A propos taśm - taka analiza

10.02.19, 16:08
Pojawiła się parę dni temu na portalu TVN24. Ładnie i rzeczowo wyjaśnia, w czym tkwi problem z negocjacjami ws. wież:

www.tvn24.pl/magazyn-tvn24/szef-partii-deweloperem-posel-naczelnikiem-panstwa,197,3437

Polecam Azerce do zastanowienia się.
    • a000000 Re: A propos taśm - taka analiza 10.02.19, 19:21
      stephen_s napisał:

      > Polecam Azerce do zastanowienia się.

      przeczytałam. Bardzo autor się stara. Tak bardzo, że nawet kłamie. Bank Pekao S.A. nie jest bankiem państwowym. Jest bankiem giełdowym w którym większość kapitału jest w polskich rękach. Czyli nie da się wykorzystać zarzutu o politycznych naciskach czy innych niezgodnych z prawem czynności. Inna sytuacja niż sugeruje autor tekstu.

      Ogólnie - prawo nie zostało złamane. Padł zarzut naruszenia standardów..... czyli CZEGO????

      Jednorazowe upoważnienie do prowadzenia negocjacji w rozumieniu ustawy nie jest działalnością gospodarczą. Natomiast nie wiem, czy nie powinno się znaleźć w sejmowym druku w rubryce o pełnomocnictwie w roku obecnym, zeznanie za ubiegły.

      Co do zarzutu odbywania rozmów w siedzibie partii.... nie wolno tam prowadzić działalności gospodarczej, rozmawiać wolno.

      Ogólnie - nic nowego. Szukanie haków na siłę. To, że ktoś wykorzystuje fakt, że dana czynność nie jest prawem zabroniona nie oznacza złamania czegokolwiek.
      Także zarzut, że chciał oszukać kontrahenta jest dęty, bo słychać wyraźnie: zapłacę, tylko daj mi podstawę prawną.


      a ja tak sobie całkiem przypadkiem weszłam do Sejmu do oświadczeń majątkowych i rzuciłam okiem. Na pana Kropiwnickiego , który brał udział w tworzeniu ustawy o TK od której zaczęły się udry. I co widzimy? Posiada osiem mieszkań które wynajmuje,a których nie odziedziczył bynajmniej tylko kupił na kredyt więc zamiarem wynajmu, co jest uważane za działalność gospodarczą nawet gdy takowa nie została zgłoszona - a w oświadczeniu w odpowiedniej rubryce : nie dotyczy. I co teraz?
      • maria421 Re: A propos taśm - taka analiza 10.02.19, 20:00
        Azerko, dlaczego idziesz w zaparte? Dlaczego uznajesz ze kilkanascie rozmow na tematy biznesowe firmy Srebrna prowadzone w siedzibie PiSu to nie jest uzyczanie lokalu partii na dzialalnosc gospodarcza?

        Dlaczego idziesz w zaparte i nie chcesz widziec ze te rozmowy biznesowe prowadzil zawowy posel Kaczynski?

        Co do banku PeKaO SA- mylisz sie.
        • a000000 Re: A propos taśm - taka analiza 10.02.19, 20:35
          maria421 napisała:

          > Azerko, dlaczego idziesz w zaparte? Dlaczego uznajesz ze kilkanascie rozmow na
          > tematy biznesowe firmy Srebrna prowadzone w siedzibie PiSu to nie jest uzyczani
          > e lokalu partii na dzialalnosc gospodarcza?

          bo tak nie uważam, to chyba proste....


          > Dlaczego idziesz w zaparte i nie chcesz widziec ze te rozmowy biznesowe prowadz
          > il zawowy posel Kaczynski?

          prowadzenie rozmowy biznesowej nie wyczerpuje definicji ustawowej działalności gospodarczej.

          >
          > Co do banku PeKaO SA- mylisz sie.

          to znaczy? To, że bank Pekao SA jest spółką akcyjną której pakiet większościowy ma PZU - kolejna spółka akcyjna, której pakiet większościowy posiada Skarb Państwa ... wcale nie oznacza, że bank Pekao SA jest bankiem państwowym. A na pewno nie można mówić, że ten bank przejęło państwo.
          Skarb Państwa ma 34% PZU, a PZU ma 20% Pekao SA. Czyli Skarb Państwa ma około 7 % banku. Czy tak wygląda właściciel?

          • maria421 Re: A propos taśm - taka analiza 10.02.19, 20:48
            Azerko, dalej idziesz w zaparte. Spolka Srebrna prowadzi dzialalnosc gospodarcza , rozmowy na temat biznesu prowadzonego przez Srebrna byly prowadzone przez zawodowego posla Kaczynskiego w siedzibie PiS, a Ty dalej swoje.

            Co do Banku PeKaO SA :

            "W Pekao idą jednak zmiany. Drugi największy bank w Polsce wraca pod nadzór rządu - formalnie akcje nabywa PZU i Polski Fundusz Rozwoju. Obie instytucje kontroluje państwo, czyli konkretnie sama premier Beata Szydło w pierwszym przypadku, a wicepremier Mateusz Morawiecki w drugim."

            www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/repolonizacja-bankow-pekao-pzu-pfr,81,0,2329681.html
            • a000000 Re: A propos taśm - taka analiza 10.02.19, 21:03
              maria421 napisała:

              > Azerko, dalej idziesz w zaparte. Spolka Srebrna prowadzi dzialalnosc gospodarcz
              > a , rozmowy na temat biznesu prowadzonego przez Srebrna byly prowadzone przez z
              > awodowego posla Kaczynskiego w siedzibie PiS, a Ty dalej swoje.


              może z oceną czy potępieniem poczekamy na zdanie tych którzy są biegli w prawie gospodarczym?
              Bo to co mówisz wcale nie jest takie oczywiste.


              > Co do Banku PeKaO SA :
              >

              Mario, nie jest ważne czym politycy czy media się chwalą. Ważna jest aktualna struktura akcjonariatu.

              • maria421 Re: A propos taśm - taka analiza 11.02.19, 08:28
                a000000 napisała:

                > może z oceną czy potępieniem poczekamy na zdanie tych którzy są biegli w prawie
                > gospodarczym?
                > Bo to co mówisz wcale nie jest takie oczywiste.

                Dlaczego w sprawie gospodarczym? Tu chodzi o ustawe o partiach politycznych i o oswiadczenie majatkowe zawodowego posla Kaczynskiego.

                > Mario, nie jest ważne czym politycy czy media się chwalą. Ważna jest aktualna s
                > truktura akcjonariatu.

                Pakiet kontrolny nalezy do panstwa, do instytucji ktorych szefow obsadzaja politycy z partii rzadzacej.

                • a000000 Re: A propos taśm - taka analiza 11.02.19, 13:15
                  maria421 napisała:


                  > Dlaczego w sprawie gospodarczym? Tu chodzi o ustawe o partiach politycznych i o
                  > oswiadczenie majatkowe zawodowego posla Kaczynskiego.

                  dlatego w prawie gospodarczym, bo głównym zarzutem jest to, że Kaczor prowadzi działalność gospodarczą. A to znawcy wiedzą, co jest działalnością, a co się tylko wydaje.


                  > Pakiet kontrolny nalezy do panstwa, do instytucji ktorych szefow obsadzaja poli
                  > tycy z partii rzadzacej.

                  a gdy rządziła PO to było inaczej? Przecież też to PO obsadzała stanowiska tam gdzie tylko mogła. Dlaczego wówczas nie miałaś partii rządzącej za złe? Tylko, że obsadzenie stanowiska prezesa w spółce akcyjnej nie oznacza że ta spółka należy do obsadzającego. W spółce akcyjnej jest to tylko przywilej jednego ze współwłaścicieli, tego który ma pakiet kontrolny.
                  Nie wiem, czy 7% to pakiet kontrolny. Wiem, że powyżej 5% akcji należy zgłaszać do władz giełdy. Poniżej 5% - to są akcjonariusze rozproszeni.
                  >
                  • maria421 Re: A propos taśm - taka analiza 11.02.19, 13:32
                    a000000 napisała:

                    > dlatego w prawie gospodarczym, bo głównym zarzutem jest to, że Kaczor prowadzi
                    > działalność gospodarczą. A to znawcy wiedzą, co jest działalnością, a co się ty
                    > lko wydaje.

                    Spolka Srebrna prowadzi dzialalnosc gospodarcza. PiS jest partia polityczna i, zgodnie z ustawa, nie ma prawa uzyczac swej siedziby spolce prowadzacej dzialalnosc gospodarcza.
                    W siedzibie PiS odbywaly sie spotkania biznesowe dotyczace dzialalnosci gospodarczej spolki Srebrna w ktorych Kaczynski tasmach mowi ze "beze mnie nic panstwo nie zalatwia".

                    > a gdy rządziła PO to było inaczej? Przecież też to PO obsadzała stanowiska tam
                    > gdzie tylko mogła. Dlaczego wówczas nie miałaś partii rządzącej za złe? Tylko,
                    > że obsadzenie stanowiska prezesa w spółce akcyjnej nie oznacza że ta spółka na
                    > leży do obsadzającego. W spółce akcyjnej jest to tylko przywilej jednego ze wsp
                    > ółwłaścicieli, tego który ma pakiet kontrolny.
                    > Nie wiem, czy 7% to pakiet kontrolny. Wiem, że powyżej 5% akcji należy zgłaszać
                    > do władz giełdy. Poniżej 5% - to są akcjonariusze rozproszeni.

                    Bank PeKaO SA zostal "zrepolonizowany" w 2016 roku, za czasow rzadow PiSu!!!!

                    Co ma PO-PSL z tym wspolnego? To tez "wina Tuska"? Nie moze byc inaczej, bo przeciez Kaczynski jest krystaliczny :-)



                    • a000000 Re: A propos taśm - taka analiza 11.02.19, 15:24
                      maria421 napisała:

                      > Spolka Srebrna prowadzi dzialalnosc gospodarcza. PiS jest partia polityczna i,
                      > zgodnie z ustawa, nie ma prawa uzyczac swej siedziby spolce prowadzacej dzialal
                      > nosc gospodarcza.


                      toż i PiS nikomu siedziby nie użyczała..... Austriak przyszedł do powinowatego się poskarżyć...


                      > W siedzibie PiS odbywaly sie spotkania biznesowe dotyczace dzialalnosci gospoda
                      > rczej spolki Srebrna w ktorych Kaczynski tasmach mowi ze "beze mnie nic panstw
                      > o nie zalatwia".

                      o!o! nagle spotkania biznesowe się rozmnożyły? Na każdym spotkaniu Kaczyński mówił że "beze mnie państwo nie załatwią"????


                      > Bank PeKaO SA zostal "zrepolonizowany" w 2016 roku, za czasow rzadow PiSu!!!!

                      Nareszcie! to skandal, że sprzedano banki obcemu kapitałowi, który MA NARODOWOŚĆ!!!!
                      W krajach starej unii banki w obcych rękach są nie do pomyślenia.... tylko nasze matołki posprzedawały...


                      > Co ma PO-PSL z tym wspolnego? To tez "wina Tuska"? Nie moze byc inaczej, bo prz
                      > eciez Kaczynski jest krystaliczny :-)

                      krystaliczny powiadasz? tak tak... no i ma brudne buty, łupież i zepsute zęby...
                      • maria421 Re: A propos taśm - taka analiza 11.02.19, 15:40
                        a000000 napisała:

                        > toż i PiS nikomu siedziby nie użyczała..... Austriak przyszedł do powinowatego
                        > się poskarżyć...

                        Kaczynski nie mieszka w siedzibie PiSu na Nowogrodzkiej.

                        > o!o! nagle spotkania biznesowe się rozmnożyły? Na każdym spotkaniu Kaczyński mó
                        > wił że "beze mnie państwo nie załatwią"????

                        Wystarczylo ze powiedzial RAZ w ciagu tych KILKUNASTU spotkan, ze beu niego nic sie nie da zalatwic.

                        > Nareszcie! to skandal, że sprzedano banki obcemu kapitałowi, który MA NARODOWOŚ
                        > Ć!!!!

                        Nie wyszlo Ci z zarzutem ze PO tez obsadzalo swoimi stanowiska w panstwowym banku, to teraz wciagasz zarzut ze "sprzedano banki obcemu kapitalowi". Sprawdzilas za jakich rzadow sprzedano bank PeKaO SA? Za rzadow Buzka. Wiesz ze L. Kaczynski byl w tym rzadzie ministrem sprawiedliwosci?

                        > W krajach starej unii banki w obcych rękach są nie do pomyślenia.... tylko nasz
                        > e matołki posprzedawały...

                        W krajach starej Unii nie bylo panstwowych bankow, wiec o czym Ty w ogole piszesz?

                        > krystaliczny powiadasz? tak tak... no i ma brudne buty, łupież i zepsute zęby..
                        > .

                        Flejtuch.
    • maria421 Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 08:40
      nazywane "wywiadem" w swojej prasie i juz orzekl ze "wszystko jest zgodne z prawem"

      wpolityce.pl/polityka/433320-jaroslaw-kaczynski-w-sieci-wszystko-zgodnie-z-prawem
      PiSowcy maja gotowy przekaz, Prezes postepuje zgodnie z prawem, wszyscy inni manipuluja.
      • a000000 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 13:17
        maria421 napisała:

        > nazywane "wywiadem" w swojej prasie i juz orzekl ze "wszystko jest zgodne z pra
        > wem"

        no to już znasz zdanie oskarżonego. Teraz niech się wypowie oskarżający.
        >
        • maria421 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 13:33
          a000000 napisała:

          > maria421 napisała:
          >
          > > nazywane "wywiadem" w swojej prasie i juz orzekl ze "wszystko jest zgodne
          > z pra
          > > wem"
          >
          > no to już znasz zdanie oskarżonego. Teraz niech się wypowie oskarżający.

          O tym, czy "wszystko jest zgodne z prawem" powinien sie wypowiedziec tylko sedzia.
          • a000000 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 15:31
            maria421 napisała:

            > O tym, czy "wszystko jest zgodne z prawem" powinien sie wypowiedziec tylko sedz
            > ia.

            Oskarżony wyraził swoją opinię. Wolno mu.
            A sędzia wyda wyrok. O ile sprawa trafi do sądu.... bo jak na razie - poszkodowany udał się do mediów na skargę. A na adwokata wybrał sobie zapiekłego wroga oskarżonego.
            • astra18 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 15:33
              a000000 napisała:


              > Oskarżony wyraził swoją opinię. Wolno mu.
              > A sędzia wyda wyrok. O ile sprawa trafi do sądu.... bo jak na razie - poszkodow
              > any udał się do mediów na skargę.

              I o to własnie chodziło:)))


              • a000000 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 15:49
                astra18 napisał:

                > I o to własnie chodziło:)))
                >

                oczywiście! tu chodzi wyłącznie o robienie dymu wokół Kaczyńskiego.... wszak wiele kamieni i dinozaura powali.
                Za dwa miesiące nikt nie będzie pamiętał o co chodziło, tylko będzie pamiętał że jakiś dym był... a więc coś jest na rzeczy.
                • maria421 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 16:07
                  a000000 napisała:

                  > oczywiście! tu chodzi wyłącznie o robienie dymu wokół Kaczyńskiego.... wszak w
                  > iele kamieni i dinozaura powali.
                  > Za dwa miesiące nikt nie będzie pamiętał o co chodziło, tylko będzie pamiętał ż
                  > e jakiś dym był... a więc coś jest na rzeczy.

                  Moze bys tak chciala, ale badz pewna, ze bardzo wiele osob bedzie pamietalo, ze Kaczynski na slupy chcial 2 wieze po 190m w Warszawie pobudowac.
                  Sam Kaczynski na tasmach mowie, ze wizerunkowo jest do nie do obrony.
                  • a000000 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 18:40
                    maria421 napisała:

                    > Moze bys tak chciala, ale badz pewna, ze bardzo wiele osob bedzie pamietalo, ze
                    > Kaczynski na slupy chcial 2 wieze po 190m w Warszawie pobudowac.


                    i o to właśnie chodzi w tej całej "aferze". Abu ludzie pamiętali że jakiś dym był, śmierdzący. Może nawet przestępstwo, ale Ziobro go ochronił.....


                    • maria421 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 19:13
                      a000000 napisała:

                      > i o to właśnie chodzi w tej całej "aferze". Abu ludzie pamiętali że jakiś dym b
                      > ył, śmierdzący. Może nawet przestępstwo, ale Ziobro go ochronił.....

                      Afera jest i ludzie zapamietaja ja jako afere Kaczynskiego, pomimo wszelkich wysilkow PiSowskiego PR.

            • maria421 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 15:43
              a000000 napisała:

              > Oskarżony wyraził swoją opinię. Wolno mu.

              Oczywiscie ze mu wolno. Mnie tez wolno oceniac takie jego oswiadczenia w usluznej mu prasie.

              > A sędzia wyda wyrok. O ile sprawa trafi do sądu.... bo jak na razie - poszkodow
              > any udał się do mediów na skargę. A na adwokata wybrał sobie zapiekłego wroga o
              > skarżonego.

              Cos Ty sie tak tego uczepila ze Birgfellner akurat Giertycha wybral? Mial isci do kancelarii obslugujacej Kaczynskiego?

              Spoko, Azerko, o winie orzeka sedzia, nie adwokat.
              • a000000 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 15:54
                maria421 napisała:

                > Oczywiscie ze mu wolno. Mnie tez wolno oceniac takie jego oswiadczenia w usluzn
                > ej mu prasie.

                A ty nawet nie zauważasz, że wartościując nie oceniasz tylko tworzysz klimat....


                > Cos Ty sie tak tego uczepila ze Birgfellner akurat Giertycha wybral? Mial isci
                > do kancelarii obslugujacej Kaczynskiego?

                a to jeden tylko Giertych w Warszawie
                >
                > Spoko, Azerko, o winie orzeka sedzia, nie adwokat.
                • maria421 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 16:05
                  a000000 napisała:

                  > A ty nawet nie zauważasz, że wartościując nie oceniasz tylko tworzysz klimat...

                  Ty tez tworzysz klimat. Obraz biednego , krystalicznego Kaczynskiego nieslusznie atakowanego przez wrogow.

                  > a to jeden tylko Giertych w Warszawie

                  Nie jeden, ale podobno jeden ze skuteczniejszych.
                  Ty do jakiego adwokata bys poszla z taka sprawa? Do jakeigos pierwszego lepszego, czy do renomowanego?
                  • a000000 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 18:54
                    maria421 napisała:

                    > Nie jeden, ale podobno jeden ze skuteczniejszych.

                    Giertych skuteczny??? masz jakieś dowody? Pajac który skacze jak kangur z kodziarzami? tak bardzo nienawidzi pisiorów, że durnia siebie publicznie robi?

                    > Ty do jakiego adwokata bys poszla z taka sprawa? Do jakeigos pierwszego lepszeg
                    > o, czy do renomowanego?

                    do takiego, który nie jest emocjonalnie zaangażowany w sprawę. Bo emocje przed sądem to gotowa klęska - adwokat tak bardzo chce dokopać stronie, że traci zdolność logicznego rozumowania. Jak teraz - zamiast do wymiaru sprawiedliwości celem założenia sprawy CYWILNEJ o zapłatę, pognał do mediów....

                    • maria421 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 19:18
                      a000000 napisała:

                      > Giertych skuteczny??? masz jakieś dowody? Pajac który skacze jak kangur z kodzi
                      > arzami? tak bardzo nienawidzi pisiorów, że durnia siebie publicznie robi?

                      Zdaje sie ze Ty bardziej nienawidzisz Giertycha niz on kogokolwiek.

                      > do takiego, który nie jest emocjonalnie zaangażowany w sprawę. Bo emocje przed
                      > sądem to gotowa klęska - adwokat tak bardzo chce dokopać stronie, że traci zdol
                      > ność logicznego rozumowania. Jak teraz - zamiast do wymiaru sprawiedliwości cel
                      > em założenia sprawy CYWILNEJ o zapłatę, pognał do mediów....

                      Dobry adwokat musi sie emocjonalnie angazowac w sprawe. Zdaje sie ze co do tego zgodzilysmy sie juz pare dni temu?
                      Skad wiesz ze Giertych pognal do mediow? Ja widzialam wywiad z Dubois, nie z Giertychem.

                      • maria421 GW publikuje kolejny dokument 13.02.19, 08:55
                        wyborcza.pl/7,75398,24452792,tasmy-kaczynskiego-ujawniamy-kwit-na-srebrna.html#s=BoxOpImg2
                        Czekam na dalsze odcinki :-)
                        • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 13.02.19, 09:42
                          maria421 napisała:

                          > wyborcza.pl/7,75398,24452792,tasmy-kaczynskiego-ujawniamy-kwit-na-srebrna.html#s=BoxOpImg2
                          > Czekam na dalsze odcinki :-)


                          No. Czyli jakaś umowa była. Teraz wykonawca musi udokumentować koszty. I o to na taśmie w wypowiedzi Kaczora chodzi. Jakaś robota zrobiona, pokaż dokumenty. Aby nie było, że pojawi się zarzut, że Kaczor płaci zawyżoną sztucznie fakturę a górkę, fiku miku, dzieli pod stołem...
                          Taki zarzut dopiero co usłyszał prezes Orlenu. Też zapłacił za fakturę dotyczącą organizacji ewentu na stadionie, pewnie nie sprawdzał... a ktoś inny sprawdził.
                          • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 13.02.19, 10:02
                            a000000 napisała:

                            > No. Czyli jakaś umowa była. Teraz wykonawca musi udokumentować koszty. I o to n
                            > a taśmie w wypowiedzi Kaczora chodzi. Jakaś robota zrobiona, pokaż dokumenty. A
                            > by nie było, że pojawi się zarzut, że Kaczor płaci zawyżoną sztucznie fakturę a
                            > górkę, fiku miku, dzieli pod stołem...

                            Nie kombinuj , bo z tego co wczesniej kombinowalas nic sie nie sprawdzilo. Kaczynski na tasmach nie mowi nic na temat wysokosci kosztow.


                            • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 13.02.19, 10:29
                              maria421 napisała:

                              > Nie kombinuj , bo z tego co wczesniej kombinowalas nic sie nie sprawdzilo. Kacz
                              > ynski na tasmach nie mowi nic na temat wysokosci kosztow.
                              >

                              Mówi. Pokaż uzasadnienie faktury. A gdy nie masz co pokazać, stańmy przed sądem i wówczas zapłacę to co sąd każe.
                              • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 13.02.19, 11:24
                                a000000 napisała:

                                > Mówi. Pokaż uzasadnienie faktury. A gdy nie masz co pokazać, stańmy przed sądem
                                > i wówczas zapłacę to co sąd każe.

                                Wskaz ten moment na tasmach w ktorym Kaczynski domaga sie od Birgfellnera przedstawienia rachunkow od podwykonawcow.
                                • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 13.02.19, 14:28
                                  maria421 napisała:


                                  > Wskaz ten moment na tasmach w ktorym Kaczynski domaga sie od Birgfellnera przed
                                  > stawienia rachunkow od podwykonawcow.

                                  tam, gdzie mówi że musi mieć uzasadnienie na zapłacenie faktury. Bo wszystko ma być zgodnie z prawem.
                                  Jeśli w umowie nie określono zakresu robót i finansów, to faktura musi być osadzona w realiach - czyli dowody że dana praca faktycznie kosztowała tyle co na fakturze. Inaczej padnie oskarżenie, że są wyprowadzane na lewo pieniądze ze spółki.


                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 13.02.19, 15:38
                                    a000000 napisała:

                                    > tam, gdzie mówi że musi mieć uzasadnienie na zapłacenie faktury. Bo wszystko ma
                                    > być zgodnie z prawem.

                                    Sa stenogramy w internecie, prosze o konkretne wskazanie wypowiedzi Kaczynskiego.

                                    > Jeśli w umowie nie określono zakresu robót i finansów, to faktura musi być osad
                                    > zona w realiach - czyli dowody że dana praca faktycznie kosztowała tyle co na f
                                    > akturze. Inaczej padnie oskarżenie, że są wyprowadzane na lewo pieniądze ze sp
                                    > ółki.

                                    Azerko, umowa jest, bardzo mozliwe ze w nastepnych dniach ukaze sie w calosci w internecie, wiec moze powstrzymaj sie od oceny do momentu az ja zobaczysz?

                                    >
                                    • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 13.02.19, 17:57
                                      maria421 napisała:

                                      > Azerko, umowa jest, bardzo mozliwe ze w nastepnych dniach ukaze sie w calosci w
                                      > internecie, wiec moze powstrzymaj sie od oceny do momentu az ja zobaczysz?
                                      >
                                      > >

                                      oczywiście.... Giertych twierdzi, że zeznania Austriaka są wstrząsające, więc poczekajmy....


                                      • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 13.02.19, 18:13
                                        a000000 napisała:

                                        > oczywiście.... Giertych twierdzi, że zeznania Austriaka są wstrząsające, więc
                                        > poczekajmy....

                                        Przesluchanie w prokuraturze zakonczone, teraz poczekajmy na decyzje prokuratury odnosnie dalszego ciagu.

                                        • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 14.02.19, 11:08
                                          Kaczynski lubi powtarzac, ze prawo jest rowne dla wszystkich, ale normalny obywatel przeciw ktoremu zlozone zostalo zawiadomienie do prokuratury nie spotyka sie z kims kto jest jednoczesnie Glownym Prokuratorem, ministrem sprawiedliwosci i koalicjantem w rzadzie PiSu

                                          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24456733,jacek-dubois-dla-gazeta-pl-o-przesluchaniu-birgfellnera-ktos.html#s=BoxOpMT

                                          • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 15.02.19, 08:27
                                            Coraz ciekawiej :

                                            wyborcza.pl/7,75398,24460147,tasmy-kaczynskiego-austriacki-biznesmen-prezes-pis-naklonil.html#s=BoxOpMT

                                            Giertych na TT prostuje ze tytul GW wprowadza w blad sugerujac ze Birgfellner wreczyl te koperte z 50 tys zl. (bylemu) ksiedzu.

                                            • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 15.02.19, 20:40
                                              maria421 napisała:

                                              > Coraz ciekawiej :
                                              >
                                              > wyborcza.pl/7,75398,24460147,tasmy-kaczynskiego-austriacki-biznesmen-prezes-pis-naklonil.html#s=BoxOpMT
                                              >
                                              > Giertych na TT prostuje ze tytul GW wprowadza w blad sugerujac ze Birgfellner w
                                              > reczyl te koperte z 50 tys zl. (bylemu) ksiedzu.

                                              :))))))
                                              A to nagranie z wręczaniem łapówki to się już znalazło? Przypomniał sobie Austriak kto nagrywał? Bo już się pogubiłam w tej telenoweli a`la eszmeraaalda:)
                                              >
                                              • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 15.02.19, 20:53
                                                Poseł Myrcha, zwany Belzebubem:)

                                                pbs.twimg.com/media/Dzb-Ww9WsAATG15.png:large

                                                Ale się uwijają w narracji:)
                                              • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 16.02.19, 07:50
                                                Astra, ja czekam na kolejny odcinek narracji PiSowskich obroncow "Krysztalowego Wodza" :-)

                                                Postaraj sie :-)
                                                • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 16.02.19, 08:01
                                                  maria421 napisała:

                                                  > Astra, ja czekam na kolejny odcinek narracji PiSowskich obroncow "Krysztalowego
                                                  > Wodza" :-)
                                                  >
                                                  > Postaraj sie :-)

                                                  Właśnie o to chodzi, ze nawet nie trzeba się bardzo starać:) Kuń jaki jest każdy widzi:)
                                                  • ja.nusz Re: GW publikuje kolejny dokument 16.02.19, 12:08
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Właśnie o to chodzi, ze nawet nie trzeba się bardzo starać:) Kuń jaki jest każd
                                                    > y widzi:)

                                                    Chyba jednak kuc....
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 17.02.19, 15:14
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Właśnie o to chodzi, ze nawet nie trzeba się bardzo starać:) Kuń jaki jest każd
                                                    > y widzi:)

                                                    Tylko tyle w obronie "Krysztalowego Wodza"?

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 17.02.19, 15:19
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Właśnie o to chodzi, ze nawet nie trzeba się bardzo starać:) Kuń jaki jes
                                                    > t każd
                                                    > > y widzi:)
                                                    >
                                                    > Tylko tyle w obronie "Krysztalowego Wodza"?

                                                    Nie znam powyzszego.
                                                    Bron wersji Giertycha,wg opisu przesluchania Austriaka,ktory juz traci pamiec co kto i jak nagrywal. Rzeczywiscie ciekawe:)
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 17.02.19, 15:35
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Nie znam powyzszego.
                                                    > Bron wersji Giertycha,wg opisu przesluchania Austriaka,ktory juz traci pamiec c
                                                    > o kto i jak nagrywal. Rzeczywiscie ciekawe:)

                                                    Ciekawe jest jak obroncy "Krysztalowego Wodza" ( nie udawaj ze nie wiesz ze chodzi o Kaczynskiego) czepiaja sie wszystkiego (np. tego czy 50 tys. sie zmiesci do koperty, czy nie)
                                                    tylko nie tego co jest na tasmach i w dokumentach.


                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 17.02.19, 15:40
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Nie znam powyzszego.
                                                    > > Bron wersji Giertycha,wg opisu przesluchania Austriaka,ktory juz traci pa
                                                    > miec c
                                                    > > o kto i jak nagrywal. Rzeczywiscie ciekawe:)
                                                    >
                                                    > Ciekawe jest jak obroncy "Krysztalowego Wodza" ( nie udawaj ze nie wiesz ze cho
                                                    > dzi o Kaczynskiego) czepiaja sie wszystkiego (np. tego czy 50 tys. sie zjmiesci
                                                    > do koperty, czy nie)

                                                    Rzeczywiscie, to jest marginalne,choc taki Myrcha wszedl w temat koncertowo:)

                                                    > tylko nie tego co jest na tasmach i w dokumentach.
                                                    >

                                                    No wlasnie,co tam jest?:)jest to nagranie z wreczaniem 50 tysi czy go nie ma?
                                                    Czy Austriak odzyska pamiec ws.nagran,podobno trudno mu cokolwiek sobie przypomniec.Prawda to?:)
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 17.02.19, 15:49
                                                    Astra, jak nie wiesz co jest na tasmach, to sobie ich posluchaj, albo przeczytaj stenogramy, przejrzyj dokumenty jakie juz zostaly opublikowane.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 17.02.19, 15:55
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, jak nie wiesz co jest na tasmach, to sobie ich posluchaj, albo przeczyta
                                                    > j stenogramy, przejrzyj dokumenty jakie juz zostaly opublikowane.

                                                    Juz nadrobilam zaleglosci w szczegolach,wiec pytam Cie, co tak szczegolnie zasluguje na uwage,poza strona marketingowa GW i zwyczajowego szukania hakow na JK od.ponad 15 lat. Przeciez co odcinek tej "eszmeraldy" to dziura na dziurze w interpretacji tych szytych newsow. Nawet Giertych nie wytrzymal bo zle przepisali co im podyktowal:)
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 17.02.19, 16:52
                                                    Astra, przypuszczam ze lamanie prawa przez Kaczynskeigo Cie nie interesuje, ale dziwie sie ze Cie nie interesuje to, ze Kaczynski jest HIPOKRYTA, ktory w nagranej rozmowie martwi sie o to, ze ludzie by pomysleli ze to on buduje te wieze i ze jest bogaty. Kaczynski sam mowi, ze wizerunkowo byloby to nie do obronienia....

                                                    Nie wierzysz mu? :-)

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 17.02.19, 20:48
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, przypuszczam ze lamanie prawa przez Kaczynskeigo Cie nie interesuje,

                                                    Najpierw trzeba to udowodnic.

                                                    ale
                                                    > dziwie sie ze Cie nie interesuje to, ze Kaczynski jest HIPOKRYTA, ktory w nagr
                                                    > anej rozmowie martwi sie o to, ze ludzie by pomysleli ze to on buduje te wieze
                                                    > i ze jest bogaty.

                                                    Martwi? Przeciez wie ze tak by bylo gdyby podjal niewlasciwe kroki.




                                                    Kaczynski sam mowi, ze wizerunkowo byloby to nie do obronien
                                                    > ia....
                                                    >
                                                    > Nie wierzysz mu? :-)


                                                    >
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 07:27
                                                    astra18 napisał:

                                                    Przeciez co odcinek tej "eszmeraldy" to dziura na dziurze w in
                                                    > terpretacji tych szytych newsow.

                                                    Ten fragment przebija telenowele "W kamiennym kręgu" i Eszmeraldę cuzamen do kupy:)

                                                    "Wydruk potwierdzający wypłatę przez Birgfellnera 50 tys. zł w gotówce ma datę 7 lutego 2018 r. Wypłaty dokonano w oddziale Pekao SA w Warszawie przy Towarowej 25. Stamtąd niedaleko (ok. 2 km) na Nowogrodzką 84/86."


                                                    Koronny dowód na wręczenie i przyjęcie przez JK łapówki:) Aż strach się pojawić bliżej niż 2 km od Nowogrodzkiej:)
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 08:11
                                                    Jest kolejny kwit :

                                                    wyborcza.pl/7,75398,24466574,tasmy-kaczynskiego-oto-kopia-dowodu-wyplaty-50-tys-zl.html#s=BoxOpImg2

                                                    Ale oczywiscie PiSowcy spiewaja na melodie "nas nikt nie przekona ze czarne jest czarne a biale jest biale" :-)
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 08:28
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Jest kolejny kwit :
                                                    >
                                                    > wyborcza.pl/7,75398,24466574,tasmy-kaczynskiego-oto-kopia-dowodu-wyplaty-50-tys-zl.html#s=BoxOpImg2
                                                    >
                                                    > Ale oczywiscie PiSowcy spiewaja na melodie "nas nikt nie przekona ze czarne jes
                                                    > t czarne a biale jest biale" :-)


                                                    No właśnie napisałam na temat tej telenoweli powyżej.
                                                    Powiedz na co to jest dowód ten kwit - w krótkich żołnierskich słowach, bez dodawania tego makaronu na uszy:)
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 08:40
                                                    Astra, Ciebie nawet by pokwitowanie przyjecia lapowki nie przekonalo, bo przeciez "nikt cie nie przekona ze czarne jest czarne a biale jest biale" :-)
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 09:32
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, Ciebie nawet by pokwitowanie przyjecia lapowki nie przekonalo, bo przeci
                                                    > ez "nikt cie nie przekona ze czarne jest czarne a biale jest biale" :-)

                                                    Nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytanie: czego dowodem jest ten dzisiejszy kwit.
                                                    Widzisz jak brakuje Ci swojego zdania o czym zawsze szumnie tu wypisujesz?
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 10:52
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytanie: czego dowodem jest ten dzisiejszy
                                                    > kwit.
                                                    > Widzisz jak brakuje Ci swojego zdania o czym zawsze szumnie tu wypisujesz?

                                                    Przeciez GW pisze czego dowodem jest ten kwit. Jest dowodem wyplaty, czyli podjecia z banku sumy 50.000 zlotych.
                                                    Mam miec "moje zdanie" i pisac ze jest to kwit z pralni chemicznej czy bilet do kina? :-)
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 14:59
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytanie: czego dowodem jest ten dzis
                                                    > iejszy
                                                    > > kwit.
                                                    > > Widzisz jak brakuje Ci swojego zdania o czym zawsze szumnie tu wypisujesz
                                                    > ?
                                                    >
                                                    > Przeciez GW pisze czego dowodem jest ten kwit.

                                                    Ale ja Ciebie pytam. Czy ten kwit jest dowodem "czegoś" w kontekście "taśm Kaczyńskiego" tak jak twierdzą autorzy tekstów.

                                                    Jest dowodem wyplaty, czyli podj
                                                    > ecia z banku sumy 50.000 zlotych.
                                                    > Mam miec "moje zdanie" i pisac ze jest to kwit z pralni chemicznej czy bilet do
                                                    > kina? :-)

                                                    Nie kombinuj, nie ze mną te numery.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 20:52
                                                    Astra, czytaj wszystko co pisze, bo nie mam ochoty sie powtarzac.
                                                    Ten kwit nie jest dowodem na wreczenie lapowki , chyba sama wiesz ze przyjecia lapowek sie nie kwituje.


                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:05
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, czytaj wszystko co pisze, bo nie mam ochoty sie powtarzac.
                                                    > Ten kwit nie jest dowodem na wreczenie lapowki , chyba sama wiesz ze przyjecia
                                                    > lapowek sie nie kwituje.

                                                    Eureka! Rano tego przekonania nie odczuwalo.sie z Twoich wpisow. :)
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:26
                                                    Astra, jakas dziwna nerwowosc wyczuwam w tym Twoim rechocie :-)

                                                    Oszczedz sobie sil, jeszcze ich bedziesz potrzebowac na obrone Twojego "krysztalowego " Prezesa :-)
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:29
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, jakas dziwna nerwowosc wyczuwam w tym Twoim rechocie :-)
                                                    >
                                                    > Oszczedz sobie sil, jeszcze ich bedziesz potrzebowac na obrone Twojego "kryszta
                                                    > lowego " Prezesa :-)

                                                    Uwazaj,bo popcorn do telenoweli bywa niestrawny :)


                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 08:41
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Uwazaj,bo popcorn do telenoweli bywa niestrawny :)

                                                    Wszystko jest bardziej strawne od PiSowskiej hipokryzji.
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 10:14
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Ale oczywiscie PiSowcy spiewaja na melodie "nas nikt nie przekona ze czarne jes
                                                    > t czarne a biale jest biale" :-)


                                                    a o czym jest ten kwit? o tym, że pan B. wypłacił ze swojego konta 50 tys zł. Czy to jest dowód na to, że pan B. wręczył łapówkę? Obojętne kto przyjął - bo pan B. NIE PAMIĘTA!!!!, ale niech mu będzie.... może faktycznie nie pamięta... W naszym prawie wręczający też jest karany. Zwłaszcza, że pan B. już usiłował wręczyć innemu panu COŚ (nie wiemy co, bo na taśmie tego nie ma), ale ten pan odmówił....
                                                    Chyba jednak pan B. wybrał sobie złych pełnomocników, bo mu doradzają wbrew interesowi klienta....
                                                    A skoro pan B. tak wszystko wokół nagrywa - to gdzie nagranie z tego wręczania?

                                                    A ten, który miał żądać łapówki za podpis, nie zaginął. Wystąpił ze stanu kapłańskiego i pracuje w Urzędzie Miejskim w Gdańsku w dziale podatków. Siedzi w trójmiejskim gnieździe totalnej opozycji. W tym świetle żądanie łapówki za podpis jawi się jako kopanie dołka dla Kaczyńskiego.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 11:56
                                                    a000000 napisała:
                                                    > a o czym jest ten kwit? o tym, że pan B. wypłacił ze swojego konta 50 tys zł. C
                                                    > zy to jest dowód na to, że pan B. wręczył łapówkę? Obojętne kto przyjął - bo
                                                    > pan B. NIE PAMIĘTA!!!!, ale niech mu będzie.... może faktycznie nie pamięta...
                                                    > W naszym prawie wręczający też jest karany. Zwłaszcza, że pan B. już usiłował
                                                    > wręczyć innemu panu COŚ (nie wiemy co, bo na taśmie tego nie ma), ale ten pan
                                                    > odmówił....
                                                    > Chyba jednak pan B. wybrał sobie złych pełnomocników, bo mu doradzają wbrew int
                                                    > eresowi klienta....
                                                    > A skoro pan B. tak wszystko wokół nagrywa - to gdzie nagranie z tego wręczania?

                                                    Azerko, czego sie domagasz? Pokwitowania odbioru lapowki? Wiesz, ze nagrania byly na tasmach dzwiekowych, nie na tasmach rejestrujacych obraz.

                                                    Birgfellner zeznaje ze Kaczynski go namawial do dania lapowki w wysokosci 50 tys zlotych i na podbudowanie tego zeznania ma dowod wyplaty akurat kwoty.

                                                    Oczywiscie to nie jest dowod, ale bardzo mocna poszlaka i Birgfellner sam sie tymi zeznaniami obciaza, bo dawanie lapowki tez jest karalne.

                                                    > A ten, który miał żądać łapówki za podpis, nie zaginął. Wystąpił ze stanu kapła
                                                    > ńskiego i pracuje w Urzędzie Miejskim w Gdańsku w dziale podatków. Siedzi w tró
                                                    > jmiejskim gnieździe totalnej opozycji. W tym świetle żądanie łapówki za podpis
                                                    > jawi się jako kopanie dołka dla Kaczyńskiego.

                                                    Tak tak "gniazdo totalnej opozycji", "kopanie dolka dla Kaczynskiego"... Ty naprawde wierzysz w to, ze wszyscy klamia, wszyscy sa nieuczciwi oprocz jedynego Kaczynskiego?
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 12:29
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Azerko, czego sie domagasz? Pokwitowania odbioru lapowki? Wiesz, ze nagrania by
                                                    > ly na tasmach dzwiekowych, nie na tasmach rejestrujacych obraz.

                                                    a czy jest nagranie na którym jest o tej łapówce mowa?


                                                    > Birgfellner zeznaje ze Kaczynski go namawial do dania lapowki w wysokosci 50 ty
                                                    > s zlotych i na podbudowanie tego zeznania ma dowod wyplaty akurat kwoty.


                                                    zaraz pójdę do banku, wyjmę 50 tys zł, wezmę dowód wypłaty, po czym powiem, że koleżanka kazała mi to dać komuś jako łapówkę dla Marii...
                                                    Jaką to ma wartość dowodową?


                                                    > Oczywiscie to nie jest dowod, ale bardzo mocna poszlaka i Birgfellner sam sie t
                                                    > ymi zeznaniami obciaza, bo dawanie lapowki tez jest karalne.
                                                    >

                                                    i dlatego twierdzę, że ma dwóch drogich i durnych doradców. Którzy spokojnie poświęcą klienta aby tylko dokopać znienawidzonemu Kaczorowi.

                                                    > Tak tak "gniazdo totalnej opozycji", "kopanie dolka dla Kaczynskiego"... Ty nap
                                                    > rawde wierzysz w to, ze wszyscy klamia, wszyscy sa nieuczciwi oprocz jedynego K
                                                    > aczynskiego?

                                                    Niestety, Gdańsk już dawno przejęli totalsi, jeszcze gdy nimi nie byli.

                                                    A co do Kaczyńskiego. Co Tobą? ile razy mam Ci mówić, że Kaczyński to nie kandydat do wyniesienia na ołtarze, a politycy jacy są , każdy widzi.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 13:24
                                                    a000000 napisała:

                                                    > a czy jest nagranie na którym jest o tej łapówce mowa?

                                                    Nie wiem, moze sie okaze ze jest.

                                                    > zaraz pójdę do banku, wyjmę 50 tys zł, wezmę dowód wypłaty, po czym powiem, że
                                                    > koleżanka kazała mi to dać komuś jako łapówkę dla Marii...
                                                    > Jaką to ma wartość dowodową?

                                                    A jaka wartosc dowodowa maja zeznania biznesmenow w aferze "jurnego Stefana" ze prokuratura chce mu odebrac imunitet?

                                                    > i dlatego twierdzę, że ma dwóch drogich i durnych doradców. Którzy spokojnie po
                                                    > święcą klienta aby tylko dokopać znienawidzonemu Kaczorowi.

                                                    Tak tak, wszyscy sie uwzieli na tego biednego, niewinnego Kaczynskiego...

                                                    > Niestety, Gdańsk już dawno przejęli totalsi, jeszcze gdy nimi nie byli.
                                                    >
                                                    > A co do Kaczyńskiego. Co Tobą? ile razy mam Ci mówić, że Kaczyński to nie kandy
                                                    > dat do wyniesienia na ołtarze, a politycy jacy są , każdy widzi.

                                                    Ale Ty w nim widzisz jakiegos swietego skoro zawsze zakladasz ze on jest czysty jak lza, jak krysztal, uczciwy, niewinny i wszyscy inni sie na niego uwzieli, bo chcia go zniszczyc....

                                                    Ciekawe ze nie stosujesz tych samych kryteriow w odniesieniu do Niesiolowskiego.

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 17:49
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Nie wiem, moze sie okaze ze jest.

                                                    wtedy będzie inna rozmowa.

                                                    > A jaka wartosc dowodowa maja zeznania biznesmenow w aferze "jurnego Stefana" ze
                                                    > prokuratura chce mu odebrac imunitet?

                                                    immunitet musi być odebrany, gdyż Niesiołowski musi zostać przesłuchany pod przysięgą. I nie chodzi o jego jurność tylko o sytuacje korupcyjne, ponoć udokumentowane.

                                                    > Ciekawe ze nie stosujesz tych samych kryteriow w odniesieniu do Niesiolowskiego

                                                    kryteria są te same... to sytuacja jest różna.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:07
                                                    a000000 napisała:

                                                    > immunitet musi być odebrany, gdyż Niesiołowski musi zostać przesłuchany pod prz
                                                    > ysięgą. I nie chodzi o jego jurność tylko o sytuacje korupcyjne, ponoć udokumen
                                                    > towane.

                                                    Kaczynski tez bedzie musial byc przesluchany pod przysiega. Chyba, ze prokuratura chce miec miedzynarodowy skandal i umorzy sprawe.

                                                    > kryteria są te same... to sytuacja jest różna.

                                                    Sytuacja jest taka sama. I w jednym i w drugim przypadku podejrzanym jest posel.
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:12
                                                    maria421 napisała:

                                                    > a000000 napisała:
                                                    >
                                                    > > immunitet musi być odebrany, gdyż Niesiołowski musi zostać przesłuchany p
                                                    > od prz
                                                    > > ysięgą. I nie chodzi o jego jurność tylko o sytuacje korupcyjne, ponoć ud
                                                    > okumen
                                                    > > towane.
                                                    >
                                                    > Kaczynski tez bedzie musial byc przesluchany pod przysiega.

                                                    Sledztwo ma byc "w sprawie" czy "przeciwko"?

                                                    Chyba, ze prokuratu
                                                    > ra chce miec miedzynarodowy skandal i umorzy sprawe.

                                                    :)))))
                                                    >
                                                    > .
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:21
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Sledztwo ma byc "w sprawie" czy "przeciwko"?

                                                    Birgfellner skarzy Kaczynskiego wiec "przeciwko".

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 22:47
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Birgfellner skarzy Kaczynskiego wiec "przeciwko".

                                                    o tym czy w sprawie czy przeciwko - decyduje prokuratura. Zależy to od etapu i wyników śledztwa ... dopóki prokuratura nie sporządzi aktu oskarżenia przeciwko - mamy w sprawie.
                                                    Czy postawiono komuś zarzuty? Nie? no to mamy w sprawie.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 08:27
                                                    a000000 napisała:

                                                    > o tym czy w sprawie czy przeciwko - decyduje prokuratura. Zależy to od etapu i
                                                    > wyników śledztwa ... dopóki prokuratura nie sporządzi aktu oskarżenia przeciwk
                                                    > o - mamy w sprawie.
                                                    > Czy postawiono komuś zarzuty? Nie? no to mamy w sprawie.

                                                    Niedlugo sie okaze ze wcale nie mamy sprawy, bo nie mozemy miec sprawy przeciw Kaczynskiemu czy w sprawie w ktorej wystepuje Kaczynski.

                                                    Po co komu prokuratura kiedy Kantak juz wie ze zeznania Birgfellnera sa slabe?

                                                    wyborcza.pl/10,82983,24469385,kanthak-zeznania-birgfellnera-nie-sa-mocne-nie-ma-powodu.html#s=BoxWyboImg4
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 08:38
                                                    maria421 napisała:

                                                    > a000000 napisała:
                                                    >
                                                    > > o tym czy w sprawie czy przeciwko - decyduje prokuratura. Zależy to od e
                                                    > tapu i
                                                    > > wyników śledztwa ... dopóki prokuratura nie sporządzi aktu oskarżenia pr
                                                    > zeciwk
                                                    > > o - mamy w sprawie.
                                                    > > Czy postawiono komuś zarzuty? Nie? no to mamy w sprawie.
                                                    >
                                                    > Niedlugo sie okaze ze wcale nie mamy sprawy, bo nie mozemy miec sprawy przeciw
                                                    > Kaczynskiemu czy w sprawie w ktorej wystepuje Kaczynski.
                                                    >
                                                    > Po co komu prokuratura kiedy Kantak juz wie ze zeznania Birgfellnera sa slabe?
                                                    >
                                                    > wyborcza.pl/10,82983,24469385,kanthak-zeznania-birgfellnera-nie-sa-mocne-nie-ma-powodu.html#s=BoxWyboImg4

                                                    Jeżeli te zeznania są kompatybilne z tym co pojawia się w mediach, to raczej słabizna....
                                                    Sama wczoraj byłaś lekko "przytkana" tymi pseudo dowodami opartymi na tym, że bank znajduje się w odległości 200m od Nowogrodzkiej.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 08:49
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Jeżeli te zeznania są kompatybilne z tym co pojawia się w mediach, to raczej s
                                                    > łabizna....
                                                    > Sama wczoraj byłaś lekko "przytkana" tymi pseudo dowodami opartymi na tym, że b
                                                    > ank znajduje się w odległości 200m od Nowogrodzkiej.

                                                    Wiem , ze dla PiSowskich fanatykow jak Ty , wiernych dogmatowi o "krysztalowym Kaczynskim" ,nawet potwierdzenie odbioru lapowki nie byloby dowodem.

                                                    Dla PiSowskich fanatykow wazne jest to, czy 50 tys. miesci sie w jednej kopercie (tak, miesci sie w formacie A4) , i odleglosc banku od Nowogrodzkiej, a date na dokumencie wyplaty z lutego 2018 beda uznawac za dowod na spisek przeciw "krysztalowemu" Prezesowi.
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 08:52
                                                    maria421 napisała:

                                                    >
                                                    > Wiem , ze dla PiSowskich fanatykow jak Ty , wiernych dogmatowi o "krysztalowym
                                                    > Kaczynskim" ,nawet potwierdzenie odbioru lapowki nie byloby dowodem.

                                                    Bla bla bla, powtarzasz się z swoją mantrą...
                                                    >
                                                    > Dla PiSowskich fanatykow wazne jest to, czy 50 tys. miesci sie w jednej koperci
                                                    > e (tak, miesci sie w formacie A4) , i odleglosc banku od Nowogrodzkiej,

                                                    Przecież to nie ja zwróciłam uwagę na taki "znaczący" fakt, tylko Czuchnowski @spółka!:)


                                                    a date
                                                    > na dokumencie wyplaty z lutego 2018 beda uznawac za dowod na spisek przeciw "kr
                                                    > ysztalowemu" Prezesowi.

                                                    Ale jaki dowód stanowi ta DATA????No pomyśl choć raz samodzielnie!!!!
                                                    >

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 09:00
                                                    Astra, PiSowska fanatyczka, ktora mi mowi ze mam "samodzielnie myslec" :-)))))
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 09:54
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, PiSowska fanatyczka, ktora mi mowi ze mam "samodzielnie myslec" :-)))))

                                                    ..napisała POwska fanatyczka:)
                                                    To przywaliłaś jak łysy grzywka o beton:)
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 10:19
                                                    astra18 napisał:

                                                    > ..napisała POwska fanatyczka:)
                                                    > To przywaliłaś jak łysy grzywka o beton:)

                                                    Tylko na tyle Cie stac na tym forum.
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 07:30
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > ..napisała POwska fanatyczka:)
                                                    > > To przywaliłaś jak łysy grzywka o beton:)
                                                    >
                                                    > Tylko na tyle Cie stac na tym forum.


                                                    ..bo jak Maria pisze o mnie per fanatyczka to jest elaborat:)
                                                    H jak hi:)
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 11:34
                                                    astra18 napisał:


                                                    > ..napisała POwska fanatyczka:)
                                                    > To przywaliłaś jak łysy grzywka o beton:)

                                                    Maria nie jest fanatyczką PO. Maria jest fanatyczką ANTYPISU.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 11:48
                                                    a000000 napisała:

                                                    > Maria nie jest fanatyczką PO. Maria jest fanatyczką ANTYPISU.

                                                    Nie moge byc fanatyczka czegos, co nie istnieje.
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 07:32
                                                    a000000 napisała:


                                                    >
                                                    > Maria nie jest fanatyczką PO. Maria jest fanatyczką ANTYPISU.

                                                    I to i to:) Choć nie zazdroszczę jej ewentualnego wyboru, to drugie teraz z komuchami...a fuj!
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 08:51
                                                    astra18 napisał:

                                                    > I to i to:) Choć nie zazdroszczę jej ewentualnego wyboru, to drugie teraz z kom
                                                    > uchami...a fuj!

                                                    Ty popatrz na komuchow i esbekow w Twoim ukochanym PiSie, bliziutko Twojego ukochanego Prezesa.
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 09:40
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > I to i to:) Choć nie zazdroszczę jej ewentualnego wyboru, to drugie teraz
                                                    > z kom
                                                    > > uchami...a fuj!
                                                    >
                                                    > Ty popatrz na komuchow i esbekow w Twoim ukochanym PiSie, bliziutko Twojego uk
                                                    > ochanego Prezesa.

                                                    Oj patrzę patrzę, i nie znam z nich nikogo który by zaprzeczył dokumentom.
                                                    Ty nie widzisz tej jednej znaczącej różnicy.
                                                    Zawsze krytykowałam JK z pójscie w koalicję z Samoobroną i Giertychem, czkawka jest do dziś.
                                                    Cimoszko z Millerem i Czarzastym - ten , który powiedział Frasyniukowi o dogadaniu się z komuchami - to piękna puenta.
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 09:41
                                                    astra18 napisał:

                                                    > maria421 napisała:
                                                    >
                                                    > > astra18 napisał:
                                                    > >
                                                    > > > I to i to:) Choć nie zazdroszczę jej ewentualnego wyboru, to drugie
                                                    > teraz
                                                    > > z kom
                                                    > > > uchami...a fuj!
                                                    > >
                                                    > > Ty popatrz na komuchow i esbekow w Twoim ukochanym PiSie, bliziutko Twoj
                                                    > ego uk
                                                    > > ochanego Prezesa.
                                                    >
                                                    > Oj patrzę patrzę, i nie znam z nich nikogo który by zaprzeczył dokumentom.
                                                    > Ty nie widzisz tej jednej znaczącej różnicy.
                                                    > Zawsze krytykowałam JK z pójscie w koalicję z Samoobroną i Giertychem, czkawka
                                                    > jest do dziś.
                                                    > Cimoszko z Millerem i Czarzastym - ten , który powiedział Frasyniukowi o dogada
                                                    > niu się z komuchami - to piękna puenta.

                                                    Za szybko palec klapnął na enter:)

                                                    Koalicja PO i spadów po N. z w/w to jest piekna puenta.
                                                    Tak to leciało:)
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 10:56
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Oj patrzę patrzę, i nie znam z nich nikogo który by zaprzeczył dokumentom.
                                                    > Ty nie widzisz tej jednej znaczącej różnicy.

                                                    Kiedy Kaczynski w styczniu 1993 roku urzadzal swoj "marsz na Belweder" z paleniem kukly Walesy i zadaniem jego ustapienia, Walesa nie mial nawet mozliwosci zeby sie odniesc do jakichkolwiek dokumentow. Dwa lata pozniej, Kaczynscy wzieli Kujde, TW Ryszarda, na szefa spolki Srebrna.

                                                    Ty nie widzisz tez jednej znaczacej roznicy- Kujda nie ma 0,1% zaslug Lecha Walesy dla Polski.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 15:13
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Oj patrzę patrzę, i nie znam z nich nikogo który by zaprzeczył dokumentom
                                                    > .
                                                    > > Ty nie widzisz tej jednej znaczącej różnicy.
                                                    >
                                                    > Kiedy Kaczynski w styczniu 1993 roku urzadzal swoj "marsz na Belweder" z paleni
                                                    > em kukly Walesy i zadaniem jego ustapienia, Walesa nie mial nawet mozliwosci ze
                                                    > by sie odniesc do jakichkolwiek dokumentow.

                                                    Bo już sam powyrywał karteczki z dokumentów IPN:)


                                                    Dwa lata pozniej, Kaczynscy wzieli
                                                    > Kujde, TW Ryszarda, na szefa spolki Srebrna.
                                                    >
                                                    > Ty nie widzisz tez jednej znaczacej roznicy- Kujda nie ma 0,1% zaslug Lecha Wal
                                                    > esy dla Polski.

                                                    Nie ma znaczenia jakie są zasługi.
                                                    I nie chodzi o bycie TW tylko ciągłe zaprzeczanie wbrew bezspornym faktom.

                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 15:46
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Bo już sam powyrywał karteczki z dokumentów IPN:)

                                                    Tak tak, Walesa wyrywal kartki z dokumentow IPN 6 lat przed powstaniem IPN :-)))
                                                    Wymysl cos jeszcze, dobrze sie bawie :-)

                                                    > Nie ma znaczenia jakie są zasługi.

                                                    Tylko dla zaslepionych PiSowskich fanatykow zaslugi Walesy nie maja znaczenia.

                                                    > I nie chodzi o bycie TW tylko ciągłe zaprzeczanie wbrew bezspornym faktom.

                                                    Chodzi o to, ze dla PiSu nie liczy sie czy ktos byl TW czy nie, tylko czy jest z PiSem, czy przeciw.

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 17:38
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Tak tak, Walesa wyrywal kartki z dokumentow IPN 6 lat przed powstaniem IPN :-))

                                                    te teczki dziś potocznie się nazywają "teczki IPN".... wówczas one były gromadzone w MSW i to stamtąd prezydentowi Wałęsie przyniósł je minister MSW Milczanowski, na żądanie Wałęsy.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:33
                                                    a000000 napisała:

                                                    > te teczki dziś potocznie się nazywają "teczki IPN".... wówczas one były gromadz
                                                    > one w MSW i to stamtąd prezydentowi Wałęsie przyniósł je minister MSW Milczanow
                                                    > ski, na żądanie Wałęsy.

                                                    Dodatkowa lista, zawierająca dane dotyczące 2 osób o szczególnym znaczeniu dla bezpieczeństwa państwa (chodziło o ówczesnego prezydenta RP Lecha Wałęsę oraz ówczesnego marszałka Sejmu Wiesława Chrzanowskiego) została przesłana prezydentowi, premierowi, marszałkom Sejmu i Senatu, Pierwszemu Prezesowi Sądu Najwyższego oraz prezesowi Trybunału Konstytucyjnego.
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:05
                                                    maria421 napisała:


                                                    > [i]Dodatkowa lista, zawierająca dane dotyczące 2 osób o szczególnym znaczeniu d
                                                    > la bezpieczeństwa państwa (chodziło o ówczesnego prezydenta RP Lecha Wałęsę ora
                                                    > z ówczesnego marszałka Sejmu Wiesława Chrzanowskiego) została przesłana prez
                                                    > ydentowi, premierowi, marszałkom Sejmu i Senatu, Pierwszemu Prezesowi Sądu Najw
                                                    > yższego oraz prezesowi Trybunału Konstytucyjnego.


                                                    to nie to wydarzenie. Wałęsa nie chciał listy Milczanowskiego, tylko teczkę TW Bolek.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:14
                                                    a000000 napisała:

                                                    > to nie to wydarzenie. Wałęsa nie chciał listy Milczanowskiego, tylko teczkę TW
                                                    > Bolek.

                                                    A to pisze Gontarczyk i Cenckiewicz. Ten Cenckiewicz, ktory zawsze potrafi znalezc teczke kazdego, tylko teczki TW Wolfganga i TW Ryszarda nie potrafil znalezc.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:32
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Bo już sam powyrywał karteczki z dokumentów IPN:)
                                                    >
                                                    > Tak tak, Walesa wyrywal kartki z dokumentow IPN 6 lat przed powstaniem IPN :-))
                                                    > )
                                                    > Wymysl cos jeszcze, dobrze sie bawie :-)

                                                    Racja, poprawka: z dokumentacji SB. Zwrócił akta wybrakowane. Mea culpa.


                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:34
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Racja, poprawka: z dokumentacji SB. Zwrócił akta wybrakowane. Mea culpa.

                                                    Ty oczywiscie tam bylas i sama widzialas jak kartki wyrywal.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:45
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Racja, poprawka: z dokumentacji SB. Zwrócił akta wybrakowane. Mea culpa.
                                                    >
                                                    > Ty oczywiscie tam bylas i sama widzialas jak kartki wyrywal.

                                                    Argument z rodzaju: a Ty widziałaś jak Austriak wręczał łapówkę JK:)
                                                    I ten komentarz: robi się ciekawie:)
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:01
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Argument z rodzaju: a Ty widziałaś jak Austriak wręczał łapówkę JK:)
                                                    > I ten komentarz: robi się ciekawie:)

                                                    Ty nie bylas, nie widzialas, a twierdzisz z cala stanowczoscia, ze Walesa kartki wyrywal.
                                                    Ja mowie ze sa POSZLAKI ze Birgfellner, tak jak mowi. dal 50 tys. lapowki.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:05
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Argument z rodzaju: a Ty widziałaś jak Austriak wręczał łapówkę JK:)
                                                    > > I ten komentarz: robi się ciekawie:)
                                                    >
                                                    > Ty nie bylas, nie widzialas, a twierdzisz z cala stanowczoscia, ze Walesa kartk
                                                    > i wyrywal.

                                                    Skoro zabrał teczkę i oddał "uszczuploną" to jest to coś więcej niż poszlaka czy nie?

                                                    > Ja mowie ze sa POSZLAKI ze Birgfellner, tak jak mowi. dal 50 tys. lapowki.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:15
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Skoro zabrał teczkę i oddał "uszczuploną" to jest to coś więcej niż poszlaka cz
                                                    > y nie?

                                                    Mial swoja teczke w rekach i jej nie spalil?

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:20
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Skoro zabrał teczkę i oddał "uszczuploną" to jest to coś więcej niż poszl
                                                    > aka cz
                                                    > > y nie?
                                                    >
                                                    > Mial swoja teczke w rekach i jej nie spalil?

                                                    Cwaniaczek myślał że nikt się nie zorientuje jak kilka dokumentów zniknie?

                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:28
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Cwaniaczek myślał że nikt się nie zorientuje jak kilka dokumentów zniknie?

                                                    Ponoc teczka TW Balbina cala zniknela. Lepszy cwaniaczek, nie?

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:33
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Cwaniaczek myślał że nikt się nie zorientuje jak kilka dokumentów zniknie
                                                    > ?
                                                    >
                                                    > Ponoc teczka TW Balbina cala zniknela. Lepszy cwaniaczek, nie?
                                                    >
                                                    A.ktos widzial ta teczke oprocz Makowskiego?
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 20:08
                                                    astra18 napisał:

                                                    > A.ktos widzial ta teczke oprocz Makowskiego?

                                                    A kto oprocz Cenckiewicza mowi ze te teczke tylko Makowski widzial?
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 20:47
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > A.ktos widzial ta teczke oprocz Makowskiego?
                                                    >
                                                    > A kto oprocz Cenckiewicza mowi ze te teczke tylko Makowski widzial?

                                                    No wlasnie nikt nic nie wie oprocz tego trepa z WSI ktoremu wierzysz na slowo.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 09:22
                                                    astra18 napisał:

                                                    > No wlasnie nikt nic nie wie oprocz tego trepa z WSI ktoremu wierzysz na slowo.

                                                    Ja, w przueciwienstwie do Ciebie, nie daje wiary na slowo. Gdybym wierzyla, to juz dawno pisalabym tu o ksiazce Piatka o Macierewiczu.

                                                    Dla mnie Piatek nie jest alfa i omega jak dla Ciebie Cenckiewicz.
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 09:37
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > No wlasnie nikt nic nie wie oprocz tego trepa z WSI ktoremu wierzysz na s
                                                    > lowo.
                                                    >
                                                    > Ja, w przueciwienstwie do Ciebie, nie daje wiary na slowo. Gdybym wierzyla, to
                                                    > juz dawno pisalabym tu o ksiazce Piatka o Macierewiczu.

                                                    Nie musisz na słowo, i bardzo dobrze. Dlatego więcej dystansu życzę do wypocin byłego trepa WSI, skoro już przytaczasz jego "rewelacje".
                                                    >
                                                    > Dla mnie Piatek nie jest alfa i omega jak dla Ciebie Cenckiewicz.

                                                    Bo Piątek to dziennikarz, który wiedzę historyczną czerpie nie z dokumentów a opowieści z "drugiej ręki" a nie historyk. Jeśli jesteś w stanie merytorycznie wytknąć błędy Cenckiewiczowi to to zrób a nie pisz jak zwykle swojej nudnej mantry.
                                                    Poza tym nie posiadasz wiedzy "autopsyjnej" z lat 90-tych.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 09:48
                                                    Astra, ja Tobie tez zycze wiecej dystansu do wypocin kogos, kto jako historyk wysluguje sie jednej opcji politycznej i nawet tego nie ukrywa.

                                                    Cenckiewicz potrafi w mgnieniu oka i zawsze w oodpwiednim momencie znalezc dokumenty na np. Ewe Gawor, ale na TW Wolfganga czy na TW Ryszarda nie potrafil. Dziwne, nie?

                                                    No i te jego ciagoty to teorii spiskowych... Dla Cenckiewicza nawet wybuch gazu w gdanskim wiezowcu do robota esbekow dla przejecia kolejnych , cudownie rozmnozonych, teczek na Walese.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 15:48
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, ja Tobie tez zycze wiecej dystansu do wypocin kogos, kto jako historyk w
                                                    > ysluguje sie jednej opcji politycznej i nawet tego nie ukrywa.

                                                    Bo był w komisji likwidacyjnej WSI? Dlatego "wysługiwał" się?
                                                    >
                                                    > Cenckiewicz potrafi w mgnieniu oka i zawsze w oodpwiednim momencie znalezc doku
                                                    > menty na np. Ewe Gawor, ale na TW Wolfganga czy na TW Ryszarda nie potrafil. Dz
                                                    > iwne, nie?

                                                    A własnie że potrafił. Jak nie wiesz to doczytaj a nie pisz bzdur.


                                                    >
                                                    > No i te jego ciagoty to teorii spiskowych... Dla Cenckiewicza nawet wybuch gazu
                                                    > w gdanskim wiezowcu do robota esbekow dla przejecia kolejnych , cudownie rozmn
                                                    > ozonych, teczek na Walese.

                                                    A skad wiesz, że nie miał racji? ja nie wiem, Ty , z powodu obrony "czci" Wałęsy od razu wiesz że to teoria spiskowa.
                                                    >
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:48
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Ponoc teczka TW Balbina cala zniknela. Lepszy cwaniaczek, nie?


                                                    bardzo wiele teczek zniknęło w całości. Pamiętam czasy, gdy dokumenty SB były niszczone masowo. I całkiem nietajnie... Wówczas nikt nad tym nie panował.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 20:00
                                                    a000000 napisała:

                                                    >
                                                    > bardzo wiele teczek zniknęło w całości. Pamiętam czasy, gdy dokumenty SB były n
                                                    > iszczone masowo. I całkiem nietajnie... Wówczas nikt nad tym nie panował.

                                                    A teczka TW Bolek jakos dziwnie nie zginela?
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 20:45
                                                    maria421 napisała:

                                                    > A teczka TW Bolek jakos dziwnie nie zginela?

                                                    jak mogła zaginąć, jeśli przebywała na honorowym miejscu w szafie Kiszczaka....

                                                    Jak widać - więcej tych papierów na Wałęsę krążyło. W ministerstwie, w IPNie, u Kiszczaka...
                                                    najwyraźniej koś się szykował do pociągania za sznurki...
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 20:50
                                                    a000000 napisała:

                                                    > maria421 napisała:
                                                    >
                                                    > > A teczka TW Bolek jakos dziwnie nie zginela?
                                                    >
                                                    > jak mogła zaginąć, jeśli przebywała na honorowym miejscu w szafie Kiszczaka....
                                                    >
                                                    > Jak widać - więcej tych papierów na Wałęsę krążyło. W ministerstwie, w IPNie, u
                                                    > Kiszczaka...

                                                    Zeby tylko. Wizyta w Moskwie ws.ukladow gospodarczych-tak to nazwano-to na jaka okolicznosc byla?

                                                    > najwyraźniej koś się szykował do pociągania za sznurki...
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 09:53
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Zeby tylko. Wizyta w Moskwie ws.ukladow gospodarczych-tak to nazwano-to na jaka
                                                    > okolicznosc byla?

                                                    Wówczas Wałęsa zachowywał się jak car samodzierżawca. Pewnie coś naobiecywał Jelcynowi ( awantura z rządem na tle przekazania na własność Rosji miejsc po wojskach radzieckich które właśnie opuszczały demoludy) i jechał finalizować. Premier nie wyraził zgody, dlatego musiał odejść.

                                                    Gdyby dzisiejszy prezydent tak się zachowywał jak wówczas Wałęsa , to byłby wrzask!!!


                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 10:00
                                                    a000000 napisała:

                                                    > Wówczas Wałęsa zachowywał się jak car samodzierżawca. Pewnie coś naobiecywał Je
                                                    > lcynowi ( awantura z rządem na tle przekazania na własność Rosji miejsc po wojs
                                                    > kach radzieckich które właśnie opuszczały demoludy) i jechał finalizować. Premi
                                                    > er nie wyraził zgody, dlatego musiał odejść.
                                                    >
                                                    > Gdyby dzisiejszy prezydent tak się zachowywał jak wówczas Wałęsa , to byłby wrz
                                                    > ask!!!

                                                    Gdyby ten prezydent , ktory zachowywal sie jak wtedy Walesa nazywal sie Lech Kaczynski, to by bylo ze "nie chce byc straznikiem zyrandola", ze ma prawo do prowadzenia wlasnej polityki zagranicznej itp. itd.
                                                    >
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 10:02
                                                    a000000 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Zeby tylko. Wizyta w Moskwie ws.ukladow gospodarczych-tak to nazwano-to n
                                                    > a jaka
                                                    > > okolicznosc byla?
                                                    >
                                                    > Wówczas Wałęsa zachowywał się jak car samodzierżawca. Pewnie coś naobiecywał Je
                                                    > lcynowi ( awantura z rządem na tle przekazania na własność Rosji miejsc po wojs
                                                    > kach radzieckich które właśnie opuszczały demoludy) i jechał finalizować. Premi
                                                    > er nie wyraził zgody, dlatego musiał odejść.
                                                    >
                                                    > Gdyby dzisiejszy prezydent tak się zachowywał jak wówczas Wałęsa , to byłby wrz
                                                    > ask!!!

                                                    No chance. To byłby GWAŁT na konstytucji:))))
                                                    Wałęsie wolno bo boCHater.
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 11:48
                                                    astra18 napisał:

                                                    > No chance. To byłby GWAŁT na konstytucji:))))
                                                    > Wałęsie wolno bo boCHater.

                                                    Zapominasz ze Walesa byl prezydentem ZANIM powstala obecna konstytucja.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 15:48
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > No chance. To byłby GWAŁT na konstytucji:))))
                                                    > > Wałęsie wolno bo boCHater.
                                                    >
                                                    > Zapominasz ze Walesa byl prezydentem ZANIM powstala obecna konstytucja.

                                                    Acha, no to sprawa jasna, wtedy mozna było:)
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 09:24
                                                    a000000 napisała:

                                                    > jak mogła zaginąć, jeśli przebywała na honorowym miejscu w szafie Kiszczaka....

                                                    Ale ja mowie o tej, ktora niby Walesa mial w rece. Mial i nie zniszczyl?

                                                    > Jak widać - więcej tych papierów na Wałęsę krążyło. W ministerstwie, w IPNie, u
                                                    > Kiszczaka...
                                                    > najwyraźniej koś się szykował do pociągania za sznurki...

                                                    No wlasnie. Dziwne rozmnozenie papierow i wszystkie akurat na Walese.
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 10:07
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Ale ja mowie o tej, ktora niby Walesa mial w rece. Mial i nie zniszczyl?

                                                    nie mógł, bo zbyt dużo osób wiedziało, że ma w ręce teczkę. Więc wyciągnął kilka kwitów w nadziei że nikt nie zauważy.
                                                    No cóż... ktoś zauważył. I jest afera, z której trudno się wyplątać.


                                                    > No wlasnie. Dziwne rozmnozenie papierow i wszystkie akurat na Walese.

                                                    nic w tym dziwnego. Wałęsa miał WŁADZĘ, od strajków. Także lizusów i wrogów wokół. Nikt dowodów na cokolwiek na taką personę nie niszczy. A wręcz przeciwnie - nawet powiela, tak na wypadek długich macek.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 11:54
                                                    Azerko, Walesa mial wladze nad zwiazkiem Solidarnosc od strajkow do 13 grudnia 1981. W czasie stanu wojennego NIKT nie byl wstanie przewidziec jak dalej potoczy sie historia. SB rozwiazano dopiero w 1990 roku, i dopiero wtedy wyplynely "teczki".

                                                    Zreszta slaba wladze mial Walesa, skoro nie potrafil zniszczyc wlasnej teczki.
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 15:56
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Zreszta slaba wladze mial Walesa, skoro nie potrafil zniszczyc wlasnej teczki.

                                                    no cóż.... demokracja specjalnie tak jest urządzona, aby JEDEN nie mógł WSZYSTKO.
                                                    Wałęsa wiele razy próbował pokonać powyższe, ale jeszcze nikomu się to nie udało.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 16:05
                                                    a000000 napisała:

                                                    > no cóż.... demokracja specjalnie tak jest urządzona, aby JEDEN nie mógł WSZYSTK
                                                    > O.
                                                    > Wałęsa wiele razy próbował pokonać powyższe, ale jeszcze nikomu się to nie udał
                                                    > o.

                                                    Azerko, przeciez to TY pisalas ze Walesa "od strajkow mial wladze", czyli od 1980 roku, a demokratyzacja zaczela sie dopiero w 1989.
                                                    Wiec Ci napisalam jaka slaba byla ta jego wladza"od strajkow" skoro nie mogl nawet wlasnej
                                                    teczki zniszczyc.

                                                    Pamietaj tez, ze Walesa obial urzad prezydenta zanim jeszcze uchwalono "mala konstytucje" , a obecna konstytucja powstala dwa lata po zakonczeniu jego prezydentury.

                                                    Co do teczek jeszcze- wieksza wladze i lepsze chody w esbecji musieli miec ci wszyscy, ktorych teczki znikly.
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 21.02.19, 17:45
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Azerko, przeciez to TY pisalas ze Walesa "od strajkow mial wladze", czyli od 19
                                                    > 80 roku,

                                                    oczywiście, że miał władzę. Bo to JEGO ulica słuchała. Komuna o tym wiedziała, więc się z nim liczyli.


                                                    > Wiec Ci napisalam jaka slaba byla ta jego wladza"od strajkow" skoro nie mogl n
                                                    > awet wlasnej
                                                    > teczki zniszczyc.

                                                    nawet nie wiem czy chciał zniszczyć.... nawet nie wiem, czy wiedział o kompromitujących go papierach.

                                                    > Co do teczek jeszcze- wieksza wladze i lepsze chody w esbecji musieli miec ci w
                                                    > szyscy, ktorych teczki znikly.

                                                    niekoniecznie... mnóstwo teczek było niszczonych w ramach sprzątania śladów działalności. Ale niektóre teczki miały wartość, więc esbecja je zachowała.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:02
                                                    Astra, gdyby nie Twoja haniebna zagrywka z ZOMO, to bym Ci na to pytanie odpowiedziala.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:14
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, gdyby nie Twoja haniebna zagrywka z ZOMO, to bym Ci na to pytanie odpowi
                                                    > edziala.

                                                    A co to ma do rzeczy to juz tylko Ty sama możesz wiedzieć.:)
                                                    A nie...po prostu nie potrafisz odpowiedzieć.
                                                    >
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 10:30
                                                    astra18 napisał:


                                                    > I to i to:) Choć nie zazdroszczę jej ewentualnego wyboru, to drugie teraz z kom
                                                    > uchami...a fuj!

                                                    nie tylko teraz... komuchy zawsze były antypisiorami. To jest kwestia światopoglądowa.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 10:43
                                                    a000000 napisała:

                                                    > nie tylko teraz... komuchy zawsze były antypisiorami. To jest kwestia światopog
                                                    > lądowa.

                                                    SLD jest starsze niz PiS, wiec choc z tego powodu nie moglo byc "zawsze antypisiorami".
                                                    PiS tez byl zawsze anty- SLD, wiec sie wyrownuje :-)
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 11:45
                                                    maria421 napisała:

                                                    > SLD jest starsze niz PiS, wiec choc z tego powodu nie moglo byc "zawsze antypis
                                                    > iorami".

                                                    ja mówię o KOMUCHACH, nie o SLD.
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 15:15
                                                    maria421 napisała:

                                                    >
                                                    > PiS tez byl zawsze anty- SLD, wiec sie wyrownuje :-)

                                                    A TY po stronie ZOMO aby tylko było anty-:)
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 15:27
                                                    astra18 napisał:

                                                    > A TY po stronie ZOMO aby tylko było anty-:)

                                                    Jakakolwiek reakcja na te idiotyczna insynuacje bylyby ponizej mojej godnosci.
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 17:48
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > A TY po stronie ZOMO aby tylko było anty-:)
                                                    >
                                                    > Jakakolwiek reakcja na te idiotyczna insynuacje bylyby ponizej mojej godnosci.

                                                    Nie popierasz antypis w formie POKO z Millerem,Czarzastym i Cimoszka?
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:26
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Nie popierasz antypis w formie POKO z Millerem,Czarzastym i Cimoszka?

                                                    Wedlug Twojej chorej, PiSiej logiki, to jest ZOMO ....
                                                    Kobieto, Ty pojecia nie masz co to jest ZOMO, wiec daj sobie spokoj.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:34
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Nie popierasz antypis w formie POKO z Millerem,Czarzastym i Cimoszka?
                                                    >
                                                    > Wedlug Twojej chorej, PiSiej logiki, to jest ZOMO ....

                                                    Zadałam proste pytanie czy popierasz formację anty-.

                                                    > Kobieto, Ty pojecia nie masz co to jest ZOMO, wiec daj sobie spokoj.

                                                    Bo Ty masz pojęcie o każdym:)
                                                    >
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 09:20
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Niedlugo sie okaze ze wcale nie mamy sprawy, bo nie mozemy miec sprawy przeciw
                                                    > Kaczynskiemu czy w sprawie w ktorej wystepuje Kaczynski.

                                                    no i co wymyślasz??? czego nie możemy? twierdzisz że niemożliwa jest sprawa przed sądem w której Kaczyński jest stroną? OTÓŻ niedawno nawet transmitowano taką sprawę, gdzie Kaczyński trzy godziny na stojąco zeznawał.
                                                    Mario, po kiego tworzysz jakieś wirtualne byty?


                                                    > Po co komu prokuratura kiedy Kantak juz wie ze zeznania Birgfellnera sa slabe?

                                                    a co mnie obchodzi jakiś Kantak? Ja, azerka, też twierdzę, że zeznania Austriaka są mniej niż słabe... on zeznaje przeciwko sobie!!! Może właśnie dlatego, że Austriak jakiś taki mało cwany, Giertych chce się go pozbyć ze sprawy sugeruje sprzedaż faktury i wyjazd?
                                                    Na podstawie tego co donosi prasa twierdzę, że sprawa dęta jest.... czekam jeszcze aż odezwie się ten były ksiądz i zezna, że owszem, sam Kaczyński wręczał mu kopertę z łapówką.
                                                    Dziwne, że jeszcze nikt mu za zeznania nie zapłacił. Skoro za podpis zażądał setkę, to ile może żądać za zeznania?????

                                                    KAWAŁ:
                                                    sala sądowa. Wysoki Sąd po zaprzysiężeniu świadka pyta: czy świadek zrozumiał, co go czeka, gdy będzie kłamał?
                                                    Tak, Wysoki Sądzie, obiecano mi samochód....


                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 10:26
                                                    a000000 napisała:

                                                    > no i co wymyślasz??? czego nie możemy? twierdzisz że niemożliwa jest sprawa prz
                                                    > ed sądem w której Kaczyński jest stroną? OTÓŻ niedawno nawet transmitowano taką
                                                    > sprawę, gdzie Kaczyński trzy godziny na stojąco zeznawał.
                                                    > Mario, po kiego tworzysz jakieś wirtualne byty?

                                                    W sprawie o ktorej piszesz Kaczynski nie byl oskarzony z kodeksu karnego o oszustwo.

                                                    > a co mnie obchodzi jakiś Kantak? Ja, azerka, też twierdzę, że zeznania Austriak
                                                    > a są mniej niż słabe... on zeznaje przeciwko sobie!!! Może właśnie dlatego, że
                                                    > Austriak jakiś taki mało cwany, Giertych chce się go pozbyć ze sprawy sugeruj
                                                    > e sprzedaż faktury i wyjazd?
                                                    > Na podstawie tego co donosi prasa twierdzę, że sprawa dęta jest.... czekam jes
                                                    > zcze aż odezwie się ten były ksiądz i zezna, że owszem, sam Kaczyński wręczał m
                                                    > u kopertę z łapówką.
                                                    > Dziwne, że jeszcze nikt mu za zeznania nie zapłacił. Skoro za podpis zażądał se
                                                    > tkę, to ile może żądać za zeznania?????

                                                    Ty, Azerka, nie slyszalas zeznan Austriaka, ale poniewaz Austriak zeznaje przeciw Kaczynskiemu, to juz wiesz, ze jego zeznania sa slabe, tak jak przed faktura wiedzialas ze Kaczynski nie chce "placic pod stolem".

                                                    > KAWAŁ:
                                                    > sala sądowa. Wysoki Sąd po zaprzysiężeniu świadka pyta: czy świadek zrozumiał,
                                                    > co go czeka, gdy będzie kłamał?
                                                    > Tak, Wysoki Sądzie, obiecano mi samochód....


                                                    I to odnosi sie oczywiscie do tych wszystkich ktorzy "krysztalowemu" Kaczynskiemu "chca zaszkodzic." :-)

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 11:18
                                                    Czarnecki tez wyznaje dogmat o nieskazitelnej uczciwosci Kaczynskiego :

                                                    pozwie-austriaka.html?fbclid=IwAR3RSuRSZvZw2E-qPfT6udyNRo5pBx-dmGz0U0RuJ-gCc-TBwFwxzLBwddc

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 11:41
                                                    maria421 napisała:


                                                    > W sprawie o ktorej piszesz Kaczynski nie byl oskarzony z kodeksu karnego o oszu
                                                    > stwo.

                                                    ale stał przed sądem. A Ty twierdziłaś, że to niemożliwe.


                                                    > Ty, Azerka, nie slyszalas zeznan Austriaka, ale poniewaz Austriak zeznaje przec
                                                    > iw Kaczynskiemu, to juz wiesz, ze jego zeznania sa slabe,

                                                    również napisałam, że" na podstawie tego co donoszą media"....

                                                    tak jak przed faktura
                                                    > wiedzialas ze Kaczynski nie chce "placic pod stolem".

                                                    to wynikało bezpośrednio z nagrań rozmowy.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 11:47
                                                    a000000 napisała:

                                                    > ale stał przed sądem. A Ty twierdziłaś, że to niemożliwe.

                                                    Azerko, nie krec, prosze, bo o tym ze Kaczynski stal przed sadem w sprawie z Walesa sama tu pisalam.

                                                    > również napisałam, że" na podstawie tego co donoszą media"....

                                                    Zalezy ktore miedia :-) Kwity publikuje tylko GW.

                                                    > to wynikało bezpośrednio z nagrań rozmowy.

                                                    To wcele z nagran nie wynikalo.

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 14:13
                                                    maria421 napisała:

                                                    > a000000 napisała:
                                                    >
                                                    > > ale stał przed sądem. A Ty twierdziłaś, że to niemożliwe.
                                                    >
                                                    > Azerko, nie krec, prosze, bo o tym ze Kaczynski stal przed sadem w sprawie z Wa
                                                    > lesa sama tu pisalam.

                                                    maria421 19.02.19, 08:27

                                                    Niedlugo sie okaze ze wcale nie mamy sprawy, bo nie mozemy miec sprawy przeciw Kaczynskiemu czy w sprawie w ktorej wystepuje Kaczynski.



                                                    ale jak widać możemy mieć sprawę, nawet mamy sprawę.... I kto kręci?



                                                    > > również napisałam, że" na podstawie tego co donoszą media"....
                                                    >
                                                    > Zalezy ktore miedia :-) Kwity publikuje tylko GW.

                                                    sądzisz, że nie wolno mi GW brać do ręki? A inne media przedrukowują ze zmianami?


                                                    > > to wynikało bezpośrednio z nagrań rozmowy.
                                                    >
                                                    > To wcele z nagran nie wynikalo.

                                                    Wynikało. Wyraźnie słyszałam, że wszystko musi być zgodnie z prawem. "Płacenie pod stołem" jest poza prawem.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 14:28
                                                    a000000 napisała:

                                                    > maria421 19.02.19, 08:27
                                                    >
                                                    > Niedlugo sie okaze ze wcale nie mamy sprawy, bo nie mozemy miec sprawy przeciw
                                                    > Kaczynskiemu czy w sprawie w ktorej wystepuje Kaczynski.


                                                    > ale jak widać możemy mieć sprawę, nawet mamy sprawę.... I kto kręci?

                                                    Azerko, jezeli porownujesz sprawe z kodeksu karnego wniesiona przeciw Kaczynskiemu do sprawy z kodeksu cywilnego wniesionej przez Kaczynskiego przeciw Walewsie, to musze z przykroscia stwierdzic ze krecisz.

                                                    > Wynikało. Wyraźnie słyszałam, że wszystko musi być zgodnie z prawem. "Płacenie
                                                    > pod stołem" jest poza prawem.

                                                    Czegos takiego nie moglas "wyraznie" uslyszec.

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 18:24
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Azerko, jezeli porownujesz sprawe z kodeksu karnego wniesiona przeciw Kaczynski
                                                    > emu do sprawy z kodeksu cywilnego wniesionej przez Kaczynskiego przeciw Walewsi
                                                    > e, to musze z przykroscia stwierdzic ze krecisz.

                                                    a jakie to ma znaczenie w jakiej sprawie Kaczyński stoi przed sądem??? Przecież rozpatrujemy tu sam fakt stania, skoro podejrzewasz, że jest to niemożliwe.


                                                    > Czegos takiego nie moglas "wyraznie" uslyszec.

                                                    i znowu wiesz lepiej niż ja co mogłam słyszeć.... A powiedz mi, na jakiej podstawie twierdzisz, że nie mogłam słyszeć jak Kaczyński mówi: wszystko musi być zgodnie z prawem...?


                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 18:43
                                                    a000000 napisała:

                                                    > a jakie to ma znaczenie w jakiej sprawie Kaczyński stoi przed sądem??? Przecież
                                                    > rozpatrujemy tu sam fakt stania, skoro podejrzewasz, że jest to niemożliwe.

                                                    Dla Ciebie nie mialoby znaczenia czy stanelabys w sadzie jako swiadek, jako powod czy jako oskarzony?

                                                    > i znowu wiesz lepiej niż ja co mogłam słyszeć.... A powiedz mi, na jakiej pods
                                                    > tawie twierdzisz, że nie mogłam słyszeć jak Kaczyński mówi: wszystko musi być z
                                                    > godnie z prawem...?

                                                    Bo czegos takiego nie bylo odnosnie faktury Birgfellnera

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 21:31
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Dla Ciebie nie mialoby znaczenia czy stanelabys w sadzie jako swiadek, jako pow
                                                    > od czy jako oskarzony?

                                                    Już stałam przed sądem. Jako świadek. Było to bardzo nieprzyjemnie doświadczenie. Więc spodziewam się, że każde stanięcie przed sądem ma znaczenie. Tym bardziej w charakterze oskarżonego.
                                                    Tylko, że TY sugerujesz, że Kaczyński jest chroniony przez Ziobrę i ten nie dopuści aby wymiar sprawiedliwości szarpał prezesa. Więc przypominam - Kaczyński stał przed sądem i był bardzo nieładnie potraktowany.


                                                    > Bo czegos takiego nie bylo odnosnie faktury Birgfellnera

                                                    nie było słowa FAKTURA. Ale były słowa odnoszące się do płatności zgodnie z prawem. A co to oznacza? Aby płacić, musi być wystawiona faktura.... i nie trzeba o tym mówić, to się wie....

                                                  • ja.nusz Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 00:10
                                                    Naoglądają się takie Wolskich, Ziemkiewiczów i innych Janeckich i klepią tu 1:1 debilizmy tych kanalii, zamiast choć przez sekundę wysilić szczątkowe szare komórki, które jeszcze nie uległy spraniu.
                                                    Obawiam się, że te przypadki należą do beznadziejnych😡
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 09:09
                                                    a000000 napisała:

                                                    > Już stałam przed sądem. Jako świadek. Było to bardzo nieprzyjemnie doświadczeni
                                                    > e. Więc spodziewam się, że każde stanięcie przed sądem ma znaczenie. Tym bardzi
                                                    > ej w charakterze oskarżonego.

                                                    "Tym bardziej w charakterze oskarzonego", wiec widzisz ze jednak jest roznica czy sie idzie do sadu w roli powoda czy oskarzonego.

                                                    > Tylko, że TY sugerujesz, że Kaczyński jest chroniony przez Ziobrę i ten nie dop
                                                    > uści aby wymiar sprawiedliwości szarpał prezesa. Więc przypominam - Kaczyński
                                                    > stał przed sądem i był bardzo nieładnie potraktowany.

                                                    Ale Kaczynski w sprawie z Walesa stal przed sadem jako POWOD z powodztwa cywilnego! Ziobro njako Generalny Prokurator nie mial z tym nic wspolnego. Kaczynski wygral sprawe, wiec nie wiem dlaczego piszesz ze byl w sadzie "nieladnie potraktowany".

                                                    > nie było słowa FAKTURA. Ale były słowa odnoszące się do płatności zgodnie z pra
                                                    > wem. A co to oznacza? Aby płacić, musi być wystawiona faktura.... i nie trzeba
                                                    > o tym mówić, to się wie....

                                                    Faktura Birgfellnera byla wystawiona i jej kopia zostala upubliczniona.

                                                    Pamietaj ze oprocz faktury Birgfellnera, jest jeszcze mowa o 110 tys. (nie wiadomo w jakiej walucie) dla Baker McKenzie.

                                                    Kaczynski kilkakrotnie mowi o poszukiwaniu "konstrukcji prawnej":

                                                    My jesteśmy naprawdę gotowi to zapłacić państwu w możliwie szybkim terminie. No tylko to są zobowiązania, spółka córka i spółka matka to nie są podmioty, które są masowo, między którymi można bezumownie przenosić zobowiązania, no. Natomiast jeżeli tylko będzie jakiś pomysł jakiejś umowy, czegoś takiego, co by pozwoliło nam - oczywiście, no, ta umowa musiałaby być tam jeszcze przez państwa przygotowana, to dodatkowa jakaś suma - ja się w związku z tym, wchodziłaby w grę, to w każdej chwili jesteśmy gotowi tę sprawę podjąć. Tylko prosiłbym tutaj o właśnie jakąś taką konstrukcję prawną, która by nam umożliwiła uniknięcie zarzutu, bezpodstawnej [niezrozumiałe - przyp. red.] wyprowadzanie pieniędzy. (www.tvn24.pl)


                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 11:34
                                                    maria421 napisała:

                                                    Kaczynski
                                                    > wygral sprawe, wiec nie wiem dlaczego piszesz ze byl w sadzie "nieladnie potrak
                                                    > towany".

                                                    nie wygrał. Sąd orzekł Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek.


                                                    > Faktura Birgfellnera byla wystawiona i jej kopia zostala upubliczniona.

                                                    ech.... Mario!!! to co fakturą nazywasz to tylko część sprawy. Aby zapłacić - trzeba jeszcze wykonać czynności wymagane prawem. Upublicznienie tylko utrudnia sytuację. Dlatego uważam, że doradcy Austriaka działają na jego szkodę.


                                                    > Pamietaj ze oprocz faktury Birgfellnera, jest jeszcze mowa o 110 tys. (nie wiad
                                                    > omo w jakiej walucie) dla Baker McKenzie.

                                                    jest mowa. A gdzie dokumenty? Na "mowę" nikt nie płaci, bo obok stoi fiskus. Nawet kiosk ruchu na każdy grosik ma dokumenty fiskalne. Brak dokumentów to przestępstwo karno-skarbowe.
                                                    Ta kancelaria prawna ma rozliczenia z Austriakiem, nie Srebrną czy Fundacją. I , jak mówią taśmy, też nie przedstawili dokumentów. Cały czas szara strefa czy cuś.... i chcą Kaczora w to wciągnąć...

                                                    > Kaczynski kilkakrotnie mowi o poszukiwaniu "konstrukcji prawnej":

                                                    oczywiście.... cały czas domaga się, aby wszystko było zgodne z prawem. Skoro kontrahent zaniedbał stronę prawną działalności gospodarczej, to musi znaleźć jakąś ścieżkę wyjścia.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 11:47
                                                    a000000 napisała:

                                                    > ech.... Mario!!! to co fakturą nazywasz to tylko część sprawy. Aby zapłacić -
                                                    > trzeba jeszcze wykonać czynności wymagane prawem. Upublicznienie tylko utrudnia
                                                    > sytuację. Dlatego uważam, że doradcy Austriaka działają na jego szkodę.

                                                    Aby zaplacic nalezy "wykonac czynnosci wymagane prawem"???? Aby zaplacic nalezy.... zaplacic!

                                                    > jest mowa. A gdzie dokumenty? Na "mowę" nikt nie płaci, bo obok stoi fiskus. Na
                                                    > wet kiosk ruchu na każdy grosik ma dokumenty fiskalne. Brak dokumentów to przes
                                                    > tępstwo karno-skarbowe.

                                                    Ty sobie wyobrazasz ze swiatowej slawy firma Baker McKenzie (78 biur w 46 krajach) pracuje na lewo, na czarno, bez zadnych dokumentow???

                                                    > Ta kancelaria prawna ma rozliczenia z Austriakiem, nie Srebrną czy Fundacją. I
                                                    > , jak mówią taśmy, też nie przedstawili dokumentów. Cały czas szara strefa czy
                                                    > cuś.... i chcą Kaczora w to wciągnąć...

                                                    Skad wiesz????

                                                    > oczywiście.... cały czas domaga się, aby wszystko było zgodne z prawem. Skoro k
                                                    > ontrahent zaniedbał stronę prawną działalności gospodarczej, to musi znaleźć ja
                                                    > kąś ścieżkę wyjścia.

                                                    Skad wiesz ze to kontrahent zaniedbal??? Ty naprawde wierzysz w to, ze Kaczynski jest jedynym uczciwym czlowiekiem nie tylko w Polsce, ale na calej planecie, otoczonym przez bande ludzi ktorzy nie chca niczego innego tylko jego zguby?

                                                    Przeciez z tasmy wyraznie wynika ze caly galimatias powstal po tym, jak Kaczynski sie wycofal z projektu budowy wiez, co bylo JEGO decyzja.

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 22:43
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Kaczynski tez bedzie musial byc przesluchany pod przysiega.

                                                    owszem, tylko że samo prywatne oskarżenie nie czyni z oskarżanego osoby podejrzanej o popełnienie przestępstwa. Bo to prokurator, nie oskarżający, decyduje o zasadności oskarżenia. W tym celu jest przeprowadzone śledztwo i przesłuchania.


                                                    Chyba, ze prokuratu
                                                    > ra chce miec miedzynarodowy skandal i umorzy sprawe.

                                                    no i tu mnie zaskoczyłaś.... twierdzisz, że prokurator w swojej pracy może napotkać jakieś naciski międzynarodowe? czyż ta sama zagranica nie krzyczy głosem wielkim o niezależności wymiaru sprawiedliwości? A gdy prokurator umorzy śledztwo, to zagranica podniesie krzyk? Czyż to nie są naciski?


                                                    > Sytuacja jest taka sama. I w jednym i w drugim przypadku podejrzanym jest posel

                                                    nie tylko poseł, ale i facet, Polak, opozycjonista.... znalazło by się więcej podobieństw.

                                                    Inna jest SYTUACJA.

                                                    Niesiołowski miał w zamian za korzyści osobiste wchodzić w układ korupcyjny i są na to dowody, czyli jest kandydatem na oskarżonego.

                                                    Kaczyński zaś chce zapłacić, ale żąda faktury zgodnej z prawem. Jak dotąd jakoś nie widać po stronie Kaczyńskiego żadnego przestępstwa. Są tylko oskarżenia, a to nie jest równoznaczne z popełnieniem przestępstwa. Dowodów brak. Czyli jest kandydatem na świadka.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 08:38
                                                    a000000 napisała:

                                                    > owszem, tylko że samo prywatne oskarżenie nie czyni z oskarżanego osoby podejrz
                                                    > anej o popełnienie przestępstwa. Bo to prokurator, nie oskarżający, decyduje
                                                    > o zasadności oskarżenia. W tym celu jest przeprowadzone śledztwo i przesłuchani
                                                    > a.

                                                    A ze Glownym Prokuratorem jest minister sprawiedliwosci, rzadowy koalicjant Kaczynskiego i premier juz za Kaczynskiego reczyl okreslajac go krysztalowo uczciwym, to Birgfellner ma slabe karty...

                                                    > no i tu mnie zaskoczyłaś.... twierdzisz, że prokurator w swojej pracy może napo
                                                    > tkać jakieś naciski międzynarodowe? czyż ta sama zagranica nie krzyczy głosem w
                                                    > ielkim o niezależności wymiaru sprawiedliwości? A gdy prokurator umorzy śledztw
                                                    > o, to zagranica podniesie krzyk? Czyż to nie są naciski?

                                                    Polska prokuratura jest juz pod naciskiem Glownego Prokuratora, ministra sprawiedliwosci, koalicjanta Kaczynskiego, zadnego nacisku z zewnatrz nie bedzie, ale bedzie smrod na cala Europe, jezeli prokuratura akurat to sledztwo umorzy.
                                                    A co jezeli potem Birgfellner pojdzie do austriackiej prokuratury?

                                                    > Niesiołowski miał w zamian za korzyści osobiste wchodzić w układ korupcyjny i s
                                                    > ą na to dowody, czyli jest kandydatem na oskarżonego.
                                                    >
                                                    > Kaczyński zaś chce zapłacić, ale żąda faktury zgodnej z prawem. Jak dotąd jakoś
                                                    > nie widać po stronie Kaczyńskiego żadnego przestępstwa. Są tylko oskarżenia, a
                                                    > to nie jest równoznaczne z popełnieniem przestępstwa. Dowodów brak. Czyli jest
                                                    > kandydatem na świadka.

                                                    Birgfellner oskarza Kaczynskiego z paragrafu 286 kk, i dlatego sprawa jest w prokuraturze.

                                                    Roznica miedzy Niesiolowskim a Kaczynskim jest taka, ze Niesiolowski jest tylko poslem, a Kaczynski szefem PiSu, czyli nieoficjalnie szefem ministra sprawiedliwosci i Generalnego Prokuratora, ktorego to moze jednym ruchem odwolac, jak odwolal Szydlo i Macierewicza.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 08:49
                                                    maria421 napisała:



                                                    > Polska prokuratura jest juz pod naciskiem Glownego Prokuratora, ministra sprawi
                                                    > edliwosci, koalicjanta Kaczynskiego,

                                                    Jak Tusk miał pod swoim butem wszystkie organy państwa to Maria była usatysfakcjinowana, nawet jeżeli pozorny rozdział PG od MS działał jak działał, Seremet jako wydmuszka, z poprawianym corocznie sprawozdaniem.



                                                    > e bedzie smrod na cala Europe, jezeli prokuratura akurat to sledztwo umorzy.
                                                    > A co jezeli potem Birgfellner pojdzie do austriackiej prokuratury?

                                                    Niech idzie!!!! Trzymam za niego kciuki:) Taki będzie smród, że się Polska nie pozbiera. Tako rzeczą na targu i w maglu.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 09:04
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Jak Tusk miał pod swoim butem wszystkie organy państwa to Maria była usatysfakc
                                                    > jinowana, nawet jeżeli pozorny rozdział PG od MS działał jak działał, Seremet j
                                                    > ako wydmuszka, z poprawianym corocznie sprawozdaniem.

                                                    Nie wiesz ze to rzad Tuska rozdzielil urzad Generalnego Prokuratora od stanowiska ministra sprawiedliwosci?
                                                    Jezeli tego nie wiedzialas, to teraz juz wiesz i nie pisz wiedzej glupstw ze "Tusk mial pod swoim butem wszystkie organy panstwa".

                                                    > Niech idzie!!!! Trzymam za niego kciuki:) Taki będzie smród, że się Polska nie
                                                    > pozbiera. Tako rzeczą na targu i w maglu.

                                                    To bedzie nasz polski, narodowy smrod, prawda? :-)
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 14:54
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Jak Tusk miał pod swoim butem wszystkie organy państwa to Maria była usat
                                                    > ysfakc
                                                    > > jinowana, nawet jeżeli pozorny rozdział PG od MS działał jak działał, Ser
                                                    > emet j
                                                    > > ako wydmuszka, z poprawianym corocznie sprawozdaniem.
                                                    >
                                                    > Nie wiesz ze to rzad Tuska rozdzielil urzad Generalnego Prokuratora od stanowis
                                                    > ka ministra sprawiedliwosci?

                                                    Przeciez napisalam o wydmuszce Seremecie.

                                                    > Jezeli tego nie wiedzialas, to teraz juz wiesz i nie pisz wiedzej glupstw ze "T
                                                    > usk mial pod swoim butem wszystkie organy panstwa".

                                                    To czytaj ze zrozumieniem.
                                                    >
                                                    > > Niech idzie!!!! Trzymam za niego kciuki:) Taki będzie smród, że się Polsk
                                                    > a nie
                                                    > > pozbiera. Tako rzeczą na targu i w maglu.
                                                    >
                                                    > To bedzie nasz polski, narodowy smrod, prawda? :-)

                                                    Jesli bedzie,gdyby Austriakowi zalezalo na odzyskaniu pieniedzy a nie pieniedzy za "bombe" GW i Giertycha.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 15:26
                                                    Astra, Ty sobie mozesz, zgodnie z PiSowskim przekazem nazywac Seremeta "wydmuszka", faktem jednak jest, ze Seremet NIE BYL czlonkiem rzadu.
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 18:25
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, Ty sobie mozesz, zgodnie z PiSowskim przekazem nazywac Seremeta "wydmusz
                                                    > ka", faktem jednak jest, ze Seremet NIE BYL czlonkiem rzadu.


                                                    nie był. Ale czy można go nazwać prokuratorem generalnym, skoro nawet sam narzekał, że nic nie może.... ?
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 18:40
                                                    a000000 napisała:

                                                    > nie był.

                                                    Wlasnie. Seremet NIE BYL czlonkiem rzadu, Ziobro JEST czlonkiem rzadu.

                                                    > Ale czy można go nazwać prokuratorem generalnym, skoro nawet sam narze
                                                    > kał, że nic nie może.... ?

                                                    Nazywaj go sobie jak chcesz. Faktem jest, ze Seremet jako Generalny Prokurator NIE BYL czlonkiem rzadu, w przeciwienstwie do Ziobry ktory JEST jednoczesnie Generalnym Prokuratorem i czlonkiem rzadu.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 07:35
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, Ty sobie mozesz, zgodnie z PiSowskim przekazem

                                                    ..że też Ci się nie nudzi to kopiuj-wklej...

                                                    nazywac Seremeta "wydmusz
                                                    > ka",

                                                    ...zgodnie z faktami.

                                                    faktem jednak jest, ze Seremet NIE BYL czlonkiem rzadu.

                                                    No i co z tego że nie był? Cos Ty taka formalistka? Przecież ten rozdział to tylko było na papierze!
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 08:49
                                                    astra18 napisał:

                                                    > No i co z tego że nie był? Cos Ty taka formalistka? Przecież ten rozdział to ty
                                                    > lko było na papierze!

                                                    Tak? Wobec tego to dziwne ze jak odszedl minister sprawiedliwosci Gowin, to generalny prokurator Seremet pozostal.
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 09:35
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > No i co z tego że nie był? Cos Ty taka formalistka? Przecież ten rozdział
                                                    > to ty
                                                    > > lko było na papierze!
                                                    >
                                                    > Tak? Wobec tego to dziwne ze jak odszedl minister sprawiedliwosci Gowin, to gen
                                                    > eralny prokurator Seremet pozostal.

                                                    A Ty dalej o ścieżce formalnej.
                                                    Ja piszę o podległości wobec szefa rządu, który nim dyrygował jak chciał.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 10:57
                                                    astra18 napisał:

                                                    > A Ty dalej o ścieżce formalnej.
                                                    > Ja piszę o podległości wobec szefa rządu, który nim dyrygował jak chciał.

                                                    Masz jakies dowody na to?

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 15:16
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > A Ty dalej o ścieżce formalnej.
                                                    > > Ja piszę o podległości wobec szefa rządu, który nim dyrygował jak chciał.
                                                    >
                                                    > Masz jakies dowody na to?

                                                    A choćby ciągłe odzrucanie sprawozdań tak aby było po myśli Tuska.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 15:40
                                                    astra18 napisał:

                                                    > A choćby ciągłe odzrucanie sprawozdań tak aby było po myśli Tuska.
                                                    > >

                                                    Czytalas je?
                                                    Wiesz jak mialy wygladac zeby byly "po mysli Tuska"?
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 17:50
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > A choćby ciągłe odzrucanie sprawozdań tak aby było po myśli Tuska.
                                                    > > >
                                                    >
                                                    > Czytalas je?

                                                    O tym informowal wtedy rzad.Rozumiem ze nie bylas na biezaco ze sprawami stricte krajowymi.

                                                    > Wiesz jak mialy wygladac zeby byly "po mysli Tuska"?
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:20
                                                    astra18 napisał:

                                                    > O tym informowal wtedy rzad.Rozumiem ze nie bylas na biezaco ze sprawami strict
                                                    > e krajowymi.

                                                    O odrzuceniu sprawozdan wiem, ale Ty twierdzisz ze powodem odrzucenia bylo, ze nie byly one "po mysli Tuska", chocoaz sama ani sprawozdan nie czytalas, ani nie wiesz jakie mial byc zeby byly "po mysli Tuska".

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 10:41
                                                    astra18 napisał:


                                                    Przecież ten rozdział to ty
                                                    > lko było na papierze!

                                                    to, że rząd nie miał wpływu na prokuraturę to bajki z mchu i paproci. Ten rozdział, a także rozdział z sądami był czysto formalny.
                                                    Natomiast z Seremetem sprawa ma jakieś bliżej nieznane drugie dno. Musiał się czemuś sprzeciwić, bo Tusk go prześladował.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 10:44
                                                    a000000 napisała:

                                                    > to, że rząd nie miał wpływu na prokuraturę to bajki z mchu i paproci. Ten rozdz
                                                    > iał, a także rozdział z sądami był czysto formalny.
                                                    > Natomiast z Seremetem sprawa ma jakieś bliżej nieznane drugie dno. Musiał się c
                                                    > zemuś sprzeciwić, bo Tusk go prześladował.

                                                    Masz jakies dowody na to, czy tylko tak sobie kombinujesz?
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 11:46
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Masz jakies dowody na to, czy tylko tak sobie kombinujesz?

                                                    dowody są powszechnie znane. Przypomnij sobie jak Tusk grilował Seremeta nie podpisując mu sprawozdań, nie mówiąc o co chodzi....
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 11:52
                                                    a000000 napisała:

                                                    > dowody są powszechnie znane. Przypomnij sobie jak Tusk grilował Seremeta nie po
                                                    > dpisując mu sprawozdań, nie mówiąc o co chodzi....

                                                    Sprawozdanie Seremeta bnylo rowniez krytykowane przez Gowina. Wyobrazasz sobie ze taraz Ziobro- minister sprawiedliwosci krytykuje sprawozdanie Ziobry- Generalnego Prokuratora?
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 15:22
                                                    a000000 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > Przecież ten rozdział to ty
                                                    > > lko było na papierze!
                                                    >
                                                    > to, że rząd nie miał wpływu na prokuraturę to bajki z mchu i paproci. Ten rozdz
                                                    > iał, a także rozdział z sądami był czysto formalny.
                                                    > Natomiast z Seremetem sprawa ma jakieś bliżej nieznane drugie dno. Musiał się c
                                                    > zemuś sprzeciwić, bo Tusk go prześladował.

                                                    To akurat jest znana sprawa,chodziło o aferę korupcyjną w rządzie Tuska i postepowania prokuratury prowadzonego wobec byłego ministra transportu Nowaka.
                                                    Miało być tak aby Seremet za bardzo nie grzebał w tych sprawach.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 15:39
                                                    astra18 napisał:

                                                    > To akurat jest znana sprawa,chodziło o aferę korupcyjną w rządzie Tuska i poste
                                                    > powania prokuratury prowadzonego wobec byłego ministra transportu Nowaka.
                                                    > Miało być tak aby Seremet za bardzo nie grzebał w tych sprawach.

                                                    15 listopada 2013 prokurator generalny poinformował o zamiarze wystąpienia do Sejmu o uchylenie immunitetu Sławomira Nowaka celem przedstawienia zarzutów związanych z nieprawidłowościami w oświadczeniach majątkowych. Tego samego dnia Sławomir Nowak złożył dymisję ze stanowiska ministra, która została przyjęta przez premiera[9]. 27 listopada 2013 został odwołany przez prezydenta Bronisława Komorowskiego ze stanowiska ministra transportu, budownictwa i gospodarki morskiej[10]. 9 stycznia 2014 na własną prośbę został zawieszony na trzy miesiące w prawach członka PO, po przedstawieniu mu zarzutów przez prokuratora[11], zawieszenie zostało później przedłużone na kolejne 3 miesiące[12].

                                                    Ech, gdzie te czasy kiedy prokurator generalny wystepowal do Sejmu o uchylenie imunitetu czlonka rzadu z powodu zarzutow dotyczacych nieprawidlowosci w oswiadczeniach majatkowych!
                                                    Ech, gdzie te czasy kiedy taki czlonek rzadu skladal dymisje, zostal odwolany ze stanowiska i zawieszony w partii...

                                                    Teraz PiSowcy bronia jak lwy swojego "krysztalowego" szefa, a prokuratura wcale nie ma zamiaru zajmowac sie nieprawidlosciami w jego oswiadczeniu majatkowym, za to pewnie sie zajmie GW za to, ze opublikowala tasmy z Kaczynskim.

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 17:47
                                                    maria421 napisała:


                                                    a prokuratura wcale
                                                    > nie ma zamiaru zajmowac sie nieprawidlosciami w jego oswiadczeniu majatkowym,
                                                    > za to pewnie sie zajmie GW za to, ze opublikowala tasmy z Kaczynskim.

                                                    prokuratura nie ma takich uprawnień jak sprawdzanie oświadczeń posłów. To sprawdza CBA.
                                                    Za to publikowaniem informacji szkalujących owszem, zajmie się. Bo to należy do jej obowiązków.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:29
                                                    a000000 napisała:

                                                    > prokuratura nie ma takich uprawnień jak sprawdzanie oświadczeń posłów. To spraw
                                                    > dza CBA.

                                                    Ale w sprawie oswiadczen majatkowych Nowaka, to Seremet wystapil o uchylenie mu imunitetu.

                                                    > Za to publikowaniem informacji szkalujących owszem, zajmie się. Bo to należy do
                                                    > jej obowiązków.

                                                    Co takiego???? Od kiedy to prokuratura sciga z urzedu osoby szkalujace innych?


                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:38
                                                    maria421 napisała:

                                                    > a000000 napisała:
                                                    >
                                                    > > prokuratura nie ma takich uprawnień jak sprawdzanie oświadczeń posłów. To
                                                    > spraw
                                                    > > dza CBA.
                                                    >
                                                    > Ale w sprawie oswiadczen majatkowych Nowaka, to Seremet wystapil o uchylenie mu
                                                    > imunitetu.

                                                    O ZAMIARZE.
                                                    >
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:46
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Co takiego???? Od kiedy to prokuratura sciga z urzedu osoby szkalujace innych?


                                                    prokuratura nie ściga tylko przesłuchuje na okoliczność. I nie z urzędu tylko z oskarżenia o zniesławienie. Z urzędu jest tylko wówczas, gdy zniesławienie godzi w interes państwa.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:59
                                                    a000000 napisała:

                                                    > prokuratura nie ściga tylko przesłuchuje na okoliczność. I nie z urzędu tylko z
                                                    > oskarżenia o zniesławienie.

                                                    Sprawe o znieslawienie mozna wniesc do sadu z powodztwa cywilnego, nie musi sie tym zajmowac prokuratura.

                                                    > Z urzędu jest tylko wówczas, gdy zniesławienie godzi w interes państwa.

                                                    Tego wlasnie domaga sie Kaczysnki, bo wedlug niego jego interes to interes panstwa.



                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:37
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Ech, gdzie te czasy kiedy prokurator generalny wystepowal do Sejmu o uchylenie
                                                    > imunitetu czlonka rzadu z powodu zarzutow dotyczacych nieprawidlowosci w oswiad
                                                    > czeniach majatkowych!

                                                    W tekście jest mowa o zamiarze więc Twoje westchnienie to senne marzenia.
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 11:30
                                                    maria421 napisała:

                                                    > A ze Glownym Prokuratorem jest minister sprawiedliwosci, rzadowy koalicjant Kac
                                                    > zynskiego i premier juz za Kaczynskiego reczyl okreslajac go krysztalowo uczciw
                                                    > ym, to Birgfellner ma slabe karty...

                                                    i znowu sugerujesz jakieś bananowe powiązania....
                                                    A ja powiem tak: jeśli sprawa stanie przed sądem, a do tego całkiem przypadkowo wylosowanym sędzią będzie Tuleya czy Łączkowski ewentualnie inny niezależny i apolityczny,
                                                    to Kaczyński będzie winny i skazany.


                                                    > A co jezeli potem Birgfellner pojdzie do austriackiej prokuratury?

                                                    a co ma być? Prokuratura sprawą się zajmie lub nie.


                                                    > Birgfellner oskarza Kaczynskiego z paragrafu 286 kk, i dlatego sprawa jest w pr
                                                    > okuraturze.


                                                    Art.286.§1. Kto, wcelu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej wbłąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania,podlega karze pozbawienia wolności od 6miesięcy do lat 8.



                                                    no to teraz mi powiedz: jakie korzyści majątkowe ma nadzieję osiągnąć obywatel Kaczyński? Czy faktura jest wystawiona na Kaczyńskiego? Czy przypadkiem to nie Srebrna powinna być oskarżona???? Czy Kaczyński jest właścicielem Srebrnej? nie, to Fundacja jest właścicielem ,
                                                    Czy Kaczyński jest właścicielem Fundacji? Fundacja właściciela nie posiada , jest powołana dla CELU, nie dla osób.
                                                    Pomijam już fakt, że Austriak nie wykorzystał zwykłej ścieżki prawnej i oficjalnie nie wezwał Srebrnej do zapłaty.... tylko pognał z nagrywarką na Nowogrodzką.... Kaczyński uprzejmie porozmawiał, doradził co należy robić gdy wokół faktury powstają kontrowersje, ale stroną sporu w sensie prawnym NIE JEST. Prawnie stronami są osoby prawne wymienione na tej nieszczęsnej refakturze, która nie widnieje w spisie księgowym Srebrnej... ciekawe, czy widnieje w spisie księgowym spółki Nuneaton..... wiadomo, że WAT zapłacony nie został.


                                                    > Roznica miedzy Niesiolowskim a Kaczynskim jest taka, ze Niesiolowski jest tylko
                                                    > poslem, a Kaczynski szefem PiSu, czyli nieoficjalnie szefem ministra sprawiedl
                                                    > iwosci i Generalnego Prokuratora, ktorego to moze jednym ruchem odwolac, jak od
                                                    > wolal Szydlo i Macierewicza.


                                                    Przewodniczący partii NIE JEST szefem żadnego członka partii gdyż nie wiążą ich prawne stosunki szef- pracownik. Ani oficjalnie ani nieoficjalnie.
                                                    Owszem, każdy prezes każdej partii ma ma wpływ na członków, ale ograniczony, wyłącznie w zakresie na który członek się zgadza, bo ma w kwestii takie samo zdanie. Partia to zgromadzenie ludzi mających podobne poglądy i podobne interesy.


                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 11:44
                                                    a000000 napisała:

                                                    > i znowu sugerujesz jakieś bananowe powiązania....

                                                    Cos sie nie zgadza w tym ze Kaczynski jest prezesem PiSu, a Generalny Prokurator i minoster sprawiedliwosci Ziobro jest koalicjantem PiSu?

                                                    > A ja powiem tak: jeśli sprawa stanie przed sądem, a do tego całkiem przypadkowo
                                                    > wylosowanym sędzią będzie Tuleya czy Łączkowski ewentualnie inny niezależny i
                                                    > apolityczny,
                                                    > to Kaczyński będzie winny i skazany.

                                                    Kaczynski, jak kazdy obywatel, bedzie mogl sie odwolywac. A moze go Duda ulaskawi przed prawomocnym wyrokiem?

                                                    > a co ma być? Prokuratura sprawą się zajmie lub nie.

                                                    A jak sie austriacka prokuratura sprawa zajmie to co?

                                                    > Art.286.§1. Kto, wcelu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę d
                                                    > o niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzen
                                                    > ia jej wbłąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania
                                                    > przedsiębranego działania,podlega karze pozbawienia wolności od 6miesięcy do la
                                                    > t 8.[/i]

                                                    > no to teraz mi powiedz: jakie korzyści majątkowe ma nadzieję osiągnąć obywatel
                                                    > Kaczyński? Czy faktura jest wystawiona na Kaczyńskiego? Czy przypadkiem to nie
                                                    > Srebrna powinna być oskarżona???? Czy Kaczyński jest właścicielem Srebrnej? nie
                                                    > , to Fundacja jest właścicielem ,
                                                    > Czy Kaczyński jest właścicielem Fundacji? Fundacja właściciela nie posiada , j
                                                    > est powołana dla CELU, nie dla osób.
                                                    > Pomijam już fakt, że Austriak nie wykorzystał zwykłej ścieżki prawnej i oficjal
                                                    > nie nie wezwał Srebrnej do zapłaty.... tylko pognał z nagrywarką na Nowogrodzką
                                                    > .... Kaczyński uprzejmie porozmawiał, doradził co należy robić gdy wokół faktur
                                                    > y powstają kontrowersje, ale stroną sporu w sensie prawnym NIE JEST. Prawnie s
                                                    > tronami są osoby prawne wymienione na tej nieszczęsnej refakturze, która nie wi
                                                    > dnieje w spisie księgowym Srebrnej... ciekawe, czy widnieje w spisie księgowym
                                                    > spółki Nuneaton..... wiadomo, że WAT zapłacony nie został.

                                                    To Ty mi teraz powiedz, skoro obywatel Kaczynski nie jest wlascicielem Srebrnej, to co on tam wlasciwie w imieniu Srebrnej z Birgfellnerem pertraktuje? Dlaczego Kaczynski na tasmach mowi "wiemy ze panstwo dla nas prace wykonali", "chcemy zaplacic" i ze "beze mnie nic tu panstwo nie zalatwia?"???

                                                    > Przewodniczący partii NIE JEST szefem żadnego członka partii gdyż nie wiążą ic
                                                    > h prawne stosunki szef- pracownik. Ani oficjalnie ani nieoficjalnie.
                                                    > Owszem, każdy prezes każdej partii ma ma wpływ na członków, ale ograniczony, wy
                                                    > łącznie w zakresie na który członek się zgadza, bo ma w kwestii takie samo zda
                                                    > nie. Partia to zgromadzenie ludzi mających podobne poglądy i podobne interesy.

                                                    Szydlo mowila ze "jest umowiona z prezesem na cala kadencje", tymczasem w polowie kadencji prezes ja odwolal....
                                                    Zreszta Ty sama pisalas ze nie masz nic przeciw temu, zeby premier mial nad soba partyjnego szefa.
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 14:03
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Cos sie nie zgadza w tym ze Kaczynski jest prezesem PiSu, a Generalny Prokurato
                                                    > r i minoster sprawiedliwosci Ziobro jest koalicjantem PiSu?

                                                    a do tego obydwaj są Polakami.... no SKANDAL!!!


                                                    > Kaczynski, jak kazdy obywatel, bedzie mogl sie odwolywac. A moze go Duda ulaska
                                                    > wi przed prawomocnym wyrokiem?

                                                    może.

                                                    > A jak sie austriacka prokuratura sprawa zajmie to co?

                                                    jak to co...NIC, zupełnie nic.... będzie śledztwo i to wszystko. Jeśli Kaczor ma coś na sumieniu, to odpowie. Jeśli nie ma - to będzie ci smutno.

                                                    > To Ty mi teraz powiedz, skoro obywatel Kaczynski

                                                    najpierw Ty mi odpowiedz. Jakie korzyści spływają na obywatela Kaczyńskiego w świetle przytoczonego paragrafu.


                                                    > Szydlo mowila ze "jest umowiona z prezesem na cala kadencje", tymczasem w polo
                                                    > wie kadencji prezes ja odwolal....

                                                    no i co? najwyraźniej skłamał. Albo uzgodnił nową umowę. Albo Szydło była zmęczona i poprosiła o zmianę.... albo... albo.... Twój zarzut jest K U R I O Z A L N Y !!!!


                                                    > Zreszta Ty sama pisalas ze nie masz nic przeciw temu, zeby premier mial nad so
                                                    > ba partyjnego szefa.

                                                    nie mam. Zdaje się, że Angela Wielka też nie ma....


                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 14:40
                                                    a000000 napisała:

                                                    > a do tego obydwaj są Polakami.... no SKANDAL!!!

                                                    Andrzej Seremet jako Generalny Prokurator i Jaroslaw Gowin jako minister sprawiedliwosci nie byli Polakami? Czy co chcesz powiedziec?

                                                    > jak to co...NIC, zupełnie nic.... będzie śledztwo i to wszystko. Jeśli Kaczor m
                                                    > a coś na sumieniu, to odpowie. Jeśli nie ma - to będzie ci smutno.

                                                    Niezalezna opd Kaczynskiego prokuratura nie bedzie go pytala o jego sumienie, tylko przeanalizuje zeznania Birgfellnera i dokumenty przez niego zlozone.

                                                    > najpierw Ty mi odpowiedz. Jakie korzyści spływają na obywatela Kaczyńskiego w ś
                                                    > wietle przytoczonego paragrafu.

                                                    Pieniadze ktore mu pomagaja w utrzymaniu WLADZY!

                                                    No a teraz Ty odpowiesz mi w jakiej roli Kaczynski prowadzil pertrakracje z Birgfellnerem? Dlaczego mowil "panstwo zrobiliscie dla NAS", " MY wiemy", "beze mnie nic panstwo nie zalatwia"?

                                                    > no i co? najwyraźniej skłamał. Albo uzgodnił nową umowę. Albo Szydło była zmęcz
                                                    > ona i poprosiła o zmianę.... albo... albo.... Twój zarzut jest K U R I O Z A L
                                                    > N Y !!!!

                                                    Ja wcale nie stawiam zadnego zarzutu Kaczynskiemu ze nie dotrzymal umowy z Szydlo "na cala kadencje", tylko Ci pokazuje KTO naprawde rzadzi.

                                                    > nie mam. Zdaje się, że Angela Wielka też nie ma....

                                                    A ja mam i obecny ulkad niemiecki mi sie NIE podoba. Ale roznica jest taka, ze Angela przez ponad 12 lat piastowala obie funkcje - kanclerza i szefa najwiekszej partii i zrezygnowala z funkcji szefa partii po tym jak zapowiedziala ze to jest jej ostatnia kanclerska kadencja.

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 18:18
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Andrzej Seremet jako Generalny Prokurator i Jaroslaw Gowin jako minister sprawi
                                                    > edliwosci nie byli Polakami? Czy co chcesz powiedziec?

                                                    a po kiego tych panów tu przywołujesz????
                                                    I znowu muszę tłumaczyć Twoje własne słowa. Skoro szukasz powiązań między panem Kaczyńskim a panem Ziobro to Ci podaję jeszcze jedno powiązanie, tym razem natury zasadniczej.


                                                    > Niezalezna opd Kaczynskiego prokuratura nie bedzie go pytala o jego sumienie, t
                                                    > ylko przeanalizuje zeznania Birgfellnera i dokumenty przez niego zlozone.

                                                    Nie wyobrażam sobie, aby jakakolwiek prokuratura badała czyjekolwiek sumienie!!!! Ja jedynie mówię, że jeśli Kaczyński coś na sumieniu ma ( no dobrze, skoro masz problem ze zrozumieniem to inaczej: jeśli Kaczyński ma coś za uszami) - prokuratura mu to wytknie. Na podstawie DOWODÓW, nie pomówień.


                                                    > Pieniadze ktore mu pomagaja w utrzymaniu WLADZY!

                                                    no to trafiłaś kulą w płot!!!! Jakie pieniądze pomagają Kaczyńskiemu w utrzymaniu władzy???? Kogoś opłaca? przekupuje? I gdzie te pieniądze są?



                                                    > No a teraz Ty odpowiesz mi w jakiej roli Kaczynski prowadzil pertrakracje z Bir
                                                    > gfellnerem? Dlaczego mowil "panstwo zrobiliscie dla NAS", " MY wiemy", "beze mn
                                                    > ie nic panstwo nie zalatwia"?

                                                    Wystąpił w roli mentora, upoważnionego przez Srebrną do rozmów przedstawiciela właściciela, czyli Fundacji.
                                                    Spółka Srebrna ma zaufanie do Kaczyńskiego i bez jego zgody na nic się nie zgodzi w temacie wież- i dlatego Kaczyński mówi, że bez niego niczego nikt nie załatwi.... a on żąda faktury zgodnej z prawem.


                                                    > Ja wcale nie stawiam zadnego zarzutu Kaczynskiemu ze nie dotrzymal umowy z Szyd
                                                    > lo "na cala kadencje", tylko Ci pokazuje KTO naprawde rzadzi.

                                                    I co? bardzo to odkrycie Cię boli????
                                                    A tak dla Twojej wiadomości.... rządzi ten, który podejmuje decyzje - w partii jest to przewodniczący. W rządzie jest to premier. W Sejmie - marszałek. Jeśli te osoby zgadzają się z prezesem rządzącej partii to pięknie! Jeśli się nie zgadzają - mamy konflikt wewnętrzny.

                                                    >
                                                    > > nie mam. Zdaje się, że Angela Wielka też nie ma....
                                                    >

                                                    >Ale roznica jest taka, ze Angela

                                                    różnicy nie ma żadnej, kto inny jest prezesem zwycięskiej partii i kto inny premierem.

                                                    A co do lat przy sterze - Kaczyński znacznie dłużej rządzi partią niż Merkel.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 19:17
                                                    a000000 napisała:

                                                    > a po kiego tych panów tu przywołujesz????
                                                    > I znowu muszę tłumaczyć Twoje własne słowa. Skoro szukasz powiązań między panem
                                                    > Kaczyńskim a panem Ziobro to Ci podaję jeszcze jedno powiązanie, tym razem na
                                                    > tury zasadniczej.

                                                    Ja sie tylko dziwie jak inteligentna osoba jak Ty nie zauwaza powiazan miedzy Kaczynskim a jego koalicjantem Ziobra.

                                                    > Nie wyobrażam sobie, aby jakakolwiek prokuratura badała czyjekolwiek sumienie!!
                                                    > !! Ja jedynie mówię, że jeśli Kaczyński coś na sumieniu ma ( no dobrze, skoro m
                                                    > asz problem ze zrozumieniem to inaczej: jeśli Kaczyński ma coś za uszami) - pro
                                                    > kuratura mu to wytknie. Na podstawie DOWODÓW, nie pomówień.

                                                    Dokumenty nie sa pomowieniami.

                                                    > no to trafiłaś kulą w płot!!!! Jakie pieniądze pomagają Kaczyńskiemu w utrzyma
                                                    > niu władzy???? Kogoś opłaca? przekupuje? I gdzie te pieniądze są?

                                                    Obecnie na przyklad w Gazecie Polskiej, czyli propagandowej gazecie PiSu czy Niezalezna. pl.

                                                    > Wystąpił w roli mentora, upoważnionego przez Srebrną do rozmów przedstawiciela
                                                    > właściciela, czyli Fundacji.

                                                    Acha. Posel zawodowy wystepuje z upowaznienia spolki prowadzacej dzialalnosc gospodarcza i nie podaje tego w oswiadczeniu majatkowym...

                                                    > Spółka Srebrna ma zaufanie do Kaczyńskiego i bez jego zgody na nic się nie zgod
                                                    > zi w temacie wież- i dlatego Kaczyński mówi, że bez niego niczego nikt nie zała
                                                    > twi...

                                                    To jakies straszne ciamajdy sa w tej Srebrnej, skoro bez Kaczynskiego nic nie zalatwia. A moze nie ciamajdy tylko slupy?

                                                    . a on żąda faktury zgodnej z prawem.

                                                    Kaczynski nie kwestionowal faktury Birgfellnera na tasmach.
                                                    >
                                                    > I co? bardzo to odkrycie Cię boli????

                                                    To nie jest odkrycie, bo wiem o tym od dawna. I tak, boli mnie jak widze jak to w Polsce dziala...

                                                    > A tak dla Twojej wiadomości.... rządzi ten, który podejmuje decyzje - w partii
                                                    > jest to przewodniczący. W rządzie jest to premier. W Sejmie - marszałek. Jeśli
                                                    > te osoby zgadzają się z prezesem rządzącej partii to pięknie! Jeśli się nie z
                                                    > gadzają - mamy konflikt wewnętrzny.

                                                    Jezeli to prezes partii ma moc zwolnienia premiera, jak uczynil to Kaczynski z Szydlo, to premier jest tylko kukla prezesa partii.
                                                    Tobie to odpowiada, bo to akurat Kaczynski za sznurki pociaga.

                                                    > różnicy nie ma żadnej, kto inny jest prezesem zwycięskiej partii i kto inny pr
                                                    > emierem.

                                                    Jezeli AKK zwolni Merkel, jak Kaczynski Szydlo czy Macierewicza, to bedziesz mogla powiedziec ze nie ma zadnej roznicy.

                                                    > A co do lat przy sterze - Kaczyński znacznie dłużej rządzi partią niż Merkel.

                                                    To mu sie po prostu nalezy zeby wszystkimi za sznurki pociagal, tak?
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 19.02.19, 21:16
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Ja sie tylko dziwie jak inteligentna osoba jak Ty nie zauwaza powiazan miedzy
                                                    > Kaczynskim a jego koalicjantem Ziobra.

                                                    oczywiście, że widzę, tyle że z innej perspektywy patrzę niż Ty. A więc inaczej oceniam.


                                                    > Dokumenty nie sa pomowieniami.

                                                    O! to są jakieś dokumenty potwierdzające fakt wręczenia łapówki?


                                                    > Obecnie na przyklad w Gazecie Polskiej, czyli propagandowej gazecie PiSu czy Ni
                                                    > ezalezna. pl.

                                                    no pięknie! czyli PO opłaca media jej przychylne, aby zdobyć władze? A przez lata opłacała media aby utrzymać władzę??? Coś słabo opłacała.



                                                    >

                                                    > Acha. Posel zawodowy wystepuje z upowaznienia spolki prowadzacej dzialalnosc go
                                                    > spodarcza i nie podaje tego w oswiadczeniu majatkowym...

                                                    i nie musi, gdyż upoważnienie do sprawy jednostkowej non profit nie jest działalnością gospodarczą.

                                                    > To jakies straszne ciamajdy sa w tej Srebrnej, skoro bez Kaczynskiego nic nie z
                                                    > alatwia. A moze nie ciamajdy tylko slupy?

                                                    A może i ciamajdy i słupy? kto to może wiedzieć? Skoro Maria stawia pytajnik, to już nie wiem kto wie na pewno....

                                                    > Kaczynski nie kwestionowal faktury Birgfellnera na tasmach.

                                                    Mówi tak: jakąś robotę dla nas zrobiłeś, więc zapłacimy, ale zgodnie z prawem. Za tym się kryje: udowodnij sumę, bo inaczej będzie kolizja z prawem.

                                                    > To nie jest odkrycie, bo wiem o tym od dawna. I tak, boli mnie jak widze jak to
                                                    > w Polsce dziala...

                                                    a myślisz że w Niemczech to jak działa? sami święci?


                                                    > Jezeli to prezes partii ma moc zwolnienia premiera, jak uczynil to Kaczynski z
                                                    > Szydlo, to premier jest tylko kukla prezesa partii.

                                                    nie dopuszczasz możliwości, ze zwolnienie było w zgodzie i porozumieniu?


                                                    > Tobie to odpowiada, bo to akurat Kaczynski za sznurki pociaga.

                                                    no cóż, wolę sznurki Kaczyńskiego niż sznurki Schetyny.


                                                    > Jezeli AKK zwolni Merkel, jak Kaczynski Szydlo czy Macierewicza, to bedziesz mo
                                                    > gla powiedziec ze nie ma zadnej roznicy.

                                                    Mam nadzieję, że już wiesz, za co Macierewicz poleciał..... gdy się ma zbyt długi jęzor, to się nie wyłazi na mównicę.... Dewizą i wymogiem koniecznym dla ministra obrony winno być: milczenie jest złotem.


                                                    > To mu sie po prostu nalezy zeby wszystkimi za sznurki pociagal, tak?

                                                    tylko gdy jego partia rządzi.... a dlatego, bo ma doświadczenie.
                                                    Owszem, ma wadę. WIEK.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 09:31
                                                    a000000 napisała:

                                                    > oczywiście, że widzę, tyle że z innej perspektywy patrzę niż Ty. A więc inaczej
                                                    > oceniam.

                                                    Tobie podoba sie autorytaryzm, czyli koncentracja wladzy w jednych rekach (w rekach Kaczynskiego), mnie sie autirytaryzm nie podoba.

                                                    > O! to są jakieś dokumenty potwierdzające fakt wręczenia łapówki?

                                                    Widzialas kiedys jakies pokwitowanie przyjecia lapowki? Czy jakich dokumentow wreczania lapowki sie domagasz?

                                                    > no pięknie! czyli PO opłaca media jej przychylne, aby zdobyć władze? A przez la
                                                    > ta opłacała media aby utrzymać władzę??? Coś słabo opłacała.

                                                    PO , w przeciwienstwie do PiSu, nie posiada zadnej spolki w ktorej sklad wchodza wydawnictwa prasowe. PO, w przeciwienstwie do PiSu, nie ma senatora Biereckiego, ktory wyprowadzil miliony ze SKOKOw do Luksemburga i stamdat finansuje spolke medialna Apella.

                                                    > i nie musi, gdyż upoważnienie do sprawy jednostkowej non profit nie jest działa
                                                    > lnością gospodarczą.

                                                    Srebrna nie dziala non profit!

                                                    > A może i ciamajdy i słupy? kto to może wiedzieć? Skoro Maria stawia pytajnik, t
                                                    > o już nie wiem kto wie na pewno....

                                                    Ty sama wiesz ze Srebrna to sa slupy Kaczynskiego. Ale Ty sie na to godzisz, bo Tobie sie podoba autorytarna wladza w rekach kaczynskiego.

                                                    > Mówi tak: jakąś robotę dla nas zrobiłeś, więc zapłacimy, ale zgodnie z prawem.
                                                    > Za tym się kryje: udowodnij sumę, bo inaczej będzie kolizja z prawem.

                                                    Nic takiego nie mowil.

                                                    > a myślisz że w Niemczech to jak działa? sami święci?

                                                    W Niemczech dzieje sie obecnie duzo zlego, tematu starczyloby na kilka watkow i oczywiscie nie ma tu samych swietych swietych w polityce, ktora zreszta miejscem dla swietych nie jest. Ale nie ma zamachu jednaj partii na wszystkie demokratyczne struktury panstwa.

                                                    > nie dopuszczasz możliwości, ze zwolnienie było w zgodzie i porozumieniu?

                                                    Rano w Sejmie Szydlo desparecko wolala "dlaczego chcecie mnie zwolnic" , a PiS ja wybronil od wotum nieufnosci PO. Tego samego dnia wieczorem Szydlo "zlozyla rezygnacje", dostala stanowisko dla niej skrojone, na ktorym nie wiadomo co robi i za co pieniadze bierze, a teraz szykuje sie do PE...

                                                    > no cóż, wolę sznurki Kaczyńskiego niż sznurki Schetyny.

                                                    Wiem. Ty lubisz autorytaryzm tylko jezeli cala wladza jest w rekach Kaczynskiego. Gdyby ta sama wladza przeszla w rece Schetyny, to Ty bys sie nagle stala "libaralna demokratka" :-)

                                                    > Mam nadzieję, że już wiesz, za co Macierewicz poleciał..... gdy się ma zbyt dłu
                                                    > gi jęzor, to się nie wyłazi na mównicę.... Dewizą i wymogiem koniecznym dla min
                                                    > istra obrony winno być: milczenie jest złotem.

                                                    Macierewicz NIGDY nie powinien sie znalezc na stanowisku ministra obrony!
                                                    Macierewicz zawsze mial dlugi jezor i paplal trzy po trzy, tak w sprawach lustracji, WSI, katastrofy smolenskiej, jak i wojska .

                                                    > tylko gdy jego partia rządzi.... a dlatego, bo ma doświadczenie.
                                                    > Owszem, ma wadę. WIEK.

                                                    To powinien sam miec odwage wziac na siebie odpowiedzialnosc za rzadzenie. Jego partia wygrala wybory- niech on stanie na czele rzadu, a nie chowa sie za plecami innych.

                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 12:33
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Widzialas kiedys jakies pokwitowanie przyjecia lapowki? Czy jakich dokumentow w
                                                    > reczania lapowki sie domagasz?


                                                    nie kontrolujesz logicznego toku, więc przypominam:

                                                    piszę JA:

                                                    jeśli Kaczyński ma coś za uszami, prokuratura mu to wytknie, na podstawie dokumentów, nie pomówień.

                                                    na to odpowiadasz:

                                                    dokumenty nie są pomówieniami.

                                                    a więc się dziwię:

                                                    o! to są jakieś dokumenty potwierdzające wręczenie łapówki?

                                                    co kwitujesz oczywistą oczywistością że nie istnieją dokumenty potwierdzające wręczenie łapówki.

                                                    Czyli co???? pozostaje POMÓWIENIE???? takie rozmywanie sprawy w nadziei, że dla prokuratora to zbyt mało aby postawić zarzut, ale wówczas będzie można wiele zarzucić prokuratorowi, o czym sama niedawno głosiłaś .... a do oskarżanego (czyli Kaczyńskiego) zawsze coś się przylepi , wszak pamięć wyborcza jest niedokładna i zapamięta tylko, że był zamieszany w aferę.....
                                                    Dlaczego rozmywanie? Bo dokładne sprawdzenie przez prokuraturę nie jest na rękę Giertychowi i totalsom..... jeszcze wyjdzie, że to oskarżający ma za uszami a Kaczor niewinny i co wówczas?


                                                    > PO , w przeciwienstwie do PiSu, nie posiada zadnej spolki

                                                    od zarania dziejów tubą propagandową PO były media liberalne. Więc PO nie musi się starać o posiadanie tuby prywatnej.


                                                    > Srebrna nie dziala non profit!

                                                    a kto mówi, że działa??????? czy to Srebrna otrzymała upoważnienie do rozmów, czy Kaczyński????


                                                    > Ty sama wiesz ze Srebrna to sa slupy Kaczynskiego. Ale Ty sie na to godzisz, bo
                                                    > Tobie sie podoba autorytarna wladza w rekach kaczynskiego.

                                                    to nie tak. Wcale nie podoba mi się władza totalitarna. Ale również nie podoba mi się nagonka totalna na człowieka, który ośmiela się sprzeciwiać jaśnie panom, nowym właścicielom rzeczpospolitej i jej mieszkańców, którzy mają wyznawać jedynie słuszną religię liberalizmu. A jak nie - to faszyści! mohery! naftalinowe dinozaury, szarańcza....


                                                    > Nic takiego nie mowil.

                                                    nie domagał się takiego ułożenia sprawy, aby było zgodne z prawem?????

                                                    Ale nie ma zamachu jednaj partii na wszystkie demokra
                                                    > tyczne struktury panstwa.

                                                    no popatrz!!! a ja siedzę wewnątrz i jakoś żadnego zamachu nie widzę.... w każdym razie nie bardziej niż za PO..... wówczas rządziła PO, teraz rządzi PiS..... ZAWSZE struktury państwa były opanowywane przez partię zwycięską, czy to Cię dziwi czy bulwersuje? Zaraz zwycięży PO i przejmie wszystkie struktury państwa - tez będziesz protestować głosem wielkim?


                                                    > Rano w Sejmie Szydlo desparecko wolala "dlaczego chcecie mnie zwolnic" , a PiS
                                                    > ja wybronil od wotum nieufnosci PO.

                                                    Ależ oczywiście!!! gdyż nie będzie opozycja decydować, kto ma a kto nie ma być premierem!!!


                                                    Tego samego dnia wieczorem Szydlo "zlozyla
                                                    > rezygnacje", dostala stanowisko dla niej skrojone, na ktorym nie wiadomo co rob
                                                    > i i za co pieniadze bierze, a teraz szykuje sie do PE...

                                                    no i co? zabić Szydłową, czy co? bo ja już nie wiem czego chcesz... jesteś niezwykle nietolerancyjna. Nie rozumiesz, że każdy człowiek inaczej świat postrzega i inaczej go urządza???? Jeśli w wyborach powszechnych wynik jest jaki jest, to należy to uznać. Obecnie krajem rządzi PiS.
                                                    wiem, opozycja nie przyjmuje tego do wiadomości, odbiera to jako niesprawiedliwość wielką, wszak to tylko oni rację mają... a uchwałę o suwerenności kraju należy publicznie podrzeć i do śmieci rzucić....


                                                    > Wiem. Ty lubisz autorytaryzm tylko jezeli cala wladza jest w rekach Kaczynskieg
                                                    > o. Gdyby ta sama wladza przeszla w rece Schetyny, to Ty bys sie nagle stala "li
                                                    > baralna demokratka" :-)

                                                    akurat Schetyna do władzy jednostkowej się nie nadaje. Raczej Tusk....


                                                    > To powinien sam miec odwage wziac na siebie odpowiedzialnosc za rzadzenie. Jego
                                                    > partia wygrala wybory- niech on stanie na czele rzadu, a nie chowa sie za plec
                                                    > ami innych.

                                                    tak uważasz??? masz jakieś prawne podstawy do wysuwania tego typu żądań, czy tylko własne przekonanie? Jest jakiś paragraf mówiący, kto musi być premierem?

                                                    Ja uważam, że prezes partii może ale nie musi. Nawet lepiej gdy prezes zajmuje się prezesowaniem, a premier premierowaniem. Gdy łapie dwie sroki, może polec...


                                                  • ja.nusz Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 13:18
                                                    a000000 napisała:

                                                    > no popatrz!!! a ja siedzę wewnątrz i jakoś żadnego zamachu nie widzę.... w każd
                                                    > ym razie nie bardziej niż za PO.....

                                                    Właściwie powinno być z grubej rury, ale nie wypada...

                                                    Powiem więc krótko i grzecznie: ślepa jesteś ciotka.
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 13:21
                                                    a000000 napisała:
                                                    >
                                                    > Czyli co???? pozostaje POMÓWIENIE???? takie rozmywanie sprawy w nadziei, że d
                                                    > la prokuratora to zbyt mało aby postawić zarzut, ale wówczas będzie można wiele
                                                    > zarzucić prokuratorowi, o czym sama niedawno głosiłaś .... a do oskarżanego (c
                                                    > zyli Kaczyńskiego) zawsze coś się przylepi , wszak pamięć wyborcza jest niedokł
                                                    > adna i zapamięta tylko, że był zamieszany w aferę.....

                                                    Azerko, dokument wyplaty 50 tys zl nie jest dowodem wreczenia lapowki, jest dokumentem poszlakowym, podbudowujacym zeznanie Birgfellnera o lapowce w wysokosci 50 tys zl.
                                                    Zauwaz ze dokument ma date z lutego 2018, afera wybuchla rok pozniej.

                                                    > Dlaczego rozmywanie? Bo dokładne sprawdzenie przez prokuraturę nie jest na rękę
                                                    > Giertychowi i totalsom..... jeszcze wyjdzie, że to oskarżający ma za uszami a
                                                    > Kaczor niewinny i co wówczas?

                                                    Alez prokuratura MUSI to dokladnie sprawdzic i uznac czy ten dikument wyplaty 50 tys zl jest wystarczajaca poszlaka, czy nie.

                                                    > od zarania dziejów tubą propagandową PO były media liberalne. Więc PO nie musi
                                                    > się starać o posiadanie tuby prywatnej.

                                                    Od zarania dziejow tuba propagandowa PiSu byly media Ojca Rydzyka, (Kaczynski dziekowal publicznie za pomoc w zwyciestwie wyborczym) a PiS i tak sie postaral o wlasne media.

                                                    > a kto mówi, że działa??????? czy to Srebrna otrzymała upoważnienie do rozmów, c
                                                    > zy Kaczyński????

                                                    Jezeli Kaczynski otrzymal upowaznienie, to powinien to zglosic w oswiadczeniu majatkowym.

                                                    > to nie tak. Wcale nie podoba mi się władza totalitarna. Ale również nie podoba
                                                    > mi się nagonka totalna na człowieka, który ośmiela się sprzeciwiać jaśnie panom
                                                    > , nowym właścicielom rzeczpospolitej i jej mieszkańców, którzy mają wyznawać je
                                                    > dynie słuszną religię liberalizmu. A jak nie - to faszyści! mohery! naftalinowe
                                                    > dinozaury, szarańcza....

                                                    Nie rob ofiary z kogos, kto mial zamiar pobudowac sobie dwie wieze po 190 m w centrum Warszawy.

                                                    >domagał się takiego ułożenia sprawy, aby było zgodne z prawem?????

                                                    Nie! Mowienie o tym ze trzeba "znalezc konstrukcje prawna" oznacza tylko szukanie kruczka prawnego.

                                                    > no popatrz!!! a ja siedzę wewnątrz i jakoś żadnego zamachu nie widzę.... w każd
                                                    > ym razie nie bardziej niż za PO..... wówczas rządziła PO, teraz rządzi PiS.....
                                                    > ZAWSZE struktury państwa były opanowywane przez partię zwycięską, czy to Cię
                                                    > dziwi czy bulwersuje? Zaraz zwycięży PO i przejmie wszystkie struktury państwa
                                                    > - tez będziesz protestować głosem wielkim?

                                                    Wiem , ze Ty nie widzisz, a nawet jezeli widzisz to nie przyznasz, ze Duda i PiS zlamali konstytucje.

                                                    Jezeli PO przejmie wladze, to mam szczera nadzieje, ze zmieni wiele ustaw PiSowskich, m. inn. te o polaczeniu urzedu Prokuratora Generalnego i ministra sprawiedliwosci, ustawe o korpusie dyplomatycznym, ustawe o KRS . I wiesz co? Mam nawet nadzieje ze zostawia Jacka Kurskiego na stanowisku szefa TVP , bo chcialabym zobaczyc czy bedzie sie tak samo podlizywal nowej wladzy jak sie podlizuje obecnej.

                                                    > Ależ oczywiście!!! gdyż nie będzie opozycja decydować, kto ma a kto nie ma być
                                                    > premierem!!!

                                                    Zgoda! Ale skoro PiS ja rano wybronil, to chyba dlatego ze byla dobrym premierem, wiec po co ja wieczorem zwolnil?

                                                    > no i co? zabić Szydłową, czy co? bo ja już nie wiem czego chcesz... jesteś niez
                                                    > wykle nietolerancyjna. Nie rozumiesz, że każdy człowiek inaczej świat postrzega
                                                    > i inaczej go urządza???? Jeśli w wyborach powszechnych wynik jest jaki jest, t
                                                    > o należy to uznać. Obecnie krajem rządzi PiS.
                                                    > wiem, opozycja nie przyjmuje tego do wiadomości, odbiera to jako niesprawiedliw
                                                    > ość wielką, wszak to tylko oni rację mają... a uchwałę o suwerenności kraju nal
                                                    > eży publicznie podrzeć i do śmieci rzucić....

                                                    A Ty uwazasz ze jak sie zwalnia premiera to trzeba specjalnie dla niego stworzyc nowe stanowisko oplacane z pieniedzy podatnika ktory nawet nie wie co Szydlo na tym stanowisku robi???

                                                    > tak uważasz??? masz jakieś prawne podstawy do wysuwania tego typu żądań, czy ty
                                                    > lko własne przekonanie? Jest jakiś paragraf mówiący, kto musi być premierem?
                                                    > Ja uważam, że prezes partii może ale nie musi. Nawet lepiej gdy prezes zajmuje
                                                    > się prezesowaniem, a premier premierowaniem. Gdy łapie dwie sroki, może polec..

                                                    Partia ktora wygrywa wybory bierze ODPOWIEDZIALNOSC za rzadzenie krajem. Poniewaz partia ma szefa, to szef tej partii musi wziac na siebie te odpowiedzialnosc.

                                                    Kaczynski jest TCHORZEM chowajacym sie za plecami innych.

                                                    >
                                                    >
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:33
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Zauwaz ze dokument ma date z lutego 2018, afera wybuchla rok pozniej.

                                                    i jest dowodem na to, że Austriak pobrał z konta 50 tys. Co z kasą zrobił? nie wiemy. Może wydał na cokolwiek.... a może dał komukolwiek..... na razie nie wiemy. Sam Austriak nie pomaga, bo nie wie komu dał.... Słyszał, że to dla byłego księdza.....
                                                    Sama przyznasz, że te poszlaki są bardzo enigmatyczne....



                                                    > Alez prokuratura MUSI to dokladnie sprawdzic i uznac czy ten dikument wyplaty 5
                                                    > 0 tys zl jest wystarczajaca poszlaka, czy nie.

                                                    żartujesz? ja też mam dokument wypłaty..... i czego on jest dowodem czy poszlaką????

                                                    >
                                                    > Od zarania dziejow tuba propagandowa PiSu byly media Ojca Rydzyka, (Kaczynski d
                                                    > ziekowal publicznie za pomoc w zwyciestwie wyborczym) a PiS i tak sie postaral
                                                    > o wlasne media.

                                                    Media Toruńskie nie są tubą PiS..... TUBA musi mieć zasięg - a radio Maryja zasięgu nie ma!!!
                                                    Wystarczy w samochodzie ustawić tą stację w Gdańsku i przejechać do Bielska Białej.... zobaczysz jak wielkie są po drodze przestrzenie bez sygnału. Nadajniki chyba mają znacznie zmniejszoną moc emisji, bo jest gorzej niż jeszcze 10 lat temu.


                                                    > Jezeli Kaczynski otrzymal upowaznienie, to powinien to zglosic w oswiadczeniu m
                                                    > ajatkowym.

                                                    upoważnienie do działań jednostkowych, do tego non profit, nie jest działalnością.


                                                    > Nie rob ofiary z kogos, kto mial zamiar pobudowac sobie dwie wieze po 190 m w
                                                    > centrum Warszawy.

                                                    SOBIE???? zdumiewasz mnie.


                                                    > Nie! Mowienie o tym ze trzeba "znalezc konstrukcje prawna" oznacza tylko szukan
                                                    > ie kruczka prawnego.

                                                    niekoniecznie TYLKO. Może też oznaczać niechęć do płacenia pod stołem sum nienależnych.


                                                    >
                                                    > Wiem , ze Ty nie widzisz, a nawet jezeli widzisz to nie przyznasz, ze Duda i Pi
                                                    > S zlamali konstytucje.


                                                    bo nie złamali. Duda nie złamał - nawet w punkcie wątpliwym pani emerytka pracuje, jak chciała....
                                                    A partia nie złamała, bo nie miała jak.


                                                    . I wiesz co? Mam naw
                                                    > et nadzieje ze zostawia Jacka Kurskiego na stanowisku szefa TVP , bo chcialabym
                                                    > zobaczyc czy bedzie sie tak samo podlizywal nowej wladzy jak sie podlizuje obe
                                                    > cnej.

                                                    sądzę, że nie, gdyż wystarczy że jego brat się podlizuje tej opcji politycznej....


                                                    > Zgoda! Ale skoro PiS ja rano wybronil, to chyba dlatego ze byla dobrym premiere
                                                    > m, wiec po co ja wieczorem zwolnil?

                                                    Bo to są dwie RÓŻNE sprawy. Natury godnościowej... Już pisałam dopiero co - nie będzie opozycja rządzić.


                                                    > A Ty uwazasz ze jak sie zwalnia premiera to trzeba specjalnie dla niego stworzy
                                                    > c nowe stanowisko oplacane z pieniedzy podatnika ktory nawet nie wie co Szydlo
                                                    > na tym stanowisku robi???

                                                    pudło! wcale tak nie uważam.

                                                    > Partia ktora wygrywa wybory bierze ODPOWIEDZIALNOSC za rzadzenie krajem. Poniew
                                                    > az partia ma szefa, to szef tej partii musi wziac na siebie te odpowiedzialnosc

                                                    nieprawda. Partia zwycięska ODPOWIEDZIALNIE wskazuje kandydata na premiera, może być to nawet kandydat bezpartyjny. Jeśli się okaże, że ten narobił głupot - partia wraz z prezesem odpowiada - przegrywa kolejne wybory. Czasem nawet się rozpada.
                                                    nie wymyślaj nowych zasad wedle widzimisię.
                                                    To jest tak: prezydent desygnuje premiera, ZAZWYCZAJ wskazanego przez większość parlamentarną. Jeśli kandydat nie uzyska zgody Sejmu, w drugim podejściu Sejm wybiera spośród kandydatów zgłoszonych przez posłów.... jeśli i ta ekipa nie uzyska zgody - w trzecim podejściu prezydent powołuje premiera którego rząd musi uzyskać wotum zaufania w określonym terminie... gdy i to nie wyjdzie - prezydent zakańcza kadencję sejmu i wyznacza nowe wybory.


                                                    > Kaczynski jest TCHORZEM chowajacym sie za plecami innych.

                                                    nie posuwaj się za daleko, to do Ciebie nie pasuje.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 18:48
                                                    a000000 napisała:
                                                    >
                                                    > i jest dowodem na to, że Austriak pobrał z konta 50 tys. Co z kasą zrobił? nie
                                                    > wiemy. Może wydał na cokolwiek.... a może dał komukolwiek..... na razie nie wie
                                                    > my. Sam Austriak nie pomaga, bo nie wie komu dał.... Słyszał, że to dla byłego
                                                    > księdza.....
                                                    > Sama przyznasz, że te poszlaki są bardzo enigmatyczne....

                                                    Ale to sa poszlaki, a jak sama chyba wiesz na podstawie poszlak tez mozna wydac wyrok skatujacy.

                                                    > żartujesz? ja też mam dokument wypłaty..... i czego on jest dowodem czy poszlak
                                                    > ą????

                                                    Jezeli Austriak twierdzi ze byl namawiany do wreczenia lapowki w wysokosci 50 tys zl i podpiera to dokumentem wyplaty takiej sumy w czasei w ktorym mial wreczyc lapowke, to prokuratura nie moze tego zignorowac.

                                                    > Media Toruńskie nie są tubą PiS..... TUBA musi mieć zasięg - a radio Maryja zas
                                                    > ięgu nie ma!!!
                                                    > Wystarczy w samochodzie ustawić tą stację w Gdańsku i przejechać do Bielska Bi
                                                    > ałej.... zobaczysz jak wielkie są po drodze przestrzenie bez sygnału. Nadajniki
                                                    > chyba mają znacznie zmniejszoną moc emisji, bo jest gorzej niż jeszcze 10 lat
                                                    > temu.

                                                    Jak jeszcze jezdzilam autem do Poznania, to Radio Maryja lapalam jescze na terytorium Niemiec, czyli na zachodnim brzegu Odry. RM moge odbierac w Niemczech przez internet , Nasz Dziennik tez jest w internecie, TVTRWAM moge odbierac przez satelite. Poza tym, Kaczynski dziekowal poublicznie mediom Rydzyka za pomoc w wyborach, mowil ze bez nich zwyciestwo byloby niemozliwe.

                                                    > upoważnienie do działań jednostkowych, do tego non profit, nie jest działalnośc
                                                    > ią.

                                                    To powinien byl napisac w oswiadczeniu majatkowym ze jest pelnomocnikiem Srebrnej, a przy pytaniu o korzysci majatkowe napisac "nie dotyczy".

                                                    > SOBIE???? zdumiewasz mnie.

                                                    TAK! Sobie, utrzymaniu wlasnej wladzy!

                                                    > niekoniecznie TYLKO. Może też oznaczać niechęć do płacenia pod stołem sum niena
                                                    > leżnych.

                                                    Nikt go o placenie pod stolem nie prosil!

                                                    > bo nie złamali. Duda nie złamał - nawet w punkcie wątpliwym pani emerytka pracu
                                                    > je, jak chciała....

                                                    Duda zlamal, ale Ty tego nigdy nie przyznasz, wiec nie bede tlumaczyla Ci po raz tysieczny tego samego.

                                                    > A partia nie złamała, bo nie miała jak.

                                                    Ale przedstawiciele partii tak.

                                                    > Bo to są dwie RÓŻNE sprawy. Natury godnościowej... Już pisałam dopiero co - nie
                                                    > będzie opozycja rządzić.

                                                    Opozycja ma prawo do stawiania wotum nieufnosci! PiS tez to robil!

                                                    > nieprawda. Partia zwycięska ODPOWIEDZIALNIE wskazuje kandydata na premiera, moż
                                                    > e być to nawet kandydat bezpartyjny. Jeśli się okaże, że ten narobił głupot -
                                                    > partia wraz z prezesem odpowiada - przegrywa kolejne wybory. Czasem nawet się r
                                                    > ozpada.
                                                    > nie wymyślaj nowych zasad wedle widzimisię.
                                                    > To jest tak: prezydent desygnuje premiera, ZAZWYCZAJ wskazanego przez większość
                                                    > parlamentarną. Jeśli kandydat nie uzyska zgody Sejmu, w drugim podejściu Sejm
                                                    > wybiera spośród kandydatów zgłoszonych przez posłów.... jeśli i ta ekipa nie uz
                                                    > yska zgody - w trzecim podejściu prezydent powołuje premiera którego rząd musi
                                                    > uzyskać wotum zaufania w określonym terminie... gdy i to nie wyjdzie - prezyden
                                                    > t zakańcza kadencję sejmu i wyznacza nowe wybory.

                                                    Azerko, zasady to wymyslasz Ty , tak zeby zawsze wybielic PiS.



                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:30
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Ale to sa poszlaki, a jak sama chyba wiesz na podstawie poszlak tez mozna wydac
                                                    > wyrok skatujacy.

                                                    ale za stwierdzenie: "oto dowód że wypłaciłam kasę, na łapówkę dla Marii" żaden sąd Marii nie skaże. Musi być jeszcze więcej poszlak.

                                                    > Jezeli Austriak twierdzi ze byl namawiany do wreczenia lapowki w wysokosci 50 t
                                                    > ys zl i podpiera to dokumentem wyplaty takiej sumy w czasei w ktorym mial wrecz
                                                    > yc lapowke, to prokuratura nie moze tego zignorowac.

                                                    oczywiście, że nie może.

                                                    > Jak jeszcze jezdzilam autem do Poznania, to Radio Maryja lapalam jescze na tery
                                                    > torium Niemiec,


                                                    kiedyś to było jedyne radio które grało od granicy do granicy.... teraz przez wiele kilometrów radio nie ma zasięgu.
                                                    A najbardziej mi przeszkadza, że radio RMF Classic też odzywa się tylko wokół dużych miast.


                                                    > To powinien byl napisac w oswiadczeniu majatkowym ze jest pelnomocnikiem Srebrn
                                                    > ej, a przy pytaniu o korzysci majatkowe napisac "nie dotyczy".

                                                    pewnie napisze w tym roku.... może w zeszłym jeszcze nie był pełnomocnikiem. Zależy jaka data widnieje na pełnomocnictwie.


                                                    > > SOBIE???? zdumiewasz mnie.
                                                    >
                                                    > TAK! Sobie, utrzymaniu wlasnej wladzy!

                                                    nie załamuj mnie..... te wieże mają być na wieczną chwałę Lecha!!! Dochód będzie zasilał Fundację!!!

                                                    > Nikt go o placenie pod stolem nie prosil!

                                                    ale czasem bez proszenia na fakturze znajdują się sumy nienależne, w nadziei że stary i schorowany dziadek nie zauważy.


                                                    > Duda zlamal, ale Ty tego nigdy nie przyznasz, wiec nie bede tlumaczyla Ci po ra
                                                    > z tysieczny tego samego.

                                                    przyznam, gdy mnie przekonasz, logicznie i bez złych emocji.

                                                    > > A partia nie złamała, bo nie miała jak.
                                                    >
                                                    > Ale przedstawiciele partii tak.

                                                    to zupełnie inne zagadnienie. I łamią, wszyscy posłowie.... uchwalając ustawy sprzeczne z konstytucją na ten przykład.


                                                    > Opozycja ma prawo do stawiania wotum nieufnosci! PiS tez to robil!

                                                    ależ oczywiście!!! Ale co innego techniczna zmiana premiera, w zgodzie i porozumieniu, a co innego odwołanie w drodze votum nieufności opozycyjnej.

                                                    > Azerko, zasady to wymyslasz Ty , tak zeby zawsze wybielic PiS.

                                                    ale zasad wyboru premiera nie wymyśliłam. Przeczytałam na stronie prezydenta.

                                                    www.prezydent.pl/prezydent/kompetencje/desygnowanie-i-powolywanie-premiera-i-rady-ministrow/


                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 20.02.19, 19:58
                                                    a000000 napisała:

                                                    > ale za stwierdzenie: "oto dowód że wypłaciłam kasę, na łapówkę dla Marii" żade
                                                    > n sąd Marii nie skaże. Musi być jeszcze więcej poszlak.

                                                    Na podstawie tej jednej poszlaki prokuratura moze przeswietlic przeplyw pieniedzy i jezeli na koncie bylygo ksiedza znajdzie sie jakas duza wplata gotowka, czy jakis duzy zakup, to jest nastepna poszlaka.
                                                    >
                                                    > kiedyś to było jedyne radio które grało od granicy do granicy.... teraz przez w
                                                    > iele kilometrów radio nie ma zasięgu.
                                                    > A najbardziej mi przeszkadza, że radio RMF Classic też odzywa się tylko wokół
                                                    > dużych miast.

                                                    Poltora roku temu jezdzilam autem po Bieszczadach, zasieg RM wspanialy.

                                                    > pewnie napisze w tym roku.... może w zeszłym jeszcze nie był pełnomocnikiem. Za
                                                    > leży jaka data widnieje na pełnomocnictwie.

                                                    Na ostatnim oswiadczeniu majatkowym Kaczynskiego jest data 23.04.2018, pertraktacje z Birgfellnerem mialy miejsce juz w 2017 roku.

                                                    > nie załamuj mnie..... te wieże mają być na wieczną chwałę Lecha!!! Dochód będzi
                                                    > e zasilał Fundację!!!

                                                    A fundacja to Jaroslaw Kaczynski. I tu sie kolko zamyka.

                                                    > ale czasem bez proszenia na fakturze znajdują się sumy nienależne, w nadziei że
                                                    > stary i schorowany dziadek nie zauważy.

                                                    Nie ma nagrania na ktorym Kaczynski kwestionuje wysokosc faktury.

                                                    > przyznam, gdy mnie przekonasz, logicznie i bez złych emocji.

                                                    Azerko, probowalam wieloktrotnie przekonac Cie logicznie, ale do Ciebie to nie trafia, Czasem mysle ze moze nawet trafia, ale sie , z dziwnych powodow uparlas zeby tego nie przyznawac.

                                                    > to zupełnie inne zagadnienie. I łamią, wszyscy posłowie.... uchwalając ustawy
                                                    > sprzeczne z konstytucją na ten przykład.

                                                    Samo glosowanie nad ustawa niezgodna z konstytucja nie jest jeszcze lamaniem konstytucji, bo posel moze nie wiedziec w jakim stopniu ustawa jest niezgodna z konsytucja, rowniez prezydent moze tego nie wiedziec, dlatego ma prawo odeslac ustawe do TK.
                                                    Poza tym, przed TS mozna postawic tylko wyszczegolnione osoby, nie pierwszego lepszego posla,

                                                    > ależ oczywiście!!! Ale co innego techniczna zmiana premiera, w zgodzie i poroz
                                                    > umieniu, a co innego odwołanie w drodze votum nieufności opozycyjnej.

                                                    Votum nieufnosci wymaga odpowiedniej wiekszosci w Sejmie. Jezeli PiS chcial sie pozbyc Szydlo, to mogl poprzec votum nieufnosci postawione przez opozycje.
                                                    Popieranie Szydlo rano i odwolanie jej wieczorem to jest KPINA.

                                                    > ale zasad wyboru premiera nie wymyśliłam. Przeczytałam na stronie prezydenta.
                                                    >
                                                    > www.prezydent.pl/prezydent/kompetencje/desygnowanie-i-powolywanie-premiera-i-rady-ministrow/

                                                    Przypomnij mi, kiedy to premier byl "wskazany przez wiekszosc parlamentarna"? Przeciez Suydlo jeszcze przed wyborami byla "umowiona z prezesem na cala kadencje".

                                                    >
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 15:06
                                                    a000000 napisała:



                                                    >
                                                    > i dlatego twierdzę, że ma dwóch drogich i durnych doradców. Którzy spokojnie po
                                                    > święcą klienta aby tylko dokopać znienawidzonemu Kaczorowi.

                                                    Gdyby chciał odzyskać kasę, wysłałby ostateczne przedsądowe wezwanie do zapłaty.
                                                    Poza tym Coś Giertcych ostatnio przebąkiwał o róznych scanariuszach, widocznie mieli plan A, teraz pora na plan B.
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 18:06
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Gdyby chciał odzyskać kasę, wysłałby ostateczne przedsądowe wezwanie do zapłaty

                                                    albo po prostu by załączył do faktury listę wykonanych prac i ich kosztów. Faktura pod tytułem:"refaktura - przeniesienie kosztów" to śmiech na sali. Nawet ja bym się nie dała nabrać na wydumane koszty bez pokrycia...
                                                    O ile wiem, każda spółka koszt działalności musi zapisywać w księgach, każdy grosik.... Dlaczego Austriak nie chciał tego pokazać? Co ma do ukrycia?


                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 18:13
                                                    a000000 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Gdyby chciał odzyskać kasę, wysłałby ostateczne przedsądowe wezwanie do z
                                                    > apłaty
                                                    >
                                                    > albo po prostu by załączył do faktury listę wykonanych prac i ich kosztów. Fakt
                                                    > ura pod tytułem:"refaktura - przeniesienie kosztów" to śmiech na sali. Nawet j
                                                    > a bym się nie dała nabrać na wydumane koszty bez pokrycia...
                                                    > O ile wiem, każda spółka koszt działalności musi zapisywać w księgach, każdy gr
                                                    > osik.... Dlaczego Austriak nie chciał tego pokazać? Co ma do ukrycia?
                                                    >

                                                    Dla mnie te pytania sa retoryczne.
                                                    Z balona zaczyna uchodzic powietrze skoro Giertych snuje juz rozwazania o kilku scenariuszach,w tym sprzedaniu dlugu.
                                                    Niech sprzedaje,ale czy to bedzie sie juz nadawac do "telenoweli?"
                                                    >
                                                  • a000000 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 20:42
                                                    astra18 napisał:


                                                    >,w tym sprzedaniu dlugu.

                                                    A kto kupi za TAKIE pieniądze tego kota w worku? Najpierw trzeba ustalić, jak się ma ta refaktura do faktycznej należności.
                                                    A jak kto chce za kawałek papieru zapłacić 1,5 miliona to jego sprawa, ale nie wiem, czy ten papier jako dowód w sprawie jest sprzedawalny.
                                                    Choć dopuszczam i taką możliwość że są w tym kraju ludzie, dla których komornik u Kaczyńskiego wart jest każdych pieniędzy.

                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 20:49
                                                    a000000 napisała:

                                                    >
                                                    >
                                                    > A kto kupi za TAKIE pieniądze tego kota w worku?

                                                    A kto zabroni Giertychowi gadac takie androny publicznie?:)serial ma trwac do wyborow.

                                                    Najpierw trzeba ustalić, jak
                                                    > się ma ta refaktura do faktycznej należności.
                                                    > A jak kto chce za kawałek papieru zapłacić 1,5 miliona to jego sprawa, ale nie
                                                    > wiem, czy ten papier jako dowód w sprawie jest sprzedawalny.
                                                    > Choć dopuszczam i taką możliwość że są w tym kraju ludzie, dla których komornik
                                                    > u Kaczyńskiego wart jest każdych pieniędzy.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 20:58
                                                    a000000 napisała:

                                                    > A kto kupi za TAKIE pieniądze tego kota w worku? Najpierw trzeba ustalić, jak
                                                    > się ma ta refaktura do faktycznej należności.
                                                    > A jak kto chce za kawałek papieru zapłacić 1,5 miliona to jego sprawa, ale nie
                                                    > wiem, czy ten papier jako dowód w sprawie jest sprzedawalny.
                                                    > Choć dopuszczam i taką możliwość że są w tym kraju ludzie, dla których komornik
                                                    > u Kaczyńskiego wart jest każdych pieniędzy.


                                                    Mysle, ze ktos, kto bedzie zainteresowany kupieniem dlugu sprawdzi dokladnie papiery, wiec nie bedzie zadnego kota w worku kupowal.

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:01
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Dla mnie te pytania sa retoryczne.
                                                    > Z balona zaczyna uchodzic powietrze skoro Giertych snuje juz rozwazania o kilku
                                                    > scenariuszach,w tym sprzedaniu dlugu.
                                                    > Niech sprzedaje,ale czy to bedzie sie juz nadawac do "telenoweli?"
                                                    > >

                                                    Tak tak, kapiszon, balon z ktorego powietrze uchodzi, bo przeciez Prezes jest jedynym uczciwym czlowiekiem w Polsce :-)))))
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:07
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Dla mnie te pytania sa retoryczne.
                                                    > > Z balona zaczyna uchodzic powietrze skoro Giertych snuje juz rozwazania o
                                                    > kilku
                                                    > > scenariuszach,w tym sprzedaniu dlugu.
                                                    > > Niech sprzedaje,ale czy to bedzie sie juz nadawac do "telenoweli?"
                                                    > > >
                                                    >
                                                    > Tak tak, kapiszon, balon z ktorego powietrze uchodzi, bo przeciez Prezes jest j
                                                    > edynym uczciwym czlowiekiem w Polsce :-)))))

                                                    No pewnie,a czym innym jest dzisiejsza "bomba" szczujni?:)
                                                    A juz tak dobrze Ci szlo:)
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:04
                                                    a000000 napisała:

                                                    > albo po prostu by załączył do faktury listę wykonanych prac i ich kosztów. Fakt
                                                    > ura pod tytułem:"refaktura - przeniesienie kosztów" to śmiech na sali. Nawet j
                                                    > a bym się nie dała nabrać na wydumane koszty bez pokrycia...
                                                    > O ile wiem, każda spółka koszt działalności musi zapisywać w księgach, każdy gr
                                                    > osik.... Dlaczego Austriak nie chciał tego pokazać? Co ma do ukrycia?

                                                    Czy Ty chociaz raz zadalas sobie pytanie "co Kaczynski ma do ukrycia"?

                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 20:57
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Gdyby chciał odzyskać kasę, wysłałby ostateczne przedsądowe wezwanie do zapłaty

                                                    Gdyby chodzilo tylko o zaplate faktury, tak. Ale Birgfellner skarzy Kaczynskiego o oszustwo, dlatego sprawa jest w prokuraturze.


                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:09
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Gdyby chciał odzyskać kasę, wysłałby ostateczne przedsądowe wezwanie do z
                                                    > apłaty
                                                    >
                                                    > Gdyby chodzilo tylko o zaplate faktury, tak. Ale Birgfellner skarzy Kaczynskieg
                                                    > o o oszustwo, dlatego sprawa jest w prokuraturze.
                                                    >
                                                    Ciekawe na jakiej podstawie:)
                                                    >
                                                  • maria421 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:19
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Ciekawe na jakiej podstawie:)

                                                    Na podstawie § 286 kk
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 21:26
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Ciekawe na jakiej podstawie:)
                                                    >
                                                    > Na podstawie § 286 kk

                                                    Ach,wiem jaki art.kk zostal podany ,tylko czy na podstawie tej telenoweli mozna przypisac jej tresc.do w/w art.:)
                                                  • astra18 Re: GW publikuje kolejny dokument 18.02.19, 15:01
                                                    a000000 napisała:


                                                    >
                                                    >
                                                    > a o czym jest ten kwit? o tym, że pan B. wypłacił ze swojego konta 50 tys zł. C
                                                    > zy to jest dowód na to, że pan B. wręczył łapówkę?

                                                    No chyba jest bo wypłaty dokonano 200m od Nowogrodzkiej:)
                                                    Dawno się tak nie nie uśmiałam z samego rana.

                      • a000000 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 13.02.19, 09:47
                        maria421 napisała:

                        > Zdaje sie ze Ty bardziej nienawidzisz Giertycha niz on kogokolwiek.

                        wątpię.... ja nie robię z siebie pajaca który przeciwko Kaczorowi nawet się wygłupi, na czym cierpi powaga zawodu adwokata i byłego ministra.



                        > Dobry adwokat musi sie emocjonalnie angazowac w sprawe. Zdaje sie ze co do tego
                        > zgodzilysmy sie juz pare dni temu?

                        Najwyraźniej nie jest dobrym adwokatem, skoro został oskarżony o działanie na niekorzyść klienta. Tak zaślepia go chęć zemsty, że się nie kontroluje....

                        > Skad wiesz ze Giertych pognal do mediow? Ja widzialam wywiad z Dubois, nie z Gi
                        > ertychem.
                        >

                        A kto??? ja?
                        A co Dubois mówił?
                        • maria421 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 13.02.19, 09:59
                          a000000 napisała:

                          > wątpię.... ja nie robię z siebie pajaca który przeciwko Kaczorowi nawet się wyg
                          > łupi, na czym cierpi powaga zawodu adwokata i byłego ministra.

                          Zobacz jak pajacuja ludzie ktorzy nie sa bylymi ministrami, lecz sa obecnie u wladzy :
                          www.youtube.com/watch?v=QlUw6ifpxPo

                          > Najwyraźniej nie jest dobrym adwokatem, skoro został oskarżony o działanie na n
                          > iekorzyść klienta. Tak zaślepia go chęć zemsty, że się nie kontroluje....

                          Mowisz o tym zalosnym zawiadomieniu senatora Peka do Rzecznika Dyscyplinarnego Izby Adwokackiej? Myslisz ze naprawde senatorowi z PiSu tak bardzo lezy na sercu los Birgfellnera?

                          Azerko, badz spokojna, jezeli Birgfellner nie bedzie zadowolony z Giertycha to mu pelnomocnictwo odbierze.

                          > A kto??? ja?
                          > A co Dubois mówił?

                          To moszesz sprawdzic w necie.
                          • a000000 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 13.02.19, 10:27
                            maria421 napisała:

                            > Zobacz jak pajacuja ludzie ktorzy nie sa bylymi ministrami, lecz sa obecnie u w
                            > ladzy :
                            > www.youtube.com/watch?v=QlUw6ifpxPo

                            owszem, to było żenujące zachowanie, takie pod publiczkę, wiecowe... Ale polityk to inny rodzaj człowieka, zazwyczaj pięknousty matacz i łgarz, który mówi to co słuchacz chce usłyszeć.
                            Natomiast adwokat to zawód zaufania.


                            > Mowisz o tym zalosnym zawiadomieniu senatora Peka do Rzecznika Dyscyplinarnego
                            > Izby Adwokackiej? Myslisz ze naprawde senatorowi z PiSu tak bardzo lezy na serc
                            > u los Birgfellnera?

                            ????? dziecko jesteś? Tu chodzi wyłącznie o zmasowaną obronę przed atakami Giertycha.


                            > Azerko, badz spokojna, jezeli Birgfellner nie bedzie zadowolony z Giertycha to
                            > mu pelnomocnictwo odbierze.

                            no, nie wiem. Jeśli Birgfellner dał się nabrać na matactwa Kaczora, jak to twierdzą jego adwokaci, to da się nabrać i pełnomocnikom, którzy są bardziej bezwzględni w działaniu, bo mogą... zawsze się zasłonią, że według ich wiedzy działali w interesie klienta.


                            > To moszesz sprawdzic w necie.

                            nie wiem o którą wypowiedź chodzi. Przypominam, że chodzi o mój zarzut, że to Giertych pognał do mediów. Ewentualnie o poradę adwokacką w tym względzie.
                            • maria421 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 13.02.19, 11:13
                              a000000 napisała:

                              > owszem, to było żenujące zachowanie, takie pod publiczkę, wiecowe... Ale polity
                              > k to inny rodzaj człowieka, zazwyczaj pięknousty matacz i łgarz, który mówi to
                              > co słuchacz chce usłyszeć.
                              > Natomiast adwokat to zawód zaufania.

                              Zaufanie to jest rzecz indywidualna. Jeden ufa Kaczynskiemu i Brudzinskiemu, inny Giertychowi.

                              > ????? dziecko jesteś? Tu chodzi wyłącznie o zmasowaną obronę przed atakami Gier
                              > tycha.

                              Fajnie ze przyznalas, ze PiS ucieka sie do wszelkich srodkow zeby obronic Kaczynskiego :-)

                              > no, nie wiem. Jeśli Birgfellner dał się nabrać na matactwa Kaczora, jak to twie
                              > rdzą jego adwokaci, to da się nabrać i pełnomocnikom, którzy są bardziej bezwzg
                              > lędni w działaniu, bo mogą... zawsze się zasłonią, że według ich wiedzy działal
                              > i w interesie klienta.

                              Moze poczekamy na dalszy rozwoj wypadkow zeby ocenic czy Giertych naprawde dzialal wbrew interesowi klienta?

                              > nie wiem o którą wypowiedź chodzi. Przypominam, że chodzi o mój zarzut, że to
                              > Giertych pognał do mediów. Ewentualnie o poradę adwokacką w tym względzie.

                              Giertych byl raz u Olejnik, poza tym ze powiedzial ze jest faktura, nie mowil nic na temat sprawy.

              • a000000 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 16:28
                maria421 napisała:

                > Oczywiscie ze mu wolno. Mnie tez wolno oceniac takie jego oswiadczenia w usluzn
                > ej mu prasie.

                A ty nawet nie zauważasz, że wartościując nie oceniasz tylko tworzysz klimat.... "usłużna prasa" to sugerowanie czegoś nieładnego....


                > Cos Ty sie tak tego uczepila ze Birgfellner akurat Giertycha wybral? Mial isci
                > do kancelarii obslugujacej Kaczynskiego?

                a to jeden tylko Giertych w Warszawie? A może cała afera jest szyta w zmowie z Giertychem? przecież ten człowiek to zapiekły wróg Kaczyńskiego... Austriak o tym nie wie? A może wie?
                • maria421 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 16:41
                  a000000 napisała:

                  > A ty nawet nie zauważasz, że wartościując nie oceniasz tylko tworzysz klimat...
                  > . "usłużna prasa" to sugerowanie czegoś nieładnego....

                  Ta prasa nalezy do spolki Fratria, ktora nelezy do spolki Apella ktora przejela Media SKOK , a ta byla zalozona przez SKOK Holding w Luxemburgu (do ktorego byly wyprowadzane srodki ze SKOKow w Polsce) i ktorej kiedys prezesowal senator PiS Bierecki.
                  Ale wedlug Ciebie, pisanie o tym i sugerowanie, ze to "usluzna prasa" to cos "nieladnego".

                  Mozna wyprowadzac srodki ze SKOKow do Luxemburga, mozna z tych pieneidzy finansowac spolki prasowe, ale pisac o tym jest "nieladnie".

                  > a to jeden tylko Giertych w Warszawie? A może cała afera jest szyta w zmowie z
                  > Giertychem? przecież ten człowiek to zapiekły wróg Kaczyńskiego... Austriak o t
                  > ym nie wie? A może wie?

                  No mowilam przeciez ze ten wstretny Austriak specjalnie sie z corka kuzyna Kaczynskiego ozenil zeby mu w odpowiednim czasie swinie podlozyc :-)
                  • a000000 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 18:37
                    maria421 napisała:

                    > Ale wedlug Ciebie, pisanie o tym i sugerowanie, ze to "usluzna prasa" to cos "
                    > nieladnego".

                    ale gdy GW czy TVN głoszą różne pomówienia, to głoszą najświętszą prawdę i wcale nie są usłużni wobec opozycji bynajmniej.


                    > No mowilam przeciez ze ten wstretny Austriak specjalnie sie z corka kuzyna Kacz
                    > ynskiego ozenil zeby mu w odpowiednim czasie swinie podlozyc :-)

                    źle kombinujesz. Wcale specjalnie się nie żenił.... ale ożeniwszy zwietrzył okazję do ogolenia jelenia... Jeśli uwierzył mediom że Kaczyński to schorowany dziadyga który nie dba o siebie i już mu odbija - to nawet się nie dziwię, że cwaniak chciał okazję wykorzystać.
                    Nie wykluczam też, że ma jakieś powiązania niezbyt czyste i ktoś go szantażował aby udupić Kaczora.
                    Jak widzisz, można popuścić wodze fantazji.... Skoro Ty wiążesz dłuuuugim łańcuszkiem Skoki, Srebrną, media..... a nad tym wszystkim Kaczor w koronie, to i ja mogę się zabawić.

                    • maria421 Re: Kaczynski wydal oswiadczenie 11.02.19, 19:10
                      a000000 napisała:

                      > ale gdy GW czy TVN głoszą różne pomówienia, to głoszą najświętszą prawdę i wcal
                      > e nie są usłużni wobec opozycji bynajmniej.

                      Co to ma wspolnego z tym ze napisalam ze Kaczynski poszedl do "swojej prasy"?

                      > źle kombinujesz. Wcale specjalnie się nie żenił.... ale ożeniwszy zwietrzył oka
                      > zję do ogolenia jelenia... Jeśli uwierzył mediom że Kaczyński to schorowany dzi
                      > adyga który nie dba o siebie i już mu odbija - to nawet się nie dziwię, że cwan
                      > iak chciał okazję wykorzystać.
                      > Nie wykluczam też, że ma jakieś powiązania niezbyt czyste i ktoś go szantażował
                      > aby udupić Kaczora.
                      > Jak widzisz, można popuścić wodze fantazji.... Skoro Ty wiążesz dłuuuugim łańc
                      > uszkiem Skoki, Srebrną, media..... a nad tym wszystkim Kaczor w koronie, to i j
                      > a mogę się zabawić.

                      Ty fantazjujesz, ja sprawdzam i opieram sie na faktach :
                      pl.wikipedia.org/wiki/Fratria_(przedsi%C4%99biorstwo)
    • maria421 Re: A propos taśm - taka analiza 15.02.19, 19:31
      Spolka Srebrna fundatorem Fundacji Lecha Kaczynskiego :

      https://scontent-ber1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/52141270_1131272547053557_5568750344252424192_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent-ber1-1.xx&oh=592179a9ae5800fb351a70f69b070cb0&oe=5CDA0F93
Pełna wersja