zbyfauch 25.10.18, 18:24 tinyurl.com/yayltcku Pambuku, miej w opiece znikomą Polonię w Niemczech. Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
maria421 Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 25.10.18, 18:30 Temat "mniejszosci polskiej w Niemczech" jest od dawna podnoszony przez PiS, ktory uwaza ze skoro jest mniejszosc niemiecka w Polsce, to i powinna byc mniejszosc polska w Niemczech. PiS zapomina ze mnijszosc niemiecka w Polsce wziela sie z przesuniecia granic w 1945 roku, a Polacy w Niemczech z emigracji. Odpowiedz Link
a000000 Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 25.10.18, 18:39 maria421 napisała: > PiS zapomina ze mnijszosc niemiecka w Polsce wziela sie z przesuniecia granic w > 1945 roku, a Polacy w Niemczech z emigracji. ale pojęcie mniejszości narodowej nie zależy od przyczyn zamieszkania w innym kraju niż ojczysty. W Niemczech nie ma mniejszości bo i nie ma narodu - jest multi-kulti. Sami obywatele. A pisowi chodzi o to, że nie ma równowagi w traktowaniu obywateli - u nas mniejszość niemiecka ma przywileje i dwa miejsca w sejmie, a w Niemczech mniejszości polskiej NIE MA - sami Niemcy. Odpowiedz Link
zbyfauch Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 25.10.18, 18:45 a000000 napisała: > A pisowi chodzi o to, że nie ma równowagi w traktowaniu obywateli - u nas mniej > szość niemiecka ma przywileje i dwa miejsca w sejmie, a w Niemczech mniejszości > polskiej NIE MA - sami Niemcy. Bo nie ma. Prawie. Większość polskojęzycznych obywateli Republiki Federalnej ma status wypędzonego bądź tzw. "późnego przesiedleńca". Jakkolwiek obie definicje w odniesieniu do emigracji od lat osiemdziesiątych nie byłyby absurdalne, przeczą definicji polonii. Odpowiedz Link
zbyfauch Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 25.10.18, 18:47 Znaczy polonii nie tyle, co mniejszości polskiej. To jednak nie to samo. Odpowiedz Link
a000000 Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 25.10.18, 19:12 zbyfauch napisał: > Znaczy polonii nie tyle, co mniejszości polskiej. To jednak nie to samo. > to zupełnie coś innego. Polonię na świecie mamy olbrzymią. Mniejszość - znikomą. Choć mniejszość jest elementem zbioru Polonia. PiS w sejmie mówił o prawach mniejszości, że są nierówne w obu krajach i podkreślał te dwa miejsca w Sejmie. Jak się nazywa niemiecki odpowiednik polonii? Odpowiedz Link
maria421 Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 25.10.18, 19:32 a000000 napisała: > PiS w sejmie mówił o prawach mniejszości, że są nierówne w obu krajach i podkre > ślał te dwa miejsca w Sejmie. > Jak się nazywa niemiecki odpowiednik polonii? Azerko, Polacy mieli kiedys w Niemczech status mniejszosc narodowej. Bylo to w czasach do ktorych nikt chyby nie chcialby wracac, wiec niech nas PiS zostawi w spokoju. Odpowiedz Link
jureek Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 26.10.18, 10:20 maria421 napisała: > Azerko, Polacy mieli kiedys w Niemczech status mniejszosc narodowej. Bo wtedy byli ludnością autochtoniczną na Śląsku, Pomorzu i w Wielkopolsce. Teraz Polacy w Niemczech są przybyszami. To jest ta różnica, której zdają się nie dostrzegać Pawłowicz i jej komisja. Nieprawdą jest też to, że w niemieckim Bundestagu nie ma Polaków. Odpowiedz Link
ja.nusz Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 26.10.18, 11:20 jureek napisał: Nieprawdą jest też to, że w niemieckim Bund > estagu nie ma Polaków. Np. Agnieszka z żelazem w nosie i w łypie ;) Odpowiedz Link
maria421 Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 26.10.18, 11:37 Oprocz Agnieszki Brugger (Malczak) z Legnicy, jest jeszcze Paul (Pawel) Ziemiak, urodzony w Szczecinie. Odpowiedz Link
zbyfauch Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 25.10.18, 20:09 a000000 napisała: > Jak się nazywa niemiecki odpowiednik polonii? Deutschstämmige ("będący pochodzenia niemieckiego"), ewentualnie Deutsche Diaspora. Odpowiedz Link
ja.nusz Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 26.10.18, 11:21 zbyfauch napisał: > a000000 napisała: > > > > Jak się nazywa niemiecki odpowiednik polonii? > > Deutschstämmige ("będący pochodzenia niemieckiego"), ewentualnie Deutsche Diasp > ora. Germania...:) Odpowiedz Link
a000000 Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 25.10.18, 19:06 zbyfauch napisał: > Bo nie ma. Prawie. Większość polskojęzycznych obywateli Republiki Federalnej ma > status wypędzonego bądź tzw. "późnego przesiedleńca". Jakkolwiek obie definicj > e w odniesieniu do emigracji od lat osiemdziesiątych nie byłyby absurdalne, prz > eczą definicji polonii. otóż to! Polacy uciekali do faterlandu na zasadzie pochodzenia - wystarczyło urodzić się na terenach przed wojną niemieckich - i już miało się prawo do narodowości niemieckiej. Taki przesiedleniec oczywiście musiał rezygnować z narodowości polskiej. Stąd cale rzesze migrantów ekonomicznych przestało być Polakami. Mnóstwo moich znajomych w ten sposób stało się Niemcami. Oficjalnie więc mniejszości polskiej w Niemczech - nie ma! Odpowiedz Link
maria421 Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 25.10.18, 19:53 a000000 napisała: > otóż to! Polacy uciekali do faterlandu na zasadzie pochodzenia - wystarczyło ur > odzić się na terenach przed wojną niemieckich - i już miało się prawo do narodo > wości niemieckiej. Taki przesiedleniec oczywiście musiał rezygnować z narodowoś > ci polskiej. Stąd cale rzesze migrantów ekonomicznych przestało być Polakami. > Mnóstwo moich znajomych w ten sposób stało się Niemcami. > Oficjalnie więc mniejszości polskiej w Niemczech - nie ma! Mniejszosc narodowa to jest status prawny, nie liczba w stosunku do wiekszosci spoleczenstwa. W Niemczech jest pare mniejszosci narodowych- Dunczycy, Fryzowie, Sinti i Roma oraz Luzyczanie. Z tych wszystkich tylko Dunczycy maja swoje panstwo. Odpowiedz Link
jureek Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 26.10.18, 10:15 a000000 napisała: > ale pojęcie mniejszości narodowej nie zależy od przyczyn zamieszkania w innym k > raju niż ojczysty. Ależ jak najbardziej ma znaczenie. Żeby jakaś mniejszość była uznana prawnie, musi to być mniejszość autochtoniczna. Dlatego w Polsce np. do uznanych mniejszości narodowych należą mniejszość niemiecka, litewska czy słowacka, a uznanej mniejszości nie stanowią Wietnamczycy (bo nie są to autochtoni, lecz imigranci). Podobnie w Niemczech - uznaną mniejszością są nieliczni Duńczycy, a nie dużo liczniejsi Turcy statusu mniejszości nie posiadają. > W Niemczech nie ma mniejszości bo i nie ma narodu - jest multi-kulti. Sami obyw > atele. Nieprawda. W Niemczech są uznane oficjalnie cztery mniejszości narodowe i etniczne: duńska, serbołużycka, fryzyjska oraz niemieccy Romowie i Sinti. Odpowiedz Link
maria421 Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 26.10.18, 11:25 a000000 napisała: > ale pojęcie mniejszości narodowej nie zależy od przyczyn zamieszkania w innym k > raju niż ojczysty. Jureek juz Ci wytlumaczyl, ja tylko powtorze ze Luczyczanie , Fryzowie czy Sinti i Roma nie maja zadnego "ojczystego kraju", bo nigdy nie zbudowali wlasnych panstw. Gdyby pojecie mniejszosci nie zalezalo od przyczyn zamieszkania w innym kraju niz ojczysty, to w Niemczech musialoby byc chyba ze 150 roznych mniejszosci narodowych, a nie tylko cztery. > W Niemczech nie ma mniejszości bo i nie ma narodu - jest multi-kulti. Sami obyw > atele. Bzdura. > A pisowi chodzi o to, że nie ma równowagi w traktowaniu obywateli - u nas mniej > szość niemiecka ma przywileje i dwa miejsca w sejmie, a w Niemczech mniejszości > polskiej NIE MA - sami Niemcy. PiSowi chodzi znow o to samo- o jatrzenie miedzy Polska a Niemcami. Pamietam jak za czasow pierwszego rzadu PiSu minister Fotyga powiedziala ze Polacy w Niemczech sa "narazeni na asymilacje".... :-)))) Odpowiedz Link
ja.nusz Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 26.10.18, 11:46 maria421 napisała: > PiSowi chodzi znow o to samo- o jatrzenie miedzy Polska a Niemcami. > Pamietam jak za czasow pierwszego rzadu PiSu minister Fotyga powiedziala ze Pol > acy w Niemczech sa "narazeni na asymilacje".... :-)))) No i jeszcze te wredne Jugendamty, czyli dzieciożercy patologicznych rodzin "polskiej mniejszości".... Odpowiedz Link
a000000 Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 26.10.18, 17:27 maria421 napisała: > Jureek juz Ci wytlumaczyl, ja tylko powtorze ze Luczyczanie , Fryzowie czy Sint > i i Roma nie maja zadnego "ojczystego kraju", bo nigdy nie zbudowali wlasnych p > anstw. a nie są to przypadkiem mniejszości etniczne? Bo o ile się orientuję mniejszość narodowa to grupa obywateli identyfikująca się z innym państwem niż to w którym mieszkają. Kaszubi nie są mniejszością narodową, bo identyfikują się z krajem zamieszkania. Choć mają swój język, piśmiennictwo, obyczaje. I dwujęzyczne gminy. Odpowiedz Link
jureek Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 26.10.18, 17:34 a000000 napisała: > a nie są to przypadkiem mniejszości etniczne? Nie wszystkie. Duńczycy mają swoje państwo Odpowiedz Link
a000000 Re: Pawłowicz idzie w dyplomaty. :) 25.10.18, 18:32 zbyfauch napisał: > tinyurl.com/yayltcku > Pambuku, miej w opiece znikomą Polonię w Niemczech. no i co mnie denerwujesz.... jakie dyplomaty? To jest tylko zespół parlamentarny. Odpowiedz Link