Dodaj do ulubionych

Kaczynski znow straszy Niemcami

09.07.20, 19:14
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,143907,26115396,kaczynski-wrocil-w-tv-trwam-ostrzegal-przed-trzaskowskim-sily.html#s=BoxOpImg1
Bielan, ktory nie ma pojecia czym jest wolna prasa, apeluje do ambasadora Niemiec w sprawie artykulu w Fakcie

dorzeczy.pl/kraj/145722/bielan-apeluje-do-ambasadora-niemiec-chodzi-o-publikacje-faktu.html
Najwyzszy czas na zmiane!



Obserwuj wątek
      • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 08:05
        a000000 napisała:

        > maria421 napisała:
        >
        > chodzi nie o artykuł a o bardzo sugestywną i kłamliwą okładkę. Która ma za za
        > danie wpłynąć na wyborców. I zohydzić kandydata, bo wstrętny zbok do córki się
        > dobierał....

        Tak, wstretny zbok (bo jak inaczej go nazwac?) sie do corki dobieral. I tak, Duda go ulaskawil odpuszczajac mu reszte kary.

        Cos sie nie zgadza?

        Dlaczego wyborcy mieliby o tym sie nie dowiedziec?

        Kaczynski mowi:

        My z kolei chcemy być wielkim, europejskim narodem. Oni tego nie chcą, bo wiedzą, że jak Polska będzie takim narodem, to ta w cudzysłowie elita, nie będzie miała nic do powiedzenia. To jest w gruncie rzeczy ich motywacja, nasza jest zupełnie inna

        i ta wypowiedzia Kaczynski znow dzieli na "MY" i "ONI" . "MY", ci dobrzy wspaniali , chcacy zeby Polska byla wielkim narodem zeby te "w cudzyslowie elity" nie mialy nic do powiedzenia.

        Ot , Kaczynskiego wizja totalitarnej Polski, w ktorej inni nie maja nic do powiedzenia.
        • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 08:35
          maria421 napisała:


          > Tak, wstretny zbok (bo jak inaczej go nazwac?) sie do corki dobieral. I tak, D
          > uda go ulaskawil odpuszczajac mu reszte kary.

          Gdyby mu odpuścił resztę kary, czy widniałby zbok w rejestrze pedofilów? Ta, w tym rejestrze przeciwko któremu PO głosowało?
          • astra18 Re: MARIO, NIE UNIKAJ ODPOWIEDZI NA TO PYTANIE 10.07.20, 09:55
            astra18 napisał:

            > maria421 napisała:
            >
            >
            > > Tak, wstretny zbok (bo jak inaczej go nazwac?) sie do corki dobieral. I
            > tak, D
            > > uda go ulaskawil odpuszczajac mu reszte kary.
            >
            > Gdyby mu odpuścił resztę kary, czy widniałby zbok w rejestrze pedofilów? Ta, w
            > tym rejestrze przeciwko któremu PO głosowało?
        • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 09:23
          maria421 napisała:

          > a000000 napisała:
          >
          > > maria421 napisała:
          > >
          > > chodzi nie o artykuł a o bardzo sugestywną i kłamliwą okładkę. Która ma
          > za za
          > > danie wpłynąć na wyborców. I zohydzić kandydata, bo wstrętny zbok do córk
          > i się
          > > dobierał....
          >
          > Tak, wstretny zbok (bo jak inaczej go nazwac?) sie do corki dobieral. I tak, D
          > uda go ulaskawil odpuszczajac mu reszte kary.
          >
          > Cos sie nie zgadza?


          OCZYWIŚCIE, że się nie zgadza.... nie udawaj, że nie wiesz o co chodzi. Okładka wręcz krzyczy, że tym wstrętnym zbokiem jest urzędujący prezydent. Z tego, co do mnie dociera - wielu się dało nabrać.



          > Kaczynski mowi:
          >
          > My z kolei chcemy być wielkim, europejskim narodem. Oni tego nie chcą, bo wi
          > edzą, że jak Polska będzie takim narodem, to ta w cudzysłowie elita, nie będzie
          > miała nic do powiedzenia. To jest w gruncie rzeczy ich motywacja, nasza jest z
          > upełnie inna


          tak to wygląda z NASZEJ STRONY. Ze strony ludzi, którzy swoje życie chcą związać z Polską i nie zamierzają szukać szczęścia gdzieś daleko....
          NASZĄ motywacją jest rozwijać nasz kraj..... co stoi w sprzeczności z interesami innych krajów. I jest to nawet zrozumiałe, że gdy ławka krótka ( a w gospodarce coraz mniej miejsca na nowe podmioty aspirujące do pierwszej ligi) , to każdy myśli o własnym interesie. Rozumiem, że szeregowy Niemiec woli budować swoje już przysłowiowe lotnisko.... ale nie rozumiem gdy Polak też woli budować to lotnisko dla Niemców, bo własne mu niepotrzebne.
          Taki Polak realizuje plan... Bismarcka... gdzie Polska ma mieć góra 15 milionów obywateli stanowiących siłę roboczą dla innych państw.

          >
          > i ta wypowiedzia Kaczynski znow dzieli na "MY" i "ONI" . "MY", ci dobrzy wspani
          > ali , chcacy zeby Polska byla wielkim narodem zeby te "w cudzyslowie elity" nie
          > mialy nic do powiedzenia.

          A Trzaskowski nigdy przenigdy nie dzieli na MY i ONI..... A TY, Mario.... NIGDY nie podzieliłaś Polaków na tych światłych i postępowych, i na ciemnych pisiorów.....


          > Ot , Kaczynskiego wizja totalitarnej Polski, w ktorej inni nie maja nic do powi
          > edzenia.
          >

          a kto jest tym "innym"????
          • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 11:05
            a000000 napisała:

            > OCZYWIŚCIE, że się nie zgadza.... nie udawaj, że nie wiesz o co chodzi. Okładka
            > wręcz krzyczy, że tym wstrętnym zbokiem jest urzędujący prezydent. Z tego, co
            > do mnie dociera - wielu się dało nabrać.

            Okladka wcale nie krzyczy ze to prezydent jest wstretnym zbokiem, tylko krzyczy ze ulaskawil wstretnego zboka, co jest faktem.

            > tak to wygląda z NASZEJ STRONY. Ze strony ludzi, którzy swoje życie chcą związa
            > ć z Polską i nie zamierzają szukać szczęścia gdzieś daleko....
            > NASZĄ motywacją jest rozwijać nasz kraj..... co stoi w sprzeczności z interesam
            > i innych krajów. I jest to nawet zrozumiałe, że gdy ławka krótka ( a w gospodar
            > ce coraz mniej miejsca na nowe podmioty aspirujące do pierwszej ligi) , to każd
            > y myśli o własnym interesie. Rozumiem, że szeregowy Niemiec woli budować swoje
            > już przysłowiowe lotnisko.... ale nie rozumiem gdy Polak też woli budować to lo
            > tnisko dla Niemców, bo własne mu niepotrzebne.
            > Taki Polak realizuje plan... Bismarcka... gdzie Polska ma mieć góra 15 milion
            > ów obywateli stanowiących siłę roboczą dla innych państw.

            Rozwijac kraj, piszesz? Jakie inwestycje ma na swoim koncie PiS ktory rzadzi juz 5 rok? Co PiS zrobil dla kraju oprocz bajdurzenia o mega- lotnisku w czasach kiedy LOT jest na skraju upadlosci i o kanale przez Mierzeje Wislana ktora nie wiadomo czemu ma sluzyc?

            > A Trzaskowski nigdy przenigdy nie dzieli na MY i ONI..... A TY, Mario.... NIGD
            > Y nie podzieliłaś Polaków na tych światłych i postępowych, i na ciemnych pisior
            > ów.....

            "Ciemny lud" to wymysl Kurskiego, nie moj. Kaczynski od 2006, od slawnego "My stoimy tam gdzie zawsze, oni tam gdzie stalo ZOMO" dzieli Polakow na MY i ONI.

            > a kto jest tym "innym"????

            Wedlug Kaczynskiego te "w cudzyslowie elity"

            Jakie sa PiSowskie "elity", to dobrze widac- bierny, mierny ale wierny. Chlopcy ledwo po studiach piszacy ustawy... Przylebska , ktora nie nadawala sie na sedziego w sadzie rejonowym prezesem TK... Patryk Jaki z bardzo watpliwym doktoratem .... Ziobro- marny prawnik ktory nigdy nie byl prokuratorem jest prokuratorem generalnym...



            • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 11:32
              maria421 napisała:

              > Rozwijac kraj, piszesz? Jakie inwestycje ma na swoim koncie PiS ktory rzadzi ju
              > z 5 rok? Co PiS zrobil dla kraju oprocz bajdurzenia o mega- lotnisku w czasach
              > kiedy LOT jest na skraju upadlosci i o kanale przez Mierzeje Wislana ktora nie
              > wiadomo czemu ma sluzyc?
              >

              wiesz co? Ty jednak faktycznie nie masz pojęcia, o co się gra toczy i dlaczego.....
              • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 11:40
                a000000 napisała:

                > maria421 napisała:
                >
                > > Rozwijac kraj, piszesz? Jakie inwestycje ma na swoim koncie PiS ktory rza
                > dzi ju
                > > z 5 rok? Co PiS zrobil dla kraju oprocz bajdurzenia o mega- lotnisku w cz
                > asach
                > > kiedy LOT jest na skraju upadlosci i o kanale przez Mierzeje Wislana ktor
                > a nie
                > > wiadomo czemu ma sluzyc?
                > >
                >
                > wiesz co? Ty jednak faktycznie nie masz pojęcia, o co się gra toczy i dlaczego.
                > ....

                Ale za to - jak powiedział Trzaskowski wczoraj - "będą kwitły szpitale".
              • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 13:18
                a000000 napisała:

                > maria421 napisała:
                >
                > > Rozwijac kraj, piszesz? Jakie inwestycje ma na swoim koncie PiS ktory rza
                > dzi ju
                > > z 5 rok? Co PiS zrobil dla kraju oprocz bajdurzenia o mega- lotnisku w cz
                > asach
                > > kiedy LOT jest na skraju upadlosci i o kanale przez Mierzeje Wislana ktor
                > a nie
                > > wiadomo czemu ma sluzyc?
                > >
                >
                > wiesz co? Ty jednak faktycznie nie masz pojęcia, o co się gra toczy i dlaczego.
                > ....

                Czyzbys nie potrafila mi pokazac inwestycji PiSu w piatym roku jego rzadow? Piec lat temu Duda mowil o "Polsce w ruinie". Co do tej pory PiS zbudowal?

                Wiem o co gra sie toczy- o to czy Polska bedzie panstwem demokratycznym czy autorytarnym.
                Ja chce Polski demokratycznej- Ty autorytarnej.
    • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 09.07.20, 20:23
      maria421 napisała:

      > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,143907,26115396,kaczynski-wrocil-w-tv-trwam-ostrzegal-przed-trzaskowskim-sily.html#s=BoxOpImg1
      > Bielan, ktory nie ma pojecia czym jest wolna prasa, apeluje do ambasadora Niemi
      > ec w sprawie artykulu w Fakcie

      Hmm...domyślam się, że Ty wiesz czym jest wolna prasa.
      A ja pamiętam jak redaktorem naczelnym Faktu był Grzegorz Jankowski, i na prośbę Grasia, w rozmowie z Kulczykiem, aby ten użył swoich znajomości w doprowadzeniu do rozmowy z wdową po Axelu, i rozwiązał "problem" naczelnego. I naczelny, będąc na wakacjach, dostał wiadomość że własnie zmieniono szefa tabloidu.

      Więc nie wiem, czy masz blade pojęcie o wolnej prasie, Żabciu.

      >
      • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 08:11
        astra18 napisał:

        > Hmm...domyślam się, że Ty wiesz czym jest wolna prasa.
        > A ja pamiętam jak redaktorem naczelnym Faktu był Grzegorz Jankowski, i na prośb
        > ę Grasia, w rozmowie z Kulczykiem, aby ten użył swoich znajomości w doprowadzen
        > iu do rozmowy z wdową po Axelu, i rozwiązał "problem" naczelnego. I naczelny, b
        > ędąc na wakacjach, dostał wiadomość że własnie zmieniono szefa tabloidu.
        >
        > Więc nie wiem, czy masz blade pojęcie o wolnej prasie, Żabciu.
        >

        Mam lepsze pojecie od Ciebie, bo wiem, ze wolna prasa, to prasa (media) , jako tzw. czwarta wladza, musi byc niezalezna od rzadzacych i patrzec im na rece.

        W Polsce mama Gazete Polska nalezaca do spolki Srebrna Kaczynskeigo, mamy media Karnowskich za ktorymi stoi senator PiSu Bierecki, mamy TVPIS, co Tobie wcale nie przeszkadza, wiec Ty mnie, Astra, o wolnosci prasy nie pouczaj.


        • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 08:41
          maria421 napisała:


          >
          > Mam lepsze pojecie od Ciebie, bo wiem, ze wolna prasa, to prasa (media) , jako
          > tzw. czwarta wladza, musi byc niezalezna od rzadzacych i patrzec im na rece.

          Ależ teorię niezależnych mediów to my znamy:)

          >

          >
          > W Polsce mama Gazete Polska nalezaca do spolki Srebrna Kaczynskeigo, mamy media
          > Karnowskich za ktorymi stoi senator PiSu Bierecki, mamy TVPIS, co Tobie wcale
          > nie przeszkadza, wiec Ty mnie, Astra, o wolnosci prasy nie pouczaj.

          W Polsce mamy Axel Springer, który "z góry" wymieniał naczelnych na zyczenie członków rządu.
          W Polsce miało miejsce najazd CBA na redakcję Wprost, na polecenie rządu.
          W POlsce mamy spółkę Agora, która zgarniała wszystkie możliwe dotacje jakie mogły przypaść, nie mówiąc o zabezpieczeniu w całej Polsce wiat przystankowych fitmy AMS należącej do Agory, również posiadające budynki w prestiżowych punktach miejskich. Wiesz ile warta była kamieniczka na Tkackiej w Gdańsku?
          Chcesz dalej polemizować na temat o którym nie masz pojęcia????

          Więc albo doczytaj albo pisz na Berdyczów.
          >
          >
          • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 08:51
            Astra, jezeli dla Ciebie te punkty swiadcza o zaleznosci prasy od rzadu, to nie masz pojecia o czym mowisz.

            ZADNA partia w Polsce , oprocz PiSu nie posiada wlasnej prasy a PiS ma jeszcze czelnosc domagac sie "repolonizacji mediow" , zeby tez reszte wziac pod wlasny but, po to, zeby nikt sie nie osmielil pisac czekokolwiek zlego pod adresem rzadzacych.

            Chcesz powtotu do czasow, kiedy ludzie Radia Wolna Europa sluchali, bo wszystkie media sa prorzadowe? Tego chcesz, fanatyczko PiSu?
            • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 09:11
              maria421 napisała:

              > Astra, jezeli dla Ciebie te punkty swiadcza o zaleznosci prasy od rzadu, to nie
              > masz pojecia o czym mowisz.

              Nadal nie rozumiesz całokształtu, bo niby skąd:)

              >
              > ZADNA partia w Polsce , oprocz PiSu nie posiada wlasnej prasy

              Ależ kochana, przez lata spółka AGORA była pieszczoszkiem rządów o określonej linii światopoglądowej.
              To jest cała machina, z jej późniejszymi odnogami-spadami.

              a PiS ma jeszcze
              > czelnosc domagac sie "repolonizacji mediow"

              A napisz mi Żabciu jaki jest udział zagranicznych mediów w Niemczech.
              Czekam z zapartym tchem.

              >
              > Chcesz powtotu do czasow, kiedy ludzie Radia Wolna Europa sluchali, bo wszystki
              > e media sa prorzadowe? Tego chcesz, fanatyczko PiSu?

              Zetrzyj pianę bo chyba nie do twarzy ci z tym.
              Trzeba być niezłym fanatykiem PO aby zamknąć oczy na wartości o których tak chętnie tu pisałaś.
              Do szufladki sumienie aby tylko Duda nie wygrał:)
              • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 11:39
                Astra, co ma kapital do niezaleznosci mediow od rzadzacych??? Ty czytalas kiedys jakas zachodnia prase? Sluchalas kiedys zachodnich stacji telewizyjnych? Wiesz ze w USA wcale nie ma panstwowych mediow o ogolnokrajowym zasiegu, a CNN z amerykanskim kapitalem jest anty- Trump podczas kiedy FOX z amerykanskim kapitalem jest pro- Trump?

                W Niemczech najwiekszym medium z obcym kapitalem jest RTL (Radio Television Luxemburg) , wlasciwie bylo bo od jakiegos czasu wiekszosc udzialu ma Bertelsmann.
                Jest tez Russia Today (sam Putin odwiedzil kiedys redakcje w Berlinie) , SKY, miedzynarodowe niemiecko. austriacko-szwajcarskie 3SAT czy niemiecko-francuskie Arte. To tak na predce, bez szukania.

                Zamiast produkowania sie w stylu "napisz mi, Zabciu", zadbaj w koncu o poszerzenie wlasnych horyzontow. No, chyba ze wolisz niedlugo przystawiac ucho do "Radio Wolna Europa"... chociaz, nie, mozliwe ze bylabys wsrod tych, ktorzy tak dywersyjne zachowania denuncjowali :-)
                • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 11:46
                  maria421 napisała:

                  > Astra, co ma kapital do niezaleznosci mediow od rzadzacych??? Ty czytalas kiedy
                  > s jakas zachodnia prase? Sluchalas kiedys zachodnich stacji telewizyjnych?





                  Ależ skąd, my tu w Polsce nie czytamy i nie słuchamy w obcych językach, tylko ci co spierdzielili kiedyś stąd i nas teraz wyniosle pouczają.


                  Wies
                  > z ze w USA wcale nie ma panstwowych mediow o ogolnokrajowym zasiegu, a CNN z am
                  > erykanskim kapitalem jest anty- Trump podczas kiedy FOX z amerykanskim kapitale
                  > m jest pro- Trump?

                  A co to ma wspólnego z moim pytaniem o udział zagranicznego kapitału w mediach niemieckich?
                  Odpowiedz prosto na pytanie a nie trzaskaj - nomen omen - sloganami.
                  >
                  > W Niemczech najwiekszym medium z obcym kapitalem jest RTL (Radio Television Lux
                  > emburg) , wlasciwie bylo bo od jakiegos czasu wiekszosc udzialu ma Bertelsmann.
                  > Jest tez Russia Today (sam Putin odwiedzil kiedys redakcje w Berlinie) , SKY,
                  > miedzynarodowe niemiecko. austriacko-szwajcarskie 3SAT czy niemiecko-francuski
                  > e Arte. To tak na predce, bez szukania.

                  A ja proszę o konkretną strukturę. Z obcym kapitałem nie znaczy własność.

                  I zlituj się , skończ z tymi ornamentami.
                  A przy okazji polecam się uwadze powyżej:)
                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 13:13
                    Astra, sama skoncz z ornamentami typu "Zabciu".

                    Pisalam Ci, ze RTL miala w wiekszosci obcy kapital, dopoki Bertelsmann nie wykupil wiekszosc akcji.
                    Jak Solorz-Zak wykupi wiekszosc akcji TVN to bedzie podobnie. Co stoi na przeszkodzie?

                    • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 13:22
                      maria421 napisała:

                      > Astra, sama skoncz z ornamentami typu "Zabciu".

                      No ale to taki "szacowy" skrót :)

                      >
                      > Pisalam Ci, ze RTL miala w wiekszosci obcy kapital, dopoki Bertelsmann nie wyku
                      > pil wiekszosc akcji.
                      > Jak Solorz-Zak wykupi wiekszosc akcji TVN to bedzie podobnie. Co stoi na przesz
                      > kodzie?

                      A ja pytałam i ciągle nie dostałam odpowiedzi o podział calego rynku medialnego w Niemczech w.porownaniu do udziału kapitału obcego w Polsce.

                      No i oczywiście zatkało cię po moim pytaniu z rana.:)
                      > .
                      • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 13:28
                        Astra, za mediami z niemieckim kapitalem stoi sama Merkel i to ona dyktuje co maja w artykulach pisac. Te okladke w "Fakcie" to ona sama ukladala, specjalnie zeby Dude pograzyc :-)

                        To jest odpowiedz jakiej pewno oczekujesz :-) Na Twoim poziomie :-)
                        • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 13:32
                          maria421 napisała:

                          > Astra, za mediami z niemieckim kapitalem stoi sama Merkel i to ona dyktuje co
                          > maja w artykulach pisac. Te okladke w "Fakcie" to ona sama ukladala, specjalnie
                          > zeby Dude pograzyc :-)


                          >
                          > To jest odpowiedz jakiej pewno oczekujesz :-) Na Twoim poziomie :-)

                          Własnie takiej sie spodziewałam od osoby która udaje że wszystko wie nie mieszkając tutaj:)

                            • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 13:59
                              maria421 napisała:

                              > Astra, moze wlasnie dlatego ze nie mieszkam w Polsce wiem jak funkcjonuja nieza
                              > lezne media.
                              > Poze tym, nie trzeba mieszkac w Polsce zeby wiedziec czym jest trojpodzial wlad
                              > zy w demokracji i jak ma funkcjonowac.

                              A ta swoje ni z gruchy ni z pietruchy.
                              Ale o realiach nie masz pojęcia. Nie znasz układów medialno- politycznych, nazwisk - nie da się wszystkiego znaleźć w necie.....nic na ten temat nie wiesz.
                              >
                              • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 15:25
                                astra18 napisał:


                                > A ta swoje ni z gruchy ni z pietruchy.
                                > Ale o realiach nie masz pojęcia. Nie znasz układów medialno- politycznych, nazw
                                > isk - nie da się wszystkiego znaleźć w necie.....nic na ten temat nie wiesz.
                                > >

                                Ty i Azerka nie jestescie moim jedynym zrodlem informacji na temat realiow w Polsce

                                Wiekszosc moich polskich krewnych i znajomych nie glosuje na PiS. Zyja w jakiejs innej Polsce niz Ty?
                                • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 16:09
                                  maria421 napisała:

                                  >
                                  > Ty i Azerka nie jestescie moim jedynym zrodlem informacji na temat realiow w Po
                                  > lsce
                                  >
                                  > Wiekszosc moich polskich krewnych i znajomych nie glosuje na PiS. Zyja w jakiej
                                  > s innej Polsce niz Ty?


                                  No to oceniasz na podstawie ich doświadczeń a nie swoich.
                                  I to jest zasadnicza różnica między nami.
                                    • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 16:42
                                      a000000 napisała:

                                      > i dlatego nasze spory o imponderabilia sensu nie mają. Jesteśmy z innych świat
                                      > ów.

                                      Powtorze co wlasnie Astrze pisalam : w wyborach w 2019 wiecej Polakow glosowalo przeciw ZP niz za. Oni tez mieszkaja w Polsce.
                                      • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 17:01
                                        maria421 napisała:

                                        > Powtorze co wlasnie Astrze pisalam : w wyborach w 2019 wiecej Polakow glosowalo
                                        > przeciw ZP niz za. Oni tez mieszkaja w Polsce.

                                        a z obecnych sondaży wynika, że Trzaskowski ma około 30% swoich zwolenników i 70% przeciwników Dudy. Czyli wyborcy głosują na Trzaskowskiego na złość Dudzie. Dlatego uważam, że i sto lat to mało aby mentalność zmienić.... i aby ludzie zrozumieli, jak ważne są głosowania w wyborach. Złe wybory już niejedno państwo pogrążyło....
                                        A historia uczy, jak ważny jest wybór dobrego króla.


                                        • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 17:09
                                          a000000 napisała:

                                          > a z obecnych sondaży wynika, że Trzaskowski ma około 30% swoich zwolenników i 7
                                          > 0% przeciwników Dudy. Czyli wyborcy głosują na Trzaskowskiego na złość Dudzie.
                                          > Dlatego uważam, że i sto lat to mało aby mentalność zmienić.... i aby ludzie z
                                          > rozumieli, jak ważne są głosowania w wyborach. Złe wybory już niejedno państwo
                                          > pogrążyło....
                                          > A historia uczy, jak ważny jest wybór dobrego króla.

                                          Przez ostatnie 5 lat przekonalismy sie jak zle wybory pograzyly panstwo....

                                          >
                                          • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 17:33
                                            maria421 napisała:

                                            > Przez ostatnie 5 lat przekonalismy sie jak zle wybory pograzyly panstwo....
                                            >

                                            ocena kto kogo pogrążył jest zależna od naszych doświadczeń i jest sprawą indywidualną. Nie mniej jednak - niezgoda rujnuje.
                                            Rozbiory też się zaczęły od przekonania przez nasze wewnętrzne "elity" sąsiadów, że sami sobie nie poradzimy i potrzebujemy ingerencji....


                                            • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 18:38
                                              a000000 napisała:

                                              > ocena kto kogo pogrążył jest zależna od naszych doświadczeń i jest sprawą indyw
                                              > idualną. Nie mniej jednak - niezgoda rujnuje.
                                              > Rozbiory też się zaczęły od przekonania przez nasze wewnętrzne "elity" sąsiadów
                                              > , że sami sobie nie poradzimy i potrzebujemy ingerencji....

                                              Jest jedna roznica : UE to tez MY, to tez Polska. PE jest tez NASZYM parlamentem, co przyznala rowniez poslanka PiS Lichocka wtedy, jak PiS tam "donosil".
                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 16:40
                                    astra18 napisał:

                                    > No to oceniasz na podstawie ich doświadczeń a nie swoich.
                                    > I to jest zasadnicza różnica między nami.

                                    W wyboraj do Sejmu i Senatu wiecej osob glosowalo przeciw ZP niz za.
                                    Oni tez oceniaja Polske na podstawie wlasnych doswiadczen.
                                    • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 16:49
                                      maria421 napisała:

                                      > astra18 napisał:
                                      >
                                      > > No to oceniasz na podstawie ich doświadczeń a nie swoich.
                                      > > I to jest zasadnicza różnica między nami.
                                      >
                                      > W wyboraj do Sejmu i Senatu wiecej osob glosowalo przeciw ZP niz za.
                                      > Oni tez oceniaja Polske na podstawie wlasnych doswiadczen.

                                      Ale nie są to twoje doświadczenia.

                                      • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 17:12
                                        astra18 napisał:

                                        >
                                        > Ale nie są to twoje doświadczenia.
                                        >

                                        Polacy w Polsce tez maja rozne doswiadczenia, wiekszosc ( w liczbach absolutnych) musiala miec zle doswiadczenie z PiSem skoro w ostatnich wyborach glosowala na inne partie.
                                        • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 19:34
                                          maria421 napisała:

                                          > astra18 napisał:
                                          >
                                          > >
                                          > > Ale nie są to twoje doświadczenia.
                                          > >
                                          >
                                          > Polacy w Polsce tez maja rozne doswiadczenia, wiekszosc ( w liczbach absolutnyc
                                          > h) musiala miec zle doswiadczenie z PiSem skoro w ostatnich wyborach glosowala
                                          > na inne partie.

                                          I jak to się stało, że rządzi ZP, Einsteinie?:)
                                          >
                                            • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 20:09
                                              maria421 napisała:

                                              > astra18 napisał:
                                              >
                                              > > I jak to się stało, że rządzi ZP, Einsteinie?:)
                                              >
                                              > O systemie d´Hondta slyszalas? Nie? Oj, to koniecznie musisz sie doksztalcic :-
                                              > )
                                              > No popatrz, słyszałam, a jak to się stało, że wg systemu ZP wygrało?:)
                                              Jeszcze coś o "większości", która przegrała?:)
                                              • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 09:28
                                                astra18 napisał:

                                                > > No popatrz, słyszałam, a jak to się stało, że wg systemu ZP wygrało?:)
                                                > Jeszcze coś o "większości", która przegrała?:)

                                                No to w koncu slyszalas, czy nie slyszalas? Wiesz jak dziala metoda d´Hondta czy nie wiesz? Wiesz ze 43% (czyli procentowa mniejszosc) oddanych na ZP glosow przeklada sie na wiekszosc miejsc w Sejmie dla ZP, czy nie wiesz?

                                                Swoja droga, w ubieglym roku ZP "szla po wiekszosc konstytucyjna" a nie dostala ani jednego miejsca w Sejmie wiecej i stracila Senat.... Pomimo miliardow rozdanych na prezenty wyborcze i zmasowanej propagandy w TVPiS :-)

                                                • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 09:39
                                                  maria421 napisała:

                                                  > astra18 napisał:
                                                  >
                                                  > > > No popatrz, słyszałam, a jak to się stało, że wg systemu ZP wygra
                                                  > ło?:)
                                                  > > Jeszcze coś o "większości", która przegrała?:)
                                                  >
                                                  > No to w koncu slyszalas, czy nie slyszalas?

                                                  " No popatrz, słyszałam, " czytać umiesz?

                                                  Wiesz jak dziala metoda d´Hondta cz
                                                  > y nie wiesz? Wiesz ze 43% (czyli procentowa mniejszosc) oddanych na ZP glosow
                                                  > przeklada sie na wiekszosc miejsc w Sejmie dla ZP, czy nie wiesz?

                                                  Przekłada się na ilość mandatów, pieknie prawda?
                                                  Więc te wygibasy w postaci : mniejszość rządzi w sejmie, możesz sobie odłożyć na półeczkę albo wciskać mniej kumatym.
                                                  >
                                                  > Swoja droga, w ubieglym roku ZP "szla po wiekszosc konstytucyjna" a nie dostal
                                                  > a ani jednego miejsca w Sejmie wiecej i stracila Senat...

                                                  To tak jak totalsi szli po władzę a tu znowu kicha:)

                                                  . Pomimo miliardow roz
                                                  > danych na prezenty wyborcze i zmasowanej propagandy w TVPiS :-)

                                                  Każda partia mami prezentami, nie każda się wywiązuje z obietnic.
                                                  A co niektórzy najpierw przekonywali o "rozdawnictwie" i ci sami ostatnio mówili, że to dobry pomysł:)

                                                  >
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 10:08
                                                    Astra, zadne wygibasy, tylko prawda, ze w przeliczeniu na liczbe oddanych glosow wiekszosc Polakow nie popiera PiSu

                                                    Łączna liczba głosów oddanych w niedzielnych wyborach do Sejmu to 18 470 710, z czego 8 051 035 przypadło PiS-owi, a 10 419 675 pozostałym komitetom.

                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 10:16
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, zadne wygibasy, tylko prawda, ze w przeliczeniu na liczbe oddanych gloso
                                                    > w wiekszosc Polakow nie popiera PiSu

                                                    I jak w poprzednich latach większość nie popierała PO:)Co w przeliczeniu na mandaty...itd itd...:)
                                                    >
                                                    > Łączna liczba głosów oddanych w niedzielnych wyborach do Sejmu to 18 470 710
                                                    > , z czego 8 051 035 przypadło PiS-owi, a 10 419 675 pozostałym komitetom.

                                                    >
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 13:58
                                                    astra18 napisał:

                                                    > I jak w poprzednich latach większość nie popierała PO:)Co w przeliczeniu na man
                                                    > daty...itd itd...:)

                                                    Oczywiscie.Jak juz wlasnie napisalam do Azerki, jeszcze sie w Polsce nie zdarzylo zeby jakas partia uzyskala ponad 50%. Wylaczajac PZPR :-)
                                                  • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 10:24
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Przekłada się na ilość mandatów, pieknie prawda?
                                                    > Więc te wygibasy w postaci : mniejszość rządzi w sejmie, możesz sobie odłożyć n
                                                    > a półeczkę albo wciskać mniej kumatym.

                                                    ten system ma za zadanie nie dopuścić do rozdrobnienia sceny parlamentarnej i rządu - przy rozdrobnieniu mamy koalicje i targi o przywileje, co nie sprzyja obywatelom. Mieliśmy już rządy mniejszościowe, długo nie przeżyły. I zajmowały się wyłącznie ochroną własnych gardeł do których skakali polityczni przeciwnicy. System został wymyślony na zachodzie przez matematyka, prowadzi do konsolidacji władzy. Czyli ci z mniejszym poparciem nie dostają nic.
                                                    Skutkiem takiego podejścia do problemu jest fakt, że na przykład partia która ma 35% poparcia w elektoracie - w parlamencie ma większość. I nie jest to wina rządzącej większości parlamentarnej tylko obowiązującego systemu wyborczego. Ten właśnie system wprowadziło SLD.
                                                    Czy to dobrze czy źle - nie umiem powiedzieć.... bo z jednej strony pomija pewną część elektoratu, ale z drugiej strony zmniejsza kłótliwość w ośrodkach decyzyjnych. Tyle, że...... co widzimy u nas..... parlament może się podzielić na równe dwie części i zająć się wyłącznie wojną na górze. I tak źle i tak niedobrze.... Jednak demokracja to nie jest dobry system.
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 13:56
                                                    Azerko, sa rozne opinie na temat metody przeliczania glosow na mandaty , (pamietasz jak Kukiz chcial wprowadzic JOW-y?) , kazdy ma swoje plusy.
                                                    Faktem jest ze to, ze jakas partia ma wiekszosc mandatow w Sejmie wcale nie oznacza ze wiekszosc obywateli na nia glosowalo. No chyba ze partia ma ponad 50% , ale to sie jeszcze nie zdarzylo.
                                                  • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 17:01
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Faktem jest ze to, ze jakas partia ma wiekszosc mandatow w Sejmie wcale nie ozn
                                                    > acza ze wiekszosc obywateli na nia glosowalo.

                                                    w systemie D"Hondta - nie musi. Istnieje wybrane i uchwalone przez wszelkie stopnie decyzyjne prawo wyborcze, które zgadza się na taki układ.


                                                    No chyba ze partia ma ponad 50%
                                                    > , ale to sie jeszcze nie zdarzylo.
                                                    >

                                                    oj zdarzyło, zdarzyło.... w akademiku, studenci się zmówili i nie głosowali na pewnego obywatela z Frontu Jedności Narodu... zgadnij jaki miał wynik??? otóż nie zgadniesz... miał 98% poparcia. I tak było z całą wskazaną listą... Kto wskazał? ano przedstawiciele, którzy w moim imieniu zeżarli moje statystyczne schaboszczaki.

                                                    Dziś również przewodniczący partii układa listę, co bardzo mi się nie podoba. Jest to okazja do kupczenia i pozbawiania kandydatów własnej woli. A potem mamy: fikasz? zapomnij o miejscu na liście.... no i mamy biernych miernych ale wiernych, na WSZYSTKICH listach partyjnych. Tam nie ma ludzi samodzielnych. Samodzielni się nie uchowają, takich "wodzowie" wykoszą szybciorkiem.
                                                    Wydawałoby się, że JOW-y to jest to. ALE!!! Znam przypadek, gdy lokalny bogacz KUPIŁ głosujących i został senatorem.
                                                    Nie kijem go to pałką.... i tak to.
                            • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 16:29
                              maria421 napisała:

                              > Astra, moze wlasnie dlatego ze nie mieszkam w Polsce wiem jak funkcjonuja nieza
                              > lezne media.

                              Obawiam się, że w Polsce niezależne media nie istnieją. Każde medium realizuje czyjeś interesy.


                              > Poze tym, nie trzeba mieszkac w Polsce zeby wiedziec czym jest trojpodzial wlad
                              > zy w demokracji i jak ma funkcjonowac.

                              Jak ma funkcjonować teoretycznie - to wie prawie każdy. Ale jak to wszystko funkcjonuje???? i sto lat suwerenności nie wystarczy, aby zmienić mentalność ludzi....
                              • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 16:37
                                a000000 napisała:

                                > Obawiam się, że w Polsce niezależne media nie istnieją. Każde medium realizuje
                                > czyjeś interesy.

                                Media maja byc niezelezne od wladzy, co nie znaczy ze sa niezalezne od redaktora naczelnego.

                                Zarzuty ze w polsce sa "niemieckie media", czyli media z niemieckim kapitalem, sa o tyle glupie, ze nie biora pod uwage, ze prywatne media w Niemczech tez maja przerozne profile, od lewej do prawej strony politycznego spektrum.

                                > Jak ma funkcjonować teoretycznie - to wie prawie każdy. Ale jak to wszystko fun
                                > kcjonuje???? i sto lat suwerenności nie wystarczy, aby zmienić mentalność ludz
                                > i....

                                Gdyby kazdy wiedzial jak funkcjonuje trojpodzial wladzy, to by nikt nie popieral PiSowskich zapedow autorytarnych.

                                Sam Kaczynski , bedac w opozycji, mowil "demokracja nie znosi monopolu"
      • stephen_s Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 08:13
        A ty nie masz bladego pojęcia, o czym mówisz.

        W demokratycznym kraju jest nie do pomyślenia, że polityk wzywa ambasadora innego kraju na dywanik, by ten wpływał na prywatną gazetę. Wszelkie intrygi Grasia i Kulczyka nie mają tu nic do rzeczy.

        Wyobrażasz sobie sytuację, że "GW" czy "Rzepa" pisze coś nieprzychylnego o Macronie i Macron wzywa polskiego ambasadora? Zdarzyło się to kiedyś?
        • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 08:49
          stephen_s napisał:

          > A ty nie masz bladego pojęcia, o czym mówisz.
          >
          > W demokratycznym kraju jest nie do pomyślenia, że polityk wzywa ambasadora inne
          > go kraju na dywanik, by ten wpływał na prywatną gazetę. Wszelkie intrygi Grasia
          > i Kulczyka nie mają tu nic do rzeczy.

          Owszem mają, skoro zwolnili red.nacz. na polecenie rządu.
          Więc z tym swoim pojęciem zrób reset.
          W demiokratycznym kraju nie wysyła się CBA do redakcji aby wyrywać laptopy itp.
          >
          > Wyobrażasz sobie sytuację, że "GW" czy "Rzepa" pisze coś nieprzychylnego o Macr
          > onie i Macron wzywa polskiego ambasadora? Zdarzyło się to kiedyś?

          Wystarczą nieprzychylne wypowiedzi i lądują na dywanikach.
          I o jakim Ty ambasadorze piszesz. ....charges d`affaires to urzędnik 3 klasy dyplomatycznej.
          POza tym jesli dochodzi do szkalowania i kłamstw na temat urzędującego prezydenta to jest to wręcz obowiązek aby taką rozmowe przeprowadzić!
    • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 17:17
      Jeszcze jedno- niedawno Duda byl u Trumpa ktoremu "nadstawil plecki do poklepania" :-) Trump powiedzial ze liczy na sukces Dudy w wyborach, ale to , prosze panstwa, wcale a wcale nie jest sie mieszanie obcych w nasze wewnetrzne sprawy, nikt nie protestowal ze "Amerykanie chca nam prezydenta wybierac".

      Natomiast jak "Fakt" ujawnil ze Duda ulaskawil pedofila, to sie lament w PiSie podnisl, ze "Niemcy nam chca prezydenta wybierac" i tym podobne brednie.

      PiSowska OBLUDA!
      • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 17:52
        maria421 napisała:

        > Jeszcze jedno- niedawno Duda byl u Trumpa


        ta wizyta nie była planowana, zaproszenie przyszło nagle, o co chodziło? na pewno nie chodziło o poklepanie....
        oficjalne wypowiedzi mnie przekonują, że prawda jest tajemnicą wojskową...

        A teraz: życzenie wygrania wyborów to TYLKO życzenie. Ale kolportowanie fejków po to, aby zdyskredytować jednego z kandydatów w oczach wyborców, to już gruby kaliber. Tak, te media wpływają na wynik wyborów.

        > Natomiast jak "Fakt" ujawnil ze Duda ulaskawil pedofila,

        kiedy zrozumiesz, że nikt pedofila nie ułaskawiał!!! Duda na prośbę poszkodowanych kobiet , zdjął z nich opresję (tak same się wyraziły), bo innej prawnej drogi nie było.

        Przy okazji ten sam Fakt zasugerował, że prezydent ma na sumieniu czyny nieobyczajne z własną córką. Wiem co mówię, bo sama słyszałam głosy oburzenia,że prezydent to pedofil. Ludzie nie czytają drobnego druku, widzą tylko to, co duże i kolorowe. Oglądają, nie kupują, idą dalej.... a w głowach pozostaje obraz twarzy prezydenta i słowa: pedofil, macał.... To są tak zwane działania podprogowe. Fakt zrobił to celowo. Wpłynął na wybory.

        • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 18:34
          a000000 napisała:

          > ta wizyta nie była planowana, zaproszenie przyszło nagle, o co chodziło? na p
          > ewno nie chodziło o poklepanie....
          > oficjalne wypowiedzi mnie przekonują, że prawda jest tajemnicą wojskową...
          > A teraz: życzenie wygrania wyborów to TYLKO życzenie. Ale kolportowanie fejków
          > po to, aby zdyskredytować jednego z kandydatów w oczach wyborców, to już gruby
          > kaliber. Tak, te media wpływają na wynik wyborów.

          Azerka, powiedz od razu ze wtracanie sie obcych w wybory prezydenckie jest wskazane jezeli obcy popieraja Dude :-)
          >
          > kiedy zrozumiesz, że nikt pedofila nie ułaskawiał!!! Duda na prośbę poszkodowa
          > nych kobiet , zdjął z nich opresję (tak same się wyraziły), bo innej prawnej dr
          > ogi nie było.

          Azerka facet byl skazany za pedofilie, wiec JEST pedofilem! Duda zastosowal wobec niego prawo laski, wiec go ulaskawil. Czyli- Duda ulaskawil pedofila.

          > Przy okazji ten sam Fakt zasugerował, że prezydent ma na sumieniu czyny nieobyc
          > zajne z własną córką. Wiem co mówię, bo sama słyszałam głosy oburzenia,że prezy
          > dent to pedofil. Ludzie nie czytają drobnego druku, widzą tylko to, co duże i k
          > olorowe. Oglądają, nie kupują, idą dalej.... a w głowach pozostaje obraz twarzy
          > prezydenta i słowa: pedofil, macał.... To są tak zwane działania podprogowe.
          > Fakt zrobił to celowo. Wpłynął na wybory.

          Fakt nic podobnego nie sugerowal, nie wymyslaj!


      • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 19:38
        maria421 napisała:

        > Jeszcze jedno- niedawno Duda byl u Trumpa ktoremu "nadstawil plecki do poklepan
        > ia" :-) Trump powiedzial ze liczy na sukces Dudy w wyborach, ale to , prosze pa
        > nstwa, wcale a wcale nie jest sie mieszanie obcych w nasze wewnetrzne sprawy, n
        > ikt nie protestowal ze "Amerykanie chca nam prezydenta wybierac".

        Po prostu liczy głosy. Liczy NA głosy polonii w USA:)
        >
        > Natomiast jak "Fakt" ujawnil ze Duda ulaskawil pedofila, to sie lament w PiSie
        > podnisl, ze "Niemcy nam chca prezydenta wybierac" i tym podobne brednie.


        Jak się chowa łeb w piasek to przynajmniej nie powtarzaj po raz kolei bzdur.
        Więc się przypomnę na koniec tego pięknego dnia:



        astra18
        Re: MARIO, NIE UNIKAJ ODPOWIEDZI NA TO PYTANIE
        10.07.20, 09:55
        astra18 napisał:

        > maria421 napisała:
        >
        >
        > > Tak, wstretny zbok (bo jak inaczej go nazwac?) sie do corki dobieral. I
        > tak, D
        > > uda go ulaskawil odpuszczajac mu reszte kary.
        >
        > Gdyby mu odpuścił resztę kary, czy widniałby zbok w rejestrze pedofilów? Ta, w
        > tym rejestrze przeciwko któremu PO głosowało?


        Avanti!
          • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 10.07.20, 20:12
            maria421 napisała:

            > Astra, skoro wiec facet nadal widnieje w rejestrze pedofilow, to znaczy ze jest
            > pedofilem. Ulaskawionym przez Dude pedofilem jest.

            Gdyby był ułaskawiony to by nie widniał w rejestrze.
            Kurtyna.
            Możesz już sobie odpocząć od pisania swoich bzdur.



            • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 09:21
              astra18 napisał:

              > Gdyby był ułaskawiony to by nie widniał w rejestrze.
              > Kurtyna.
              > Możesz już sobie odpocząć od pisania swoich bzdur.
              >

              Zamiast tracic czas na "ozdobniki", powiedz jakim aktem prawnym Duda zdjal z pedofila reszte kary w postaci zakazu zblizania sie?

              Czy ten akt prawny nie nazywa sie przypadkiem ulaskawieniem?
              • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 09:31
                maria421 napisała:


                > >
                >
                > Zamiast tracic czas na "ozdobniki", powiedz jakim aktem prawnym Duda zdjal z pe
                > dofila reszte kary w postaci zakazu zblizania sie?
                >
                > Czy ten akt prawny nie nazywa sie przypadkiem ulaskawieniem?

                Dobrze napisałaś: z zakazu zblizania się, co nie spowodowało "zamazania" wyroku ,który odbył, inaczej nie widniał by w rejestrze pedofilów, gdzie figurują osoby SKAZANE. Już nic nie poradzę na to że nadal nie dostrzegasz tu symetrii.
                Pomijam aspekt, że prośbę o ułaskawienie od zakazu wnioskowała POKRZYWDZONA a nie sam oskarzony.
              • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 09:48
                maria421 napisała:


                > Zamiast tracic czas na "ozdobniki", powiedz jakim aktem prawnym Duda zdjal z pe
                > dofila reszte kary w postaci zakazu zblizania sie?
                >
                > Czy ten akt prawny nie nazywa sie przypadkiem ulaskawieniem?

                no właśnie w naszym prawie nie istnieje inna możliwość jak tylko prezydencji akt łaski. Ponieważ poszkodowane kobiety o ten akt zabiegały od wielu lat - prezydent zrobił dobry uczynek, zapomniawszy, że każdy dobry uczynek będzie odpowiednio ukarany..

                • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 10:03
                  a000000 napisała:

                  > no właśnie w naszym prawie nie istnieje inna możliwość jak tylko prezydencji ak
                  > t łaski. Ponieważ poszkodowane kobiety o ten akt zabiegały od wielu lat - prezy
                  > dent zrobił dobry uczynek, zapomniawszy, że każdy dobry uczynek będzie odpowied
                  > nio ukarany..

                  ... wyszedł na wolność w listopadzie 2015 roku i jego środek karny upływał najpóźniej w listopadzie 2021 roku. Jednakże w przypadku gdy skazany przestrzega porządku prawnego i nie zachodzi obawa ponownego popełnienia przestępstwa, to na podstawie art. 84 kk mógł po upływie połowy czasu orzeczonego środka karnego czyli w listopadzie 2018 roku ubiegać się o jego uchylenie (fachowo nazywa się do uznaniem za wykonane). Jak wynika z informacji prasowych sprawca ubiegał się o ułaskawienie od roku 2018, a uzyskał je w marcu 2020.


                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 10:20
                    maria421 napisała:


                    > ... wyszedł na wolność w listopadzie 2015 roku i jego środek karny upływał n
                    > ajpóźniej w listopadzie 2021 roku. Jednakże w przypadku gdy skazany przestrzega
                    > porządku prawnego i nie zachodzi obawa ponownego popełnienia przestępstwa, to
                    > na podstawie art. 84 kk mógł po upływie połowy czasu orzeczonego środka karnego
                    > czyli w listopadzie 2018 roku ubiegać się o jego uchylenie (fachowo nazywa się
                    > do uznaniem za wykonane). Jak wynika z informacji prasowych sprawca ubiegał si
                    > ę o ułaskawienie od roku 2018, a uzyskał je w marcu 2020.

                    >
                    >"Jak wynika z informacji prasowych sprawca ubiegał si
                    > ę o ułaskawienie od roku 2018, a uzyskał je w marcu 2020. [/i]"

                    A które to "informacje prasowe" to podają? Może podasz za nimi dostęp do źródła?

                    >
                    • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 10:55
                      astra18 napisał:


                      > >"Jak wynika z informacji prasowych sprawca ubiegał si
                      > > ę o ułaskawienie od roku 2018, a uzyskał je w marcu 2020. [/i]"
                      >
                      > A które to "informacje prasowe" to podają? Może podasz za nimi dostęp do źródła
                      > ?

                      Pan Giertych nie podał jednak tych źródeł "informacji prasowych". Czyli jak zwykle łże jak pies.
                      >
                      > >
                        • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 14:03
                          a000000 napisała:
                          > > Pan Giertych nie podał jednak tych źródeł "informacji prasowych". Czyli j
                          > ak zwy
                          > > kle łże jak pies.
                          >
                          >
                          > licząc na to, że leming łyka bez sprawdzenia... i ma rację.

                          Zamiast zarzucac Giertychowi ze "lze jak pies", moze sprobujecie udowodnic ze lze?

                          W jakim celu Giertych mialby "lgac jak pies" na temat daty wyjscia pedofila z wiezienia , czasu trwania zakazu zblizania sie i daty wniesienia prosby o laske???

                          To moze raczej Azerka mija sie z prawda kiedy mowi ze "od wielu lat" kobiety domagaly sie zdjecia opresji"?
                          Od jakich "wielu lat" , jezeli moze chodzi o zaledwie poltora roku?

                          W takie klocki gracie? Zamiast sprawdzic, pomyslec, od razu walic w Giertycha ze "lze jak pies"???



                            • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 18:23
                              maria421 napisała:

                              > astra18 napisał:
                              >
                              > > A ty tu nie rozprawiasz o prawie?:)))
                              >
                              > Nigdy nie udawalam madrzejszej od autorytetow prawa.

                              Wg twojej oceny autorytetu czy prawników z zawodu? Bo to chyba też zależało po której stronie taki prawnik się opowiadał,czyż nie?
                              • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 18:44
                                astra18 napisał:

                                > Wg twojej oceny autorytetu czy prawników z zawodu? Bo to chyba też zależało po
                                > której stronie taki prawnik się opowiadał,czyż nie?

                                To raczej u Was w PiSie racje ma zawsze ten, kto np. wymysla "abolicje indywidulana" zeby zataic ze Duda zlamal konstytucje ulaskawiajac Kaminskiego przed prawomocnym wyrokiem.
                                • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 18:54
                                  maria421 napisała:

                                  > astra18 napisał:
                                  >

                                  >
                                  > To raczej u Was w PiSie racje ma zawsze ten, kto np. wymysla "abolicje indywidu
                                  > lana" zeby zataic ze Duda zlamal konstytucje ulaskawiajac Kaminskiego przed pra
                                  > womocnym wyrokiem.

                                  "U was w lemingradzie" nie czytajo konstytucji tylko jo machajo:)
                        • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 16:36
                          maria421 napisała:

                          > Astra i Azerka teraz beda udowadnialy, ze na prawie znaja sie lepiej niz adwoka
                          > t Giertych? :-))
                          >

                          Giertych to wściekły polityk. Nienawiść go zaślepia i to powoduje, że słabo rozeznaje prawo....
                          Choć Giertycha kocham. Za matematykę na maturze.
                          • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 17:00
                            a000000 napisała:

                            > Giertych to wściekły polityk.

                            Giertych to bardzo inteligentny czlowiek.

                            > Nienawiść go zaślepia

                            Ty mowisz to o kazdym kto krytykuje PiS

                            > i to powoduje, że słabo rozeznaje prawo....

                            Jakie masz kompetencje do oceny jego znajomosci prawa ?


                            > Choć Giertycha kocham. Za matematykę na maturze.
                            • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 17:04
                              maria421 napisała:

                              > Jakie masz kompetencje do oceny jego znajomosci prawa ?
                              >

                              nie ma ostatnio sukcesów zawodowych... już się z niego śmieją, że czego się tknie, tam klapa....
                              A na poważnie, to on zbyt "falandyzuje" i wyinterpretowuje, aby było zgodne z linią polityczną...
                              • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 17:11
                                a000000 napisała:

                                > nie ma ostatnio sukcesów zawodowych... już się z niego śmieją, że czego się tkn
                                > ie, tam klapa....

                                Skad masz wiadomosci na temat ilosci wygranych czy przegranych spraw przez Giertycha?

                                > A na poważnie, to on zbyt "falandyzuje" i wyinterpretowuje, aby było zgodne z l
                                > inią polityczną...

                                Ponownie pytam jakie masz kompetencje do oceniania wiedzy prawniczej Giertycha.
                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 18:37
                                    astra18 napisał:

                                    > Ja mam, a chociażby klapa z austriackim "biznesmenem" , w dwóch instancjach:)

                                    Cieszy Cie, ze Kaczynski zawilnal Birgfellnerowi 50 tys i ujdzie z tym na sucho?
                                    Tak samo jak swego czasu z lapowkami od Pineiro....

                                    • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 18:47
                                      maria421 napisała:

                                      >
                                      > Cieszy Cie, ze Kaczynski zawilnal Birgfellnerowi 50 tys i ujdzie z tym na sucho
                                      > ?

                                      I pisze to osoba ktorej tak na sercu leży praworządność ???
                                      Sądy dwóch instancji oddaliły pozew a Maria dalej uparcie twierdzi że Kaczor rabnal 50 tysi Austriakowi:)

                                      > Tak samo jak swego czasu z lapowkami od Pineiro....

                                      Tak samo :)

                                      >
                                          • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 19:03
                                            astra18 napisał:

                                            > No właśnie , ty masz, sądy ich nie miały :)

                                            Sady do wydania wyroku potrzebuja dowodow, a tych przy sprawach lapokowych z reguly nie ma.

                                            Ale Ty sie cieszysz, ze Twoi Prezio zawinal Birgfellnerowi forse i wyszedl z tego calo! Trumfujesz! Do tego jeszcze Ziobro nie dal go przesluchac w sprawie o doprowadzenia Birgfellnera do strat. Niech zyje cwaniactwo prawda Astra? Na pohybel frajerom co mysle ze moga Preziowi podskoczyc!


                                            • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 19:12
                                              maria421 napisała:


                                              >
                                              > Sady do wydania wyroku potrzebuja dowodow, a tych przy sprawach lapokowych z re
                                              > guly nie ma.

                                              To skąd wiadomo, że była lapówka ?
                                              Tak bez dowodów, Mario i ty to piszesz???

                                              >
                                              > Ale Ty sie cieszysz, ze Twoi Prezio zawinal Birgfellnerowi forse

                                              To jest pomówienie.

                                              i wyszedl z te
                                              > go calo! Trumfujesz!

                                              Wyszedł cało bo Giertych , jako jego adwokat, nie przedstawił dowodów, ba, nawet poszlak, to który sąd orzeknie inaczej?

                                              Do tego jeszcze Ziobro nie dal go przesluchac w sprawie o
                                              > doprowadzenia Birgfellnera do strat. Niech zyje cwaniactwo prawda Astra? Na poh
                                              > ybel frajerom co mysle ze moga Preziowi podskoczyc!

                                              Na pohybel sądom co orzekły nie w smak Marii:)

                                              Nie pogrążaj się, wystarczy.
                                              >
                                              >
                                                • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 19:40
                                                  maria421 napisała:

                                                  > Astra, a nie przyszlo Ci do glowy, ze nie znalazl sie zaden odwazny sedzia zeby
                                                  > wszczac taka sprawe przeciw Prezesowi Zorganozowanej Grupy Przestepczej? Malo
                                                  > to sedziow Ziobro juz "zdyscyplinowal"?

                                                  Nie znam takiej grupy.
                                                  I od kiedy to sąd sam wszczyna sprawę przeciwko komuś lub czemuś.


                                                  >
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 19:49
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Nie znam takiej grupy.

                                                    www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-06-18/nazwal-pis-zorganizowana-grupa-przestepcza-prof-sadurski-nie-musi-przepraszac/
                                                    Z przyzwoleniem sadu mozna tak PiS nazywac

                                                    > I od kiedy to sąd sam wszczyna sprawę przeciwko komuś lub czemuś.

                                                    Jak to sam?
                                                    Przeciez sama pisalas ze Giertychowi sie nie udalo.

                                                    > >
                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 20:12
                                                    maria421 napisała:


                                                    > www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-06-18/nazwal-pis-zorganizowana-grupa-przestepcza-prof-sadurski-nie-musi-przepraszac/
                                                    > Z przyzwoleniem sadu mozna tak PiS nazywac

                                                    OK, więc ja uważam że taką grupą przestępczą jest MAFIA PO.
                                                    I w razie czego powołam się na casus w/w orzeczenia.
                                                    >
                                                    > > I od kiedy to sąd sam wszczyna sprawę przeciwko komuś lub czemuś.
                                                    >
                                                    > Jak to sam?
                                                    > Przeciez sama pisalas ze Giertychowi sie nie udalo.

                                                    "Sam" sąd napsałaś.
                                                    >
                                                    > > >
                                      • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 18:52
                                        Astra, specjalnie dla Ciebie, przypominam wypowiedz Kaczynskiego z 1992 :

                                        Gdybyśmy przyjęli założenia czysto moralne, tobyśmy nigdy niczego nie mieli. Spotykalibyśmy się jak dawniej na Puławskiej w 50 osób, Centrum dawno by nie było, a Geremek by tu rządził" - na zebraniu Porozumienia Centrum (marzec 1992)
                                        • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 18:59
                                          maria421 napisała:

                                          > Astra, specjalnie dla Ciebie, przypominam wypowiedz Kaczynskiego z 1992 :
                                          >
                                          > Gdybyśmy przyjęli założenia czysto moralne, tobyśmy nigdy niczego nie mie
                                          > li
                                          . Spotykalibyśmy się jak dawniej na Puławskiej w 50 osób, Centrum dawno b
                                          > y nie było, a Geremek by tu rządził" - na zebraniu Porozumienia Centrum (marzec
                                          > 1992)


                                          Lubię czytać całe wypowiedzi a nie urywki z kontekstu. Tak już mam.:)
                                          A w 92 to ty już chyba hulalas za chlebem gdzie indziej,nie mylę się?:)
                                          • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 19:30
                                            astra18 napisał:

                                            > Lubię czytać całe wypowiedzi a nie urywki z kontekstu. Tak już mam.:)

                                            Wyrazniej juz sie nie da powiedziec, ze gdyby Kaczynscy przyjeli czysto moralne zalozenia, to do niczego by nie doszli :-)

                                            > A w 92 to ty już chyba hulalas za chlebem gdzie indziej,nie mylę się?:)

                                            A to cos zmienia? Uwazasz ze mam prawo do oceny tylko tych wypowedzi ktore mialy miejsce w Polsce miedzy moimi urodzinami a wyjazdem?

                                            • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 19:49
                                              maria421 napisała:

                                              > astra18 napisał:
                                              >
                                              > > Lubię czytać całe wypowiedzi a nie urywki z kontekstu. Tak już mam.:)
                                              >
                                              > Wyrazniej juz sie nie da powiedziec, ze gdyby Kaczynscy przyjeli czysto moralne
                                              > zalozenia, to do niczego by nie doszli :-)

                                              JA wiem, że albo gazetka albo Liberte! - z Jażdżewskim, tak tym Jażdżewskim:)- była źródłem tych cytatów bez kontekstu, i byłabym usatysfakcjonowana gdybyś na własną rękę, choc raz sama, znalazła całą wypowiedź JK.

                                              >
                                              > > A w 92 to ty już chyba hulalas za chlebem gdzie indziej,nie mylę się?:)
                                              >
                                              > A to cos zmienia?

                                              I to bardzo! NIe byłaś bezpośrednim świadkiem przemian politycznych i gospodarczych tu, na miejscu, na "własnych plecach". I nie piszę tego aby Cię urazić, tylko stwierdzam fakt, który ma znaczenie dla oceny tamtych lat.

                                              Uwazasz ze mam prawo do oceny tylko tych wypowedzi ktore mial
                                              > y miejsce w Polsce miedzy moimi urodzinami a wyjazdem?

                                              Ja nigdzie nie sugerowałam że NIE MASZ PRAWA, Mario! Tylko jaką to ma wartość merytoryczną?
                                              >
                                              • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 20:01
                                                astra18 napisał:

                                                > JA wiem, że albo gazetka albo Liberte! - z Jażdżewskim, tak tym Jażdżewskim:)-
                                                > była źródłem tych cytatów bez kontekstu, i byłabym usatysfakcjonowana gdybyś na
                                                > własną rękę, choc raz sama, znalazła całą wypowiedź JK.

                                                Co Ty mi tu z Jazdzewskim? Kaczynski powiedzial to 28 lat temu, mniej wiecej w tym czasie Kaczynscy sie uwlaszczali na majatku panstwa.

                                                > I to bardzo! NIe byłaś bezpośrednim świadkiem przemian politycznych i gospodarc
                                                > zych tu, na miejscu, na "własnych plecach". I nie piszę tego aby Cię urazić, t
                                                > ylko stwierdzam fakt, który ma znaczenie dla oceny tamtych lat.

                                                > Ja nigdzie nie sugerowałam że NIE MASZ PRAWA, Mario! Tylko jaką to ma wartość m
                                                > erytoryczną?

                                                Nie bylam tez bezposrednim swiadkiem Poznanskiego Czerwca, czy wobec tego nie moge oceniac wypowiedzi Cyrankiewicza ze kto podniesie reke na wladze to mu wladza ja obetnie?
                                                • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 20:18
                                                  maria421 napisała:


                                                  > Co Ty mi tu z Jazdzewskim?

                                                  "Ja ci tu" podaję gdzie został podany ten cytat bez uwzględnienia źródła i kontekstu wypowiedzi JK.

                                                  Kaczynski powiedzial to 28 lat temu, mniej wiecej w
                                                  > tym czasie Kaczynscy sie uwlaszczali na majatku panstwa.

                                                  A jakim to sposobem "się uwłaszczali"?
                                                  Tylko się dobrze przygotuj do odpowiedzi, włącznie z okresem przypadającym na lata 90-te.:)


                                                  >
                                                  > Nie bylam tez bezposrednim swiadkiem Poznanskiego Czerwca

                                                  A ja Powstań Śląskich. Natomiast przemian politycznych i gospodarczych lat 90-tych już tak.
                                                  I o tym rozmawiamy.

                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 20:24
                                                    Astra, jaki kontekst moglby zmienic to, ze Kaczynski powiedzial ze doszli do tego, do czego doszli nie stosujac sie do zalozen moralnych?

                                                    To, ze wtedy "wszyscy" tak robili?

                                                    O tym, jaks ie Kaczynscy uwlaszczyli znajdziesz mase materialu w internecie, ja ide obejrzec "Hawaii Five-O"
                                                    :-)
                                        • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 19:35
                                          Jeszcze jedno Astra- po tym jak PiS stracil wiekszosc w Senacie, a Grodzki nie dal sie PiSowi przekupic, zaczal sie hejt w TVPiS na Grodzkiego ze bral lapowki.

                                          PiSowi wolno hejtowac ze Grodzki bral lapowki, a mnie nie wolno wierzyc ze Pineiro i Birgfellner wreczali Kaczynskiemu lapowki?



                                          • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 19:55
                                            maria421 napisała:

                                            > Jeszcze jedno Astra- po tym jak PiS stracil wiekszosc w Senacie, a Grodzki nie
                                            > dal sie PiSowi przekupic

                                            Hola hola. Kto tak twierdził? Sam Grodzki??Ten sam co chciał zostać quasi prezydentem ostatnio?

                                            , zaczal sie hejt w TVPiS na Grodzkiego ze bral lapowki

                                            Ja nie wiem czy brał, publicznie wypowiadali się sami zainteresowani.


                                            > .
                                            >
                                            > PiSowi wolno hejtowac ze Grodzki bral lapowki, a mnie nie wolno wierzyc ze Pine
                                            > iro i Birgfellner wreczali Kaczynskiemu lapowki?

                                            Taka różnica, że ja nie wiem czy Grodzki brał, choć są rzekomi poszkodowani, a sam Grodzki nie skierował sprawy do sądu przeciwko nim,, a Ty wiesz, że Kaczor wziął ,pomimo wyroków dwóch instancji oddalających powództwo.
                                            Widzisz tą różnicę?

                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 20:08
                                              astra18 napisał:

                                              > Hola hola. Kto tak twierdził? Sam Grodzki??Ten sam co chciał zostać quasi prezy
                                              > dentem ostatnio?

                                              Ptaszki o tym spiewaly.

                                              > Ja nie wiem czy brał, publicznie wypowiadali się sami zainteresowani.

                                              Przez tyle lat milczeli i dopiero zaczeli sie wypowiadac jak Grodzki zostal marszalkiem senatu?

                                              > Taka różnica, że ja nie wiem czy Grodzki brał, choć są rzekomi poszkodowani, a
                                              > sam Grodzki nie skierował sprawy do sądu przeciwko nim,, a Ty wiesz, że Kaczor
                                              > wziął ,pomimo wyroków dwóch instancji oddalających powództwo.
                                              > Widzisz tą różnicę?

                                              Biorac pod uwage ze Kaczynski oszukal Birgfellnera i nie zaplacil mu za wykonana prace, biorac pod uwage ze ksiadz Rafal Sawicz jest zwiazany ze spolka Srebrna i ze ma majatek nieproporcjonalny do zarobkow ksiedza, ze zniknal kiedy wybuchla afera, mam wszelkie powody zeby wierzyc Birgfellnerowi.

                                              • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 20:25
                                                maria421 napisała:


                                                >
                                                > Ptaszki o tym spiewaly.

                                                NIe idź drogą Abstrakta, Mario:) Nie uchodzi:)
                                                >
                                                > > Ja nie wiem czy brał, publicznie wypowiadali się sami zainteresowani.
                                                >
                                                > Przez tyle lat milczeli i dopiero zaczeli sie wypowiadac jak Grodzki zostal mar
                                                > szalkiem senatu?

                                                Nie wiem dlaczego milczeli, i nie wiem dlaczego Grodzki nie pozwał ich do sądu za rzekome pomówienie.

                                                > Biorac pod uwage ze Kaczynski oszukal Birgfellnera

                                                Nie ma żadnych dowodów na to.
                                                Jest wyrok sądu? trzymaj sie ściśle faktów.

                                                i nie zaplacil mu za wykonan
                                                > a prace,

                                                No to już z tym do sądu!

                                                biorac pod uwage ze ksiadz Rafal Sawicz jest zwiazany ze spolka Sreb
                                                > rna i ze ma majatek nieproporcjonalny do zarobkow ksiedza, ze zniknal kiedy wyb
                                                > uchla afera, mam wszelkie powody zeby wierzyc Birgfellnerowi.

                                                Ciągle obracasz się w sferze domysłów i pomówień. Dla Ciebie może to być "dowód", nic na to nie poradzę.



                                                >
                                                • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 09:49
                                                  astra18 napisał:

                                                  > Nie wiem dlaczego milczeli, i nie wiem dlaczego Grodzki nie pozwał ich do sądu
                                                  > za rzekome pomówienie.

                                                  Milczeli do czasu az krotko po tym jak Grodzki zostal marszalkiem Senatu jedna PiSiora napisala ze mu dawala lapowke, potem rozni ludzie sobie przypominali, jeden nawet mylac stare z nowymi zlotymi ze nie wiadomo bylo, czy dal mu tysiace czy grosze .-)

                                                  > Nie ma żadnych dowodów na to.
                                                  > Jest wyrok sądu? trzymaj sie ściśle faktów.

                                                  Sa nagrania z Kaczynskim w roli glownej. Ziobrowa prokuratura, ktora ma 30 dni na postepowanie sprawdzajace trzymala sprawe 9 miesiecy i zdecydowala o niepodjeciu sledztwa.

                                                  > No to już z tym do sądu!

                                                  A sad Kaczynskiego , tak jak prokuratura! Wlasciwie Ziobry, ktory moze niepokornych sedziow i prokuratorow "dyscyplinowac".

                                                  Fajnie sie Twoi idole ustawili :-)

                                                  > Ciągle obracasz się w sferze domysłów i pomówień. Dla Ciebie może to być "dowód
                                                  > ", nic na to nie poradzę.

                                                  Dowody sa na tasmach.

                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 10:00
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Milczeli do czasu az krotko po tym jak Grodzki zostal marszalkiem Senatu jedna
                                                    > PiSiora napisala ze mu dawala lapowke,

                                                    Została przez Grodzkiego ta "PiSiora"( cóż za maniery - choć z wielkiej litery:))pozwana do sądu za pomówienie?

                                                    potem rozni ludzie sobie przypominali, j
                                                    > eden nawet mylac stare z nowymi zlotymi ze nie wiadomo bylo, czy dal mu tysiace
                                                    > czy grosze .-)

                                                    No widzisz, jak to jest jak się siedzi przed "okienkiem" i dopiero trzeba sobie wyguglowac jakie przemiany gospodacze wtedy w Polsce były....
                                                    >

                                                    >
                                                    > Sa nagrania z Kaczynskim w roli glownej.

                                                    I chwała Bogu że są, bo na nich słychać w jaki przekręt chciał byznesmen wkręcić JK.

                                                    Ziobrowa prokuratura, ktora ma 30 dni
                                                    > na postepowanie sprawdzajace trzymala sprawe 9 miesiecy i zdecydowala o niepodj
                                                    > eciu sledztwa.

                                                    A miał byznesmen jeszcze donieść jakieś dowody, a tu lipa cicha:)
                                                    >
                                                    > > No to już z tym do sądu!
                                                    >
                                                    > A sad Kaczynskiego , tak jak prokuratura! Wlasciwie Ziobry, ktory moze niepokor
                                                    > nych sedziow i prokuratorow "dyscyplinowac".

                                                    :) Na podstawie czego miał orzec inaczej? Bo Giertych powiedział że jego klient dał?
                                                    Stuk puk, jest tam kto?:)
                                                    >


                                                    >
                                                    > Dowody sa na tasmach.

                                                    No własnie wszyscy mieliśmy okazję usłyszeć że ich nie ma:)

                                                    A jak tam austriackie śledztwo, od stycznia 2019 coś się ruszyło???
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 11:02
                                                    astra18 napisał:

                                                    > No widzisz, jak to jest jak się siedzi przed "okienkiem" i dopiero trzeba sobie
                                                    > wyguglowac jakie przemiany gospodacze wtedy w Polsce były....

                                                    Alez ja doskonale pamietam denominacje zlotego w Polsce, ale pan Romuald , ktory mowil ze w 1994 roku wreczyl Grodzkiemu 400 zl chyba nie pamietal :-)

                                                    > I chwała Bogu że są, bo na nich słychać w jaki przekręt chciał byznesmen wkręci
                                                    > ć JK.

                                                    No i dlatego Gery mówi: a co myślisz ci się stanie, jak damy sprawę do, do sądu, tak jak wasz moment teraz był, bo w tej chwili [u]wszyscy pracowali pod tajemną nazwą, nie, nie Srebrna.

                                                    Kaczynski : No, ale to dobrze, problem polega na tym, że ja innej możliwości, żeby zapłacić, nie chcę was oszukiwać, nie widzę tego. Wiem, że ta robota była robiona dla nas, i wiem o tym, że trzeba zapłacić, a ja innej możliwości w tym niż właśnie tego rodzaju droga.

                                                    Tłumaczka: Nie widzisz.

                                                    Jarosław Kaczyński: Nie widzę, przynajmniej.


                                                    Czyli- Birgfellner zalozyl spolke Nuneaton zeby prace sie odbywaly "pod tajemna nazwa, nie Srebrna", Kaczynski - po tym jak wiedzial ze plan budowy wiez nie dojdzie do skutku- uznal, ze Srebrna nie moze placic za Nuneaton.
                                                    Tak wyrolowal Birgfellnera.

                                                    > A miał byznesmen jeszcze donieść jakieś dowody, a tu lipa cicha:)

                                                    Dowodow Birgfellner dostarczyl cale kartony, zdaje sie nawet na wlasny koszt mial je tlumaczyc.

                                                    > :) Na podstawie czego miał orzec inaczej? Bo Giertych powiedział że jego klient
                                                    > dał?
                                                    > Stuk puk, jest tam kto?:)

                                                    Na podstawie dokumentow dostarczonych przez Birgfellnera.

                                                    > No własnie wszyscy mieliśmy okazję usłyszeć że ich nie ma:)

                                                    To przeczytaj jeszcze raz fragnment stenogramu ktory wyzej zacytowalam.

                                                    No, ale to dobrze, problem polega na tym, że ja innej możliwości, żeby zapłacić, nie chcę was oszukiwać, nie widzę tego. Wiem, że ta robota była robiona dla nas, i wiem o tym, że trzeba zapłacić, a ja innej możliwości w tym niż właśnie tego rodzaju droga.

                                                    Tłumaczka: Nie widzisz.

                                                    Jarosław Kaczyński: Nie widzę, przynajmniej.


                                                    > A jak tam austriackie śledztwo, od stycznia 2019 coś się ruszyło???

                                                    Nie mam dojscia do dokumentow austriackiej prokuratury, nie jestem hackerem.

                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 11:20
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Alez ja doskonale pamietam denominacje zlotego w Polsce, ale pan Romuald , ktor
                                                    > y mowil ze w 1994 roku wreczyl Grodzkiemu 400 zl chyba nie pamietal :-)

                                                    Ale to było w 1999 roku Żabciu:)))
                                                    .


                                                    >
                                                    > Jarosław Kaczyński: Nie widzę, przynajmniej.[/i]
                                                    >
                                                    > Czyli- Birgfellner zalozyl spolke Nuneaton zeby prace sie odbywaly "pod tajemna
                                                    > nazwa, nie Srebrna", Kaczynski - po tym jak wiedzial ze plan budowy wiez nie
                                                    > dojdzie do skutku- uznal, ze Srebrna nie moze placic za Nuneaton.
                                                    > Tak wyrolowal Birgfellnera.

                                                    Birgfellner podłożyl mu kwity na których nie było dowodu przeprowdzonych prac.

                                                    > Dowodow Birgfellner dostarczyl cale kartony, zdaje sie nawet na wlasny koszt mi
                                                    > al je tlumaczyc.

                                                    A pokazał akurat lewą fakturę.

                                                    >
                                                    > Na podstawie dokumentow dostarczonych przez Birgfellnera.

                                                    Lewej "faktury"? A gdzie "dowody" z kartonów?

                                                    > To przeczytaj jeszcze raz fragnment stenogramu ktory wyzej zacytowalam.

                                                    Przeczytałam znacznie wcześniej, i nic więcej jak o lewej "fakturze" tam nie ma.
                                                    Nie mówiąc o tej "łapówce" w wys.50 tys.
                                                    Z takim czymś iść do sądu to sobie Giertcych jako adwokat strzela w kolano.

                                                    > Nie mam dojscia do dokumentow austriackiej prokuratury, nie jestem hackerem.

                                                    Czyli od 2019 roku należy domniemywac że nic się nie ruszyło w tej sprawie.
                                                    Brawo Giertych!:)
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 13:12
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Ale to było w 1999 roku Żabciu:)))

                                                    Ten pan w koncu sobie przypomnial ze to nie byl rok 1994 tylko 1999?

                                                    > Birgfellner podłożyl mu kwity na których nie było dowodu przeprowdzonych prac.

                                                    Birgfellner przedlozyl cale kartony kwitow.

                                                    > A pokazał akurat lewą fakturę.

                                                    Lewa bo na Nuneaton? A na Nuneaton bo Srebrna miala nigdzie nie widniec?

                                                    > Lewej "faktury"? A gdzie "dowody" z kartonów?

                                                    Jakiej "lewej faktury"? Ze byla wystawiona an Nuneaton, czyli na te "tajemna " spolke, zeby ukryc powiazania ze Srebrna, to wcale nie znaczy ze byla lewa.
                                                    Dowody z kartonow miala prokuratura, nie wiem co z nimi zrobila.

                                                    > Przeczytałam znacznie wcześniej, i nic więcej jak o lewej "fakturze" tam nie m
                                                    > a.

                                                    Jeszcze raz- to, ze Kaczynski nie chcial zeby to Srebrna oficjalnie budowala dwie wieze i dlatego powstala spolka Nuneaton, wcale nie znaczy ze faktura byla lewa.

                                                    > Nie mówiąc o tej "łapówce" w wys.50 tys.
                                                    > Z takim czymś iść do sądu to sobie Giertcych jako adwokat strzela w kolano.

                                                    To o czym Kaczysnki mowil na tasmach kiedy mowil :
                                                    Wiem, że ta robota była robiona dla nas, i wiem o tym, że trzeba zapłacić


                                                    O czym?

                                                    > Czyli od 2019 roku należy domniemywac że nic się nie ruszyło w tej sprawie.
                                                    > Brawo Giertych!:)

                                                    Giertych nie pracuje w Austrii. A Ty triumfuj ze Twoj Prezio wyrolowal Austriaka. Cwaniactwo poplaca, nie?

                                                  • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 13:56
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Birgfellner przedlozyl cale kartony kwitow.


                                                    Kaczyńskiemu? i na co te kwity opiewały? dało się je zaliczyć na poczet umowy ustnej (a więc nieważnej w tym przypadku) ?


                                                    > Lewa bo na Nuneaton? A na Nuneaton bo Srebrna miala nigdzie nie widniec?


                                                    Lewa bo nie miała podstaw prawnych. Taką fakturę to i ja Ci mogę wystawić. Bez pisemnej umowy, bez dowodów na wykonanie prac zgodnych z umową (nawet ustną)....


                                                    > Dowody z kartonow miala prokuratura, nie wiem co z nimi zrobila.

                                                    Skoro trzeba było tłumaczyć, pewnie te dowody były w obcym języku..... Skąd w obcym języku dowody na prace w Warszawie?

                                                    >Cwaniactwo poplaca, nie?

                                                    owszem, w dzisiejszym laickim świecie cwaniactwo jest cnotą, zwłaszcza w polityce.
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 16:01
                                                    a000000 napisała:

                                                    > Kaczyńskiemu?

                                                    Prokuraturze. Dwa pudla dokumentow,. jak mowil Dubois.

                                                    i na co te kwity opiewały? dało się je zaliczyć na poczet umowy
                                                    > ustnej (a więc nieważnej w tym przypadku) ?

                                                    Tu masz fragment pelnomocnictwa dla Birgfellnera :

                                                    https://wolniisolidarni.czest.pl/wp-content/uploads/2019/02/20190215-01.png

                                                    > Lewa bo nie miała podstaw prawnych. Taką fakturę to i ja Ci mogę wystawić. Bez
                                                    > pisemnej umowy, bez dowodów na wykonanie prac zgodnych z umową (nawet ustną)...

                                                    1. Birgfellner mial pisemne pelnomocnictwo
                                                    2. Skad wiesz ze nie bylo dowodow na wykonanie prac, skoro nawet sam Kaczynski przyznaje Wiem, że ta robota była robiona dla nas, i wiem o tym, że trzeba zapłacić>
                                                    3. Jezeli faktura zawiera blad, to uczciwy czlowiek prosi o korekte i placi. OSZUST jak Kaczynski nie placi.

                                                    > Skoro trzeba było tłumaczyć, pewnie te dowody były w obcym języku..... Skąd w o
                                                    > bcym języku dowody na prace w Warszawie?

                                                    A moze chodzi o tlumaczenie dokumentow dotyczacych firmy Birgfellnera w Austrii? Nie przyszlo Ci to do glowy?

                                                    > owszem, w dzisiejszym laickim świecie cwaniactwo jest cnotą, zwłaszcza w polity
                                                    > ce.

                                                    Na czym Kaczyski wybitnie dobrze sie zna.

                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 16:14
                                                    maria421 napisała:
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    > Tu masz fragment pelnomocnictwa dla Birgfellnera :
                                                    >
                                                    > https://wolniisolidarni.czest.pl/wp-content/uploads/2019/02/20190215-01.p
> ng

                                                    A czemu ta jedna kartka przykrywa tak dziwnie w 2/3 druga i nie można odczytać co jest na drugiej?
                                                    Ciekawe dlaczego całego tekstu nie pokazano.
                                                    >

                                                    >
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 16:20
                                                    astra18 napisał:

                                                    > maria421 napisała:
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > > Tu masz fragment pelnomocnictwa dla Birgfellnera :
                                                    > >
                                                    > > https://wolniisolidarni.czest.pl/wp-content/uploads/2019/02/2019021
> 5-01.p
> > ng
                                                    >
                                                    > A czemu ta jedna kartka przykrywa tak dziwnie w 2/3 druga i nie można odczytać
                                                    > co jest na drugiej?
                                                    > Ciekawe dlaczego całego tekstu nie pokazano.

                                                    Wejdz na Google, kliknij "pelnomocnictwo dla Birgfellnera", zobaczysz wiecej stron pelnomocnictwa.

                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 17:07
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, poszukalas w Google pelnomocnictwo jakie Srebrna dala Birgfellnerowi? Za
                                                    > tkalo kakao ze sie nie odzywasz? :-)))

                                                    Poszukalam, nie musisz mnie szukać,tak jak ja ciebie capslokiem:)
                                                    Tylko co dalej....nie kwestionowalam że robił bez pozwolenia więc czego ma dotyczyć kwestia wklejenia tego papieru?
                                                    Sprawa dotyczy rzeczywistej faktury a nie tego kwitka które podsunął Kaczyńskiemu Austriak, na którym nie przedstawił szczegółów wykonanych robot.
                                                    Ty dalej udajesz chyba że nie wiesz o czym mowa. Bo nie wierzę w inny scenariusz:)

                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 17:15
                                                    Astra, jeszcze raz cierpliwie tlumacze, ze faktura byla na Nuneaton, wiec Kaczynski uwazal ze Srebrna nie musi za nic placic.

                                                    Jasne? Dotarlo? Czy dalej bedziesz powtarzac lgarstwa o "lewej fakturze" na czynnosci na ktore Birgfellner mial pelnomocnictwo Srebrnej i o ktorych Kaczynski mowil ze byly wykonane?

                                                    Jezeli dla Ciebie wada formalna faktury jest przyczyna do tego, zeby nie zaplacic za zlecona usluge, to jestes tak samo uczciwa jak Twoj Prezio Kaczynski.

                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 17:28
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, jeszcze raz cierpliwie tlumacze, ze faktura byla na Nuneaton, wiec Kaczy
                                                    > nski uwazal ze Srebrna nie musi za nic placic.

                                                    Powiedział że na Nuneaton nie będzie płacić?
                                                    Czy tak ci się tylko wydaje?
                                                    >
                                                    > Jasne? Dotarlo?

                                                    Dotarło dawno że nie wiesz o czym piszesz.

                                                    Czy dalej bedziesz powtarzac lgarstwa o "lewej fakturze" na czy
                                                    > nnosci na ktore Birgfellner mial pelnomocnictwo Srebrnej i o ktorych Kaczynski
                                                    > mowil ze byly wykonane?
                                                    >

                                                    To nie są łgarstwa. Wklejasz tekst i pleciesz androny na temat tego czego nie ma.
                                                    > Jezeli dla Ciebie wada formalna faktury jest przyczyna do tego, zeby nie zaplac
                                                    > ic za zlecona usluge,

                                                    Wyobraź sobie że wystarczy źle wpisać płatnika ,lub odbiorę albo nabywcę aby księgowy nie przyjął faktury.
                                                    Kobieto,nie znasz się to już się nie wymadrzaj.

                                                    Więc
                                                    to jestes tak samo uczciwa jak Twoj Prezio Kaczynski.

                                                    Nie zaczynaj personalnych wycieczek.
                                                    Już ci ciśnienie skacze.
                                                    >
                                                  • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 18:12
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Tu masz fragment pelnomocnictwa dla Birgfellnera :
                                                    >
                                                    > wolniisolidarni.czest.pl/wp-content/uploads/2019/02/20190215-01.png

                                                    no...najem lub dzierżawa nieruchomości gruntowej ... pod budowę dwóch wież.
                                                    I co dalej???? Zakryte papierkiem?

                                                    Czy Austriak wydzierżawił tą nieruchomość gruntową? za 1,5 miliona?


                                                    > 2. Skad wiesz ze nie bylo dowodow na wykonanie prac, skoro nawet sam Kaczynski
                                                    > przyznaje Wiem, że ta robota była robiona dla nas, i wiem o tym, że trzeba z
                                                    > apłacić>



                                                    no i co? Kaczyński ,choć ponoć wszechmocny tyran, nie jest władny wcisnąć skarbówce fakturę niezgodną z prawem. A gdyby zapłacił "na ładne oczy" to natychmiast miałby zarzut, że działa na niekorzyść spółki... a może nawet za to łapówkę wziął?


                                                    > 3. Jezeli faktura zawiera blad, to uczciwy czlowiek prosi o korekte i placi. OS
                                                    > ZUST jak Kaczynski nie placi.

                                                    no i poprosił o dostosowanie faktury do obowiązującego prawa. Czyli o udokumentowanie sumy.


                                                    > A moze chodzi o tlumaczenie dokumentow dotyczacych firmy Birgfellnera w Austrii
                                                    > ? Nie przyszlo Ci to do glowy?

                                                    ale PO CO???? przecież żadne roboty nie zostały zaczęte, przy których firmy z Austrii mogłyby pracować. A firmy czy osoby w Polsce potrzebują faktur czy umów w języku polskim.


                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 18:25
                                                    a000000 napisała:


                                                    > > wolniisolidarni.czest.pl/wp-content/uploads/2019/02/20190215-01.png
                                                    >
                                                    > no...najem lub dzierżawa nieruchomości gruntowej ... pod budowę dwóch wież.
                                                    > I co dalej???? Zakryte papierkiem?

                                                    To jest fragment, kliknij w Google "pelnomocnictwo dla Burgfellnera" a znajdziesz wiecej.
                                                    I nie unos sie zanim nie sprawdzisz.

                                                    > Czy Austriak wydzierżawił tą nieruchomość gruntową? za 1,5 miliona?

                                                    Poszukaj sama.

                                                    > no i co? Kaczyński ,choć ponoć wszechmocny tyran, nie jest władny wcisnąć skarb
                                                    > ówce fakturę niezgodną z prawem. A gdyby zapłacił "na ładne oczy" to natychmias
                                                    > t miałby zarzut, że działa na niekorzyść spółki... a może nawet za to łapówkę w
                                                    > ziął?

                                                    Co Ty wymyslasz??? Najpierw wymyslalas ze nie bylo zadnej umowy, ze byla tylko ustna umowa, jak Ci podaje fragment pelnomocnictwa jakie Srebrna dala Birgfellnerowi to wydziwiasz zamiast sama sprawdzac, i znow piszesz to, co Ci sie wydaje :-(

                                                    > no i poprosił o dostosowanie faktury do obowiązującego prawa. Czyli o udokument
                                                    > owanie sumy.

                                                    Znow wymyslasz? Faktura byla na Nuneaton czyli spolke -corke Srebrnej. Nuneaton mial dostac kredyt z banku na budowe 2 wiez, ale Kaczynski zastopowal inwestycje, wiec o kredycie dla Nuneatona mowy nie bylo, Kaczynski nawet cos wspominal o pozyczce ze Srebrnej dla Nuneatona, ale wiedzial ze ta pozyczka nigdy nie bedzie mogla byc zwrocona. Dlatego nie zaplacil Austriakowi.

                                                    > ale PO CO???? przecież żadne roboty nie zostały zaczęte, przy których firmy z A
                                                    > ustrii mogłyby pracować. A firmy czy osoby w Polsce potrzebują faktur czy umów
                                                    > w języku polskim.

                                                    Po to, zeby sprawdzic kim jest Austriak.

                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 15:30
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Ten pan w koncu sobie przypomnial ze to nie byl rok 1994 tylko 1999?
                                                    >
                                                    Nie, od początku podawano 1999 ( radio Szczecin )tylko Lisowe parówki napisały 1994, i na tej podstawie -co lyknelas z chęcią :)- została wpisana narracja o denominacji.


                                                    > Birgfellner przedlozyl cale kartony kwitow.
                                                    >
                                                    Komu?na taśmach o tym jest? może mi coś umknęło.

                                                    > > A pokazał akurat lewą fakturę.
                                                    >
                                                    > Lewa bo na Nuneaton?

                                                    Nie, bo nie spełniała żadnych wymogów formalno - księgowych.



                                                    >
                                                    > > Nie mówiąc o tej "łapówce" w wys.50 tys.
                                                    > > Z takim czymś iść do sądu to sobie Giertcych jako adwokat strzela w kolan
                                                    > o.
                                                    >
                                                    > To o czym Kaczysnki mowil na tasmach kiedy mowil :
                                                    > Wiem, że ta robota była robiona dla nas, i wiem o tym, że trzeba zapłacić

                                                    >
                                                    Powyżej jest mowa o rzekomej łapówce,nie skrecaj wątku.
                                                    >

                                                    >
                                                    > Giertych nie pracuje w Austrii.

                                                    Ale informował publicznie że prokuratorzy polscy przekazali sprawę. Gdyby coś się ruszyło od razu by kłapał jęzorem.

                                                    A Ty triumfuj ze Twoj Prezio wyrolowal Austriak
                                                    > a.

                                                    Nie będę się już pastwić nad przedstawianiem przez ciebie rzekomych dowodów których brak:)

                                                    Cwaniactwo poplaca, nie?

                                                    Głupota Giertycha nie popłaca .


                                                    >
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 15:47
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Nie, od początku podawano 1999 ( radio Szczecin )tylko Lisowe parówki napisały
                                                    > 1994, i na tej podstawie -co lyknelas z chęcią :)- została wpisana narracja o d
                                                    > enominacji.

                                                    Najpierw bylo "26 lat temu", czyli w 1994 roku

                                                    > Komu?na taśmach o tym jest? może mi coś umknęło.

                                                    Prokuraturze

                                                    Mówił także, że "zawiadomienie oparte jest na dokumentach". - Złożone zostały dwa pudła dokumentów potwierdzających fakty wykonywania przez ponad rok zlecenia, udokumentowanie odebrania tego zlecenia, dokumentacja związana z wystawieniem faktur za zlecenie i odmowy zapłaty - wskazywał mecenas.


                                                    Ten mecenas to nie Giertych a Dubois

                                                    > Nie, bo nie spełniała żadnych wymogów formalno - księgowych.

                                                    Taaak? I Kaczynski zamiast prosic o poprawienie faktury po prostu nie placi? I to jest wedlug Ciebie uczciwe??

                                                    > Powyżej jest mowa o rzekomej łapówce,nie skrecaj wątku.

                                                    Watek skrecila Azerka, a Ty sie nie wykrecaj tylko powiedz o czym Kaczynski mowil na tasmach kiedy przyznawal

                                                    Wiem, że ta robota była robiona dla nas, i wiem o tym, że trzeba zapłacić


                                                    O czym Kaczynski mowil, Astruniu???

                                                    > Nie będę się już pastwić nad przedstawianiem przez ciebie rzekomych dowodów któ
                                                    > rych brak:)

                                                    Ty mi odpowiedz o czym Kaczynski mowil w tym fragmencie : Wiem, że ta robota była robiona dla nas, i wiem o tym, że trzeba zapłacić

                                                    Odpowiesz mi na to, czy bedziesz dalej pisala propagandowe idiotyzmy o lewej fakturze?

                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 16:22
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Najpierw bylo "26 lat temu", czyli w 1994 roku

                                                    Gdzie tak było?
                                                    >
                                                    > > Komu?na taśmach o tym jest? może mi coś umknęło.
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    > Ten mecenas to nie Giertych a Dubois

                                                    A kto pilotował to medialnie i występował w roli pełnomocnika?
                                                    >
                                                    >
                                                    > Taaak? I Kaczynski zamiast prosic o poprawienie faktury po prostu nie placi?

                                                    A nie powiedział że na tym papierze nie ma wyszczególnionych prac jakie wykonano?


                                                    >
                                                    > Watek skrecila Azerka, a Ty sie nie wykrecaj tylko powiedz o czym Kaczynski mow
                                                    > il na tasmach kiedy przyznawal
                                                    >
                                                    > Wiem, że ta robota była robiona dla nas, i wiem o tym, że trzeba zapłacić


                                                    ...ale to musi być opisane na fakturze.
                                                    Tak jak na każdej innej jest.
                                                    Czemu ten oszust Austriak tego nie napisał , a?
                                                    >

                                                    >
                                                    > > Nie będę się już pastwić nad przedstawianiem przez ciebie rzekomych dowod
                                                    > ów któ
                                                    > > rych brak:)
                                                    >
                                                    > Ty mi odpowiedz o czym Kaczynski mowil w tym fragmencie : Wiem, że ta robota
                                                    > była robiona dla nas, i wiem o tym, że trzeba zapłacić


                                                    Już napisałam powyżej.
                                                    >
                                                    > Odpowiesz mi na to, czy bedziesz dalej pisala propagandowe idiotyzmy o lewej fa
                                                    > kturze?

                                                    Odpowiedziałam dwa razy, nie musisz czekać bo mnie nie zatkało jak ciebie w wątku o pedofilu,pomimo ponawianej prośby pisanej capslokiem:) Żabciu:))))
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 16:55
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Gdzie tak było?

                                                    Poszukaj sobie

                                                    > A kto pilotował to medialnie i występował w roli pełnomocnika?

                                                    Co ma to do faktu ze byly dwa pudla dokumentow

                                                    > A nie powiedział że na tym papierze nie ma wyszczególnionych prac jakie wykona
                                                    > no?

                                                    A powiedzial? No?

                                                    > ...ale to musi być opisane na fakturze.
                                                    > Tak jak na każdej innej jest.
                                                    > Czemu ten oszust Austriak tego nie napisał , a?

                                                    Ty do tej pory nie rozumiesz ze chodzilo o to, ze faktura byla na Nuneaton, a nie na Srebrna?

                                                    > Już napisałam powyżej.

                                                    Nic nie napisalas.

                                                    > > Odpowiesz mi na to, czy bedziesz dalej pisala propagandowe idiotyzmy o le
                                                    > wej fa
                                                    > > kturze?
                                                    >
                                                    > Odpowiedziałam dwa razy, nie musisz czekać bo mnie nie zatkało jak ciebie w wąt
                                                    > ku o pedofilu,pomimo ponawianej prośby pisanej capslokiem:) Żabciu:))))

                                                    Ciebie zatkalo kakao bo nie wiedzialas ze Srebrna dala Birgfellnerowi pelnomocnictwo?

                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 17:16
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Gdzie tak było?
                                                    >
                                                    > Poszukaj sobie

                                                    Nie muszę bo wiem że ściemniasz . NaTemat zmanipulowali info z Radia Szczecin a Ty lyknelas bez popitki:)
                                                    >
                                                    >
                                                    > A powiedzial? No?

                                                    Musi wiedzieć za co płaci. Skoro kwit byl podany do wiadomości publicznej to każdy księgowy ci powie że to nie jest faktura ,zgodna z zapisem rachunkowym.
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    > Ty do tej pory nie rozumiesz ze chodzilo o to, ze faktura byla na Nuneaton,

                                                    A ty ciągle nie rozumiesz że nie chodzi na KOGO tylko ci było w opisie faktury.
                                                    >
                                                    > > Już napisałam powyżej.
                                                    >
                                                    > Nic nie napisalas.

                                                    Czwarty raz to samo.
                                                    >
                                                    > > > Odpowiesz mi na to, czy bedziesz dalej pisala propagandowe idiotyzm
                                                    > y o le
                                                    > > wej fa
                                                    > > > kturze?

                                                    Odpowiem piąty raz wklejając co pisałam wcześniej. Albo sobie przewin.
                                                    > >
                                                    > Ciebie zatkalo kakao bo nie wiedzialas ze Srebrna dala Birgfellnerowi pelnomocn
                                                    > ictwo?

                                                    Nie wiedziałam że istnieje w takiej ubogiej formie jak ja wkleilas.
                                                    Samo pełnomocnictwo niczego nie zmienia w kwestii braku poszczególnych opisów przeprowadzonych prac z wyszczególnieniem kwot.

                                                    I nie pytaj mnie piąty raz.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 18:16
                                                    Astra, Ty posluchaj nagran, poczytaj stenogramy to sie dowiesz jaka byla umowa miedzy Srebrna a Nuneatonem, dowiesz sie ze Kaczynski mowil o pozyczce ze Srebrnej do jej spolki- corki Nuneaton, ale wiedzial ze tych pieniedzy Nuneaton Srebrnej nie odda, bo inwestycja zostala cofnieta, wiec Nuneaton nie dostanie pozyczki z banku.

                                                    Jest wszystko na tasmach, jest wszystko w stenogramach.

                                                    A lepszego zdjecia umowy miedzy Srebrna i Nuneatonem sama sobie poszukaj, bo pewnie potrafisz korzystac z Google.
                                          • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 20:03
                                            maria421 napisała:


                                            > PiSowi wolno hejtowac ze Grodzki bral lapowki, a mnie nie wolno wierzyc ze Pine
                                            > iro i Birgfellner wreczali Kaczynskiemu lapowki?
                                            >

                                            tyle, że o łapówkach Grodzkiego świadkowie zeznają przed prokuratorem pod odpowiedzialnością karną... czyli są dowody. Na łapówkę w rękach Kaczora i świadków i dowodów brak. Jest tylko oskarżenie faceta, który w naszym prawie się nie orientuje - co mam za złe Giertychowi właśnie. Powinien ostrzec, że w naszym prawie umowa ustna powyżej określonej sumy jest nieważna - musi być na piśmie. Do tego - przy milionowych sumach faktury muszą mieć wyszczególnienie czynności. Giertych to wie... widział, że to co ma Austriak w naszym prawie unieważnia umowę, a mimo to naraził klienta na utratę twarzy - wszystko to w nadziei, że może uda mu się ugryźć Kaczora.
                                            Dlatego dla mnie Giertych to polityk i to marny, a jeśli prawnik to też marny.

                                            Nie potrafię zrozumieć, dlaczego Birgfellner nie przedstawił faktur spisujących wydatkowanie tak wielkiej sumy. Skoro taki uczciwy, to chyba nie chciał oszukać i naciągnąć.... Więc co? interesy prowadzi na "krzywy ryj"?
                                            • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 20:14
                                              a000000 napisała:

                                              > tyle, że o łapówkach Grodzkiego świadkowie zeznają przed prokuratorem pod odpow
                                              > iedzialnością karną... czyli są dowody.

                                              Sa jakies sprawy o lapowke przeciw Grodzkiemu? Cos przeoczylam?

                                              Na łapówkę w rękach Kaczora i świadków
                                              > i dowodów brak.

                                              Na 99,99% lapowek brak jest dowodow

                                              Jest tylko oskarżenie faceta, który w naszym prawie się nie ori
                                              > entuje - co mam za złe Giertychowi właśnie. Powinien ostrzec, że w naszym prawi
                                              > e umowa ustna powyżej określonej sumy jest nieważna - musi być na piśmie. Do te
                                              > go - przy milionowych sumach faktury muszą mieć wyszczególnienie czynności. Gie
                                              > rtych to wie... widział, że to co ma Austriak w naszym prawie unieważnia umowę,
                                              > a mimo to naraził klienta na utratę twarzy - wszystko to w nadziei, że może ud
                                              > a mu się ugryźć Kaczora.
                                              > Dlatego dla mnie Giertych to polityk i to marny, a jeśli prawnik to też marny.

                                              O czym Ty piszesz? Lapowka wynosila 50 tysiecy zlotych i byla przeznaczona dla ksiedza Sawicza, zadne tam miliony .

                                              > Nie potrafię zrozumieć, dlaczego Birgfellner nie przedstawił faktur spisującyc
                                              > h wydatkowanie tak wielkiej sumy. Skoro taki uczciwy, to chyba nie chciał oszuk
                                              > ać i naciągnąć.... Więc co? interesy prowadzi na "krzywy ryj"?

                                              Azerka, chodzi o LAPOWKE w wysokosci 50 tysiecy zlotych dla ksiedza Sawicza zwiazanego ze Srabrna!

                                              Tamta sprawa , czyli o niezaplacenie faktury Birgfellnera przez Kaczysnkiego nie doszla do skutku, bo Ziobro ja skutecznie zablokowal.

                                              To sa dwie rozne sprawy.
                                              • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 21:28
                                                maria421 napisała:


                                                > Sa jakies sprawy o lapowke przeciw Grodzkiemu? Cos przeoczylam?

                                                prokuratura prowadzi śledztwo "w sprawie". Zbierają zeznania.


                                                > Na 99,99% lapowek brak jest dowodow

                                                ale są świadkowie.


                                                > O czym Ty piszesz? Lapowka wynosila 50 tysiecy zlotych i byla przeznaczona dla
                                                > ksiedza Sawicza, zadne tam miliony .

                                                ja nie o domniemanej łapówce, tylko o Giertychu który widział fakturę wystawioną na miliony i nie ostrzegł klienta, że taki dokument w śledztwie padnie jako nieważny.


                                                > Azerka, chodzi o LAPOWKE w wysokosci 50 tysiecy zlotych dla ksiedza Sawicza zwi
                                                > azanego ze Srabrna!


                                                Ty chcesz mi wmówić, że Kaczor jest tak durny, że postarał się o świadka swojego łapówkarstwa?????

                                                >
                                                > Tamta sprawa , czyli o niezaplacenie faktury Birgfellnera przez Kaczysnkiego ni
                                                > e doszla do skutku, bo Ziobro ja skutecznie zablokowal.

                                                no jasny gwint.... Ziobro w charakterze deus ex machina!!! ..... A jakżeż to zablokował? kazał śledztwo zakończyć? Jeden jedyny w tym państwie prokurator umarł, że dochodzenie trzeba było umorzyć?

                                                Po prostu prokuratura widziała, że oskarżenia kupy się nie trzymają, nawet nie ma dowodów na to, że jakiekolwiek prace zostały wykonane... a na gębę to bodajże tylko do 2 tysięcy... powyżej muszą być materialne dowody poniesionych kosztów. Giertych o tym wie, a jednak klienta nie ostrzegł i powlókł się do prokuratury... dobrze wiedział, że wykazanie jakiegokolwiek przestępstwa przy dowodach na gębę jest niemożliwe, ale cóż... nie o interes klienta chodziło, tylko o to aby nadszarpnąć dobre imię Kaczora.... Bo jak wybucha afera, to jest sensacja i wszyscy te opowieści z mchu i paproci chłoną... Gdy prokuratura przestępstwa nie zobaczy - pozostanie w głowach ludzi cień, że coś paskudnego było na rzeczy. I nieważne co było naprawdę, ważne aby g...no do przeciwnika się przylepiło.

                                                Znasz niemiecki więc skocz do netu austriackiego i zobacz, jakie tamtejsza prokuratura postępy w sprawie czyni.


                                                Odróżniam łapówkę od wadliwej faktury. Nie obrażaj mnie.
                                                • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 09:40
                                                  a000000 napisała:

                                                  > prokuratura prowadzi śledztwo "w sprawie". Zbierają zeznania.

                                                  No popatrz jak to jest! Ziobrowa prokuratura prowadzi sledztwo "w sprawie" lapowek ktore mial brac Grodzki ( a o ktorych sie dowiadujemy dopiero jak Grodzki zostal marszalkiem Senatu), a Kaczynskiego w sprawie Birgfellnera nawet nie przesluchano....

                                                  > > Na 99,99% lapowek brak jest dowodow
                                                  >
                                                  > ale są świadkowie.

                                                  Swiadkowie dawania lapowiek? Lapowki sie przy swiadkach daje?

                                                  > ja nie o domniemanej łapówce, tylko o Giertychu który widział fakturę wystawion
                                                  > ą na miliony i nie ostrzegł klienta, że taki dokument w śledztwie padnie jako n
                                                  > ieważny.

                                                  1. Astra nie o tym pisala i ja jej nie o tym odpowiadalam.
                                                  2. NIE BYLO ZADNEGO SLEDZTWA w tej sprawie, bo Ziobro do tego nie dopuscil! Wiec - o czym mowisz???

                                                  > Ty chcesz mi wmówić, że Kaczor jest tak durny, że postarał się o świadka swojeg
                                                  > o łapówkarstwa?????

                                                  Nie i nie wiem z czego to wywodzisz.

                                                  > no jasny gwint.... Ziobro w charakterze deus ex machina!!! ..... A jakżeż to
                                                  > zablokował? kazał śledztwo zakończyć? Jeden jedyny w tym państwie prokurator
                                                  > umarł, że dochodzenie trzeba było umorzyć?
                                                  > Po prostu prokuratura widziała, że oskarżenia kupy się nie trzymają, nawet nie
                                                  > ma dowodów na to, że jakiekolwiek prace zostały wykonane... a na gębę to bodajż
                                                  > e tylko do 2 tysięcy... powyżej muszą być materialne dowody poniesionych kosztó
                                                  > w. Giertych o tym wie, a jednak klienta nie ostrzegł i powlókł się do prokuratu
                                                  > ry... dobrze wiedział, że wykazanie jakiegokolwiek przestępstwa przy dowodach n
                                                  > a gębę jest niemożliwe, ale cóż... nie o interes klienta chodziło, tylko o to a
                                                  > by nadszarpnąć dobre imię Kaczora.... Bo jak wybucha afera, to jest sensacja i
                                                  > wszyscy te opowieści z mchu i paproci chłoną... Gdy prokuratura przestępstwa ni
                                                  > e zobaczy - pozostanie w głowach ludzi cień, że coś paskudnego było na rzeczy.
                                                  > I nieważne co było naprawdę, ważne aby g...no do przeciwnika się przylepiło.

                                                  Nie fantazjuj! Sledztwo NIGDY sie nie zaczelo! Prokuratura, ktora ustawowo ma 30 dni na postepowanie sprawdzajace , trzymala sprawe DZIEWIEC MIESIECY i zdecydowala ze sledztwa nie podejmie!
                                                  Nie ma dowodow ze jakiekolwiek prace byly wykonane? Przeciez nawet sam Kaczynski na tasmach mowi ze prace byly wykonane!

                                                  > Znasz niemiecki więc skocz do netu austriackiego i zobacz, jakie tamtejsza prok
                                                  > uratura postępy w sprawie czyni.

                                                  Ty myslisz ze prokuratura jakiegokolwiek panstwa udostepnia liste prowadzonych spraw?

                                                  > Odróżniam łapówkę od wadliwej faktury. Nie obrażaj mnie.

                                                  Nie widzialas faktury, wiec o czym mowisz??? Jezeli ja bym dostala wadliwa fakture, to bym poprosila o jej poprawienie , bo jestem uczciwa i place za prace przeze mnie zlecone.

                                                  Kaczynski jest OSZUSTEM, ktory oszukal wlasnego krewniaka, a w obecnym ukladzie politycznym, ktory on sam stworzyl, Kaczysnki stawia sie ponad prawem, co ostatnio zamanifestowal 10 kwietnia lamiac przepisy, ktore jego rzad ustanowil. Kaczynskiego nie obowiazywal wtedy zakaz zgromadzen wiec razem ze swita, bez zachowania odstepow, bez masek, poszedl pod pomnik swego brata, a potem, ze swita, wjechal limuzyna na Powozki i poszedl na grob matki.... w czasach gdy tylko 5 osob moglo uczestniczyc w pogrzebie najblizszych...

                                                  • a000000 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 13:47
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Nie widzialas faktury, wiec o czym mowisz???

                                                    ta faktura tyle razy była pokazywana w mediach, że chyba każdy ją widział.

                                                    przedstawiono ją jako refakturę zbiorczą kosztów.... więc Kaczyński mówi: wierzę, że poniosłeś koszta, przedstaw dowody na te koszta, abym mógł zgodnie prawem zapłacić. A jeśli nie masz potwierdzeń poniesionych kosztów, to idź do sądu - gdy będzie wyrok zasądzający - będę miał podstawę do zapłaty.
                                                    Co na to robi Austriak? ano leci do prokuratury z oskarżeniem o oszustwo.... tak mu poradził adwokat????
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 16:04
                                                    a000000 napisała:

                                                    > ta faktura tyle razy była pokazywana w mediach, że chyba każdy ją widział.
                                                    >
                                                    > przedstawiono ją jako refakturę zbiorczą kosztów.... więc Kaczyński mówi: wier
                                                    > zę, że poniosłeś koszta, przedstaw dowody na te koszta, abym mógł zgodnie praw
                                                    > em zapłacić. A jeśli nie masz potwierdzeń poniesionych kosztów, to idź do sądu
                                                    > - gdy będzie wyrok zasądzający - będę miał podstawę do zapłaty.
                                                    > Co na to robi Austriak? ano leci do prokuratury z oskarżeniem o oszustwo.... ta
                                                    > k mu poradził adwokat????

                                                    Ta faktura byla na NUNEATON, dlatego Kaczynski uznal, ze Srebrna nie musi placic, choc wczesniej Srebrna dala Birgfellnerowi pelnomocnictwo.

                                                    Na tasmach wlasnie o tym jest mowa.


                                            • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 11.07.20, 20:20
                                              a000000 napisała:

                                              > tyle, że o łapówkach Grodzkiego świadkowie zeznają przed prokuratorem pod odpow
                                              > iedzialnością karną... czyli są dowody.

                                              Pineiro tez w sadzie zeznawal ze dawal pieniadze z FOZZ Kaczynskiemu.

                                              >Na łapówkę w rękach Kaczora i świadków
                                              > i dowodów brak.

                                              W przypadku lapowki Birgfellnera danej Kaczynskiemu dla Sawicza nawet nie bylo przesluchania.

                                                • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 09:42
                                                  astra18 napisał:

                                                  > No i jak się to skończyło dla Kaczyńskich i samego Pineiry?
                                                  > Tylko oszczędź mi "dramatu w trzech aktach:)

                                                  Wiesz jak sie skonczylo, wiec nie pytaj.

                                                  Kaczynskim uszlo na sucho i jeszcze sie rzucali , przeprosin od TV zadali i dostali.


                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 10:04
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Wiesz jak sie skonczylo, wiec nie pytaj.

                                                    Chciałam odczytać to z Twojego wpisu:)
                                                    W 2009 roku sądy już zostały przejęte przez "pisowski reżim"?:)
                                                    >
                                                    > Kaczynskim uszlo na sucho i jeszcze sie rzucali , przeprosin od TV zadali i dos
                                                    > tali.

                                                    No patrz, już mieli swoje "macki" w sądach:)

                                                    Wiesz co, to jest tak żenujące co wypisujesz, że aż szkoda w ogóle komentować, chyba tylko wyśmiać.
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 10:45
                                                    astra18 napisał:

                                                    > No patrz, już mieli swoje "macki" w sądach:)
                                                    >
                                                    > Wiesz co, to jest tak żenujące co wypisujesz, że aż szkoda w ogóle komentować,
                                                    > chyba tylko wyśmiać.

                                                    Ja bym sie czula zazenowana gdybym bronila oszusta ktora oszukal wlasnego krewniaka.

                                                  • astra18 Re: Kaczynski znow straszy Niemcami 12.07.20, 10:55
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Ja bym sie czula zazenowana gdybym bronila oszusta

                                                    Jakiego oszusta?
                                                    Masz jeszcze jakiś dowód? Z noskiem w górze nie pouczaj nikogo następnym razem, jak będziesz chciała dowodów.
                                                    Wiemy, że wyjątek dla Ciebie stanowi zawsze i wszędzie osoba JK.



                                                    ktora oszukal wlasnego krewn
                                                    > iaka.

                                                    A może Tomaszewski dał się nabrać zięciowi?
                                                    Bo zięć kuzyna to chyba żaden krewniak dla JK. :)
                                                    >

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka