Czy to już wojna kulturowa?

10.05.19, 17:16
Zaczęło się od warszawskiej deklaracji LGBT. Potem były obraźliwe obrazy i premowa Jażdżewskiego. W międzyczasie wystąpienie prezesa o podniesionej ręce, a już jutro premiera filmu braci Sekielskich:
oko.press/sekielski-tylko-nie-mow-nikomu-pedofilia/
Każde z tych wydarzeń można wytłumaczyć z osobna: próbami przykrycia czegoś, głupotą, nadgorliwością, zbiegiem okoliczności. Jeśli jednak weźmie się je wszystkie razem to powstaje nieodparte wrażenie, że oto kampania wyborcza przekształciła się na naszych oczach w polsko-polską wojnę kulturową. Oczywiście, nie liczyłem, że w tej kampanii będziemy rozmawiać o kompetencjach parlamentu europejskiego. Ale czy ktoś jeszcze pamięta przynajmniej o 500+, polexicie, aniołkach Glapińskiego, albo dwóch wieżach? Nawet te tematy zniknęły zupełnie z głównych stron gazet i portali. Zastąpiły je Kościół, wolność przekonań, LGBT. To już nie są tematy zastępcze - one wyznaczają linie podziałów według których wytycza się fronty.

Muszę napisać, że czuję się na tej wojnie wyjątkowo niekomfortowo, bo znowu przyjdzie mi usiąść okrakiem na barykadzie. Tymczasem logika takich konfliktów jest taka, że kto by nie wygrał, to ten, co orakiem znajdę się w końcu zawsze w obozie przegranych ...

G.
    • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 10.05.19, 18:22
      Obawiam sie, ze z tego powodu wiele osob, ktore tez siedza okrakiem na barykadzie, po prostu nie pojdzie na wybory.
    • wkkr Re: Czy to już wojna kulturowa? 10.05.19, 21:18
      Ciekawe że pedofilia księży oraz ekscesy pisowskich polityków i propagandzistów tobie nie przeszkadza.
      ====
      Gardzę symetrystami bo prawda leży tam gdzie leży a nie po środku.
      • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 11.05.19, 08:03
        wkkr napisał:

        > Ciekawe że pedofilia księży oraz ekscesy pisowskich polityków i propagandzistów
        > tobie nie przeszkadza.
        > ====
        > Gardzę symetrystami bo prawda leży tam gdzie leży a nie po środku.

        Mysle ze nie zrozumiales o co Gumplowi chodzi, stad Twoj niedorzeczny wniosek ze mu pedofilia ksiezy nie przeszkadza.

        Poza tym, ktos kto "siedzi okrakiem na barykadzie" to po prostu ktos, kto nie identyfikuje sie do konca z zadna walczaca strona, a nie zaden "symetrysta".


        • gumpel Re: Czy to już wojna kulturowa? 11.05.19, 09:09
          Daj spokój Mario, wpis kolegi wkrrr jest doskonałą ilustracją tego, o co mi chodziło. Więc właściwie powinienem mu podziękować. On już jest na wojnie. A na wojnie albo jesteś z nami, albo przeciwko nam - czyli jak wyrazisz jakieś swoje przekonania, to dostajesz pakiecik ustawiający cię do uderzenia. Bo żołnierz nie może mieć wątpliwości, że należy strzelać. Więc jeśli Bronisz kompromisu aborcyjnego, to znaczy, że nie przeszkadzają Ci księża pedofile i popierasz PiS. Nie przeszkadza ci tęczowa Matka Boska, to jesteś za deprawacją nieletnich i spowodowałeś katastrofę smoleńską. Świat żołnierza jest prosty. Najbardziej nielubi jak ktoś kluczy, czyli symetrysta. No to wtedy to szpion i piąta kolumna. Takich żołnierz nienawidzi najbardziej. A nienawiść rodzi pogardę i już mamy wpis kolegi wkrr wyjaśniony :)
          G.
          • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 11.05.19, 10:28
            gumpel napisał:

            > Daj spokój Mario, wpis kolegi wkrrr jest doskonałą ilustracją tego, o co mi cho
            > dziło. Więc właściwie powinienem mu podziękować. On już jest na wojnie. A na wo
            > jnie albo jesteś z nami, albo przeciwko nam - czyli jak wyrazisz jakieś swoje p
            > rzekonania, to dostajesz pakiecik ustawiający cię do uderzenia. Bo żołnierz nie
            > może mieć wątpliwości, że należy strzelać. Więc jeśli Bronisz kompromisu aborc
            > yjnego, to znaczy, że nie przeszkadzają Ci księża pedofile i popierasz PiS. Nie
            > przeszkadza ci tęczowa Matka Boska, to jesteś za deprawacją nieletnich i spowo
            > dowałeś katastrofę smoleńską. Świat żołnierza jest prosty. Najbardziej nielubi
            > jak ktoś kluczy, czyli symetrysta. No to wtedy to szpion i piąta kolumna. Takic
            > h żołnierz nienawidzi najbardziej. A nienawiść rodzi pogardę i już mamy wpis ko
            > legi wkrr wyjaśniony :)
            > G.
            >

            To tez dowodzi, ze nie jest to wojna kulturowa, bo kultury nie ma po zadnej stronie barykady.
            • a000000 Re: Czy to już wojna kulturowa? 11.05.19, 14:26
              maria421 napisała:

              > To tez dowodzi, ze nie jest to wojna kulturowa, bo kultury nie ma po zadnej str
              > onie barykady.


              niestety Mario, to Gumpel rację ma. To JEST wojna kulturowa. A nie kulturalna, jak z Twego wpisu wynika. Tu walczą dwie różne wizje świata, dwa różne światopoglądy.... i dzięki takim "żołnierzom" z klapkami na oczach, bezmyślnym lemingom, coraz mniej miejsca mamy na argumenty, na rozmowy, na kompromis, na zawarcie ugody szanującej cudze poglądy, a coraz więcej widać czynności prowokujących do walki na śmierć i życie.... Bo po stronie lewactwa nie ma przestrzeni dla "oni".... tam jest tylko MY... to lewacka wizja świata jest jedynie słuszną, a moherowa szarańcza ma się podporządkować i siedzieć cicho w kącie...
              Światłe lewactwo wie, że miejscem wizerunku świętego jest śmietnik, a w centrum życia społecznego należy umieścić zboczony seks.... Są fanatykami swoich zboczonych ideologii.

              Postempacy kierują się jednym celem - tylko MY, bo ONI to ciemnota. Czysty fanatyzm, wstęp do kolejnego faszystowskiego nazizmu.... tym razem nazizmu internacjonalnego zgromadzonego wokół walki z chrześcijaństwem. Nazizm niemiecki skupił się wokół osoby Hitlera i jego chorych mrzonek. Nazizm lewacki skupia się przeciw chrześcijaństwu. Droga taka sama: naziści pokazali wroga . W Niemczech pokazano Żyda jako tego, który swoim wstecznictwem i gorszymi genami (jak szarańcza spadająca ze zdrowego drzewa) niszczy świetlaną przyszłość narodów postępowych... jak to się skończyło - wiemy. Dzisiejsi lewacy idą tą samą drogą. Tylko słowo "narodowość" zamienili na słowo "poglądy".
              Ci o poglądach niesłusznych mają być zepchnięci w niebyt.

              Tak to widzę .
              • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 11.05.19, 14:51
                Azerko, ci po drugiej stronie barykady, czyli ci wszyscy uwazajacy sie za jedynie slusznych Polakow- katolikow- partriotow tez nie sa lepsi.


                • a000000 Re: Czy to już wojna kulturowa? 12.05.19, 22:00
                  maria421 napisała:

                  > Azerko, ci po drugiej stronie barykady, czyli ci wszyscy uwazajacy sie za jedyn
                  > ie slusznych Polakow- katolikow- partriotow tez nie sa lepsi.
                  >
                  po pierwsze - nie odkrywaj Ameryki... jacy politycy są każdy widzi. Niezależnie od strony barykady. Po drugie - po każdej ze stron znajduje się cały przekrój społeczny.... a więc katolicy czy niewierzący są po obydwu stronach. A po trzecie - nieraz już doświadczyłam dysonansu poznawczego siedząc okrakiem na barykadzie. Ale to się ma nijak do naszego tematu, bo rozmawiamy o wojnie kulturowej - z jednej strony wizja lewacka, z drugiej strony wizja prawacka. Ja się z wielu względów opowiadam za wizją prawacką, choć nie wszystko tam mi się podoba.... ale w wizji lewackiej nie podoba mi się znacznie więcej i znacznie głębiej.
          • wkkr Re: Czy to już wojna kulturowa? 11.05.19, 15:56
            Obejrzyj film i przestań pierdolić.
            Pedofilia to zbrodnia, krycie pedofilów to też zbrodnia.
            Nie ma znaczenia kontekst polityczny.
            Zresztą, to kościół się upolitycznił na własne życzenie.
    • zbyfauch O wojnie najchętniej mówią 11.05.19, 11:06
      "walczący" o pokój. Ci "sivispace", którzy w rzeczywistości nucą sentymentalne, militarne bzdety z cyklu "A jak to na wojence ładnie", czy "Przyjechali ułanie pod okienko". Którzy dostają wzwodu na widok defilady wojskowej i ze stolcem prezentują portret dziada w mundurze. Którzy powtarzają smalone duby o rzekomym pożytku służby wojskowej dla młodego mężczyzny.
      Fakt, że w polityce wszyscy o coś "walczą", biorą udział w "kampaniach", "bataliach", przegrywają "bitwy" i wygrywają "wojny".
      Polityka to świat nawiedzonych popierdoleńców, nawet jeśli większość z nich to wyrachowane, bezwzględne świnie.
      • maria421 Re: O wojnie najchętniej mówią 11.05.19, 11:15
        Cos na wesolo w temacie wyborow :

        www.youtube.com/watch?v=5DdWSVaRBmA

    • wkkr Re: Czy to już wojna kulturowa? 11.05.19, 15:57
      Ludzie! Ogarnijcie się! Sprawa pedofilii w koście to nie jest żadna wojna kulturowa!
      TO JEST ZBRODNIA!!!!
      Gdzie wy macie sumienia!?
      • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 11.05.19, 16:04
        Wkkr, jak przeczytasz uwaznie post otwierajacy watek Gumpla, to moze zrozumiesz ze NIE JEST on o pedofilii w kosciele.

      • a000000 Re: Czy to już wojna kulturowa? 12.05.19, 22:15
        wkkr napisał:

        > Ludzie! Ogarnijcie się! Sprawa pedofilii w koście to nie jest żadna wojna kultu
        > rowa!
        > TO JEST ZBRODNIA!!!!
        > Gdzie wy macie sumienia!?


        sam się ogarnij..... i zacznij czytać ze zrozumieniem.... pedofilia jest przestępstwem po obydwu stronach barykady i nie nie jest elementem ani wojny ani nawet sprzeczki kulturowej. My tu ją potępiamy niezależnie od tego, co pan Sekielski pokazał czy powiedział.

        Ale jeśli już zacząłeś - to raczej po lewej stronie barykady znajdują się osobniki postulujące obniżenie wieku penalizacji..




        • jureek Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 11:30
          a000000 napisała:

          > Ale jeśli już zacząłeś - to raczej po lewej stronie barykady znajdują się osobn
          > iki postulujące obniżenie wieku penalizacji..

          Kto?
          • a000000 Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 12:17
            jureek napisał:


            > Kto?

            chociażby aktywiści LGBT...... kiedyś jeden był tu wspominany - polityk z Berlina.
            Wiesz, nie staram się nazwisk zapamiętać, bo to bez sensu.
            • jureek Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 12:47
              a000000 napisała:

              > jureek napisał:
              >
              >
              > > Kto?
              >
              > chociażby aktywiści LGBT...... kiedyś jeden był tu wspominany - polityk z Ber
              > lina.
              > Wiesz, nie staram się nazwisk zapamiętać, bo to bez sensu.

              Pisałaś w liczbie mnogiej, jakby był to postulat lewicy, a pytana o konkrety, przypominasz sobie jednego i to bez nazwiska. Wiesz, co to jest? To jest próba przyprawiania gęby lewicy w ogóle.
            • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 12:57
              a000000 napisała:

              > chociażby aktywiści LGBT...... kiedyś jeden był tu wspominany - polityk z Ber
              > lina.
              > Wiesz, nie staram się nazwisk zapamiętać, bo to bez sensu.

              Tak, to prawda, to byl Beck z niemieckiej partii Zielonych, ale to bylo w 1988 roku, czyli ponad 30 lat temu, od tamtej pory nikt podobnego postulatu nie wnosil.
              • jureek Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 13:04
                maria421 napisała:

                > Tak, to prawda, to byl Beck z niemieckiej partii Zielonych, ale to bylo w 1988
                > roku, czyli ponad 30 lat temu, od tamtej pory nikt podobnego postulatu nie wnos
                > il.

                Tak było. Nie zmyślasz :)
                • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 13:16
                  jureek napisał:

                  > Tak było. Nie zmyślasz :)

                  Nigdy nie zymslam. Zreszta dowody mozna latwo znalezc w internecie. Zieloni wycofali postulat, ale Volker Beck jeszcze przez prawie 30 lat (do wpadki i Crystal Meth) byl w Bundestagu, a potem:

                  Für das Wintersemester 2017/2018 erhielt Beck einen Lehrauftrag am Centrum für Religionswissenschaftliche Studien der Ruhr-Universität Bochum. Der Fokus des von ihm gehaltenen Seminars lag auf Religionspolitik in der Praxis.[21]

                  • jureek Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 13:48
                    maria421 napisała:

                    > jureek napisał:
                    >
                    > > Tak było. Nie zmyślasz :)
                    >
                    > Nigdy nie zymslam.

                    Wiem. Nie na darmo masz rozum i godność człowieka.
              • a000000 Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 16:05
                maria421 napisała:


                > Tak, to prawda, to byl Beck z niemieckiej partii Zielonych, ale to bylo w 1988
                > roku, czyli ponad 30 lat temu, od tamtej pory nikt podobnego postulatu nie wnos
                > il.


                niedawno słyszałam w TV, że AKTUALNIE jakiś aktywista ( Holandia?) wysunął taki postulat. Gdybym przewidziała, że będzie o tym tutaj mowa, to bym zgromadziła dane na ten temat. A tak, pamiętam tylko, że coś takiego było całkiem niedawno. I nazwisko tego ktosia inaczej brzmiało.
                A u nas - Ruch Palikota. Ciekawe, co o tym mówi przedłużenie palikociarzy czyli Wiosna.

                • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 16:21
                  a000000 napisała:

                  > niedawno słyszałam w TV, że AKTUALNIE jakiś aktywista ( Holandia?) wysunął taki
                  > postulat. Gdybym przewidziała, że będzie o tym tutaj mowa, to bym zgromadziła
                  > dane na ten temat. A tak, pamiętam tylko, że coś takiego było całkiem niedawno.
                  > I nazwisko tego ktosia inaczej brzmiało.
                  > A u nas - Ruch Palikota. Ciekawe, co o tym mówi przedłużenie palikociarzy czyli
                  > Wiosna.

                  Co do Ruchu Palikota znalazlam tylko tyle :

                  www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/giertych-chce-ukarania-palikota-za-seks-13-latkow,314391.html
                  Sprawdzilam tez ze aktualnie w Holandii obowiazuje "wiek ochronny" 16 lat.

                  • a000000 Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 17:10
                    maria421 napisała:

                    > Sprawdzilam tez ze aktualnie w Holandii obowiazuje "wiek ochronny" 16 lat.
                    >


                    pewnie dlatego postępowcom to nie odpowiada. Ale obok artykułu w słu[ku po prawej, znalazłam perełkę!!! Sąd w Turcji skazał terrorystę..... 53 wyroków dożywocia i 5306 lat i 6 miesięcy więzienia. Coś pięknego. Ciekawe jak to zrealizują.

                    www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/turcja-53-dozywocia-dla-organizatora-zamachow,935226.html
                    • jureek Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 17:23
                      a000000 napisała:

                      > pewnie dlatego postępowcom to nie odpowiada.

                      Jednego w telewizji słyszałaś i już się rozmnożył do liczby mnogiej. Ech, Azerko!
                    • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 18:04
                      a000000 napisała:

                      > pewnie dlatego postępowcom to nie odpowiada.

                      W Polsce wiek ochronny to 15 lat, wiec o rok mniej niz w Holandii, ale jakos nie widze zeby ktos chcial go podniesc i zrownac z wiekiem ochronnym (16 lat) w Holandii.

                      • jureek Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 18:19
                        maria421 napisała:

                        > W Polsce wiek ochronny to 15 lat, wiec o rok mniej niz w Holandii, ale jakos ni
                        > e widze zeby ktos chcial go podniesc i zrownac z wiekiem ochronnym (16 lat) w H
                        > olandii.

                        Kaczyński o tym wczoraj mówił.
                        • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 18:21
                          jureek napisał:

                          > maria421 napisała:
                          >
                          > > W Polsce wiek ochronny to 15 lat, wiec o rok mniej niz w Holandii, ale ja
                          > kos ni
                          > > e widze zeby ktos chcial go podniesc i zrownac z wiekiem ochronnym (16 la
                          > t) w H
                          > > olandii.
                          >
                          > Kaczyński o tym wczoraj mówił.

                          O podniesieniu wieku ochronnego do lat 16? Nie slyszalam.
                          • jureek Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 18:38
                            maria421 napisała:

                            > > Kaczyński o tym wczoraj mówił.
                            >
                            > O podniesieniu wieku ochronnego do lat 16? Nie slyszalam.

                            Bo ja słucham PR24. Na okrągło to wałkowali jako reakcję na film. Kaczyński zapowiadał podniesienie wieku ochronnego (bez sprecyzowania do jakiej granicy, ale nie sądzę, żeby do 15,5 roku, więc co najmniej do 16 lat) oraz podniesienie kar nawet do 30 lat więzienia.
                            • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 13.05.19, 19:01
                              jureek napisał:

                              > Bo ja słucham PR24. Na okrągło to wałkowali jako reakcję na film. Kaczyński zap
                              > owiadał podniesienie wieku ochronnego (bez sprecyzowania do jakiej granicy, ale
                              > nie sądzę, żeby do 15,5 roku, więc co najmniej do 16 lat) oraz podniesienie ka
                              > r nawet do 30 lat więzienia.

                              O podniesieniu kary wiezienia czytalam, uwazam to za bezsensowne bo wazniejsza od wysokosci kary jest nieuchronnosci kary.
                              • gumpel Re: Czy to już wojna kulturowa? 14.05.19, 14:56
                                Palikot proponował 13 lat, pamiętam, tu potwierdzenie:
                                natemat.pl/54823,janusz-palikot-chce-pozwolic-na-seks-z-13-latkiem-zalezy-mu-zeby-zboczency-mogli-wykorzystywac-dzieci
                                Kaczyński powiedział chyba w niedzielę, że należy podnieść, ale nie powiedział do ilu, tu potwierdzenie:
                                mamadu.pl/142183,pis-chce-zakazac-seksu-nieletnim-chca-podniesc-wiek-inicjacji
                                A na świecie, o ile Wikipedia jest wiarygodna, jest tak:
                                pl.wikipedia.org/wiki/Wiek_zgody
                                • maria421 Re: Czy to już wojna kulturowa? 14.05.19, 16:12
                                  gumpel napisał:

                                  > Palikot proponował 13 lat, pamiętam, tu potwierdzenie:
                                  > natemat.pl/54823,janusz-palikot-chce-pozwolic-na-seks-z-13-latkiem-zalezy-mu-zeby-zboczency-mogli-wykorzystywac-dzieci
                                  > Kaczyński powiedział chyba w niedzielę, że należy podnieść, ale nie powiedział
                                  > do ilu, tu potwierdzenie:
                                  > mamadu.pl/142183,pis-chce-zakazac-seksu-nieletnim-chca-podniesc-wiek-inicjacji
                                  > A na świecie, o ile Wikipedia jest wiarygodna, jest tak:
                                  > pl.wikipedia.org/wiki/Wiek_zgody
                                  >

                                  Niemiecki kodeks karny ustala trzy normy wiekowe :

                                  -14 lat : absolutny wiek ochronny, karze podlega kazdy kto ma skonczone 14 lat i dopuscil sie czynnosci seksualnych z osoba ponizej 14 lat

                                  -16 lat: karze podlega kazdy kto ma ukonczone 21 lat i dopuscil sie czynnosci seksualnych z osoba ponizej 16 lat

                                  -18 lat : karze podlega kto wykorzystuje zaleznosc osoby ponizej 18 lat do naklonienia jej do czynnosci seksualnej i kto korzysta z platnych uslug seksualnych osoby poniezj 18 lat

                                  • gumpel Re: Czy to już wojna kulturowa? 14.05.19, 16:59
                                    To ostatnie w Polsce też oczywiście jest:
                                    statystyka.policja.pl/st/kodeks-karny/przestepstwa-przeciwko-6/63500,Seksualne-wykorzystanie-zaleznosci-art-199.html

                                    Nie ma natomiast środkowego.
Pełna wersja