... ale sędzia z Poznania pewnie o tym nie wie. Nie wiedzą też i biskupi - Boston płacił odszkodowania, i ponoć połowa "poszkodowanych" to wyłudzacze. Odpowiedz Link
stephen_s Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 17:58 > ciekawa jestem, cóż takiego ci pedofile w sutannach z Pensylwanii robili innego, niż pedofile bez sutann. Chociażby *współpracowali* ze sobą. I mogli liczyć na zamiatanie spraw pod dywan przez przełożonych, którzy aktywnie tuszowali ich przestępstwa. To jest udowodnione! > Nie wolno karać niewinnych - jak to uczynił sędzia z Poznania. WINNI mają być ukarani. Nie cały Kościół, tylko sprawcy i ci co ich kryli. Sędzia z Poznania jasno wskazał, że w tamtej sprawie do molestowania by nie doszło, gdyby pedofil nie był księdzem i nie mógł posługiwać się autorytetem Kościoła. Sorry, ale to jest zupełnie normalne, że np. za błędy pracownika płaci pracodawca - słyszałaś o odszkodowaniach, który wypłacają korporacje za błędy i złe decyzje konkretnych osób? Tak samo jest w sprawach takich jak Tomasza Komendy: on też będzie sądził się za odszkodowanie od państwa, nie od konkretnych prokuratorów. Uważasz, że nie ma prawa? > ponoć połowa "poszkodowanych" to wyłudzacze. Azerko, to co napisałas, to jest zwyczajna niemoralna ohyda. Jak śmiesz??? Odpowiedz Link
maria421 Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 18:19 stephen_s napisał: > > ponoć połowa "poszkodowanych" to wyłudzacze. > > Azerko, to co napisałas, to jest zwyczajna niemoralna ohyda. Jak śmiesz??? Zeby moc dostac odszkodowanie nalezy uzyskac w sadzie status poszkodowanego. Pare lat temu, chyba w jakiejs kalifornijskiej diecezji, byla taka sytuacja ze kosciol oglosil ze bedzie wyplacal odszkodowania ofiarom molestowania nawet sprzed 40 lat. Masa ludzi wystapila o odszkodowanie, bo jak kosciol placi, to czemu nie brac.... Takie sytuacje tez bywaja. W kazdym razie- w przypadku pedofilii ksiadz powinien pojsc pod sad i za kratki,a kosciol powinien wyplacac odszkodowanie tym, ktorych sad uznal za poszkodowanych. Nikomu wiecej. Odpowiedz Link
a000000 Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 18:44 maria421 napisała: > Pare lat temu, chyba w jakiejs kalifornijskiej diecezji, i w Bostonie. > W kazdym razie- w przypadku pedofilii ksiadz powinien pojsc pod sad i za kratki > ,a kosciol powinien wyplacac odszkodowanie tym, ktorych sad uznal za poszkodowa > nych. > Nikomu wiecej. Całkowita racja. I nie tylko w przypadku pedofilii - każde przestępstwo powinno być traktowane tak samo, czy to winnym jest ksiądz czy sędzia czy żebrak. Odpowiedz Link
stephen_s Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 21:25 "Całkowita racja", czyli zgadzasz się z Marią, że odszkodowania powinien wypłacać Kościół? Odpowiedz Link
a000000 Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 21:31 stephen_s napisał: > "Całkowita racja", czyli zgadzasz się z Marią, że odszkodowania powinien wypłac > ać Kościół? Zgadzam się ze winni powinni iść pod sąd i do paki. Co do odszkodowania - uważam, że mają płacić ci którzy są winni. Jeśli sąd stwierdzi, że biskup wiedział i krył - biskup ma płacić. Nie Kościół - bo Kościół to lud wierzący. A gdy ja WIEM, że wikary maca dzieci i doniosę do prokuratora, a ten zlekceważy .... taki prokurator też ma płacić jako współwinny. Odpowiedz Link
stephen_s Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 21:34 > Zgadzam się ze winni powinni iść pod sąd i do paki. Co do odszkodowania - uważam, że mają płacić ci którzy są > winni. Jeśli sąd stwierdzi, że biskup wiedział i krył - biskup ma płacić. Nie Kościół - bo Kościół to lud wierzący. Kościół to też instytucja z własnym budżetem. Jako pracodawca ma obowiązek płacić, tak jak płaci każdy pracodawca za szkody poczynione przez pracowników. > A gdy ja WIEM, że wikary maca dzieci i doniosę do prokuratora, a ten zlekceważy .... taki prokurator też ma płacić jako współwinny. Powiedz to posłowi Piotrowiczowi, który jako prokurator twórczo uzasadniał, czemu nie należy ścigać księdza-pedofila z Tylawy. Odpowiedz Link
a000000 Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 21:42 stephen_s napisał: > Powiedz to posłowi Piotrowiczowi, który jako prokurator twórczo uzasadniał, cze > mu nie należy ścigać księdza-pedofila z Tylawy. czemu? znasz uzasadnienie? Odpowiedz Link
stephen_s Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 21:46 > czemu? znasz uzasadnienie? Czytałem fragmenty. Nie zacytuję Ci tego teraz, ale ekwilibrystyka intelektualna, którą Piotrowicz wyprawiał, żeby uzasadnić, czemu obmacywanie dzieci przez owego księdza nie było wcale molestowaniem, była porażająca. I ten koleś śmie teraz reformować sądy..!!! Odpowiedz Link
a000000 Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 22:34 stephen_s napisał: > > czemu? znasz uzasadnienie? > > Czytałem fragmenty. Nie zacytuję Ci tego teraz, ale ekwilibrystyka intelektualn > a, którą Piotrowicz wyprawiał, żeby uzasadnić, czemu obmacywanie dzieci przez o > wego księdza nie było wcale molestowaniem, była porażająca. I ten koleś śmie te > raz reformować sądy..!!! pewnie to było standardowe pismo prawnicze. Faktycznie, cuda na kiju. Konia z rzędem temu kto zrozumie, o czym mowa. Odpowiedz Link
maria421 Re: Jeszcze o "Klerze"... 26.09.18, 08:23 a000000 napisała: > pewnie to było standardowe pismo prawnicze. Faktycznie, cuda na kiju. Konia z r > zędem temu kto zrozumie, o czym mowa. Azerko, prokurator stanu wojennego Piotrowicz jest prosty jak budowa cepa. Jego nie stac na zawile wyjasnienia prawnicze z uzyciem lacinskich pojec. Piotrowicz zwyczajnie robil to, co najlepiej potrafi- krecil. Odpowiedz Link
stephen_s Żadne "standardowe pismo prawnicze"... 30.09.18, 15:22 Azerko, weź przeczytaj ten artykuł i zastanów się, co Piotrowicz sobą reprezentuje: oko.press/stanislaw-dajciumka-piotrowicz-prokurator-ktory-chronil-ksiedza-molestujacego-dziewczynki/ Odpowiedz Link
maria421 Re: Żadne "standardowe pismo prawnicze"... 30.09.18, 15:44 stephen_s napisał: > Azerko, weź przeczytaj ten artykuł i zastanów się, co Piotrowicz sobą reprezent > uje: > > oko.press/stanislaw-dajciumka-piotrowicz-prokurator-ktory-chronil-ksiedza-molestujacego-dziewczynki/ Obrzydliwa postac. I pomyslec ze ktos taki jest twarza reformy sadownictwa.... Odpowiedz Link
a000000 Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 18:41 stephen_s napisał: > > ciekawa jestem, cóż takiego ci pedofile w sutannach z Pensylwanii robili > innego, niż pedofile bez sutann. > > Chociażby *współpracowali* ze sobą. I mogli liczyć na zamiatanie spraw pod dywa > n przez przełożonych, którzy aktywnie tuszowali ich przestępstwa. To jest udowo > dnione! > > > Nie wolno karać niewinnych - jak to uczynił sędzia z Poznania. WINNI mają > być ukarani. Nie cały Kościół, tylko sprawcy i ci co ich kryli. > > Sędzia z Poznania jasno wskazał, że w tamtej sprawie do molestowania by nie dos > zło, gdyby pedofil nie był księdzem i nie mógł posługiwać się autorytetem Kości > oła. Ale to pedofil po złodziejsku i bezprawnie kradnie ten autorytet, kościół tu winy nie ponosi. Winni są pedofile i ci, którzy ich kryli - konkretne osoby mające imiona i nazwiska. Nie cały kościół który tworzą wszyscy wierni. Również ja czy Maria. Sorry, ale to jest zupełnie normalne, że np. za błędy pracownika płaci pra > codawca - ???????? nigdy nie słyszałam, aby za nauczyciela pedofila odszkodowanie płaciła szkoła. Pracodawca nigdy nie ponosi odpowiedzialności za grzechy czy działania przestępcze pracownika. Co najwyżej zarzuca się takiemu pracodawcy niedostateczny dozór. Ale nie współwinę w przestępstwie. Przeważnie delikwent jest wywalony z pracy - i tu kończy się odpowiedzialność pracodawcy. Tak samo jest w sprawach takich jak Tomasza Komendy > : on też będzie sądził się za odszkodowanie od państwa, nie od konkretnych prok > uratorów. Uważasz, że nie ma prawa? Ma prawo do odszkodowania. Ale nie od skarbu państwa, tylko od tych, którzy go skrzywdzili - od konkretnych prokuratorów, sędziów i policjantów. Odszkodowanie od skarbu państwa rozzuchwala sprawców zaniedbań celowych czy przypadkowych. Gdyby tracili własne majątki - pewnie mniej byśmy mieli ludzi niewinnych w więzieniach. > Azerko, to co napisałas, to jest zwyczajna niemoralna ohyda. Jak śmiesz??? ano, wyobraź sobie - śmiem. Tak było w USA. Gdzie prawie połowa odszkodowań była wypłacona ludziom, którzy nawet na oczy nie widzieli tych swoich "oprawców". Odszkodowanie winno być poprzedzone wyrokiem sądu. Kościół się pospieszył - w wyniku czego został oszukany, ograbiony, i w pewnej części parafii zbankrutował. Odpowiedz Link
stephen_s Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 21:41 > Ale to pedofil po złodziejsku i bezprawnie kradnie ten autorytet, kościół tu winy nie ponosi. No to powiedz to kardynałowi z Niemiec, który właśnie jasno mówi, że to niemiecki Kościół zawalił sprawę: www.tvn24.pl/raport-o-pedofilii-w-niemieckim-kosciele,871090,s.html > Pracodawca nigdy nie ponosi odpowiedzialności za grzechy czy działania przestępcze pracownika. Co najwyżej > zarzuca się takiemu pracodawcy niedostateczny dozór. Ale nie współwinę w przestępstwie. Przeważnie delikwent > jest wywalony z pracy - i tu kończy się odpowiedzialność pracodawcy. Bzdury gadasz, Azerko. Jak np. koncern farmaceutyczny wypuści szkodliwy lek, to myślisz, że kto za to płaci? Pracownik? Słyszałaś o czymś takim jak pozwy zbiorowe poszkodowanych przeciwko korporacjom? > Ma prawo do odszkodowania. Ale nie od skarbu państwa, tylko od tych, którzy go skrzywdzili - od konkretnych > prokuratorów, sędziów i policjantów. Szkoda tylko, że żaden prawnik się w tej kwestii z Tobą nie zgodzi. Nie pierwsza zresztą to sprawa na świecie ws. błędów wymiaru sprawiedliwości - i nie raz już odszkodowania zasądzanu państwu. A za błędy lekarskie w szpitalu wg Ciebie kto płaci? Nie słyszałaś o odszkodowaniach zasądzanych szpitalom??? > ano, wyobraź sobie - śmiem. Tak było w USA. Gdzie prawie połowa odszkodowań była wypłacona ludziom, którzy nawet na oczy nie widzieli tych swoich "oprawców". Skąd to, kurna, wiesz??? Z jakiejś prawicowej gazety typu "Sieci"??? To jest żenujące, że uderzasz w te tony. Odpowiedz Link
a000000 Re: Jeszcze o "Klerze"... 25.09.18, 22:22 stephen_s napisał: > No to powiedz to kardynałowi z Niemiec, który właśnie jasno mówi, że to niemiec > ki Kościół zawalił sprawę: bo to niemiecki kościół jest odpowiedzialny za pedofilię? Zauważyłeś, że pedofili było 4,4% , z czego większość to czyny homoseksualne.... Uważam, że homoseksualnych księży jest o wiele więcej niż te marne 4 %..... to jest męskie środowisko, a takie przyciąga zboków. > Bzdury gadasz, Azerko. Jak np. koncern farmaceutyczny wypuści szkodliwy lek, to > myślisz, że kto za to płaci? Pracownik? Słyszałaś o czymś takim jak pozwy zbio > rowe poszkodowanych przeciwko korporacjom? to jest zupełnie inna sytuacja. Lekarstwo to produkt korporacji - odpowiednik prawd wiary w kościele. Za zamieszanie w nauczaniu kościoła też odpowiada kościół. I naprawia to co nieodpowiedzialny ksiądz - pracownik narobił. > > Szkoda tylko, że żaden prawnik się w tej kwestii z Tobą nie zgodzi. wielka szkoda. System prawny jest często niesprawiedliwy. > A za błędy lekarskie w szpitalu wg Ciebie kto płaci? Nie słyszałaś o odszkodowa > niach zasądzanych szpitalom??? A słyszałeś o odbieraniu prawa do wykonywania zawodu? Szpitalom, czy lekarzowi? Szpital odpowiada za procedury i brak nadzoru. Jeśli tu zawinił - to płaci. > Skąd to, kurna, wiesz??? Z jakiejś prawicowej gazety typu "Sieci"??? > z "wyborczej". Był kiedyś długi artykuł o tym. Zresztą o przekrętach przy reprywatyzacji też czytałam w wyborczej.... i o sędziach, którzy nie widzieli 140 - letniego powoda.... > To jest żenujące, że uderzasz w te tony. a co? mam się zgadzać z lewacką nagonką? Co kler ma za uszami to ma. I tylko za to co ma powinien być sądzony. A nie za to co się innym cwaniakom wydaje. Odpowiedz Link
maria421 Re: Jeszcze o "Klerze"... 26.09.18, 08:33 stephen_s napisał: > > www.tvn24.pl/raport-o-pedofilii-w-niemieckim-kosciele,871090,s.html Niemiecki kosciol jest pod takim obstrzalem , ze nie ma innego wyjscia jak publicznie posypywac glowe popiolem , a tego i tak ciagle malo. Dziwne ze wsrod najbardziej atakujacych sa Zieloni, korzy sami kiedys proponowali depenalizacje seksu z dziecmi i chcieli w prawach dziecka zapisac prawo do seksualnosci. > Bzdury gadasz, Azerko. Jak np. koncern farmaceutyczny wypuści szkodliwy lek, to > myślisz, że kto za to płaci? Pracownik? Słyszałaś o czymś takim jak pozwy zbio > rowe poszkodowanych przeciwko korporacjom? To sa nieporownywalne sprawy. W kwestii pedofilii pracodawca moze byc wspolodpowiedzialny tylko jezeli wiedzial i nie reagowal na akty molestowania dokonywane przez pracownika w miejscu pracy. Odpowiedz Link
a000000 Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 25.09.18, 18:58 Wszelkie uogólnianie jest rzucaniem oszczerstw na niewinnych. Nie wątpię, że w tak zlaicyzowanym i sybaryckim świecie w jakim żyjemy, są księża pasujący do opisanych w tym filmie. Nawet pewnie i purpurat by się znalazł na ławie oskarżonych. No ale czy to zjawisko jest powszechne? Ciekawam opinii nie wysublimowanych i zmanierowanych w temacie krytyków, tylko opinii tak zwanego ludu. Co do podpisu pod zamieszczonym obrazkiem - a skąd reżyser wie co się dzieje w zamkniętym i hierarchicznym świecie kleru? Może to, w sensie uogólnienia, paszkwil? Odpowiedz Link
maria421 Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 25.09.18, 19:29 a000000 napisała: > Ciekawam opinii nie wysublimowanych i zmanierowanych w temacie krytyków, tylko > opinii tak zwanego ludu. > > Co do podpisu pod zamieszczonym obrazkiem - a skąd reżyser wie co się dzieje w > zamkniętym i hierarchicznym świecie kleru? Może to, w sensie uogólnienia, paszk > wil? Widzialas zwiastuna? www.youtube.com/watch?v=N9Asxqvr2m8 Scena w ktorej nowozency placa ksiedzu za slub "co laska, na ogol 1000 zlotych" jest z zycia wzieta, o tym wiele oposb opowiada. > Odpowiedz Link
a000000 Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 25.09.18, 21:26 maria421 napisała: > Widzialas zwiastuna? nie widziałam, obejrzę potem. > Scena w ktorej nowozency placa ksiedzu za slub "co laska, na ogol 1000 zlotych" > jest z zycia wzieta, o tym wiele oposb opowiada. owszem, ale z tym jest różnie. Sam sakrament małżeństwa jest za darmo. Jeśli chcesz OPRAWY uroczystej, czyli : dywan czerwony, światła wszelakie, muzyka marszowa plus solista, główny ołtarz pełen kwiatów....itd... wówczas za ekstrasy się płaci. Gdy miałam ostatnio do czynienia z kancelarią na plebanii - to ślub ze światłami i muzyką - ful wypas - do tego chrzest potomka - razem kosztowało 800zł. Gdy chrzciłam swojego spadkobiercę - chrzest był co łaska. Moja co łaska wyniosła ZERO, i żadnych z tego tytułu nieprzyjemności nie było. Chciałam sprawdzić pogłoski o pazernym księdzu - się nie potwierdziły. Owszem, też słyszałam o różnych brzydkich sprawach pośród kleru, ale sama niczego nie widziałam, nie słyszałam, świadkiem nie byłam. I niczego nie doświadczyłam. Odpowiedz Link
stephen_s Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 25.09.18, 21:32 > Owszem, też słyszałam o różnych brzydkich sprawach pośród kleru, ale sama niczego nie widziałam, nie słyszałam, > świadkiem nie byłam. I niczego nie doświadczyłam. A ja, kurde, słyszałem od wujka, jaką "delikatnością" w kwestii pieniędzy wykazał się ksiądz, gdy przyszło do pogrzebu mojego dziadka... Odpowiedz Link
a000000 Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 25.09.18, 21:40 stephen_s napisał: > > A ja, kurde, słyszałem od wujka, jaką "delikatnością" w kwestii pieniędzy wykaz > ał się ksiądz, gdy przyszło do pogrzebu mojego dziadka... Słyszałeś.... ale czy sam doświadczyłeś? możesz przed sądem świadczyć? Bo ja nie mogę. Też wiele SŁYSZAŁAM, ale plotka bywa stugębna. Odpowiedz Link
stephen_s Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 25.09.18, 21:43 > Słyszałeś.... ale czy sam doświadczyłeś? możesz przed sądem świadczyć? Bo ja nie mogę. Też wiele SŁYSZAŁAM, ale plotka bywa stugębna. Jasne, bo kiedy słyszę, jak mój wujek krzyczy przez telefon do mojej mamy (która wtedy jeszcze żyła), jakim chciwym bucem okazał się ksiądz, i jak to wujek mało drzwiami nie trzasnął, to to jest "stugębna plotka". Odpowiedz Link
a000000 Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 25.09.18, 22:32 stephen_s napisał: > Jasne, bo kiedy słyszę, jak mój wujek krzyczy przez telefon do mojej mamy wcale nie twierdzę, że to nie jest prawda.... ja jedynie twierdzę, że to co KTOŚ mówi wcale prawdą być nie musi. Ludzie zmyślają i tworzą byty wirtualne. Dlatego plotka jest stugębna. Pamiętasz ziębę, która umarła na ciężką chorobę gardła? wiersze.juniora.pl/brzechwa/brzechwa_p12.html Odpowiedz Link
maria421 Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 26.09.18, 08:17 a000000 napisała: > owszem, ale z tym jest różnie. Sam sakrament małżeństwa jest za darmo. Jeśli ch > cesz OPRAWY uroczystej, czyli : dywan czerwony, światła wszelakie, muzyka marsz > owa plus solista, główny ołtarz pełen kwiatów....itd... wówczas za ekstrasy się > płaci. Przeciez kosciol nie jest odpowiedzialny ani za wystroj kwiatowy ani za muzyczne ekstrasy. Kwiaty zamawia sie w kwiacierni, solistow tez nie przez kosciol. Kosciol powinien miec jeden staly cennik slubow w ktorym sie miesci oplata organisty , koscielnego i pradu. Odpowiedz Link
a000000 Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 26.09.18, 09:35 maria421 napisała: > Kosciol powinien miec jeden staly cennik a księża powinni mieć pensje od państwa, jak w innych krajach. Takie "co łaska" tworzy atmosferkę. Odpowiedz Link
maria421 Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 26.09.18, 09:41 a000000 napisała: > a księża powinni mieć pensje od państwa, jak w innych krajach. Takie "co łaska" > tworzy atmosferkę. Zgoda. Odpowiedz Link
maria421 Stefan, a co ty na to? 26.09.18, 09:53 oko.press/zatrzymac-cejrowskiego-niezgoda-na-tournee-nienawisci-protest/ Odpowiedz Link
a000000 Re: Stefan, a co ty na to? 26.09.18, 17:23 dyktatura lewaków, nietolerancja, hipokryzja..... Bo gdy kto obraża uczucia religijne i wiesza na krzyżu to co wiesza - to nie jest przejaw nienawiści tylko artystyczna instalacja. Gdy kto pokazuje spektakl w teatrze jak to dziewczyna robi co robi papieżowi - to jest SZTUKA!!! A gdy kto obraża "wartości" lewackie - to nienawiść, paragrafy i huzia na Józia. Szatan rży z uciechy. Tyle tylko Ci, Mario ,powiem. Cejrowskiego nie oglądam, ale mamy wolność. Kto chce ten ogląda, tak jak i są tacy co oglądają to sztuczydło pokraczne w teatrze powszechnym. Odpowiedz Link
maria421 Re: Stefan, a co ty na to? 26.09.18, 18:07 Azerko, ja na wystepy Cejrowskiego nie poszlabym nawet za darmo. Ale ci ktorzy chca zabronic mu wystepowania sa dokladnie tacy sami jak ci, ktorzy chca zabronic wyswietlania filmu "Kler". Odpowiedz Link
a000000 Re: Stefan, a co ty na to? 26.09.18, 18:16 maria421 napisała: > Azerko, ja na wystepy Cejrowskiego nie poszlabym nawet za darmo. Ja też. Ale ci ktorzy > chca zabronic mu wystepowania sa dokladnie tacy sami jak ci, ktorzy chca zabron > ic wyswietlania filmu "Kler". zgadza się. > Odpowiedz Link
stephen_s Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 25.09.18, 21:26 > Nie wątpię, że w tak zlaicyzowanym i sybaryckim świecie w jakim żyjemy, są księża pasujący do opisanych w tym filmie. "Zlaicyzowanym świecie"? Już w XVIII wieku Ignacy Krasicki (nota bene, arcybiskup) napisał "Monachomachię", która totalnie nabijała się z tego, co wyprawia się w klasztorach... Odpowiedz Link
stephen_s Dodam też... 25.09.18, 21:29 ... że raporty o nadużyciach Kościoła w USA czy Irlandii obejmują *dekady*. W latach 50tych też świat był "zlaicyzowany"? "Zlaicyzowany świat" to niby Irlandia??? Najprościej zwalić, że księża grzeszą, bo społeczeństwo odeszło od Boga. Biedni księża, to ten amoralny świat ich zepsuł! Odpowiedz Link
a000000 Re: Takie polskie teokratyczne obyczaje... 25.09.18, 21:37 stephen_s napisał: > "Zlaicyzowanym świecie"? Już w XVIII wieku Ignacy Krasicki (nota bene, arcybisk > up) napisał "Monachomachię", która totalnie nabijała się z tego, co wyprawia si > ę w klasztorach... i o tym jest film KLER? sądziłam, że jest o czasach współczesnych raczej... "Monachomachia" to mały pikuś wobec Borgii, jakieś z 300 lat wcześniej.... Ktoś powiedział, że w kościele działa piąta kolumna szatana. Chyba tak. Odpowiedz Link