Dodaj do ulubionych

Katotalib Czarnek, voila!

02.10.20, 13:59
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,26361580,przemyslaw-czarnek-tak-widzi-role-kobiety-ma-rodzic-dzieci.html#s=BoxOpImg3
Obserwuj wątek
        • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 02.10.20, 17:28
          zbyfauch napisał:

          > Sam się tam wpisałem. Ale ten buc jest wart osobnego wątku a poza tym już zrob
          > iłyście tam pimpągowisko.
          >


          a ja się z tym "bucem" zgadzam. To kobieta dba o ognisko domowe i to od niej zależy "ciepło" tak bardzo potrzebne dzieciom.

          Powiadasz - pimpągowisko..... no cóż, jest to zgodne z nazwą forum, czyli z zamysłem założycielki.... tak - nie - tak - nie - tak - nie- pro - contra.....
          A ty byś chciał jednomyślne towarzystwo wzajemnej adoracji....
          • zbyfauch Re: Katotalib Czarnek, voila! 02.10.20, 18:23
            Pimpąga uprawiają głównie Astra z Marią. Często zresztą pukają na osobnych stołach w osobne ściany. W tym samym wątku, szatkując wypowiedzi poprzedniczki na plastry i wklejając w powstałe szczeliny swoje odpowiedzi. Szczególnie tych plastrów nie da się czytać.
            • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 02.10.20, 18:32
              zbyfauch napisał:

              > Pimpąga uprawiają głównie Astra z Marią. Często zresztą pukają na osobnych stoł
              > ach w osobne ściany. W tym samym wątku, szatkując wypowiedzi poprzedniczki na p
              > lastry i wklejając w powstałe szczeliny swoje odpowiedzi. Szczególnie tych plas
              > trów nie da się czytać.

              Przecież ty nie czytasz nic oprócz nagłówków :)
              I niech tak zostanie:)
              >
              • zbyfauch Re: Katotalib Czarnek, voila! 02.10.20, 19:57
                Czytam nie tylko nagłówki. Potrafię dosyć szybko przeczytać spory kawałek tekstu, jeśli jest optycznie spójny, znaczy zblokowany. Wiem, bo wielokrotnie zauważyłem, że dużo szybciej czytam różne komentarze, jakieś teksty, np. na ekranie komputera, czy telewizora, od innych.
                Natomiast generowany przez Was optyczny chaos wyłącza mi mózg.
    • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 03.10.20, 10:32
      Czarnek chce skonczyc z "pedagogika wstydu".

      Chcialbym, aby ta pedagogika wstydu raz na zawsze wyszła z naszych podręczników. Nie jesteśmy narodem, który miałby się przede wszystkim wstydzić, a nie być dumnym ze swojej historii. Co nie znaczy, że nie mamy stawać w prawdzie. Jedno z drugim absolutnie nie stoi w sprzeczności.

      Pedagogika wstydu polegała na tym, że w szczególności pokazywaliśmy nasze wady i słabe strony, niekiedy kompletnie zapominając o naszych bohaterach, bitwach, zwycięstwach i heroicznych postawach w przeszłości. Pomijaliśmy literaturę poświęconą temu tematowi. A przecież dzięki temu żyjemy teraz w wolnym kraju.


      wiadomosci.onet.pl/lublin/przemyslaw-czarnek-w-rozmowie-z-onetem-nie-mam-zadnego-miecza-anty-lgbt/yljggl9

      Jako absolwent KUL , Czarnek powinien wiedziec czym jest rachunek sumienia i ze polega on na uswiadomieniu sobie poczynionego zla, bo to jest warunkiem zalu i poprawy. Ktos, kto widzi tylko swoje dobre uczynki a nie widzi zlych, nie ma sumienia i nie ma szansy na poprawe.

      Jezeli wiec jest cos takiego jak duma narodowa, to musi tez byc cos takiego jak sumienie narodowe i wynikajacy z tego sumienia wstyd narodowy.

      • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 03.10.20, 14:22
        maria421 napisała:


        > Jezeli wiec jest cos takiego jak duma narodowa, to musi tez byc cos takiego jak
        > sumienie narodowe i wynikajacy z tego sumienia wstyd narodowy.
        >

        a o czym Czarnek mówi???? przecież właśnie o tym że nie tylko mamy ciemne strony... mamy również być z czego dumni. "Poedagogika wstydu" zaś mówi wyłącznie o tych złych stronach. I z tym trzeba skończyć.
        Co do "sumienia narodowego" Czarnek wyraźnie mówi: stanąć w prawdzie!!!!
        • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 03.10.20, 18:41
          a000000 napisała:

          > a o czym Czarnek mówi???? przecież właśnie o tym że nie tylko mamy ciemne str
          > ony... mamy również być z czego dumni. "Poedagogika wstydu" zaś mówi wyłącznie
          > o tych złych stronach. I z tym trzeba skończyć.
          > Co do "sumienia narodowego" Czarnek wyraźnie mówi: stanąć w prawdzie!!!!

          Jednocześnie apelujemy do przedstawicieli mediów o zaprzestanie używania pojęcia „pedagogika wstydu”. Teoria pedagogiczna nie zna takiego terminu. Jest to pojęcie o charakterze propagandowym, które służy usprawiedliwianiu negowania części wiedzy historycznej

          znp.edu.pl/stanowisko-prezydium-zg-znp-ws-nauczania-o-holokauscie/
          Minister Czarnek powinien wiedziec to, co wiedza nauczyciele- nie ma czegos takiego jak "pedagogika wstydu".

          • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 10:34
            maria421 napisała:

            > a000000 napisała:
            >
            > > a o czym Czarnek mówi???? przecież właśnie o tym że nie tylko mamy ciem
            > ne str
            > > ony... mamy również być z czego dumni. "Poedagogika wstydu" zaś mówi wyłą
            > cznie
            > > o tych złych stronach. I z tym trzeba skończyć.
            > > Co do "sumienia narodowego" Czarnek wyraźnie mówi: stanąć w prawdzie!!!!
            >
            > Jednocześnie apelujemy do przedstawicieli mediów o zaprzestanie używania poj
            > ęcia „pedagogika wstydu”. Teoria pedagogiczna nie zna takiego terminu. Jest to
            > pojęcie o charakterze propagandowym, które służy usprawiedliwianiu negowania cz
            > ęści wiedzy historycznej

            >
            > znp.edu.pl/stanowisko-prezydium-zg-znp-ws-nauczania-o-holokauscie/
            > Minister Czarnek powinien wiedziec to, co wiedza nauczyciele- nie ma czegos tak
            > iego jak "pedagogika wstydu".
            >

            nie ma jako przedmiot nauczania w szkole. Ale w przestrzeni owszem, funkcjonuje, opisując pewien socjotechniczny trend , który społeczeństwu mówi, że tylko durnie "świętują" bitwy przegrane....

            Osobiście zadziwia mnie istnienie innych "durni", którzy nie pojmują, że nie o przegranie czy wygranie chodzi, tylko o postawę w której wolność, suwerenność, niepodległość są wartościami nadrzędnymi. PATRIOTYZM, droga Mario.
            Dam jaskrawy wirtualny przykład, taki troszku bliżej "własnej skóry". Nie bierz tego do siebie, bo to tylko dokładniejszy opis pewnych postaw.
            Wyobraź sobie, że na Twoją wnusię napada pies i gryzie. Ty to widzisz. I teraz - co robisz? Twoje zęby są o wiele słabsze niż psa, więc go nie pogryziesz.... pazury.... kurde - wczoraj obcięte... Siły masz nieporównywalnie mniejsze.... rozum mówi, że ne masz szans....
            Pytanie: w obliczu niemożliwego zwycięstwa - uciekasz.....
            czy...
            rzucasz się dziecku na ratunek mimo braku szans???

            Powiem co robię ja: wstępuje we mnie belzebub i rzucam się mojemu wnusiowi na ratunek.

            Czy rozumiesz o co chodzi?
            • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 10:58
              Nie, zupelnie nie rozumiem o co Ci chodzi, Azerko, z tym porownaniem, po co rzucasz na szale wolnosc, suwerennosc, niepodleglosc , patriotyzm czy obronnosc ktorych NIKT nie kwestionuje.
              Oczywiscie ze jezeli ktos na Ciebie napada, to masz prawo sie bronic, masz obowiazek bronic innych.

              Ale jezeli mowisz o historii wlasnego narodu, to musisz wiedziec ze narod nie sklada sie tylko z bohaterow, ze w kazdym narodzie sa ludzie przynoszacy mu wstyd.

              Andrzej Szczypiorski w "Poczatku" swietnie to ujal :

              Polska święta, zapita, skurwiona, sprzedajna, z gęba wypchaną frazesem, antysemicka, antyniemiecka, antyrosyjska, antyludzka. Pod obrazkiem Najświętszej Panienki. Pod stopami młodych oenerowców i starych pułkowników. Pod dachem Belwederu. Pod mostem. Święta polskość pod knajpą i kasą. Tępe pyski granatowych policjantów. Lisie mordy szmalcowników. Okrutne twarze stalinowców. Chamskie gęby Marca. Przerażone gęby Sierpnia. Pyszałkowate gęby Grudnia. Święta polskość bluźniercza, która się ośmieliła nazywać Polskę Chrystusem Narodów, a hodowała szpiclów i donosicieli, karierowiczów i ciemniaków, oprawców i łapowników, ksenofobię podniosła do rangi patriotyzmu, u obcych klamek się wieszała, składała wiernopoddańcze pocałunki na dłoniach tyranów. Ta ostatnia próba była potrzebna! Nieodzowna. Błogosławiona. Może wreszcie teraz Polska zrozumie, że łajdactwa i świętość w jednym stoją domu, także i tutaj, nad Wisłą, jak wszędzie na całym bożym świecie.




              Polska jednek do tej pory nie zrozumiala ze "lajdactwa i swietosc w jednym stoja domu".
              • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 11:29
                maria421 napisała:

                >

                >
                > Andrzej Szczypiorski w "Poczatku" swietnie to ujal :
                >
                > [i]Polska święta, zapita, skurwiona, sprzedajna,


                Miał na myśli chyba głównie siebie, pisząc "sprzedajna ".
                "Okrutne twarze stalinowców " dla których pracował i donosił.
                • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 12:12
                  astra18 napisał:


                  > Miał na myśli chyba głównie siebie, pisząc "sprzedajna ".
                  > "Okrutne twarze stalinowców " dla których pracował i donosił.

                  Astra napisala co wiedziala. Typowe PiSiorskie podejscie do czlowieka- jak nie po linii to nalezy go zdyskretydowac. Co tam ze byl powstancem, wiezniem Sachsenhausen, ze byl w KORze i byl internowany w stanie wojennym , wazne ze "wspolpracowal" z SB, choc nie wiadomo czy wspolpracowal i czy komukolwiek zaszkodzil.
                  Na temat framgentu Astra sie nie wypowie, polemiki nie podejmie, po to ja przerasta.

                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 12:43
                    maria421 napisała:


                    Typowe PiSiorskie podejscie do czlowieka- jak nie
                    > po linii to nalezy go zdyskretydowac. Co tam ze byl powstancem, wiezniem Sachse
                    > nhausen, ze byl w KORze i byl internowany w stanie wojennym , wazne ze "wspolpr
                    > acowal" z SB,


                    nie chodzi o dyskredytację, tylko o stanięcie w prawdzie..... skoro człowiek ma brzydki epizod, to obok pochwał należy powiedzieć całą prawdę. Bo tylko cała prawda prowadzi do zrozumienia.


                    • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 13:14
                      a000000 napisała:

                      > nie chodzi o dyskredytację, tylko o stanięcie w prawdzie..... skoro człowiek
                      > ma brzydki epizod, to obok pochwał należy powiedzieć całą prawdę. Bo tylko cała
                      > prawda prowadzi do zrozumienia.

                      Chodzi o to, ze dla Astry nie jest wazne CO ale KTO napisal, a do tego autorowi z calego zyciorysu wyciaga jeden epizod.
                      • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 14:57
                        maria421 napisała:

                        > Chodzi o to, ze dla Astry nie jest wazne CO ale KTO napisal, a do tego autorow
                        > i z calego zyciorysu wyciaga jeden epizod.

                        KTO tłumaczy CO. Czasem dopiero poznanie autora mówi, co on miał na myśli i dlaczego tak właśnie.
                        W życiu człowieka EPIZOD polegający na współpracy z wrogiem to nie byle co. A w życiu człowieka który zaczyna być opiniotwórczy, TAKI epizod to poważna sprawa.

                        • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 15:53
                          a000000 napisała:

                          > KTO tłumaczy CO. Czasem dopiero poznanie autora mówi, co on miał na myśli i dla
                          > czego tak właśnie.
                          > W życiu człowieka EPIZOD polegający na współpracy z wrogiem to nie byle co. A
                          > w życiu człowieka który zaczyna być opiniotwórczy, TAKI epizod to poważna spraw
                          > a.


                          Chyba ze tym czlowiekiem jest TW Wolfgang, to mu taki epizod nie przeszkadza w byciu ambasadorem RP.
                          Albo TW Ryszard, to mu taki epizod nie przeszkadza byc przez wiele , wiele lat bliskim wspolpracownikiem Kaczynskich.

                          Ach, jak ja nie znosze tych podwojnych standardow!

                          P.S. Azerka, czytalas Ty cokolwiek Szczypiorskiego? Bo wydaje mi sie ze nic. Jezeli nic nie czytalas, to serdecznie polecam, szczegolnie ksiazke "Poczatek".

                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 17:23
                    maria421 napisała:

                    > astra18 napisał:
                    >
                    >
                    > > Miał na myśli chyba głównie siebie, pisząc "sprzedajna ".
                    > > "Okrutne twarze stalinowców " dla których pracował i donosił.
                    >
                    > Astra napisala co wiedziala. Typowe PiSiorskie podejscie do czlowieka- jak nie
                    > po linii to nalezy go zdyskretydowac. Co tam ze byl powstancem, wiezniem Sachse
                    > nhausen, ze byl w KORze i byl internowany w stanie wojennym , wazne ze "wspolpr
                    > acowal" z SB, choc nie wiadomo czy wspolpracowal i czy komukolwiek zaszkodzil.
                    > Na temat framgentu Astra sie nie wypowie, polemiki nie podejmie, po to ja przer
                    > asta.
                    >

                    Ajaj, Maria już się nadela i ad personami rzuca.
                    Napisałam o współpracy z reżimem stalinowskim którym tak rzekomo pogardzał Szczypiorski. I nie "nie wiadomo" tylko na podstawie dokumentów zgromadzonych w archiwach. Jak ocenić wiarygodność tego człowieka który z taką pogardą pisze o Polsce.
              • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 12:38
                maria421 napisała:

                >
                > Ale jezeli mowisz o historii wlasnego narodu, to musisz wiedziec ze narod nie s
                > klada sie tylko z bohaterow, ze w kazdym narodzie sa ludzie przynoszacy mu wstyd.


                no co Ty!! chyba Amerykę odkryłaś!!!!

                > Andrzej Szczypiorski w "Poczatku" swietnie to ujal : (.....)

                doskonały przykład podwalin "pedagogiki wstydu"..... czytelnik nawet się nie zastanowi, że "łajdactwa i świętość w jednym stoją domu", tylko do jego ograniczonego mózgowia trafia przekaz : co za bagno!!!

                Czarnek proponuje zupełnie inne podejście: sięgnąć do zaleceń ewangelicznych i stanąć w prawdzie.
                Gdyż są ludzie święci ale i są szatany. A pomiędzy - cała rzesza która ma się czym szczycić, ale i równocześnie ma się czego wstydzić.

                Liberalni lewacy preferują pokazywanie wyłącznie złych stron...... oczywiście u przeciwników politycznych....
                A ci przeciwnicy przeginają z pokazywaniem tego za co nikt wstydzić się nie musi, a czego liberałowie nie pojmują. I tak wahadełko się rozjeżdża. Ciekawe kto pierwszy stanie w prawdzie i odkryje Amerykę co do kondycji Człeka bardziej lub mniej poczciwego.


                Ta ostatnia próba była potrzebna! Nie
                > odzowna. Błogosławiona. Może wreszcie teraz Polska zrozumie, że łajdactwa i
                > świętość w jednym stoją domu, także i tutaj, nad Wisłą, jak wszędzie na całym b
                > ożym świecie.

                >

                tego nie kumam. O jakiej ostatniej próbie mówi autor?
                • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 13:23
                  Azerko, zeby stanac w prawdzie nalezy zrobic rachunek sumienia, o czym juz pisalam. Jak robisz rachunek sumienia i potem idziesz do spowiedzi, to spowiadasz sie z grzechow czy chwalisz sie dobrymi uczynkami?

                  Tak wiec- powtarzam- jezeli jest cos takiego jak duma narodowa z wlasnych bohaterow, to musi tez byc cos takiego jak narodowy wstyd za wlasnych zdrajcow i zloczyncow.

                  Tymczasem, Polacy ktorzy ostatnio domagaja sie zeby Niemcy przestali mowic o zbrodniach nazistowskich i mowili o zbrodniach niemieckich, sami mowia o zbrodniach komunistycznych w Polsce, tak jakby ci komunisci nie byli Polakami.
                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 15:25
                    maria421 napisała:

                    > Azerko, zeby stanac w prawdzie nalezy zrobic rachunek sumienia, o czym juz pis
                    > alam. Jak robisz rachunek sumienia i potem idziesz do spowiedzi, to spowiadasz
                    > sie z grzechow czy chwalisz sie dobrymi uczynkami?

                    Konfesjonał??? absolutnie tu nie pasuje. W konfesjonale nie opowiadamy o sobie, tylko prosimy o wybaczenie tego co złego żeśmy uczynili. Po wybaczenie idziemy, nie po zaszczyty.

                    Politycy zaś tworzą historyczną narrację. I tu powstaje problem. Gdy mówią wyłącznie o grzechach - fałszują historię. Gdy mówią wyłącznie o zasługach - też fałszują. Dlatego trzeba stanąć w prawdzie, jak przed lustrem. Tu trzeba odrzucić emocje i koniunkturalizm, i nie mówić tego co ktoś chce usłyszeć, co jest komuś akurat miłe....
                    Trzeba mówić prawdę i nie wyrywać z kontekstu. Każde zdarzenie jest osadzone w jakichś realiach, które na zdarzenie mają wielki wpływ.


                    > Tak wiec- powtarzam- jezeli jest cos takiego jak duma narodowa z wlasnych bohat
                    > erow, to musi tez byc cos takiego jak narodowy wstyd za wlasnych zdrajcow i zlo
                    > czyncow.


                    a co zrobić, gdy dla połowy narodu zdrajca jest bohaterem?


                    > Tymczasem, Polacy ktorzy ostatnio domagaja sie zeby Niemcy przestali mowic o zb
                    > rodniach nazistowskich i mowili o zbrodniach niemieckich, sami mowia o zbrodnia
                    > ch komunistycznych w Polsce, tak jakby ci komunisci nie byli Polakami.

                    Mnie zastanawia.... co dziś robią potomkowie zajadłych stalinowców? potomkowie utrwalaczy Władzy Ludowej? Wszak zostali wychowani w konkretnym światopoglądzie.... po których partiach i frakcjach się rozeszli?
                    Ich ojcowie mordowali "wrogów ludu"..... czy ten opór przeciw uznaniu żołnierzy wyklętych za bohaterów nie jest spowodowany strachem, że grzech ojców cieniem się na nich położy? A może ci ludzie są przekonani, że to ich ojcowie rację mieli i dlatego kontynuują walkę z pamięcią?
                    To dotyczy również Niemców, których ojcowie byli nazistami.

                    Gdy słyszę, jak decyzyjna Niemka mówi o konieczności zagłodzenia jakiegoś narodu , to przestaję wierzyć w to, że Niemcy cokolwiek zrozumieli. Cały czas, od wieków, ta sama buta, pycha i pogarda wobec słabszych. A to kajanie które czasem słyszymy, to tylko słowa maskujące myśli.
                    Doprawdy, wiele złego ta pani Niemka uczyniła.... zmarnowała całe lata pracy ludzi którzy dążą do pojednania.

                    • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 15:47
                      a000000 napisała:

                      > Konfesjonał??? absolutnie tu nie pasuje. W konfesjonale nie opowiadamy o sobie,
                      > tylko prosimy o wybaczenie tego co złego żeśmy uczynili. Po wybaczenie idziemy
                      > , nie po zaszczyty.

                      Jezeli jako narod spodziewamy sie zaszczytow, to dlaczego jako narod nie mozemy prosic o wybaczenie?

                      > Politycy zaś tworzą historyczną narrację. I tu powstaje problem. Gdy mówią wyłą
                      > cznie o grzechach - fałszują historię. Gdy mówią wyłącznie o zasługach - też fa
                      > łszują. Dlatego trzeba stanąć w prawdzie, jak przed lustrem. Tu trzeba odrzucić
                      > emocje i koniunkturalizm, i nie mówić tego co ktoś chce usłyszeć, co jest komu
                      > ś akurat miłe....
                      > Trzeba mówić prawdę i nie wyrywać z kontekstu. Każde zdarzenie jest osadzone w
                      > jakichś realiach, które na zdarzenie mają wielki wpływ.

                      Politycy niech sie od "tworzenia narracji historycznej" odczepia". Politycy maja prawo i obowiazek reagowac na falszowanie historii , ale sami nie powinni oceniac badan historycznych czy wyciagac tylko te fragmenty ktore ich opcji politycznej pasuja.

                      > a co zrobić, gdy dla połowy narodu zdrajca jest bohaterem?

                      A co zrobic gdy partia rzadzaca chce wygumkowac bohatera i zrobic z niego zdrajce?

                      > Mnie zastanawia.... co dziś robią potomkowie zajadłych stalinowców? potomkowie
                      > utrwalaczy Władzy Ludowej? Wszak zostali wychowani w konkretnym światopoglądzie
                      > .... po których partiach i frakcjach się rozeszli?
                      > Ich ojcowie mordowali "wrogów ludu"..... czy ten opór przeciw uznaniu żołnierzy
                      > wyklętych za bohaterów nie jest spowodowany strachem, że grzech ojców cieniem
                      > się na nich położy? A może ci ludzie są przekonani, że to ich ojcowie rację mie
                      > li i dlatego kontynuują walkę z pamięcią? To dotyczy również Niemców, których ojcowie byli nazistami.

                      Uwazasz ze dzieci dziedzicza winy ojcow? Do ktorego pokolenia? Sprawdzalas czy wsrod Twoich przodkow byli sami bohaterzy? Zadnej czarnej owcy nie bylo?
                      >
                      > Gdy słyszę, jak decyzyjna Niemka mówi o konieczności zagłodzenia jakiegoś narod
                      > u , to przestaję wierzyć w to, że Niemcy cokolwiek zrozumieli. Cały czas, od w
                      > ieków, ta sama buta, pycha i pogarda wobec słabszych. A to kajanie które czasem
                      > słyszymy, to tylko słowa maskujące myśli.
                      > Doprawdy, wiele złego ta pani Niemka uczyniła.... zmarnowała całe lata pracy lu
                      > dzi którzy dążą do pojednania.

                      Ta "decyzyjna Niemka" nazywa sie Katharina Barley, ma brytyjskiego ojca i obywatelstwo niemieckie i brytyjskie.
                      Tak wiec, akurat strzelilas kula w plot.

                      Ta pani powiedziala o "finansowym zaglodzeniu Polski i Wegry przez UE", czyli mowi to samo tylko innymi slowami co np. Vera Jurowa ktora nie jest Niemka.

                      Jezeli Ty uazasz ze takie "zaglodzenie" Polski oznacza naprawde glod dla Polakow, to znaczy ze uznajesz ze Polska sie bez UE nie wyzywi?

                      Jezeli Polska naprawde UE nie potrzebuje, to i pieniedzy UE nie potrzebuje, prawda?
                      • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 17:43
                        maria421 napisała:.
                        >
                        >
                        > Ta "decyzyjna Niemka" nazywa sie Katharina Barley, ma brytyjskiego ojca i obywa
                        > telstwo niemieckie i brytyjskie.

                        Urodzona i wychowana w Niemczech, mieszkajaca tam, czlonek SPD, to nie jest Niemka?


                        >
                        > Ta pani powiedziala o "finansowym zaglodzeniu Polski i Wegry przez UE", czyli
                        > mowi to samo tylko innymi slowami co np. Vera Jurowa ktora nie jest Niemka.

                        Język wykwintny, nie ma co.
                        W kontekście historycznym ta pani nieźle wpasowała się w niemiecka mentalność.
                        • zbyfauch Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 18:21
                          astra18 napisał:

                          (...) wpasowała się w niemiecka mentalność. (...)

                          Nie ma czegoś takiego. Nie ma ani niemieckiej, ani polskiej, ani nawet chińskiej, czy japońskiej mentalności. W każdym razie w czystej postaci. Dzięki Bogu i globalizacji. :) Choćby wszyscy stadni konserwatyści naraz się zesrali.
                          Miejmy tylko nadzieję, że prędzej, czy później indywidualizm wyprze anachroniczny instynkt stadny. Na pohybel także idiotom z islamskiego podwórka.
                          • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 18:24
                            zbyfauch napisał:

                            > astra18 napisał:
                            >
                            > (...) wpasowała się w niemiecka mentalność. (...)
                            >
                            > Nie ma czegoś takiego. Nie ma ani niemieckiej, ani polskiej, ani nawet chińskie
                            > j, czy japońskiej mentalności.


                            Jest, przed chwilą napisałam w odp.do Azerki.
                            Zerknij łaskawie.

                            >
                            >
                            >
                            >
                            >
                            >
                          • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 09:43
                            zbyfauch napisał:

                            > astra18 napisał:
                            >
                            > (...) wpasowała się w niemiecka mentalność. (...)
                            >
                            > Nie ma czegoś takiego. Nie ma ani niemieckiej, ani polskiej, ani nawet chińskie
                            > j, czy japońskiej mentalności.


                            niestety, każdy naród charakteryzuje się swoją mentalnością.... mało!!! nawet grupy etniczne też mają swoją, często zadziwiająco odrębną mentalność. Sądzę, że jest to skutek różnych losów historii przodków.... bo jeśli od setek lat grupa była ze wszech stron atakowana, to nie dziwmy się, że ci ludzie nieufność do obcych wyssali , że tak powiem.... Jeśli od setek lat grupa wierzyła w swoją wyższość, no to mamy uber alles.... które to głęboko schowane na co dzień jako brzydkie dziedzictwo, w warunkach szczególnych się pojawiają.
                            • zbyfauch Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 10:20
                              a000000

                              > niestety, każdy naród charakteryzuje się swoją mentalnością....

                              Nadawanie cech jednostkowych zbiorowościom jest w dzisiejszych czasach przeżytkiem, to raz.
                              Po drugie jest rozpaczliwą próbą wyjaśnienia wielu skomplikowanych procesów przy użyciu takiego skrótu.
                              Zjawisko z tej samej beczki, co teorie spiskowe, czy przypisywanie omnipotentnej mocy sprawczej jednostkom, jak np. Kaczyńskiemu.
                              • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 11:19
                                zbyfauch napisał:

                                > Nadawanie cech jednostkowych zbiorowościom jest w dzisiejszych czasach przeżytk
                                > iem, to raz.
                                > Po drugie jest rozpaczliwą próbą wyjaśnienia wielu skomplikowanych procesów prz
                                > y użyciu takiego skrótu.
                                > Zjawisko z tej samej beczki, co teorie spiskowe, czy przypisywanie omnipotentne
                                > j mocy sprawczej jednostkom, jak np. Kaczyńskiemu.
                                >

                                Da sie ;-) Wiadomo przeciez ze my, Polacy to same orly, sokoly, bohaterzy a Polki sa najpiekniejsze. Inni to Pepiki, Ruskie, Szwaby, zabojady, makaroniarze, ciapaci itp.

                                • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:21
                                  maria421 napisała:

                                  Wiadomo przeciez ze my, Polacy to same orly, sokoly, bohaterzy a Pol
                                  > ki sa najpiekniejsze. Inni to Pepiki, Ruskie, Szwaby, zabojady, makaroniarze, c
                                  > iapaci itp.
                                  >

                                  hehehe, a w innych społecznościach oczywiście stereotypy miejsca nie mają, bynajmniej!!!

                                  Co chcesz od Pepików??? przecież to nasi rodzimi Józkowie. Miałam wujka Pepika.

                                  A że Polki są najpiękniejsze to najprawdziwsza prawda, a kto nie wierzy ten trąba.

                                  W żabach gustują żabojadzi - to chyba oczywistość. A makaroniarze zjadają tony makaronu...
                                  Co do ciapatych - to są przeważnie hindusi zjadający podpłomykowy chlebek pszenny zwany ciapata. Podobno to Anglicy jako pierwsi zauważyli, że hindusi zjadają ciapatę...
                                  Gdy mi zostanie trochę ciasta pierogowego, sama robię taką ciapatę.... formuję okrąg i piekę na patelni, bez tłuszczu. Powstaje chrupiący placek. Pycha.

                                  W makaronach nie gustuję. A żaby??? raz jeden skusiłam się..... kupiłam owo zwierzę w Macro. Rozgrzałam w garnuszku olej i wrzuciłam odnóże.... zanim doleciało do dna garnuszka - spaliło się na węgiel.... ojojoj, niedobrze... przełożyłam resztę na masełko, i tradycyjna słowiańską metodą usmażyłam. Się nie zachwyciłam. Co Francuzi w tym widzą???????
                                  A wczoraj upiekłam bażanta. Kurna, wolę pierogi. Ruskie z czerwonym barszczem.
                                  I tak to.... de gustibus....
                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:30
                                    a000000 napisała:

                                    > hehehe, a w innych społecznościach oczywiście stereotypy miejsca nie mają, byna
                                    > jmniej!!!

                                    Tez, a jakze :-)

                                    > A że Polki są najpiękniejsze to najprawdziwsza prawda, a kto nie wierzy ten trą
                                    > ba.

                                    Jako kobieta i Polka nie moge sie nie zgodzic :-)

                                    > W żabach gustują żabojadzi - to chyba oczywistość. A makaroniarze zjadają tony
                                    > makaronu...
                                    > Co do ciapatych - to są przeważnie hindusi zjadający podpłomykowy chlebek pszen
                                    > ny zwany ciapata. Podobno to Anglicy jako pierwsi zauważyli, że hindusi zjada
                                    > ją ciapatę...
                                    > Gdy mi zostanie trochę ciasta pierogowego, sama robię taką ciapatę.... formuję
                                    > okrąg i piekę na patelni, bez tłuszczu. Powstaje chrupiący placek. Pycha.
                                    >
                                    > W makaronach nie gustuję. A żaby??? raz jeden skusiłam się..... kupiłam owo zw
                                    > ierzę w Macro. Rozgrzałam w garnuszku olej i wrzuciłam odnóże.... zanim dolecia
                                    > ło do dna garnuszka - spaliło się na węgiel.... ojojoj, niedobrze... przełoży
                                    > łam resztę na masełko, i tradycyjna słowiańską metodą usmażyłam. Się nie zachwy
                                    > ciłam. Co Francuzi w tym widzą???????

                                    Zabie udka jadlam dwa razy- pierwszy i ostatni :-) Podane w takich kokilkach w jakims maslanym sosie. Bralo sie to palcami i obgryzalo. Moze nawet miesko delikatne, ale wyglad okropny... Nawet kilka aperitowow ktore wczesniej wypilam nie pomoglo zeby sie zmusic do zjedzenia calej porcji:-)
                                    Makarony uwielbiam, chlebki hinduskie i arabskie tudziez.

                                    > A wczoraj upiekłam bażanta.

                                    Calego? Ja tu czasem kupowalam tylko piersi, niezle byly.

                                    > Kurna, wolę pierogi. Ruskie z czerwonym barszczem.
                                    > I tak to.... de gustibus....

                                    Pierogi to tez moje ulubione danie. Barszczyk oczywiscie tez.
                                    • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:39
                                      maria421 napisała:

                                      > > A wczoraj upiekłam bażanta.
                                      >
                                      > Calego? Ja tu czasem kupowalam tylko piersi, niezle byly.
                                      >

                                      kupiłam całego, mrożonego. Bażant dziki - uwaga na śrut. A jakże, był.
                                      rozmroziłam.... zaczęło coś z niego wypływać....wiec przecięłam na pół aby go dobrze wymyć. Po czym poradziłam się wujka Gugla, co dalej... kazał posolić i przykryć paskami wędzonego boczku.... na godzinę w 190 st. Zrobiłam ale się nie zachwyciłam. Mięsko wybitnie dzikie, a ja dziczyzny nie lubię.

                                      Martwię, się, bo kupiłam dwa.... drugi jeszcze w lodzie... ale na razie muszę ochłonąć po wczorajszych frykasach.

                                      • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:46
                                        Ja kupowalam tylko piersi bazanta, obsmazalam na ostro i potem pieklam w piekarniku, zawsze zima i zawsze dzien przed podaniem. Po upieczeniu wystawialam na balkon, wiec przez dobe zdyly dojsc i skruszec. Potem, na zimno kroilam w plastry i podgrzewalam w piekarniku. Bylo to niezle, chude mieso, ale wole piersi z gesi ktore robie dokladnie w ten sam sposob, z tym ze do gesi nie dodaja zadnego tluszczu, bo maja dosyc wlasnego.
                              • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 12:37
                                zbyfauch napisał:


                                > Nadawanie cech jednostkowych zbiorowościom jest w dzisiejszych czasach przeżytk
                                > iem, to raz.

                                te cechy nie są przez nikogo nadawane, one same się nadają.... Zauważ, jak tworzą się społeczeństwa.... zaczyna się tak, że osoby o podobnych cechach gromadzą się wokół podobnych wartości... tych ludzi jest coraz więcej i więcej... i póki mają podobne poglądy i cele - jest spokój, społeczeństwo buduje wspólnotę. I tak to....


                                • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:22
                                  a000000 napisała:

                                  > te cechy nie są przez nikogo nadawane, one same się nadają.... Zauważ, jak twor
                                  > zą się społeczeństwa.... zaczyna się tak, że osoby o podobnych cechach gromadz
                                  > ą się wokół podobnych wartości... tych ludzi jest coraz więcej i więcej... i p
                                  > óki mają podobne poglądy i cele - jest spokój, społeczeństwo buduje wspólnotę.
                                  > I tak to....

                                  Przez cale dzieje rozne grupy ludzi sie przemieszczaly, mieszaly sie, tak biologicznie jak i kulturowo.
                                  Pokaz mi jedna grupe (moze oprocz jakiegos plemienia amazonskiego nieskazonego cywilizacja) ktora by byla czysta etnicznie i kulturowo.
                                  Zdajesz sobie sprawe z tego ile germanizmow istnieje w jezyku polskim?
                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:32
                                    maria421 napisała:


                                    > Przez cale dzieje rozne grupy ludzi sie przemieszczaly, mieszaly sie, tak biolo
                                    > gicznie jak i kulturowo.

                                    ale zawsze ci inni opuszczali swoje, bo bardziej im się podobał cudzy totem.


                                    > Pokaz mi jedna grupe (moze oprocz jakiegos plemienia amazonskiego nieskazonego
                                    > cywilizacja) ktora by byla czysta etnicznie i kulturowo.

                                    KASZUBI. Nie dali się ani zgermanizować ani spolonizować. Z własnego wyboru należą do narodu polskiego.

                                    > Zdajesz sobie sprawe z tego ile germanizmow istnieje w jezyku polskim?

                                    no co Ty!!! jeśli używam, to tylko wihajstra.
                                    • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:40
                                      a000000 napisała:

                                      > KASZUBI. Nie dali się ani zgermanizować ani spolonizować. Z własnego wyboru na
                                      > leżą do narodu polskiego.

                                      Jezeli z wlasnego wyboru naleza do narodu polskiego, to znaczy ze sie z nim identyfikuja, jednoczesnie dbajac o to, zeby ich jezyk i zwyczaje pozostaly zywe.

                                      > no co Ty!!! jeśli używam, to tylko wihajstra.

                                      Ano wlasnie...

                                      jezykowyprecel.pl/germanizmy-w-jezyku-polskim/
                            • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 11:31
                              a000000 napisała:

                              > niestety, każdy naród charakteryzuje się swoją mentalnością.... mało!!! nawet g
                              > rupy etniczne też mają swoją, często zadziwiająco odrębną mentalność.

                              Slazacy maja inna niz "gorole" , Poznaniacy inna niz Warszawiacy , Warszawiacy inna niz Krakowiacy. I Ty chcesz z nich utworzyc jakas jedna wspolna polska mentalnosc?

                              Sądzę, ż
                              > e jest to skutek różnych losów historii przodków.... bo jeśli od setek lat grup
                              > a była ze wszech stron atakowana, to nie dziwmy się, że ci ludzie nieufność do
                              > obcych wyssali , że tak powiem.... Jeśli od setek lat grupa wierzyła w swoją wy
                              > ższość, no to mamy uber alles.... które to głęboko schowane na co dzień jako br
                              > zydkie dziedzictwo, w warunkach szczególnych się pojawiają.

                              Tekst "Deutschland über Alles" powstal w roku 1841 , w czasach kiedy Niemcy nie istnialy jako panstwo, a kiedy pojawialy sie tendencje do polaczenia przeroznych ksiastewek w jedno panstwo. To mialo oznaczac postawienie zjednoczenia sie ponad partykularnymi interesami tych ksiastewek i rzadzacych nimi.
                              To bylo prawie 100 lat przed II wojna swiatowa.

                              To tak a propos historii....


                        • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 18:48
                          astra18 napisał:

                          > Urodzona i wychowana w Niemczech, mieszkajaca tam, czlonek SPD, to nie jest Nie
                          > mka?

                          Jakby to powiedzial urodzony i wychowany w Niemczech Cem Özdemir to tez bys go uwazala za Niemca, potomka nazistow?

                          > Język wykwintny, nie ma co.

                          W porownaniu z chamskim jezykiem PiSowcow to bardzo wytworny jezyk :-)

                          > W kontekście historycznym ta pani nieźle wpasowała się w niemiecka mentalność.

                          Nie ma czegos takiego jak "niemiecka mentalnosc"!
                          • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 19:00
                            maria421 napisała:

                            > astra18 napisał:
                            >

                            >
                            > Jakby to powiedzial urodzony i wychowany w Niemczech Cem Özdemir to tez bys go
                            > uwazala za Niemca

                            Tak.

                            , potomka nazistow?

                            Nie nazwałam Berkley potomkiem nazistów.
                            >

                            >
                            > W porownaniu z chamskim jezykiem PiSowcow to bardzo wytworny jezyk :-)

                            No tobie wszystko się - jak w kawale o chusteczce - z PiS kojarzy.
                            Jak każdemu lemingów i , z którym nawet jak rozmawia się o pogodzie to byłby chory gdyby nie wtracil PiS. Taka choroba.
                            >
                            >
                            > Nie ma czegos takiego jak "niemiecka mentalnosc"!

                            Właśnie ta pani przypomniała o jej istnieniu .
                            Bez wykrzyknika.
                            • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 19:24
                              astra18 napisał:

                              > Nie nazwałam Berkley potomkiem nazistów.

                              Ale przypisujesz jej jakas "niemiecka mentalnosc". Jak wiec ta "niemiecka mentalnosc" jest?

                              > No tobie wszystko się - jak w kawale o chusteczce - z PiS kojarzy.
                              > Jak każdemu lemingów i , z którym nawet jak rozmawia się o pogodzie to byłby ch
                              > ory gdyby nie wtracil PiS. Taka choroba.

                              Po prostu draznia mnie podwojne standardy - absolutne przyzwolenie na chmaski jezyk PiSowcow i wielkie oburzenie na to jak ktos inny niepolitycznie sie wyrazi.

                              > Właśnie ta pani przypomniała o jej istnieniu .
                              > Bez wykrzyknika.

                              A skad Ty te niemiecka mentalnosc znasz?
                              • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 19:41
                                maria421 napisała:


                                >
                                > Ale przypisujesz jej jakas "niemiecka mentalnosc". Jak wiec ta "niemiecka menta
                                > lnosc" jest?
                                >

                                Napisałam to już raz dziś, w poście do Azerki: mniej lub bardziej zawoalowane "uber alles".


                                >
                                > Po prostu draznia mnie podwojne standardy - absolutne przyzwolenie na chmaski
                                > jezyk PiSowcow i wielkie oburzenie na to jak ktos inny niepolitycznie sie wyraz
                                > i.

                                A, czyli "niepolitycznie", jak to delikatnie ujęłaś.
                                Zagłodzić to sobie pani może swojego pieska, kotka, czy co tam w swoim domu ma.
                                UE jest tworem składającym się z krajów członkowskich i - wg reguł - nie podporządkowanym jednemu krajowi.
                                Tego nie ma w żadnym traktacie.

                                >
                                > A skad Ty te niemiecka mentalnosc znasz?

                                Historia, droga pani, historia.
                                • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 19:49
                                  astra18 napisał:

                                  > Napisałam to już raz dziś, w poście do Azerki: mniej lub bardziej zawoalowane "
                                  > uber alles".

                                  Pojecia nie masz.

                                  > Zagłodzić to sobie pani może swojego pieska, kotka, czy co tam w swoim domu ma.
                                  > UE jest tworem składającym się z krajów członkowskich i - wg reguł - nie podpor
                                  > ządkowanym jednemu krajowi. Tego nie ma w żadnym traktacie.

                                  A kto mowi o podporzadkowaniu JEDNEMU krajowi?

                                  > > A skad Ty te niemiecka mentalnosc znasz?
                                  >
                                  > Historia, droga pani, historia.

                                  Acha! Czyli pojecia nie masz :-)
                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 19:54
                                    maria421 napisała:


                                    > A kto mowi o podporzadkowaniu JEDNEMU krajowi?

                                    Decyzjom.
                                    >
                                    > > > A skad Ty te niemiecka mentalnosc znasz?
                                    > >
                                    > > Historia, droga pani, historia.
                                    >
                                    > Acha! Czyli pojecia nie masz :-)

                                    Bo ty tak twierdzisz:) Paradne.
                                    • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 19:56
                                      astra18 napisał:

                                      > Decyzjom.

                                      Ty nie wiesz jak sie podejmuje decyzje w UE? To sie koniecznie doinformuj.

                                      > Bo ty tak twierdzisz:) Paradne.

                                      Bo ja w Niemczech, wsrod Niemcow mieszkam prawie 37 lat ( Ty tyle juz zyjesz na swiecie?) wiec nie mow mi ze Ty znasz lepiej Niemcow.
                                      • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 20:11
                                        maria421 napisała:

                                        > Ty nie wiesz jak sie podejmuje decyzje w UE? To sie koniecznie doinformuj.

                                        Że co? Napisałam że nie wiem?
                                        >
                                        > > Bo ty tak twierdzisz:) Paradne.
                                        >
                                        > Bo ja w Niemczech, wsrod Niemcow mieszkam prawie 37 lat

                                        Twój wybór.
                                        Ale historię to chyba zaliczyłaś jeszcze w Polsce? I już się zresetowała przez te 37 lat?

                                        ( Ty tyle juz zyjesz na
                                        > swiecie?)

                                        Nie kokietuj:)

                                        wiec nie mow mi ze Ty znasz lepiej Niemcow.

                                        JA piszę o historii a nie miłej sąsiadce Giseli zza płotu.
                                        • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 09:21
                                          Astra, Ty piszesz o jakiejs mentalnosci Niemcow ktora redukujesz do "über alles", czyli piszesz o czyms o czym pojecia nie masz. Wydaje Ci sie ze jak znasz historie ( a wlasciwie jej 12 letni wycinek), to znasz mentalnosc Niemcow?
                                          Ktorych Niemcow? Wessi? Ossi? Bawarczykow dla ktorych wszystko co na polnoc od Bawarii to Prusacy?
                                          Skapych Szwabow? Saarlanczykow ktorym zawsze bylo blizej do Francji niz do Prus? Nadrenczykow? Czy tez moze uwazanych za milczkow Fryzyjczykow?
                                          • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 09:29
                                            maria421 napisała:

                                            > Astra, Ty piszesz o jakiejs mentalnosci Niemcow ktora redukujesz do "über alles

                                            bronisz straconej sprawy. O mentalności germanów przez pisze historia. Od wieków nic się nie zmienia.
                                            Agresywni, ekspansywni, wszelkimi metodami dążący do podporządkowania sobie sąsiadów...

                                            • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 11:14
                                              a000000 napisała:

                                              > bronisz straconej sprawy. O mentalności germanów przez pisze historia. Od wiek
                                              > ów nic się nie zmienia.
                                              > Agresywni, ekspansywni, wszelkimi metodami dążący do podporządkowania sobie sąs
                                              > iadów...
                                              >
                                              No popatrz! Ale to Rzymianie stworzyli Impero Romano, (skolonializowali tez czesc Germanow, dlatego Kolonia nazywala sie Colonia Claudia Ara Agrippinensium), Brytyjczycy stworzyli British Empire, Hiszpanie i portugalczycy skolonializowali Pd. Ameryke, w Afryce mieszali Holendrzy i Belgowie..

                                              Azerko, dwoja z historii :-)
                                              • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 12:49
                                                maria421 napisała:

                                                > a000000 napisała:
                                                >
                                                > > bronisz straconej sprawy. O mentalności germanów przez pisze historia. O
                                                > d wiek
                                                > > ów nic się nie zmienia.
                                                > > Agresywni, ekspansywni, wszelkimi metodami dążący do podporządkowania sob
                                                > ie sąs
                                                > > iadów...
                                                > >
                                                > No popatrz! Ale to Rzymianie stworzyli Impero Romano, (skolonializowali tez cze
                                                > sc Germanow, dlatego Kolonia nazywala sie Colonia Claudia Ara Agrippinensium),
                                                > Brytyjczycy stworzyli British Empire, Hiszpanie i portugalczycy skolonializowal
                                                > i Pd. Ameryke, w Afryce mieszali Holendrzy i Belgowie..
                                                >
                                                > Azerko, dwoja z historii :-)

                                                a ty jak zwykle... nie rozumiesz lub nie chcesz rozumieć o czym piszę, i wyskakujesz ni z gruszki ni z pietruszki, że w Ameryce Murzynów biją....

                                                wyjaśniam:

                                                piszę o tym co Tacyt (historyk rzymski z 1 w n.e. ) pisał o Germanach.... i konstatuję, że opisywane cechy charakteryzują również i dzisiejszych Germanów.....

                                                tyle i tylko tyle.




                                                • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:06
                                                  a000000 napisała:

                                                  > a ty jak zwykle... nie rozumiesz lub nie chcesz rozumieć o czym piszę, i wyskak
                                                  > ujesz ni z gruszki ni z pietruszki, że w Ameryce Murzynów biją....
                                                  >
                                                  > wyjaśniam:
                                                  >
                                                  > piszę o tym co Tacyt (historyk rzymski z 1 w n.e. ) pisał o Germanach.... i ko
                                                  > nstatuję, że opisywane cechy charakteryzują również i dzisiejszych Germanów....
                                                  > tyle i tylko tyle.
                                                  >

                                                  Zasadnicze cechy Germanów

                                                  Opisy charakteru Germanów przez Tacyta są miejscami nader przychylne, kontrastujące z opinią o Rzymianach z jego czasów. Za bardzo wartościową uważa ścisłą monogamię i cnoty panujące w germańskich małżeństwach, w przeciwieństwie do wad i braku moralności szerzących się wśród ówczesnych Rzymian, jak również podziwia germańską gościnność, prostotę oraz męstwo w boju (cechy te wyszczególniono zapewne z racji ich podobieństwa do wyidealizowanych cnót starorzymskich). To pozytywne wyobrażenie spowodowało, że dzieło (począwszy od XVII w.) zyskało na popularności zwłaszcza w Niemczech – szczególnie wśród niemieckich nacjonalistów i romantyków. Jednakże przedstawienie przez autora obyczajów Germanów nie obejmuje wyłącznie cech dodatnich, jeśli zauważa on też m.in. skłonność tych ludów do nałogowego pijaństwa, lenistwa i barbarzyńskich zwyczajów.

                                                  ttps://pl.wikipedia.org/wiki/Germania_(Tacyt)

                                                  >
                                                  >
                              • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 09:27
                                maria421 napisała:

                                > A skad Ty te niemiecka mentalnosc znasz?

                                ja znam.... z opisów Tacyta, który to pięknie opisał kto zacz. Do dziś nic się nie zmieniło.
                                Osobiście tłumaczyłam z oryginału łacińskiego na nasze.... I zaiste, nie był to pochlebny opis.
                                • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 11:15
                                  a000000 napisała:

                                  > maria421 napisała:
                                  >
                                  > > A skad Ty te niemiecka mentalnosc znasz?
                                  >
                                  > ja znam.... z opisów Tacyta, który to pięknie opisał kto zacz. Do dziś nic się
                                  > nie zmieniło.
                                  > Osobiście tłumaczyłam z oryginału łacińskiego na nasze.... I zaiste, nie był t
                                  > o pochlebny opis.

                                  Acha! Ale kto kogo kolonializowal ? Rzymianie Germanow czy odwrotnie?
                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:00
                                    maria421 napisała:

                                    > Acha! Ale kto kogo kolonializowal ? Rzymianie Germanow czy odwrotnie?

                                    Tacyt opisywał stare dzieje.....wówczas pojęcie kolonizacji nie istniało. Jeden napadał na drugiego. Zwycięzca brał wszystko, wrogów zabijał, neutralnych wcielał do kasty niewolniczej, swoje granice poszerzał.
                                    I tak raz Rzym wyrywał kawałek Germanom, raz Germanie Rzymowi....Z tym, że Germanowie swojej działalności nie skupiali na kierunku południowym, gdyż napotkali na przeszkodę naturalną - Alpy. Tak samo Rzymianie - nie zapuszczali się daleko na tereny germańskie, gdyż były to lasy dla Rzymian nie do pokonania, a do tego do walk stawały również kobiety germańskie, co już zupełnie Rzymian powalało....
                                    Przypominam, że chodzi o czasy sprzed naszej ery.
                                    • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:07
                                      a000000 napisała:

                                      > Tacyt opisywał stare dzieje.....wówczas pojęcie kolonizacji nie istniało. Jeden
                                      > napadał na drugiego. Zwycięzca brał wszystko, wrogów zabijał, neutralnych wcie
                                      > lał do kasty niewolniczej, swoje granice poszerzał.
                                      > I tak raz Rzym wyrywał kawałek Germanom, raz Germanie Rzymowi....Z tym, że Ger
                                      > manowie swojej działalności nie skupiali na kierunku południowym, gdyż napotkal
                                      > i na przeszkodę naturalną - Alpy. Tak samo Rzymianie - nie zapuszczali się dal
                                      > eko na tereny germańskie, gdyż były to lasy dla Rzymian nie do pokonania, a do
                                      > tego do walk stawały również kobiety germańskie, co już zupełnie Rzymian powala
                                      > ło....
                                      > Przypominam, że chodzi o czasy sprzed naszej ery.

                                      I Ty te oponie z przed 2000 lat przenosisz na dzisiejszych Niemcow ? :-)
                                      • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:23
                                        maria421 napisała:

                                        >
                                        > I Ty te oponie z przed 2000 lat przenosisz na dzisiejszych Niemcow ? :-)


                                        ja niczego nigdzie nie przenoszę. Jedynie stwierdzam, że cechy opisywane przez Tacyta trwają nadal i mają się dobrze.
                                        • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:34
                                          a000000 napisała:

                                          > ja niczego nigdzie nie przenoszę. Jedynie stwierdzam, że cechy opisywane przez
                                          > Tacyta trwają nadal i mają się dobrze.

                                          Ktore cechy? Goscinnosc i monogamia? :-)

                                          Azerko, Ty mi nie mow , prosze o Niemcach. Ja wsrod nich od prawie 37 lat mieszkam, wiem jak bardzo sa rozni, widze jak nawet te chechy z ktorych oni tak zawsze byli dumni czyli organizacja, porzadek, pracowitosc, punktualnosc, dokladnosc przechodza do lamusa bo nowa "zielona" mlodziez stawiajaca siebie ponad wszystko nie chce sie z nimi identyfikowac.
                      • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 18:12
                        maria421 napisała:

                        > Jezeli jako narod spodziewamy sie zaszczytow, to dlaczego jako narod nie mozemy
                        > prosic o wybaczenie?

                        w imieniu Narodu o przebaczenie prosili nasi biskupi. Nie pamiętasz?


                        > Politycy niech sie od "tworzenia narracji historycznej" odczepia".

                        NIECH!!! powiedz im to.


                        >
                        > > a co zrobić, gdy dla połowy narodu zdrajca jest bohaterem?
                        >
                        > A co zrobic gdy partia rzadzaca chce wygumkowac bohatera i zrobic z niego zdraj
                        > ce?

                        nie odwracaj kota ogonem. I nie odpowiadaj pytaniem na pytanie. Partie pozostaw na boku - ja pytam o Naród. Co zrobić gdy połowa NARODU zdrajcę uznaje za bohatera?????


                        > Uwazasz ze dzieci dziedzicza winy ojcow?

                        a kto mówi o winach???? Ja mówię o przekazanym w drodze wychowania światopoglądzie.


                        > Ta "decyzyjna Niemka" nazywa sie Katharina Barley, ma brytyjskiego ojca i obywa
                        > telstwo niemieckie i brytyjskie.

                        nie interesują mnie szczegóły. Ta pani w Unii jest przedstawicielką Niemiec. Urodzona w Niemczech, działająca w Niemczech, niemiecki minister sprawiedliwości ... a swoją drogą to skandal!!!! polityk ministrem sprawiedliwości??? toż to złamanie niezawisłości władzy sądowniczej!!!!
                        Członek Bundestagu, kolejny minister do spraw rodziny, eurodeputowana z listy SPD.... Widzisz Ty tu cokolwiek angielskiego? gdzie ten płot i kula????

                        poczytaj sobie co o niej mówi wujek Gugiel:

                        pl.wikipedia.org/wiki/Katarina_Barley
                        > Jezeli Ty uazasz ze takie "zaglodzenie" Polski oznacza naprawde glod dla Polako
                        > w, to znaczy ze uznajesz ze Polska sie bez UE nie wyzywi?

                        a jakie to ma znaczenie co ja uważam, gdy decyzyjna NIEMKA mówi o zagłodzeniu Polaków i to jeszcze gdy jeszcze nie wszyscy więźniowie lagrów wymarli.... gdy żyją ci co pamiętają....
                        Przypominam Ci, że moja ciotka była więźniem Auschwitz.

                        > Jezeli Polska naprawde UE nie potrzebuje, to i pieniedzy UE nie potrzebuje, pra
                        > wda?

                        tu nie chodzi o pieniądze. Tu chodzi o powrót demonów, gdy Niemiec głodzi Polaka.
                            • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 19:44
                              maria421 napisała:

                              >
                              >
                              > Tylko ze tym razem to jest "PRAWORZADNOSC über alles"

                              Tak, tak, tak jak to było z bezprawnym i pozatraktatowym ściąganiem imigrantów i narzucaniem przyjęcia ich innym państwom.
                              A reszta to zdarta płyta.
                              >
                              >
                              • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 19:47
                                astra18 napisał:

                                > Tak, tak, tak jak to było z bezprawnym i pozatraktatowym ściąganiem imigrantów
                                > i narzucaniem przyjęcia ich innym państwom.
                                > A reszta to zdarta płyta.
                                > >

                                Przeciez wiesz ze niczego w tej kwestii nikomu nie narzucili, wiec o czym piszesz?

                                • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 19:52
                                  maria421 napisała:

                                  > astra18 napisał:
                                  >
                                  > > Tak, tak, tak jak to było z bezprawnym i pozatraktatowym ściąganiem imigr
                                  > antów
                                  > > i narzucaniem przyjęcia ich innym państwom.
                                  > > A reszta to zdarta płyta.
                                  > > >
                                  >
                                  > Przeciez wiesz ze niczego w tej kwestii nikomu nie narzucili, wiec o czym pisze
                                  > sz?

                                  Ależ skąd, nawet sam szatniarz mówił o karach za ich nie przyjęcie.
                                  >
                                    • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 04.10.20, 20:02
                                      maria421 napisała:


                                      > Byly jakies kary? NIE! To przestan zmyslac.

                                      Nie było ZAPOWIEDZI kar??? Więc potrząśnij głową i sobie przypomnij.
                                      A ta cała awantura o "praworządność" w Polsce, to oprócz szczekania tych zaprzańców z opozycji, to własnie "kara" za opór krajów które nie zgodziły się na pozatraktatowe ustalenia i próby zrzucenia na nie wewnętrznych decyzji, głównie Niemiec. Pozostawiam już poza dyskusją te "prawa człowieka" związane z ustawodawstwem dot. małżeństw osób jednopłciowych.
                                      Nie widzisz, lub nie chcesz, tego w szerszej perspektywie.


                                      >
                                      >
                                      • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 11:42
                                        astra18 napisał:

                                        > Nie było ZAPOWIEDZI kar??? Więc potrząśnij głową i sobie przypomnij.

                                        Co z tego ze byly propozycje, kiedy nigdy nie zostaly wprowadzone w zycie?

                                        > A ta cała awantura o "praworządność" w Polsce, to oprócz szczekania tych zaprza
                                        > ńców z opozycji, to własnie "kara" za opór krajów które nie zgodziły się na poz
                                        > atraktatowe ustalenia i próby zrzucenia na nie wewnętrznych decyzji, głównie Ni
                                        > emiec.

                                        Przeciw przymusowej relokacji (co juz od dawna nie jest aktualnym projektem) byla cala Grupa Wyszehradzka, czyli oprocz Polski jeszcze Wegry, Czechy i Slowacja,
                                        Mozesz mi powiedziec dlaczego wiec UE nie grozi zadnymi sankcjami ani Czechom ani Slowacji?

                                        Czekam na wyjasnienia.

                                        Pozostawiam już poza dyskusją te "prawa człowieka" związane z ustawodaws
                                        > twem dot. małżeństw osób jednopłciowych.
                                        > Nie widzisz, lub nie chcesz, tego w szerszej perspektywie.

                                        Jezeli Ty masz tak szeroka perspektywe, to mi pewnie powiesz dlaczego UE nie mowi o sankcjach wobec Czechow czy Slowakow, ktorzy tak samo sprzeciwiaja sie przymusowej relokacji jak Polska i Wegry.

                                        >
                                        > >
                                        > >
                                        • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 11:49
                                          maria421 napisała:


                                          >
                                          > Co z tego ze byly propozycje, kiedy nigdy nie zostaly wprowadzone w zycie?

                                          To z tego, że takie propozycje W OGÓLE padły.
                                          A nasz szatniarz dodatkowo groził paluszkiem, podając konkretne sumy.

                                          > Przeciw przymusowej relokacji (co juz od dawna nie jest aktualnym projektem) b
                                          > yla cala Grupa Wyszehradzka, czyli oprocz Polski jeszcze Wegry, Czechy i Slowac
                                          > ja,
                                          > Mozesz mi powiedziec dlaczego wiec UE nie grozi zadnymi sankcjami ani Czechom a
                                          > ni Slowacji?
                                          >
                                          > Czekam na wyjasnienia.

                                          Ależ to jest proste - tam nie ma rządów prawicowych.
                                          A jak wiadomo dla Brukseli to faszyści.
                                          >

                                          >
                                          > Jezeli Ty masz tak szeroka perspektywe, to mi pewnie powiesz dlaczego UE nie mo
                                          > wi o sankcjach wobec Czechow czy Slowakow, ktorzy tak samo sprzeciwiaja sie prz
                                          > ymusowej relokacji jak Polska i Wegry.

                                          Twoja widzę mocno zawężona bo drugi raz stawiasz to samo pytanie w jednym wpisie.
                                          >
                                          > >
                                          > > >
                                          > > >
                                          • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 13:13
                                            astra18 napisał:

                                            > To z tego, że takie propozycje W OGÓLE padły.
                                            > A nasz szatniarz dodatkowo groził paluszkiem, podając konkretne sumy.

                                            A ty wiesz tyle, co Ci media Karnowskich napisza. Jakbys czytala cos wiecej i w roznych jezykach, to bys wiedziala ze Tusk sprzeciwial sie przymusowej relokacji.

                                            > Ależ to jest proste - tam nie ma rządów prawicowych.
                                            > A jak wiadomo dla Brukseli to faszyści.

                                            Oszczedz mi PiSiej propagandy.
                                            PiS kolo prawicy nawet nie stal. Tak twierdzi Konfederacja i w tym punkcie sie z nimi zgadzam.

                                            >
                                            > >
                                            > > Jezeli Ty masz tak szeroka perspektywe, to mi pewnie powiesz dlaczego UE
                                            > nie mo
                                            > > wi o sankcjach wobec Czechow czy Slowakow, ktorzy tak samo sprzeciwiaja s
                                            > ie prz
                                            > > ymusowej relokacji jak Polska i Wegry.
                                            >
                                            > Twoja widzę mocno zawężona bo drugi raz stawiasz to samo pytanie w jednym wpis
                                            > ie.
                                            > >
                                            > > >
                                            > > > >
                                            > > > >
                                            • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 15:33
                                              maria421 napisała:

                                              >
                                              > A ty wiesz tyle, co Ci media Karnowskich napisza.

                                              Nie dostapie nigdy zaszczytu poziomu zrytego berecika który ciasno opina twoja główkę.
                                              A więc nie zaczynaj!
                                              Będzie vidjo z TVP info ale jaki chcesz to sobie znajdziesz na stronach RMF ,zetki, szczujni nie sprawdzałam.

                                              www.tvp.info/30799805/tusk-polski-rzad-wylamuje-sie-z-europejskiej-solidarnosci-ws-uchodzcow
                                              Jak już opór państw GV był zbyt silny, ta niemota Tusk zaczął się rakiem wycofywać , udając że nic się nie da zrobić i system relokacji się nie sprawdził.


                                              Jakbys czytala cos wiecej i w
                                              > roznych jezykach, to bys wiedziala ze Tusk sprzeciwial sie przymusowej relokac
                                              > ji.

                                              Uwazaj żebyś się pękła od tego zadęcia .
                                              On się nie SpRZECIWIAL tylko odstąpił w końcu od grożenia paluszkiem . Widzę że twoja znajomość języków obcych była nieco na wyrost skoro ta informacja do ciebie nie dotarła.
                                              >

                                              >
                                              > Oszczedz mi PiSiej propagandy.

                                              Wszystko co nie jest po twojej myśli jest propaganda, to wynika jednak z lemingowego myślenia.

                                              > PiS kolo prawicy nawet nie stal. Tak twierdzi Konfederacja i w tym punkcie sie
                                              > z nimi zgadzam.

                                              A ja się nie zgadzam i to jest moje zdanie.
                                              Skoro masz takie zdanie jak Konfederacja to xzyż nie przyznajesz się do braku swojego zdania?:)))) To wg klucza twojego myślenia:)
                                              • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 16:05
                                                astra18 napisał:

                                                > Nie dostapie nigdy zaszczytu poziomu zrytego berecika który ciasno opina twoja
                                                > główkę.
                                                > A więc nie zaczynaj!
                                                > Będzie vidjo z TVP info ale jaki chcesz to sobie znajdziesz na stronach RMF ,ze
                                                > tki, szczujni nie sprawdzałam.
                                                >
                                                > www.tvp.info/30799805/tusk-polski-rzad-wylamuje-sie-z-europejskiej-solidarnosci-ws-uchodzcow
                                                > Jak już opór państw GV był zbyt silny, ta niemota Tusk zaczął się rakiem wycofy
                                                > wać , udając że nic się nie da zrobić i system relokacji się nie sprawdził.

                                                Astra, Ty mnie nie poczaj, bo poza PiSia propagande wyjsc nie potrafisz :

                                                Wlasz tlumacza i sobie przetlumacz jakie Tusk baty dostal od Merkel , Timmermansa czy Verhofstadta :

                                                www.tagesschau.de/ausland/tusk-fluechtlinge-101.html
                                                PiSia propaganda o tym nie mowila?
                                                >
                                                > Uwazaj żebyś się pękła od tego zadęcia .
                                                > On się nie SpRZECIWIAL tylko odstąpił w końcu od grożenia paluszkiem . Widzę że
                                                > twoja znajomość języków obcych była nieco na wyrost skoro ta informacja do cie
                                                > bie nie dotarła.

                                                Astra, Ty sama pekniesz od Twojego PiSiego zaciecia. Radze ponownie poszerzyc zakres zrodel z ktorych korzystasz.

                                                > Wszystko co nie jest po twojej myśli jest propaganda, to wynika jednak z leming
                                                > owego myślenia.

                                                Wszystko co jest propaganda, jest propaganda.

                                                > A ja się nie zgadzam i to jest moje zdanie.
                                                > Skoro masz takie zdanie jak Konfederacja to xzyż nie przyznajesz się do braku s
                                                > wojego zdania?:)))) To wg klucza twojego myślenia:)

                                                Ja tez czasami nawet z Toba sie zgadzalam, wlasnie dlatego ze mam wlasne zdanie, ktore czasem (choc rzadko) pokrywa sie nawet z Twoim.
                                                • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 16:17
                                                  maria421 napisała:


                                                  > Astra, Ty mnie nie poczaj, bo poza PiSia propagande wyjsc nie potrafisz :
                                                  >
                                                  > Wlasz tlumacza i sobie przetlumacz jakie Tusk baty dostal od Merkel , Timmerman
                                                  > sa czy Verhofstadta :

                                                  Przecież o tym pisałam w poprzednim poście, o sekwencji zdarzeń.
                                                  Nagranie które zalaczylam jest ewidentnym dowodem na to że Tusk mówił o konsekwencjach a potem, wobec nieprzejednanej postawy GV spuścił z tonu , za co - owszem - dostał baty od w/w przez ciebie osób. Czytaj do końca.
                                                  > >
                                                  >
                                                  >
                                                  > Astra, Ty sama pekniesz od Twojego PiSiego zaciecia. Radze ponownie poszerzyc z
                                                  > akres zrodel z ktorych korzystasz.

                                                  Poluzuj berecik i zwiększ siłę argumentacji bo twoja mantra się już zużyła.

                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 16:40
                                                    Tusk w sprawie uchodzcow nie zmienil zdania od 2015 roku :

                                                    Na ostatniej Radzie Europejskiej podjęliśmy na zasadzie konsensusu, a więc za zgodą wszystkich 28 państw, decyzję w sprawie imigrantów i azylantów. I podkreśliliśmy przy akceptacji ze strony wszystkich 28 państw, że przyjmowanie określonych kwot imigrantów będzie odbywać się nadal na zasadzie dobrowolności. Każde państwo będzie deklarowało gotowość do przyjęcia uchodźców, ale nie będzie przymusu nałożonego na żadne z nich.

                                                    www.dw.com/pl/donald-tusk-o-przyjmowaniu-imigrant%C3%B3w-z-afryki-polska-zdecyduje-sama/a-18453434

                                                    Ale o tym PiSia propaganda nie powie

                                                    Astra, Ty zamiast o bereciku, napisz mi w koncu dlaczego UE nie zamierza nalozyc zadnych konsekwencji na Czechy czy Slowacje ktore tez sie sprzeciwiaja relokacji uchodzcow.
                                                    Pomysl sama, nie szukaj w PiSiej propagandzie.
                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 16:55
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Tusk w sprawie uchodzcow nie zmienil zdania od 2015 roku :
                                                    >
                                                    > [i]N
                                                    >
                                                    > Ale o tym PiSia propaganda nie powie

                                                    Nie wiem czy powie czy nie powie, ja pamiętam ta wypowiedź z 2015 roku.

                                                    Nie widzisz braku konsekwencji w twoich wywodach? To za co miał wg ciebie oberwać Tusk od swojej "szefowej" i reszty, skoro w cytacie który wkleilas mówi o "dobrowolności"???

                                                    O konsekwencjach związanych z brakiem akceptacji na przyjmowanie imigrantów , to co jak przytoczyłam, mówił w 2017.
                                                    Halo, jest tam kto?

                                                    >
                                                    > Astra, Ty zamiast o bereciku, napisz mi w koncu dlaczego UE nie zamierza nalozy
                                                    > c zadnych konsekwencji na Czechy czy Slowacje ktore tez sie sprzeciwiaja reloka
                                                    > cji uchodzcow.

                                                    Poluzuj berecik bo uciska miejsce mózgu które odpowiada za pamięć.


                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 18:19
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Nie wiem czy powie czy nie powie, ja pamiętam ta wypowiedź z 2015 roku.
                                                    >
                                                    > Nie widzisz braku konsekwencji w twoich wywodach? To za co miał wg ciebie oberw
                                                    > ać Tusk od swojej "szefowej" i reszty, skoro w cytacie który wkleilas mówi o "d
                                                    > obrowolności"???

                                                    Wlacz tlumacza do niemieckiego tekstu ktory zalinkowalam to zrozumiesz.

                                                    > O konsekwencjach związanych z brakiem akceptacji na przyjmowanie imigrantów , t
                                                    > o co jak przytoczyłam, mówił w 2017.
                                                    > Halo, jest tam kto?

                                                    A co on takiego powiedzial? Grozil ze to on nalozy te konsekwencje? On sam, ktory jako szef Rady Europejskiej nie mial na to zadnego wplywu, bo nie lezalo to w jego kompetencjach?

                                                    Jak Ty powiesz dziecku ze jak sie nie przygotuje do klasowki i dostanie dwoje, to ty mu ta dwoja grozisz?

                                                    > Poluzuj berecik bo uciska miejsce mózgu które odpowiada za pamięć.

                                                    No i znow o bereciku a odpowiedzi na moje pytanie nie ma.


                                                    >
                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 19:05
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > Wlacz tlumacza do niemieckiego tekstu ktory zalinkowalam to zrozumiesz.

                                                    Mario, niemiecki tekst jest z 2015 roku, nagranie rozmowy z Tuskiem, w którym mówi o konsekwencjach z 2017, po tych słowach w niedługim czasie Tusk zaczął się wycofywać za co rzeczywiście został skrytykowany przez towarzystwo .
                                                    >

                                                    >
                                                    > A co on takiego powiedzial?

                                                    Grozil ze to on nalozy te konsekwencje? On sam, kto
                                                    > ry jako szef Rady Europejskiej nie mial na to zadnego wplywu, bo nie lezalo to
                                                    > w jego kompetencjach?

                                                    Mówił że takie konsekwencje będą , nie słyszałam żeby powiedział o swoim odmiennym zdaniu na ten temat.
                                                    Więc wniosek nasuwa się sam.
                                                    >

                                                    >
                                                    > No i znow o bereciku a odpowiedzi na moje pytanie nie ma.

                                                    Było ale nie po twojej myśli.
                                                    Mogę jeszcze dodać że rządy prawicy sprzeciwiają się federacji Unii.

                                                    >
                                                    >
                                                    > >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 19:36
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Mario, niemiecki tekst jest z 2015 roku, nagranie rozmowy z Tuskiem, w którym m
                                                    > ówi o konsekwencjach z 2017, po tych słowach w niedługim czasie Tusk zaczął się
                                                    > wycofywać za co rzeczywiście został skrytykowany przez towarzystwo .

                                                    Tusk nigdy nie popieral przymusowej relokacji, ani w 2015 ani pozniej.

                                                    > Mówił że takie konsekwencje będą , nie słyszałam żeby powiedział o swoim odmien
                                                    > nym zdaniu na ten temat.
                                                    > Więc wniosek nasuwa się sam.

                                                    Jak Tusk mowi ze rozumie polski rzad, to jaki wniosek sie nasuwa?

                                                    > Było ale nie po twojej myśli.
                                                    > Mogę jeszcze dodać że rządy prawicy sprzeciwiają się federacji Unii.

                                                    Sprawdzalas kto rzadzi na Slowacji?

                                                    pl.wikipedia.org/wiki/Zwyczajni_Ludzie_i_Niezale%C5%BCne_Osobisto%C5%9Bci

                                                    > >
                                                    > >
                                                    > > >
                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 05.10.20, 20:06
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Tusk nigdy nie popieral przymusowej relokacji, ani w 2015 ani pozniej.

                                                    Do 2018 roku , a i tak nie stanowczo, nie słyszałam aby twardo temu się sprzeciwiał.

                                                    >
                                                    > Jak Tusk mowi ze rozumie polski rzad, to jaki wniosek sie nasuwa?

                                                    Nie,nie, przedtem mówi o "wyłamywaniu się Polski z europejskiej solidarności". Dodam - narzuconej przez szefa rządu jednego z członków Unii. To jaki to wniosek?
                                                    >
                                                    > > Było ale nie po twojej myśli.
                                                    > > Mogę jeszcze dodać że rządy prawicy sprzeciwiają się federacji Unii.
                                                    >
                                                    > Sprawdzalas kto rzadzi na Slowacji?
                                                    >
                                                    > pl.wikipedia.org/wiki/Zwyczajni_Ludzie_i_Niezale%C5%BCne_Osobisto%C5%9Bci
                                                    >
                                                    > > > A co w związku z tym?
                                                    > > >
                                                    > > > >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 08:43
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Do 2018 roku , a i tak nie stanowczo, nie słyszałam aby twardo temu się sprzeci
                                                    > wiał.

                                                    Tu masz wypowiedz Tuska z 2016 :

                                                    And this is why, here from Athens, I want to appeal to all potential illegal economic migrants wherever you are from: Do not come to Europe. Do not believe the smugglers. Do not risk your lives and your money. It is all for nothing. Greece or any other European country will no longer be a transit country.

                                                    www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2016/03/03/tusk-remarks-tsipras-athens/
                                                    > Jak Tusk mowi ze rozumie polski rzad, to jaki wniosek sie nasuwa?
                                                    >
                                                    > Nie,nie, przedtem mówi o "wyłamywaniu się Polski z europejskiej solidarności".
                                                    > Dodam - narzuconej przez szefa rządu jednego z członków Unii. To jaki to wniose
                                                    > k?

                                                    Astra, europejska solidarnosc to nie jest cos narzuconego przez jednego z czlonkow Unii, tylko cos, co kazdy czlonek UE na siebie przyjmuje wstepujac do Unii. Fundusze europejskie jakie Polska dostaje to tez jest solidarnosc europejska, to jest solidarnosc krajow ktore sa platnikami netto wobec Polski.
                                                    >
                                                    > A co w związku z tym?

                                                    W zwiazku z tym pada Twoja narracja ze UE sie uwziela na Polska za
                                                    a) odmowe przyjecia uchodzcow
                                                    b) prawicowe rzady

                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 08:54
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Tu masz wypowiedz Tuska z 2016 :
                                                    >
                                                    > And this is why, here from Athens, I want to appeal to all potential illega
                                                    > l economic migrants wherever you are from: Do not come to Europe. Do not believ
                                                    > e the smugglers. Do not risk your lives and your money. It is all for nothing.
                                                    > Greece or any other European country will no longer be a transit country.


                                                    No tak, zwraca się do nielegalnych imigrantów aby nie dawali kasy przemytnikom.


                                                    >
                                                    > Astra, europejska solidarnosc to nie jest cos narzuconego przez jednego z czlon
                                                    > kow Unii, tylko cos, co kazdy czlonek UE na siebie przyjmuje wstepujac do Unii.

                                                    W przypadku Merkel tak to się właśnie odbywało.
                                                    "Wir schaffen das" narzucone na inne kraje.

                                                    > Fundusze europejskie jakie Polska dostaje to tez jest solidarnosc europejska,
                                                    > to jest solidarnosc krajow ktore sa platnikami netto wobec Polski.

                                                    Mario, to nie solidarność tylko układ, obwarowany zapisami w traktatach.
                                                    To co zrobiono z przyjęciem to narzucenie z góry decyzji jednego urzędnika na pozostałe kraje Unii.
                                                    > >

                                                    > W zwiazku z tym pada Twoja narracja ze UE sie uwziela na Polska za
                                                    > a) odmowe przyjecia uchodzcow
                                                    > b) prawicowe rzady

                                                    Właśnie udowadnia a nie pada narracja.
                                                    Straszenie karami za nie przyjęcie nielegalnych imigrantów, brak zgody na plany federalizacji Unii.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 09:16
                                                    astra18 napisał:

                                                    > No tak, zwraca się do nielegalnych imigrantów aby nie dawali kasy przemytnikom.

                                                    Calosc czytalas? Mam Ci pokazywac inne jego wypowiedzi o ktorych PiSia propaganda NIE napiszala i NIE napisze, bo by to burzylo koncepcje "wina Tuska".

                                                    > W przypadku Merkel tak to się właśnie odbywało.
                                                    > "Wir schaffen das" narzucone na inne kraje.

                                                    Wir schaffen das bylo skierowane do Niemcow. Tylko i wylacznie do Niemcow.

                                                    > Mario, to nie solidarność tylko układ, obwarowany zapisami w traktatach.

                                                    To jest uklad solidarnosciowy, taki sam jak uklad w ktorych z Twoich pieniedzy ZUS wyplaca co miesiac pieniadze emerytom.

                                                    > To co zrobiono z przyjęciem to narzucenie z góry decyzji jednego urzędnika na p
                                                    > ozostałe kraje Unii.

                                                    Jeszcze raz- decyzje w UE zapadaja w drodze glosowania przedstawicieli krajow czlonkowskich, nie poprzez dekret jednego panstwa.
                                                    Po drugie nikt nikomu niczego nie narzucil, bo zadnej przymusowej relokacji nigdy nie bylo.

                                                    > Właśnie udowadnia a nie pada narracja.
                                                    > Straszenie karami za nie przyjęcie nielegalnych imigrantów, brak zgody na plany
                                                    > federalizacji Unii.

                                                    Nie fantazjuj
                                                    Najpierw pisalas ze UE chce obciac Polsce srodki za odmowe przyjecia uchodzcow. Zapytana dlaczego wobec tego nie ma debaty dotyczacej obciecia srodkow dla Czech i Slowacji, zaczelas fantazjowac o prawicowych rzadach (czyli takich jak na Slowacji), a potem o sprzeciwie federalizacjii UE choc do tej pory wszystkie partie w PE swoje stanowisko za /przeciw/ ani za/ ani przeciw maja tylko na papierze, gdyz - oprocz mrzonek nie liczacego sie juz (na szczescie) Schulza, nie ma ani zadnych konkretnych planow ani debat na ten temat, bo Europa ma w tej chwili powazniejsze problemy.

                                                    Tego, ze to PiS swymi deformami sadownictwa doprowadzil do sytuacji w ktorej UE rozwaza obciecie funduszy, tego oczywiscie nie przyznasz.

                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 09:27
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > No tak, zwraca się do nielegalnych imigrantów aby nie dawali kasy przemyt
                                                    > nikom.
                                                    >
                                                    > Calosc czytalas? Mam Ci pokazywac inne jego wypowiedzi o ktorych PiSia propagan
                                                    > da NIE napiszala i NIE napisze, bo by to burzylo koncepcje "wina Tuska".

                                                    W "nie" PiSiej propagandzie pisali to samo.
                                                    Więc się już nie wysilaj.

                                                    >
                                                    > Wir schaffen das bylo skierowane do Niemcow. Tylko i wylacznie do Niemcow.

                                                    Wiem że do Niemców, a w konsekwencji przełożyło się na pozostałe kraje członkowskie.
                                                    Mieliśmy być "solidarni"z decyzjami rządu jednego z nich.
                                                    >


                                                    > Jeszcze raz- decyzje w UE zapadaja w drodze glosowania przedstawicieli krajow c
                                                    > zlonkowskich, nie poprzez dekret jednego panstwa.

                                                    Byłoby pięknie gdyby stosowano w praktyce.
                                                    A sama wiesz, jak było. Więc się nie czarujmy.

                                                    > Po drugie nikt nikomu niczego nie narzucil, bo zadnej przymusowej relokacji nig
                                                    > dy nie bylo.

                                                    Tak, tak, tylko skąd się wzięły te "konsekwencje" za nie przyjęcie - co słychać w wypowiedzi Tuska, i kary, które miały być nałożone

                                                    > Nie fantazjuj
                                                    > Najpierw pisalas ze UE chce obciac Polsce srodki za odmowe przyjecia uchodzcow.
                                                    > Zapytana dlaczego wobec tego nie ma debaty dotyczacej obciecia srodkow dla Cze
                                                    > ch i Slowacji, zaczelas fantazjowac o prawicowych rzadach (czyli takich jak na
                                                    > Slowacji), a potem o sprzeciwie federalizacjii UE choc do tej pory wszystkie pa
                                                    > rtie w PE swoje stanowisko za /przeciw/ ani za/ ani przeciw maja tylko na papie
                                                    > rze, gdyz - oprocz mrzonek nie liczacego sie juz (na szczescie) Schulza, nie ma
                                                    > ani zadnych konkretnych planow ani debat na ten temat, bo Europa ma w tej chwi
                                                    > li powazniejsze problemy.

                                                    Może z moich "fantazji" wypsnęło się Holland`owi MY mamy fundusze.
                                                    >
                                                    > Tego, ze to PiS swymi deformami sadownictwa doprowadzil do sytuacji w ktorej UE
                                                    > rozwaza obciecie funduszy, tego oczywiscie nie przyznasz.

                                                    Gdyby nawet tak było - bo w te mityczne opowieści już nie wchodzę:) - to jakiej podstawie takie rozważania??
                                                    Jakiego art. traktatu? Tylko nie przepisuj bredzenia z komentarzy a sama poszukaj.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 10:50
                                                    astra18 napisał:

                                                    > W "nie" PiSiej propagandzie pisali to samo.
                                                    > Więc się już nie wysilaj.

                                                    Czyli co konkretnie? Przyklady prosze.

                                                    > Wiem że do Niemców, a w konsekwencji przełożyło się na pozostałe kraje członkow
                                                    > skie.
                                                    > Mieliśmy być "solidarni"z decyzjami rządu jednego z nich.

                                                    Jak sie przelozylo, skoro nie bylo i nadal nie ma zadnej przymusowej relokacji?

                                                    > Byłoby pięknie gdyby stosowano w praktyce.
                                                    > A sama wiesz, jak było. Więc się nie czarujmy.

                                                    Wiem jak bylo, wiem ze byly propozycje przymusowej relokacji, (postulowane rowniez przez wystawione na pierwszy front inwazji uchodzcow Wlochy) , ktore nigdy nie weszly w zycie.

                                                    > Tak, tak, tylko skąd się wzięły te "konsekwencje" za nie przyjęcie - co słychać
                                                    > w wypowiedzi Tuska, i kary, które miały być nałożone

                                                    Jakie konsekwencje za nieprzyjecie zostaly nalozone i na kogo?

                                                    > Może z moich "fantazji" wypsnęło się Holland`owi MY mamy fundusze.

                                                    I co z tego ze Hollande, ktory juz od 3 lat nie jest prezydentem Francji, tak powiedzial, skoro NIGDY nie zastosowano kar za nieprzyjecie uchodzcow?

                                                    > Gdyby nawet tak było - bo w te mityczne opowieści już nie wchodzę:) - to jakie
                                                    > j podstawie takie rozważania??
                                                    > Jakiego art. traktatu? Tylko nie przepisuj bredzenia z komentarzy a sama poszuk
                                                    > aj.

                                                    Fanatykow PiSu, jak to mowil ich guru sie nie przekona ze "czarne jest czarne a biale jest biale".
                                                    Wszyscy sie myla, wszyscy sa w bledzie, tylko jedyny PiS, jedyny Prezes ma racje .

                                                    Kiedys tak samo ufano we wszystko co powiedzial Stalin.


                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 11:04
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Czyli co konkretnie? Przyklady prosze.

                                                    Mówię o źródłach podających informację. Ja wkleiłam z tvp info, to samo można znaleźć na stronach RMF, Zetki, Wprost, itp

                                                    > Jak sie przelozylo, skoro nie bylo i nadal nie ma zadnej przymusowej relokacji

                                                    I chwała Bogu, ale co nastraszyli to nastraszyli.
                                                    I o kwotach kar za nie przyjecie, i gadki o braku solidarności...
                                                    > ?


                                                    >

                                                    >
                                                    > Jakie konsekwencje za nieprzyjecie zostaly nalozone i na kogo?

                                                    Pisałam że były propozycje, w konkretnych wypowiedziach publicznych.

                                                    > I co z tego ze Hollande, ktory juz od 3 lat nie jest prezydentem Francji, tak p
                                                    > owiedzial, skoro NIGDY nie zastosowano kar za nieprzyjecie uchodzcow?

                                                    No skądś musiała się wziąć taka wypowiedź.
                                                    >

                                                    >
                                                    > Fanatykow PiSu, jak to mowil ich guru sie nie przekona ze "czarne jest czarne a
                                                    > biale jest biale".
                                                    > Wszyscy sie myla, wszyscy sa w bledzie, tylko jedyny PiS, jedyny Prezes ma racj
                                                    > e .

                                                    Pytałam o konkret a ty znowu nie znasz odpowiedzi na pytanie więc wciskasz swoją mantrę.
                                                    Za dużo uprawiasz wodolejstwa z propagandy, więc masz okazję się wykazać, że oparte jest na konkretnych przepisach traktatu.
                                                    I znowu wyszło jak wyszło....
                                                    >
                                                    > Kiedys tak samo ufano we wszystko co powiedzial Stalin.

                                                    Prawda? Możesz dowolnie wkleić do swojej propagandy.
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 11:47
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Mówię o źródłach podających informację. Ja wkleiłam z tvp info, to samo można z
                                                    > naleźć na stronach RMF, Zetki, Wprost, itp

                                                    Ja pytalam o te informacje ktorych TVP nie podaje, a podaja zagraniczne zrodla.

                                                    > Pisałam że były propozycje, w konkretnych wypowiedziach publicznych.
                                                    >
                                                    > > I co z tego ze Hollande, ktory juz od 3 lat nie jest prezydentem Francji,
                                                    > tak p
                                                    > > owiedzial, skoro NIGDY nie zastosowano kar za nieprzyjecie uchodzcow?
                                                    >
                                                    > No skądś musiała się wziąć taka wypowiedź.

                                                    Dobrze ze przyznalas ze to byly tylko propozycje czy pogrozki. A teraz sprobuj sie postawic w sytuacji podatnika Francji i Niemiec, czyli ludzi finansujacych Polske przez fundusze UE. Bo o tym, ze na wszelkie fundusze UE netto ktore trafiaja do Polski skladaja sie podatnicy Francji, Niemiec, Wloch czy Holandii, to chyba wiesz?
                                                    Wiec postaw sie w ich sytuacji i pomysl czy nie bylybys oburzona ze Polska, Wegry, Czechy Slowacja chca tylko brac, a nie dawac? Zreszta te kary za nieprzyjecie uchodzcow mialy rekompensowac utrzymanie danej kwoty uchodzcow w Niemczech czy we Wloszech. To bylo na zasadzie- "Nie chcesz ich u siebie? Ok, ale chociaz pomoz nam finansowo z tego co od nas bierzesz".

                                                    > Pytałam o konkret a ty znowu nie znasz odpowiedzi na pytanie więc wciskasz swoj
                                                    > ą mantrę.
                                                    > Za dużo uprawiasz wodolejstwa z propagandy, więc masz okazję się wykazać, że op
                                                    > arte jest na konkretnych przepisach traktatu.
                                                    > I znowu wyszło jak wyszło....

                                                    Na konkrety, ktore tu wielokrotnie byly omawiane, ty jestes glucha i slepa, dla Ciebie sie liczy tylko slowo Pzeresa.

                                                    > Prawda? Możesz dowolnie wkleić do swojej propagandy.

                                                    Od propagandy to Ty tu jestes, wielbicielko Kaczynskiego.

                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 14:22
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:

                                                    >
                                                    > Ja pytalam o te informacje ktorych TVP nie podaje, a podaja zagraniczne zrodla.

                                                    Nagranie rozmowy z Tuskiem nie jest sfabrykowane, a pozostałe informacje są takie same.
                                                    >
                                                    > > Pisałam że były propozycje, w konkretnych wypowiedziach publicznych.
                                                    > >
                                                    >
                                                    >
                                                    > Dobrze ze przyznalas ze to byly tylko propozycje czy pogrozki.

                                                    Wystarczy że były to "tylko" pogróżki.
                                                    Gdyby nie stanowczy sprzeciw GV - w Polsce już po rządach PO- PSL, mielibyśmy ulokowanych nielegalnych imigrantów.

                                                    A teraz sprobuj
                                                    > sie postawic w sytuacji podatnika Francji i Niemiec, czyli ludzi finansujacych
                                                    > Polske przez fundusze UE. Bo o tym, ze na wszelkie fundusze UE netto ktore tr
                                                    > afiaja do Polski skladaja sie podatnicy Francji, Niemiec, Wloch czy Holandii, t
                                                    > o chyba wiesz?

                                                    Ale zapominasz o otwartych rynkach dla firm wymienionych krajow. Taki szczegół prawda?


                                                    > Wiec postaw sie w ich sytuacji i pomysl czy nie bylybys oburzona ze Polska, Weg
                                                    > ry, Czechy Slowacja chca tylko brac, a nie dawac?

                                                    Skoncz z tą narracja że tylko pobierane są środki. Nigdzie w traktacie nie jest zapisane że do czasu statusu płatnika brutto kraje będące płatnikiem netto mają prawo narzucać swoje wewnętrzne decyzje.

                                                    Zreszta te kary za nieprzyjec
                                                    > ie uchodzcow mialy rekompensowac utrzymanie danej kwoty uchodzcow w Niemczech c
                                                    > zy we Wloszech. To bylo na zasadzie- "Nie chcesz ich u siebie? Ok, ale chociaz
                                                    > pomoz nam finansowo z tego co od nas bierzesz".

                                                    Acha, Merkel wymyśliła , narzuciła , a jak nie chcecie to nam płacicie , czy ty za bardzo nie przesiaklas mentalnością naszych przyjaciół ?
                                                    >

                                                    >
                                                    > Na konkrety, ktore tu wielokrotnie byly omawiane,

                                                    Podałaś art. z traktatu? Jakoś nie widzę....

                                                    ty jestes glucha i slepa, dla
                                                    > Ciebie sie liczy tylko slowo Pzeresa.

                                                    Copy- past. Ziew.
                                                    >

                                                    >
                                                    > Od propagandy to Ty tu jestes, wielbicielko Kaczynskiego.

                                                    Wróć do punktu powyżej.Nuda pani, nuda.

                                                    >
                                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 15:13
                                                    astra18 napisał:


                                                    > Gdyby nie stanowczy sprzeciw GV - w Polsce już po rządach PO- PSL, mielibyśmy
                                                    > ulokowanych nielegalnych imigrantów.


                                                    właściwie to ci nielegalni migranci mogli by się wtopić w kraj.... gdyby nie to, że nie po to oni tu przyszli aby pracować na rzecz kraju europejskiego. Oni tu przyszli aby Europę zislamizować. Siłą i bezwzględnie. Dlatego się nie integrują.
                                                    Czy są nam potrzebne kolejne konie trojańskie?????



                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 16:29
                                                    a000000 napisała:

                                                    > właściwie to ci nielegalni migranci mogli by się wtopić w kraj.... gdyby nie to
                                                    > , że nie po to oni tu przyszli aby pracować na rzecz kraju europejskiego. Oni t
                                                    > u przyszli aby Europę zislamizować. Siłą i bezwzględnie. Dlatego się nie integr
                                                    > ują.
                                                    > Czy są nam potrzebne kolejne konie trojańskie?????

                                                    Wiekszosc szybko by zwiala do Niemiec, po lepszy socjal.

                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 16:42
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Nagranie rozmowy z Tuskiem nie jest sfabrykowane, a pozostałe informacje są tak
                                                    > ie same.

                                                    Ale Ty wybralas jedno z wielu i to zinterpretowane w ten sposob, jakby to sam Tusk a nie UE grozila Polsce.

                                                    > Wystarczy że były to "tylko" pogróżki.
                                                    > Gdyby nie stanowczy sprzeciw GV - w Polsce już po rządach PO- PSL, mielibyśmy
                                                    > ulokowanych nielegalnych imigrantów.

                                                    Ktorzy juz w wiekszosci by zwiali do Niemiec po lepszy socjal.

                                                    > Ale zapominasz o otwartych rynkach dla firm wymienionych krajow. Taki szczegół
                                                    > prawda?

                                                    A Ty o tym, ze te firmy daja zatrudnienie Polakom.
                                                    Zreszta- kto Ci karze kupowac niemieckie, francuskie czy wloskie produkty? Kto Ci karze robic zakupy w Lidlu ? Niech zbankrutuja, a ze przy tym Polacy prace straca, to tylko skutki uboczne, nie?

                                                    > Skoncz z tą narracja że tylko pobierane są środki. Nigdzie w traktacie nie jest
                                                    > zapisane że do czasu statusu płatnika brutto kraje będące płatnikiem netto maj
                                                    > ą prawo narzucać swoje wewnętrzne decyzje.

                                                    Ty naprawde nie rozumiesz o co chodzi? Chodzi o to ze taki Holland powiedzial tylko to, co mowil wtedy jego przecietny obywatel. To samo mowili zwykli Niemcy. I to samo mowiliby Polacy, gdyby to oni skladali sie na fundusze dla innych a ci inni odmowiliby im pomocy.

                                                    > Acha, Merkel wymyśliła , narzuciła , a jak nie chcecie to nam płacicie , czy ty
                                                    > za bardzo nie przesiaklas mentalnością naszych przyjaciół ?

                                                    Nie, to Ty potrafisz tylko patrzec z waskiej perspektywy swojego podworka.
                                                    Ja zawsze krytykowalam Merkel za jej samodzielna decyzje, zawsze bylam przeciwna przymusowej relokacji i na tym forum mozesz znalezc co pisalam.
                                                    Ale tak, jak potrafie zrozumiec postawe Polakow, tak potrafie zrozumiec tez postawe Niemcow.

                                                    > Podałaś art. z traktatu? Jakoś nie widzę....

                                                    Podawalam artykuly Konstytucji RP ktore PiS zlamal.

                                                    > Copy- past. Ziew.
                                                    >
                                                    > > Od propagandy to Ty tu jestes, wielbicielko Kaczynskiego.
                                                    >
                                                    > Wróć do punktu powyżej.Nuda pani, nuda.

                                                    Wiem, nic sie u Ciebie nie zmienia, Kaczynski ma zawsze racje :-)


                                                    > >
                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 18:20
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    >
                                                    > A Ty o tym, ze te firmy daja zatrudnienie Polakom.

                                                    Nie da się zaprzeczyć , na pewno z korzyścią większą dla tych firm bo taniej dla nich .

                                                    > Zreszta- kto Ci karze kupowac niemieckie, francuskie czy wloskie produkty? Kto
                                                    > Ci karze robic zakupy w Lidlu ?

                                                    Czy ja mam coś przeciw zakupom w tych sklepach? O co chodzi?

                                                    Niech zbankrutuja, a ze przy tym Polacy prace s
                                                    > traca, to tylko skutki uboczne, nie?

                                                    Coś bredzisz, ja o tym że państwom z których pochodzą firmy opłaca sie mieć otwarty rynek na Polskę.
                                                    >
                                                    >
                                                    > Ty naprawde nie rozumiesz o co chodzi? Chodzi o to ze taki Holland powiedzial t
                                                    > ylko to, co mowil wtedy jego przecietny obywatel. To samo mowili zwykli Niemcy.
                                                    > I to samo mowiliby Polacy, gdyby to oni skladali sie na fundusze dla innych a
                                                    > ci inni odmowiliby im pomocy.

                                                    Widzę że nadal ty nie rozumiesz pisząc takie głupoty o "składaniu się na fundusze ", tak jakby państwa z " brutto" nie wpłacały składek do UE a kraje które mają otwarty rynek w ich obrębie nie czerpały dochodów w postaci podatków.
                                                    >

                                                    >
                                                    > Nie, to Ty potrafisz tylko patrzec z waskiej perspektywy swojego podworka.
                                                    > Ja zawsze krytykowalam Merkel za jej samodzielna decyzje, zawsze bylam przeciwn
                                                    > a przymusowej relokacji i na tym forum mozesz znalezc co pisalam.
                                                    > Ale tak, jak potrafie zrozumiec postawe Polakow, tak potrafie zrozumiec tez pos
                                                    > tawe Niemcow.

                                                    A widzisz, mimo wszystko gdzieś przebija w tobie zgoda na narzucenie decyzji rządu twojego państwa na inny kraj.
                                                    Uber alles jak nic.
                                                    >

                                                    >
                                                    > Podawalam artykuly Konstytucji RP ktore PiS zlamal.

                                                    Nie w temacie. Pytałam o traktat unijny.
                                                    >

                                                    > >
                                                    >
                                                    > Wiem, nic sie u Ciebie nie zmienia, Kaczynski ma zawsze racje :-)

                                                    U Ciebie nawet pogoda kojarzyć się będzie z Kaczorem i PiS . Obsession.
                                                    >
                                                    >
                                                    > > >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 19:06
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Nie da się zaprzeczyć , na pewno z korzyścią większą dla tych firm bo taniej dl
                                                    > a nich .

                                                    Korzysc jest obopolna.

                                                    > Czy ja mam coś przeciw zakupom w tych sklepach? O co chodzi?

                                                    Mialam wrazenie ze Ci sie to otwarcie rynku polskiego dla krajow UE nie podoba.
                                                    Na marginesie- nie lubie Lidla i bardzo rzadko tam zagladam.

                                                    > Coś bredzisz, ja o tym że państwom z których pochodzą firmy opłaca sie mieć otw
                                                    > arty rynek na Polskę.

                                                    Zwracam tylko uwage ze Polakom TEZ sie oplaci.

                                                    > Widzę że nadal ty nie rozumiesz pisząc takie głupoty o "składaniu się na fundus
                                                    > ze ", tak jakby państwa z " brutto" nie wpłacały składek do UE a kraje które ma
                                                    > ją otwarty rynek w ich obrębie nie czerpały dochodów w postaci podatków.

                                                    Polska dostaje wiecej z UE niz wplaca. Na te roznice skladaja sie podatnicy tych krajow, ktore do UE wiecej wplacaja niz z UE dostaja.

                                                    > A widzisz, mimo wszystko gdzieś przebija w tobie zgoda na narzucenie decyzji rz
                                                    > ądu twojego państwa na inny kraj.
                                                    > Uber alles jak nic.

                                                    Nie wiem jak to sobie wykoncypowalas, ale to juz Twoja sprawa.
                                                    Przed chwila napisalam do Azerki to, co pisalam tu juz 4 lata temu, ze pomysl przymusowej relokacji to byl poroniony pomysl.
                                                    A co do "über alles" w tym przypadku, to wlasnie Polska tak sie zachowala- postawila wlasny interes über alles.

                                                    > Nie w temacie. Pytałam o traktat unijny.

                                                    Oczywiscie ze w temacie, ale Ty od tego tematu uciekasz, bo przeciez nie wolno Ci przyznac ze PiS wielokrotnie zlamal konstytucje

                                                    > U Ciebie nawet pogoda kojarzyć się będzie z Kaczorem i PiS . Obsession.

                                                    Z Kaczorem kojarzy mi sie demolka tego, co Polacy przez 34 lata zbudowali.
                                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 19:54
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Zwracam tylko uwage ze Polakom TEZ sie oplaci.

                                                    opłaci??? gdy muszą kupować towary z firm niemieckich bo polskie firmy zostały zlikwidowane?

                                                    Zachodnie firmy kupiły sobie rynek zbytu..... gdzie nasze firmy produkcyjne? w obcych rękach lub zlikwidowane.
                                                    Kiedyś polska cementem stała... dziś nie mamy ani jednej cementowni, wszystko w obcych rekach, czyli ZYSK z Polski wybywa.... Cukrownie już dawno przepadły.... Nowoczesna fabryka kabli w Ożarowie.... wykupiona i zlikwidowana.... dziś kupujemy kable "wyprodukowane w unii".
                                                    I w ten sposób większość tych słynnych środków spójności wraca do krajów bogatych. Są tacy co twierdzą, że 80%.

                                                    Mario, polityka unijna "wspierająca" polską gospodarkę doprowadziła nas do zaszczytnej pozycji niewolnika , gdyż jedyne co nam Unia proponuje, to wykonywanie rozkazów.

                                                    > Z Kaczorem kojarzy mi sie demolka tego, co Polacy przez 34 lata zbudowali.

                                                    owszem, wiele należy zlikwidować, gdyż przeszkadza nam w rozwoju.

                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 20:01
                                                    a000000 napisała:

                                                    > opłaci??? gdy muszą kupować towary z firm niemieckich bo polskie firmy zostały
                                                    > zlikwidowane?

                                                    Gdy dostaja prace w niemieckich firmach.

                                                    > Zachodnie firmy kupiły sobie rynek zbytu..... gdzie nasze firmy produkcyjne?
                                                    > w obcych rękach lub zlikwidowane.
                                                    > Kiedyś polska cementem stała... dziś nie mamy ani jednej cementowni, wszystko w
                                                    > obcych rekach, czyli ZYSK z Polski wybywa.... Cukrownie już dawno przepadły...
                                                    > . Nowoczesna fabryka kabli w Ożarowie.... wykupiona i zlikwidowana.... dziś kup
                                                    > ujemy kable "wyprodukowane w unii".
                                                    > I w ten sposób większość tych słynnych środków spójności wraca do krajów bogat
                                                    > ych. Są tacy co twierdzą, że 80%.

                                                    Zapytaj przecietnego Niemca co on z tego ma. Nic oprocz bojazni o utrate miejsca pracy jak jego firma przeniesie produkcje do Polski.

                                                    > Mario, polityka unijna "wspierająca" polską gospodarkę doprowadziła nas do zasz
                                                    > czytnej pozycji niewolnika , gdyż jedyne co nam Unia proponuje, to wykonywanie
                                                    > rozkazów.

                                                    Co to za niewolnictwo jezeli do bycia niewolnikiem u VW pod Poznaniem kolejka sie ustawia?

                                                    > owszem, wiele należy zlikwidować, gdyż przeszkadza nam w rozwoju.

                                                    Na przyklad?

                                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 10:59
                                                    maria421 napisała:

                                                    > a000000 napisała:
                                                    >
                                                    > > opłaci??? gdy muszą kupować towary z firm niemieckich bo polskie firmy z
                                                    > ostały
                                                    > > zlikwidowane?
                                                    >
                                                    > Gdy dostaja prace w niemieckich firmach.

                                                    mentalność niewolnika???? nie trzeba do Niemiec jechać by dla Niemca pracować????


                                                    > Zapytaj przecietnego Niemca co on z tego ma. Nic oprocz bojazni o utrate miejsc
                                                    > a pracy jak jego firma przeniesie produkcje do Polski.
                                                    >

                                                    przeciętny Niemiec tyle obchodzi rządzące elity co i przeciętny Polak. Tu chodzi o nowy porządek świata - grupa możnych i niewolnicy...... Teraz (powiem dziś, skoro to pojęcie rozumiesz szeroko) jesteśmy na etapie "przerabiania" mentalności niepokornych Polaków.... Pewnie dlatego Polska jest na cenzurowanym, Słowacja nie..... skoro już takie pytanie zadałaś.

                                                    Jedna Niemka ( o zawodzie : polityk - tak wynika z jej życiorysu ) nawet proponuje morzyć głodem celem osiągnięcia celu i złamania oporu.


                                                    > Co to za niewolnictwo jezeli do bycia niewolnikiem u VW pod Poznaniem kolejka s
                                                    > ie ustawia?

                                                    i właśnie istnienie tej kolejki o niewolnictwie świadczy. Mamy rynek kapitalistów, nie pracowników.

                                                    > > owszem, wiele należy zlikwidować, gdyż przeszkadza nam w rozwoju.
                                                    >
                                                    > Na przyklad?

                                                    Ano wszystko to, co krępuje naszą suwerenność w podejmowaniu decyzji. Wszystko to, co burzy naturalny spokój w społeczeństwie, czyli wszelkie konie trojańskie dla których im gorzej tym lepiej.
                                                    Długo by mówić. Reasumując - Polska ma prawo rządzić się jak chce (z poszanowaniem traktatów które zawarła) i nikt nie ma prawa budować nowej targowicy. Moim zdaniem są wokół nas siły, które do tego dążą.
                                                    I są państwa którym w głowie się nie mieści, że Polska jest im równa.

                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 13:29
                                                    a000000 napisała:

                                                    > mentalność niewolnika???? nie trzeba do Niemiec jechać by dla Niemca pracować??
                                                    > ??
                                                    Nie rozumiem co chcialas przez to powiedziec.
                                                    >
                                                    > przeciętny Niemiec tyle obchodzi rządzące elity co i przeciętny Polak. Tu chodz
                                                    > i o nowy porządek świata - grupa możnych i niewolnicy...... Teraz (powiem dzi
                                                    > ś, skoro to pojęcie rozumiesz szeroko) jesteśmy na etapie "przerabiania" mental
                                                    > ności niepokornych Polaków.... Pewnie dlatego Polska jest na cenzurowanym, Słow
                                                    > acja nie..... skoro już takie pytanie zadałaś.

                                                    Znow te teorie sposkowe....

                                                    > Jedna Niemka ( o zawodzie : polityk - tak wynika z jej życiorysu ) nawet propo
                                                    > nuje morzyć głodem celem osiągnięcia celu i złamania oporu.

                                                    Azerka, Ty, dumna Polka, naprawde wierzysz ze bez unijnych funduszy Polacy beda glodowac? Tak male jest Twoje zaufanie do PiSu i do "medrca" Kaczynskiego?

                                                    > i właśnie istnienie tej kolejki o niewolnictwie świadczy. Mamy rynek kapitalist
                                                    > ów, nie pracowników.

                                                    Potwierdzasz ponownie to, co juz wiem. Ty jestes mentalnie w PZPR, gdzie byla dyktatura proletariatu :-)

                                                    > Ano wszystko to, co krępuje naszą suwerenność w podejmowaniu decyzji. Wszyst
                                                    > ko to, co burzy naturalny spokój w społeczeństwie, czyli wszelkie konie trojańs
                                                    > kie dla których im gorzej tym lepiej.
                                                    > Długo by mówić. Reasumując - Polska ma prawo rządzić się jak chce (z poszanowan
                                                    > iem traktatów które zawarła) i nikt nie ma prawa budować nowej targowicy. Moim
                                                    > zdaniem są wokół nas siły, które do tego dążą.

                                                    Spisek! wszedzie spisek!

                                                    > I są państwa którym w głowie się nie mieści, że Polska jest im równa.

                                                    Polska ma rowne prawa w UE, jezeli chodzi o ekonomie to jest lepsza/rowna/gorsza od inynch, zalezy do kogo porownasz.
                                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 14:14
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Nie rozumiem co chcialas przez to powiedziec.

                                                    środki produkcji nie są w polskich rękach. Pracujemy w Polsce, ale nie dla Polski. Właściwie to Polska startuje od zera... marki znane na świecie zostały wykupione, marki nieznane - zlikwidowane.... powstały małe spółeczki o strukturze własnościowej nie do zidentyfikowania.... Koncerny zachodnie które weszły do Polski nastawione są na produkowanie jak największego zysku...... przypomina to kolonializm. Taki bardziej nowoczesny.
                                                    trudno z tym walczyć, gdyż Unia zaraz reaguje i biczem trzaska.... I co zrobić aby przekonać urzędników unijnych że praworządność jest łamana , owszem, ale nie przez tych których się o to oskarża.

                                                    > Azerka, Ty, dumna Polka, naprawde wierzysz ze bez unijnych funduszy Polacy beda
                                                    > glodowac? Tak male jest Twoje zaufanie do PiSu i do "medrca" Kaczynskiego?

                                                    ależ tu nie o to chodzi!!!! Chodzi o sam pomysł rodem z totalitaryzmów nazizmu i komunizmu .
                                                    Nie spodziewałam się, że dożyję czasów, w których demon przeszłości powróci, i to na terenie Unii!!!!


                                                    > Potwierdzasz ponownie to, co juz wiem. Ty jestes mentalnie w PZPR, gdzie byla d
                                                    > yktatura proletariatu :-)

                                                    nie, moja droga. Mentalnie jestem w świecie, gdzie nie ma żadnych dyktatur, gdzie jest szacunek kapitalisty dla pracownika, a pracownika dla kapitalisty. Szacunek, nie wojna kto kogo przechytrzy i więcej pod siebie zagarnie.

                                                    > Polska ma rowne prawa w UE,

                                                    TEORETYCZNIE. A praktycznie to jest zaganiana na miejsce chłopca do bicia. Bo co??? morzona głodem się ugnie i da przywileje homosiom? Zachowa układy okrągłostołowe? zlikwiduje katolicyzm ??? Stanie się tak samo zgniła jak społeczności zachodu, gdzie podpalanie kościołów to powszedniość....?
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 16:20
                                                    a000000 napisała:

                                                    > środki produkcji nie są w polskich rękach. Pracujemy w Polsce, ale nie dla Pols
                                                    > ki. Właściwie to Polska startuje od zera... marki znane na świecie zostały wyk
                                                    > upione, marki nieznane - zlikwidowane.... powstały małe spółeczki o strukturze
                                                    > własnościowej nie do zidentyfikowania.... Koncerny zachodnie które weszły do P
                                                    > olski nastawione są na produkowanie jak największego zysku...... przypomina to
                                                    > kolonializm. Taki bardziej nowoczesny.
                                                    > trudno z tym walczyć, gdyż Unia zaraz reaguje i biczem trzaska.... I co zrobić
                                                    > aby przekonać urzędników unijnych że praworządność jest łamana , owszem, ale ni
                                                    > e przez tych których się o to oskarża.

                                                    Azerko, to nie jest zaden kolonializm, to jest globalizm.
                                                    Oblicza sie ze 85% kapitalu koncernow reprezentowanych w DAX (niemiecka gielda) jest w obcym, czylie NIE-niemieckim posiadaniu:

                                                    W tym linku zobaczysz tez (nizej w tabelce) ile amerykanskich firm produkuje w Niemczech.

                                                    die-deutsche-wirtschaft.de/unternehmen-in-auslaendischem-besitz/

                                                    > ależ tu nie o to chodzi!!!! Chodzi o sam pomysł rodem z totalitaryzmów nazizm
                                                    > u i komunizmu .
                                                    > Nie spodziewałam się, że dożyję czasów, w których demon przeszłości powróci, i
                                                    > to na terenie Unii!!!!

                                                    A ja sie nie spodziewalam ze dozyje czasow w ktorych poslanka na Sejm Lichocka takie slowa wypowie:

                                                    - Najchętniej bym wszystko pozamykała, powsadzała do więzień, zrobiła porządek raz, dwa, trzy i wprowadziła najlepiej jednowładztwo Jarosława Kaczyńskiego. Wtedy byłabym spokojna, że jest dobrze -

                                                    i przywroci nimi demon przeszlosci i to na terenie Polski!

                                                    > nie, moja droga. Mentalnie jestem w świecie, gdzie nie ma żadnych dyktatur, gdz
                                                    > ie jest szacunek kapitalisty dla pracownika, a pracownika dla kapitalisty. Szac
                                                    > unek, nie wojna kto kogo przechytrzy i więcej pod siebie zagarnie.

                                                    Jedna z przyczyn dla ktorych Polacy ktorzy wyemigrowali z Polski nie chca wracac do kraju jest wlasnie kolosalna roznica miedzy szacunkiem dla pracownika w starej UE i w Polsce....
                                                    Jezeli wiec jest cos takiego jak mentalnosc narodowa, to moze wlasnie w tym nalezy sie dopatrywac przyczyny?

                                                    > Polska ma rowne prawa w UE,
                                                    >
                                                    > TEORETYCZNIE. A praktycznie to jest zaganiana na miejsce chłopca do bicia. B
                                                    > o co??? morzona głodem się ugnie i da przywileje homosiom? Zachowa układy okrąg
                                                    > łostołowe? zlikwiduje katolicyzm ??? Stanie się tak samo zgniła jak społecznoś
                                                    > ci zachodu, gdzie podpalanie kościołów to powszedniość....?

                                                    Za kazdym razem jak mi napiszesz ze bierzesz na serio to "zaglodzenie", to ja Ci napisze ze calkiem na serio biore slowa Lichockiej o wsadzaniu do wiezienia i wprowadzeniu jednowladztwa Kaczynskiego :-)
                                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 18:45
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Azerko, to nie jest zaden kolonializm, to jest globalizm.

                                                    okaż mi jeszcze troszeczkę cierpliwości, bo znowu pozwolę sobie się nie zgodzić. Globalizm mamy w kontaktach między Niemcami, Francją, Holandią..... ale już w kontaktach Niemców, Francji, Holandii..... z takim krajem jak Polska - mamy zapędy kolonialne. Nie jesteśmy traktowani jak równi, tylko jak teren do wykorzystania. Mam na to dowody. No i gdy nie robimy co te kraje chcą - jest awantura.

                                                    > Oblicza sie ze 85% kapitalu koncernow reprezentowanych w DAX (niemiecka gielda)
                                                    > jest w obcym, czylie NIE-niemieckim posiadaniu:

                                                    giełda to hazard. No i każda firma z całego świata która spełni warunki dla danej giełdy na nią może wejść i być notowana. O gospodarce, w kraju w którym giełda działa, powyższy fakt nie mówi nic.

                                                    >
                                                    > W tym linku zobaczysz tez (nizej w tabelce) ile amerykanskich firm produkuje w
                                                    > Niemczech.

                                                    a ile firm Niemieckich siedzi w Chinach.....


                                                    > A ja sie nie spodziewalam ze dozyje czasow w ktorych poslanka na Sejm Lichocka
                                                    > takie slowa wypowie:
                                                    >
                                                    > - Najchętniej bym wszystko pozamykała, powsadzała do więzień, zrobiła porząd
                                                    > ek raz, dwa, trzy i wprowadziła najlepiej jednowładztwo Jarosława Kaczyńskiego.
                                                    > Wtedy byłabym spokojna, że jest dobrze -


                                                    Posłanka Lichocka może sobie mówić co chce - jest nikim decyzyjnym i nikt jej nie słyszy. W przeciwieństwie do wiceprzewodniczącej PE.

                                                    > i przywroci nimi demon przeszlosci i to na terenie Polski!

                                                    Jaki demon? kiedy w Polsce było jedynowładztwo??? Nawet król samodzielnie decyzji nie podejmował....
                                                    Natomiast Niemcy - owszem - głodzili Polaków.

                                                    > Za kazdym razem jak mi napiszesz ze bierzesz na serio to "zaglodzenie", to ja C
                                                    > i napisze ze calkiem na serio biore slowa Lichockiej o wsadzaniu do wiezienia i
                                                    > wprowadzeniu jednowladztwa Kaczynskiego :-)

                                                    Jestem przekonana, że i jedna i druga marzy o takiej sytuacji o której mówi. Z tym, że Lichocka to nikt, a słowa Niemki otworzyły puszkę Pandory.

                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 19:04
                                                    a000000 napisała:

                                                    > okaż mi jeszcze troszeczkę cierpliwości, bo znowu pozwolę sobie się nie zgodzić
                                                    > . Globalizm mamy w kontaktach między Niemcami, Francją, Holandią..... ale ju
                                                    > ż w kontaktach Niemców, Francji, Holandii..... z takim krajem jak Polska - mam
                                                    > y zapędy kolonialne. Nie jesteśmy traktowani jak równi, tylko jak teren do wyko
                                                    > rzystania. Mam na to dowody. No i gdy nie robimy co te kraje chcą - jest awantu
                                                    > ra.

                                                    Azerko, a czy my chcemy byc traktowani jak rowni? Jak to bylo z pracownikami delegowanymi? UE uznala ze jak Polak pracuje za granica, to musi pracowac wedlug taryfy obowiazujacej na terenie kraju gdzie pracuje, obojetnie w jakim kraju jest zameldowana jego firma. Rzad PiS sie temu bardzo sprzeciwial, zdaje sie nawet do TSUE skarzyl. Pamietasz?

                                                    > giełda to hazard. No i każda firma z całego świata która spełni warunki dla dan
                                                    > ej giełdy na nią może wejść i być notowana. O gospodarce, w kraju w którym gi
                                                    > ełda działa, powyższy fakt nie mówi nic.

                                                    To znaczy, ze KAPITAL tych firm jest w 85% obcy, nie niemiecki.

                                                    > a ile firm Niemieckich siedzi w Chinach.....

                                                    Globalizm wlasnie.

                                                    > Posłanka Lichocka może sobie mówić co chce - jest nikim decyzyjnym i nikt jej n
                                                    > ie słyszy. W przeciwieństwie do wiceprzewodniczącej PE.

                                                    O nie! Poslanka Lichocka reprezentuje wyborocow ktorzy na nia glosowali, mowi w ich imieniu, reprezentuje partie rzadzaca, moze wniesc poselski projekt ustawy o zamykaniu do wiezien i go przeglosowac.

                                                    > Jaki demon? kiedy w Polsce było jedynowładztwo??? Nawet król samodzielnie decyz
                                                    > ji nie podejmował....
                                                    > Natomiast Niemcy - owszem - głodzili Polaków.

                                                    Bylo jednowladztwo partii w PRL i Ty , tak jak ja, dobrze to pamietasz. Wtedy tez zamykali, nie?

                                                    > Jestem przekonana, że i jedna i druga marzy o takiej sytuacji o której mówi. Z
                                                    > tym, że Lichocka to nikt, a słowa Niemki otworzyły puszkę Pandory.

                                                    Ja do slow Lichockiej nie przywiazuje wiekszej wagi, ale Ty sie uczepilas slow Barley bo Ci pasuja do konceptu ze Polska jest wieczna ofiara.

                                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 20:13
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Azerko, a czy my chcemy byc traktowani jak rowni? Jak to bylo z pracownikami de
                                                    > legowanymi? UE uznala ze jak Polak pracuje za granica, to musi pracowac wedlug
                                                    > taryfy obowiazujacej na terenie kraju gdzie pracuje, obojetnie w jakim kraju je
                                                    > st zameldowana jego firma. Rzad PiS sie temu bardzo sprzeciwial, zdaje sie nawe
                                                    > t do TSUE skarzyl. Pamietasz?

                                                    pamiętam. To spowodowało że część firm przewozowych wycofała się z terenu starej unii. I o to chodziło. Nie łudź się, nie o równość tu chodziło tylko o rynek przewozowy. Taki interwencjonizm narodowy. Ta sprawa pokazała, że wspólny rynek to tylko hasło.

                                                    > Globalizm wlasnie.

                                                    No cóż... Chiny jawiły się jako teren biedny, o taniej sile roboczej, idealny do nowoczesnej kolonizacji - tam mocarstwa przeniosły swoje "brudne" przemysły... ale Chiny okazały się mądrzejsze i są teraz drugą gospodarką świata z potencjałem 1,5 miliarda wykształconych ludzi.
                                                    Czy wiesz, że komunistyczne Chiny wdrażają program powrotu do konfucjonizmu?

                                                    > O nie! Poslanka Lichocka reprezentuje wyborocow ktorzy na nia glosowali,

                                                    konstytucja powiada:

                                                    Art. 104.
                                                    Posłowie są przedstawicielami Narodu. Nie wiążą ich instrukcje wyborców.



                                                    > Bylo jednowladztwo partii w PRL i Ty , tak jak ja, dobrze to pamietasz. Wtedy t
                                                    > ez zamykali, nie?

                                                    no nie mów mi że Lichocka chce powrotu PRL-u!!!

                                                    > Ja do slow Lichockiej nie przywiazuje wiekszej wagi, ale Ty sie uczepilas slow
                                                    > Barley bo Ci pasuja do konceptu ze Polska jest wieczna ofiara.

                                                    NIE! po stokroć..... słowa Barley mi nie pasują do niczego, są dla Polski bardzo groźne. I pogardliwe.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 08:40
                                                    a000000 napisała:

                                                    > pamiętam. To spowodowało że część firm przewozowych wycofała się z terenu star
                                                    > ej unii. I o to chodziło. Nie łudź się, nie o równość tu chodziło tylko o rynek
                                                    > przewozowy. Taki interwencjonizm narodowy. Ta sprawa pokazała, że wspólny ryne
                                                    > k to tylko hasło.

                                                    Czyli- raz chcemy zeby nas rowno traktowamo, ale jak chca nas rowno traktowac to nam sie to nie oplaca?
                                                    >
                                                    > No cóż... Chiny jawiły się jako teren biedny, o taniej sile roboczej, idealny d
                                                    > o nowoczesnej kolonizacji - tam mocarstwa przeniosły swoje "brudne" przemysły..

                                                    Jakie "brudne" przemysly?

                                                    > konstytucja powiada:
                                                    >
                                                    > Art. 104.
                                                    > Posłowie są przedstawicielami Narodu. Nie wiążą ich instrukcje wyborców.

                                                    Ale ktos ciagle na te Lichocka glosuje, to znaczy ze popiera takie jej wypowiedzi.

                                                    > no nie mów mi że Lichocka chce powrotu PRL-u!!!

                                                    No nie mow mi ze Barley chce powrotu do obozow koncentracyjnych!

                                                    > NIE! po stokroć..... słowa Barley mi nie pasują do niczego, są dla Polski bardz
                                                    > o groźne. I pogardliwe.

                                                    Tak jak slowa Lichockiej dla wszystkich ktorzy nie popieraja PiSu.

                                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 10:58
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Czyli- raz chcemy zeby nas rowno traktowamo, ale jak chca nas rowno traktowac t
                                                    > o nam sie to nie oplaca?

                                                    Nie. Chcemy się dowiedzieć, co w Unii znaczy "wspólny rynek".

                                                    A co do równego traktowania - nie słyszałam, aby hiszpański kierowca hiszpańskiej ciężarówki wjeżdżając na teren Polski miał płacone tyle ile polski kierowca jeżdżący po polskich drogach.

                                                    Moja droga..... wspólny rynek to mit - mamy ostrą wojnę o każdy kawałek tortu do podziału. Nie bądź dzieckiem. Ta sprawa "pracowników delegowanych" pokazała jasno, że KE włączając się do dzielenia stanęła po stronie państw bogatych. A podobno taki interwencjonizm w dziedzinie konkurencyjności jest zakazany.

                                                    > Jakie "brudne" przemysly?

                                                    które bardzo zanieczyszczają atmosferę.


                                                    > Ale ktos ciagle na te Lichocka glosuje, to znaczy ze popiera takie jej wypowied
                                                    > zi.

                                                    no chyba na tym polega demokracja, że każdy głosuje na tych, którzy IM odpowiadają.

                                                    Ja się zastanawiam, kim są ludzie którzy głosują na taką Jachirę czy Brauna.


                                                    > No nie mow mi ze Barley chce powrotu do obozow koncentracyjnych!

                                                    nie trzeba w łagrze siedzieć, aby być torturowanym głodem.... Na Ukrainie nie było koncentraków, a 10 mil z głodu zmarło....

                                                    > Tak jak slowa Lichockiej dla wszystkich ktorzy nie popieraja PiSu.

                                                    nie rozumiesz. Lichocka może sobie gadać - jej nie słychać.... A Barley jest na decyzyjnym stołku, i to od wielu lat... a to minister, a to czołowy polityk SPD....

                                                    Odnoszę wrażenie, że siedząc w bogatych Niemczech straciłaś czujność i wydaje ci się, że demokracja jest wieczna a nazizm na zawsze pogrzebany....
                                                    Przypomnę Ci, że nazizm wzrósł do rozmiarów potwora właśnie dlatego, że wielu zlekceważyło pokrzykiwania pewnych polityków.

                                                    Gdy rząd próbuje posprzątać stajnię Augiasza jaka pozostała po rządach liberałów (stajnię nigdy nie posprzątaną po komunie) , to podnosi się wrzask, że Kaczor to tyran. Ale ci sami wrzaskunowie są ślepi, gdy Unia skręciwszy bardzo na lewo na siłę chce przerabiać Europejczyków na swoją modłę.
                                                  • maria421 Katolib Czarnek, voila! 08.10.20, 15:25
                                                    a000000 napisała:

                                                    > Nie. Chcemy się dowiedzieć, co w Unii znaczy "wspólny rynek".
                                                    > A co do równego traktowania - nie słyszałam, aby hiszpański kierowca hiszpański
                                                    > ej ciężarówki wjeżdżając na teren Polski miał płacone tyle ile polski kierowca
                                                    > jeżdżący po polskich drogach.

                                                    Wczoraj krytykowalas ze : "Mamy rynek kapitalistów, nie pracowników."
                                                    Dzisiaj stajesz w obronie interesow polskich firm przeciw interesom pracownikow w nich zatrudnionych?
                                                    Szybko zmieniasz zdanie.

                                                    > Moja droga..... wspólny rynek to mit - mamy ostrą wojnę o każdy kawałek tortu
                                                    > do podziału. Nie bądź dzieckiem. Ta sprawa "pracowników delegowanych" pokazała
                                                    > jasno, że KE włączając się do dzielenia stanęła po stronie państw bogatych. A
                                                    > podobno taki interwencjonizm w dziedzinie konkurencyjności jest zakazany.

                                                    A w Polsce to nie ma ostrej wojny o kazdy kawalek tortu? Nie ma ostrej konkurencji?

                                                    > które bardzo zanieczyszczają atmosferę.

                                                    Tych akurat Europejczycy do Chin nie przeniesli, bo sie po prostu nie dalo :-)

                                                    > Ja się zastanawiam, kim są ludzie którzy głosują na taką Jachirę czy Brauna.

                                                    Ja sie zastanawiam kim sa ludzie glosujacy na Kaczynskiego :-)

                                                    > nie trzeba w łagrze siedzieć, aby być torturowanym głodem.... Na Ukrainie nie b
                                                    > yło koncentraków, a 10 mil z głodu zmarło....

                                                    No wlasnie! A Lichocka chce wprowadzenia jednowladzy !

                                                    > nie rozumiesz. Lichocka może sobie gadać - jej nie słychać.... A Barley jest n
                                                    > a decyzyjnym stołku, i to od wielu lat... a to minister, a to czołowy polityk SPD....

                                                    A Lichocka jest w partii rzadzacej Polska juz druga kadencje.

                                                    > Odnoszę wrażenie, że siedząc w bogatych Niemczech straciłaś czujność i wydaje c
                                                    > i się, że demokracja jest wieczna a nazizm na zawsze pogrzebany....
                                                    > Przypomnę Ci, że nazizm wzrósł do rozmiarów potwora właśnie dlatego, że wielu z
                                                    > lekceważyło pokrzykiwania pewnych polityków.

                                                    Odnosze wrazenie, za jako zwolenniczka PiSu stracilas czujnosc wobec totalitarnych zapedow tej partii.

                                                    > Gdy rząd próbuje posprzątać stajnię Augiasza jaka pozostała po rządach liberałó
                                                    > w (stajnię nigdy nie posprzątaną po komunie) , to podnosi się wrzask, że Kaczor
                                                    > to tyran. Ale ci sami wrzaskunowie są ślepi, gdy Unia skręciwszy bardzo na le
                                                    > wo na siłę chce przerabiać Europejczyków na swoją modłę.

                                                    Nie, kochana. Chca tylko zeby Polska przestrzegala praworzadnosci.
                                                  • a000000 Re: Katolib Czarnek, voila! 08.10.20, 20:58
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Szybko zmieniasz zdanie.

                                                    zdania nie zmieniam. Cały czas jest to ta sama sytuacja na podobno wolnym rynku: silniejszy ma rację. I to mi się nie podoba w "demokratycznej" unii.


                                                    > A w Polsce to nie ma ostrej wojny o kazdy kawalek tortu? Nie ma ostrej konkuren
                                                    > cji?

                                                    Tylko że KE cały czas deklaruje że jest demokratyczna a rynek wolny, a tymczasem interwencjonizm kwitnie.... Francji czy Niemcom wolno więcej.... dla interesów niektórych firm ślimak staje się rybą....
                                                    Nas KE się czepia i tępi, a gdy chodzi o inne kraje to unia jest ślepa.

                                                    > Tych akurat Europejczycy do Chin nie przeniesli, bo sie po prostu nie dalo :-)

                                                    co to znaczy: nie dało????

                                                    Unia zlikwidowała swoje huty, a stal kupuje w Indiach i Chinach które to państwa produkują więcej więcej więcej....
                                                    Jest popyt to i jest podaż. Kominy dymią, nie w Hamburgu ale w Pekinie.... dla tworu ziemią zwanego nie ma to znaczenia gdzie stoi komin. Ale dla polityków słupki wyglądają pięknie: JA nie śmiecę!!!


                                                    > Ja sie zastanawiam kim sa ludzie glosujacy na Kaczynskiego :-)

                                                    już mówię. To są ludzie dla których wartości chrześcijańskie mają znaczenie.

                                                    WARTOŚCI, nie Kaczor.


                                                    > No wlasnie! A Lichocka chce wprowadzenia jednowladzy !

                                                    ale głodzić nikogo nie chce. Ani ona ani Kaczor. Te osoby walczą o godność i moralną i materialną dla wszystkich. Zgodnie z Ewangelią.

                                                    > A Lichocka jest w partii rzadzacej Polska juz druga kadencje.

                                                    a w Ameryce murzynów biją....

                                                    > Odnosze wrazenie, za jako zwolenniczka PiSu stracilas czujnosc wobec totalitarn
                                                    > ych zapedow tej partii.

                                                    jeśli takowe zauważę, zacznę krzyczeć. Jak na razie tego totalitaryzmu jest byt mało....

                                                    > Nie, kochana. Chca tylko zeby Polska przestrzegala praworzadnosci.

                                                    TJA..... to znaczy Polska ma wprowadzić przywileje dla pedałów.... i natychmiast realizować wszelkie pomysły urzędników unijnych. Tak, wówczas będzie praworządna.


                                                  • maria421 Re: Katolib Czarnek, voila! 09.10.20, 09:34
                                                    a000000 napisała:

                                                    > zdania nie zmieniam. Cały czas jest to ta sama sytuacja na podobno wolnym rynk
                                                    > u: silniejszy ma rację. I to mi się nie podoba w "demokratycznej" unii.

                                                    Azerko, zmienilas zdanie, bo w tym samym watku raz stawialas prawa pracownikow na pierwszym miejscu, a teraz prawa firm.
                                                    Dla polskich pracownikow w Niemczech, zatrudnionych w niemieckiej firmnie, domagasz sie rownego traktowania z niemieckimi pracownikami, prawda? I SLUSZNIE!
                                                    Ale jezeli chodzi o polskich pracownikow w Niemczech zatrudnionych przez polskie firmy, tego sie nie domagasz, bo stawiasz wyzej interes firmy nad interesem pracownikow.

                                                    > Tylko że KE cały czas deklaruje że jest demokratyczna a rynek wolny,

                                                    A Polska nie?

                                                    a tymczas
                                                    > em interwencjonizm kwitnie.... Francji czy Niemcom wolno więcej.... dla interes
                                                    > ów niektórych firm ślimak staje się rybą....
                                                    > Nas KE się czepia i tępi, a gdy chodzi o inne kraje to unia jest ślepa.

                                                    Dla interesow polskich firm podporzadkowujesz interes polskiego pracownika, wiec o co Ci chodzi?

                                                    > co to znaczy: nie dało????

                                                    Kopaln (te, ktore jeszcze funkcjonowaly jak sie otworzyl chinski rynek) , koncernow paliwowych, elektrowni atomowych (odpady radioaktywne) nie dalo sie przetransportowac.

                                                    > Unia zlikwidowała swoje huty, a stal kupuje w Indiach i Chinach które to państw
                                                    > a produkują więcej więcej więcej....
                                                    > Jest popyt to i jest podaż. Kominy dymią, nie w Hamburgu ale w Pekinie.... dla
                                                    > tworu ziemią zwanego nie ma to znaczenia gdzie stoi komin. Ale dla polityków
                                                    > słupki wyglądają pięknie: JA nie śmiecę!!!

                                                    Skad wiesz ze te kominy ktore dymia w Pekinie pochodza z europejskich firm tam przeniesionych?

                                                    > już mówię. To są ludzie dla których wartości chrześcijańskie mają znaczenie.
                                                    > WARTOŚCI, nie Kaczor.

                                                    Zlituj sie , Azerka... PiS i wartosci chrzescijanskie??? Ktore? Milosc blizniego? Wybaczenie? Prawdomownosc?

                                                    > ale głodzić nikogo nie chce. Ani ona ani Kaczor. Te osoby walczą o godność i mo
                                                    > ralną i materialną dla wszystkich. Zgodnie z Ewangelią.

                                                    Jednowladza kojarzy sie glodem bo do glodu doprowadzila.

                                                    > jeśli takowe zauważę, zacznę krzyczeć. Jak na razie tego totalitaryzmu jest byt
                                                    > mało....

                                                    Jezeli przez 5 lat nie zauwazylas niczego zlego u PiSu, to juz nie zauwazysz.

                                                    > TJA..... to znaczy Polska ma wprowadzić przywileje dla pedałów.... i natychmias
                                                    > t realizować wszelkie pomysły urzędników unijnych. Tak, wówczas będzie praworz
                                                    > ądna.

                                                    Ciekawe ze za czasow PO-PSL, ktore tez nie wprowadzila "przywileje dla pedalow" UE nie przywolywalo Polski do przestrzegania praworzadnosci....
                                                    Moze wiec jednak nie "przywileje dla pedalow" sa przyczyna, ale PiSowska demoloka podstaw demokracji, na ktora Ty jestes slepa?

                                                  • a000000 Re: Katolib Czarnek, voila! 09.10.20, 11:04
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Azerko, zmienilas zdanie, bo w tym samym watku raz stawialas prawa pracownikow
                                                    > na pierwszym miejscu, a teraz prawa firm.

                                                    zdania nie zmieniłam. Uważam, że i jedno i drugie to przegięcie. Aby państwo dobrze funkcjonowało potrzebujemy równowagi, nie przywilejów jednych kosztem innych. Prawa pracowników i prawa firm mają się równoważyć.
                                                    Zauważ, że sprawa pracowników delegowanych ma dwa końce. Jeden pracownik dostanie więcej kasy - a drugi idzie na bezrobocie.


                                                    > Dla polskich pracownikow w Niemczech, zatrudnionych w niemieckiej firmnie, doma
                                                    > gasz sie rownego traktowania z niemieckimi pracownikami, prawda? I SLUSZNIE!
                                                    > Ale jezeli chodzi o polskich pracownikow w Niemczech zatrudnionych przez polski
                                                    > e firmy, tego sie nie domagasz, bo stawiasz wyzej interes firmy nad interesem p
                                                    > racownikow.

                                                    rozważ , do czego prowadzi zmuszenie polskich pracodawców, aby pracownikom jadącym po np niemieckiej drodze płacili więcej niż jadącym po polskiej drodze.... a może mniej jadącym po rosyjskiej drodze????

                                                    Interes firmy jest interesem pracowników - inaczej pójdą na bezrobocie.

                                                    > Dla interesow polskich firm podporzadkowujesz interes polskiego pracownika, wie
                                                    > c o co Ci chodzi?

                                                    o równowagę i pewność zatrudnienia.


                                                    > > co to znaczy: nie dało????
                                                    >
                                                    > Kopaln (te, ktore jeszcze funkcjonowaly jak sie otworzyl chinski rynek) , konce
                                                    > rnow paliwowych, elektrowni atomowych (odpady radioaktywne) nie dalo sie przetr
                                                    > ansportowac.

                                                    ale swoje kominy zamknąć a kupować w Chinach czy Indiach to ładnie?? U nas powietrze cud miód - ale biedniejsi mogą się dusić....


                                                    > Skad wiesz ze te kominy ktore dymia w Pekinie pochodza z europejskich firm tam
                                                    > przeniesionych?

                                                    bo produkują dla Europy???????


                                                    > Zlituj sie , Azerka... PiS i wartosci chrzescijanskie??? Ktore? Milosc bliznie
                                                    > go? Wybaczenie? Prawdomownosc?


                                                    wiem, że scena polityczna jest marna a jej kondycja taka jak kondycja całego narodu (bo politycy z nieba nie spadają, tylko pośród Narodu wzrastają).... ale przynajmniej PiS nie walczy z kościołem. Tak jak to robią jawnie lub mniej jawnie inne partie.


                                                    > Ciekawe ze za czasow PO-PSL, ktore tez nie wprowadzila "przywileje dla pedalow"
                                                    > UE nie przywolywalo Polski do przestrzegania praworzadnosci....'

                                                    kruk krukowi oka nie wykole..... rząd Tuska mógł robić co chciał - kolesie liberałowie byli ślepi. Doktryna Neumana mówi: póki jesteś z nami - stoimy za tobą murem.... I tak też było.


                                                    > Moze wiec jednak nie "przywileje dla pedalow" sa przyczyna, ale PiSowska demolo
                                                    > ka podstaw demokracji, na ktora Ty jestes slepa?

                                                    Jeśli to co proponuje KE nazywasz podstawami demokracji, to ja jestem antydemokratyczna.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katolib Czarnek, voila! 09.10.20, 11:22
                                                    a000000 napisała:

                                                    > zdania nie zmieniłam. Uważam, że i jedno i drugie to przegięcie. Aby państwo do
                                                    > brze funkcjonowało potrzebujemy równowagi, nie przywilejów jednych kosztem inny
                                                    > ch. Prawa pracowników i prawa firm mają się równoważyć.
                                                    > Zauważ, że sprawa pracowników delegowanych ma dwa końce. Jeden pracownik dostan
                                                    > ie więcej kasy - a drugi idzie na bezrobocie.

                                                    Wszystko ma dwa konce. Jak koncern zamknie fabryke w Niemczech zeby otworzyc produkcje w Polsce, to znaczy ze ludzie w Niemczech straca prace, a w Polsce zyskaja.
                                                    Nie ma idealow. Utopia pozostaje utopia.

                                                    > rozważ , do czego prowadzi zmuszenie polskich pracodawców, aby pracownikom jadą
                                                    > cym po np niemieckiej drodze płacili więcej niż jadącym po polskiej drodze....
                                                    > a może mniej jadącym po rosyjskiej drodze????

                                                    Prowadzi do wyzszych zarobkow dla kierowcow TIRow i do mniejszych zyskow dla firm.

                                                    > Interes firmy jest interesem pracowników - inaczej pójdą na bezrobocie.

                                                    Wlasciwie sie z tym zgadzam, ale szkoda ze od razu tego nie napisalas tylko zaczelas od stawiania interesu pracownikow nad interesem firmy.

                                                    > o równowagę i pewność zatrudnienia.

                                                    OK:-)

                                                    > ale swoje kominy zamknąć a kupować w Chinach czy Indiach to ładnie?? U nas po
                                                    > wietrze cud miód - ale biedniejsi mogą się dusić....

                                                    Znow dwa konce- Chiny i Indie sie ciesza ze moga ludziom dac prace i sie bogacic.

                                                    > bo produkują dla Europy???????

                                                    Chiny i Indie to razem 2,8 miliarda ludzi, cala UE nawet nie pol miliarda.

                                                    > wiem, że scena polityczna jest marna a jej kondycja taka jak kondycja całego na
                                                    > rodu (bo politycy z nieba nie spadają, tylko pośród Narodu wzrastają).... ale
                                                    > przynajmniej PiS nie walczy z kościołem. Tak jak to robią jawnie lub mniej jaw
                                                    > nie inne partie.

                                                    PO-PSL tez nie walczylo z kosciolem.

                                                    > kruk krukowi oka nie wykole..... rząd Tuska mógł robić co chciał - kolesie lib
                                                    > erałowie byli ślepi. Doktryna Neumana mówi: póki jesteś z nami - stoimy za tobą
                                                    > murem.... I tak też było.

                                                    Nie uciekaj od odpowiedzi dlaczego UE nie czepiala sie PO-PSL choc ich rzady tez nie wprowadzily "przywilejow dla pedalow"?

                                                    > Jeśli to co proponuje KE nazywasz podstawami demokracji, to ja jestem antydemok
                                                    > ratyczna.

                                                    UE nie proponuje nic nowego, nic innego jak tylko respektowanie tych samych zasad na ktore Polska sie zdecydowala przystepujac do UE.
                                                    Z dzisiejsza ( mam nadzieje ze zrozumiesz ze "dzisiejsza" znaczy "obecna, terazniejsza", a nie odnoszaca sie do dzisiejszej daty 9 pazdziernika) demolka trojpodzialu wladzy by nas do UE nie przyjeto.

                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 06.10.20, 22:39
                                                    maria421 napisała:

                                                    >
                                                    >
                                                    > Mialam wrazenie ze Ci sie to otwarcie rynku polskiego dla krajow UE nie podoba.

                                                    Nie podoba mi się wciskanie kitu że kraje takie jak Polska, Węgry i in.tylko "biorą" czego przeciętny Niemiec czy Francuz nie akceptuje.

                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    > Polska dostaje wiecej z UE niz wplaca. Na te roznice skladaja sie podatnicy tyc
                                                    > h krajow, ktore do UE wiecej wplacaja niz z UE dostaja.
                                                    >
                                                    Ale pomijasz fundusze pomocowe , do których Polska wpłaciła więcej niż do niej wróciło .
                                                    No ale przecietny Niemiec może tego nie wiedzieć.

                                                    >
                                                    >

                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    > Oczywiscie ze w temacie, ale Ty od tego tematu uciekasz, bo przeciez nie wolno
                                                    > Ci przyznac ze PiS wielokrotnie zlamal konstytucje

                                                    Nadal nie jesteś w temacie , pytałam o traktat unijny .
                                                    A jak PiS załamał konstytucję to temat na kabaret autorstwa Marii.
                                                    >
                                                    >
                                                    > Z Kaczorem kojarzy mi sie demolka tego, co Polacy przez 34 lata zbudowali.

                                                    Nie polemizuje, z chusteczka Kaczor też będzie ci się kojarzyć . Takie projekcje Marii.
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 10:14
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Nie podoba mi się wciskanie kitu że kraje takie jak Polska, Węgry i in.tylko "b
                                                    > iorą" czego przeciętny Niemiec czy Francuz nie akceptuje.

                                                    Potrafisz podac jakie korzysci ma przecietny Niemiec czy Francuz z tego ze Polska jest w UE?
                                                    Niemcy z okolic przygranicznych maja korzysc ze robia zakupy po polskiej stronie granicy, wiec oszczedzaja.
                                                    Moga tez korzystac z uslug polskich dentystow i protetykow, moga tez pojechac na wakacje do Polski, choc nie wiem czy akurat taniej.
                                                    Niemieccy staruszkowie moga liczyc na polskie opiekunki.
                                                    Niemieccy hodowcy truskawek czy szparagow na sezonowych pracownikow z Polski

                                                    Cos wiecej?

                                                    > Ale pomijasz fundusze pomocowe , do których Polska wpłaciła więcej niż do niej
                                                    > wróciło .
                                                    > No ale przecietny Niemiec może tego nie wiedzieć.

                                                    Liczy sie calosciowy bilans:

                                                    od początku członkostwa w UE polski budżet zasilony został kwotą na poziomie 163 miliardów euro. Najwięcej otrzymaliśmy na politykę spójności (103 mld euro), która ma na celu zmniejszenie różnic w poziomie rozwoju wszystkich regionów UE. Na drugim miejscu jest Wspólna Polityka Rolna - tutaj przez 15 lat do Polski trafiło ponad 55 mld euro.
                                                    Ile Polska dostała z UE?

                                                    Z zestawienia przygotowanego przez MF można się również dowiedzieć, że od początku członkostwa wpłaciliśmy do unijnej kasy 53 mld euro. Saldo rozliczeń pomiędzy Polską a UE wynosi więc ok. 110 mld euro.


                                                    businessinsider.com.pl/wiadomosci/ile-polska-dostala-z-ue-a-ile-wplacila-do-unijnego-budzetu/qeyfvn6

                                                    > Nadal nie jesteś w temacie , pytałam o traktat unijny .
                                                    > A jak PiS załamał konstytucję to temat na kabaret autorstwa Marii.

                                                    Jak PiS lamal konstytucje to sa FAKTY na ktore Ty jestes glucha i slepa.

                                                    > Nie polemizuje, z chusteczka Kaczor też będzie ci się kojarzyć . Takie projekcj
                                                    > e Marii.

                                                    Z chusteczka nie, ale z brudnymi butami, zepsutymi zebami i ogolnym niechlujstwem tak w wygladzie jak i w mowie i w zachowaniu.
                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 10:45
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Potrafisz podac jakie korzysci ma przecietny Niemiec czy Francuz z tego ze Pols
                                                    > ka jest w UE?

                                                    Przeciętny Niemiec może tego nie wiedzieć jakie dane są przedstawiane na poparcie tezy o korzyściach niemieckiego rynku i PKB.

                                                    forsal.pl/swiat/unia-europejska/artykuly/7774205,unia-europejska-niemcy-luksemburg-korzysci-z-integracji-raport.html

                                                    > Liczy sie calosciowy bilans:

                                                    Liczą się wszelkie korzyści , włącznie z takimi, jakie są ujęte w linku, który wkleiłam.
                                                    NIe zawężaj perspektywy.


                                                    >
                                                    > > Nadal nie jesteś w temacie , pytałam o traktat unijny .
                                                    > > A jak PiS załamał konstytucję to temat na kabaret autorstwa Marii.
                                                    >
                                                    > Jak PiS lamal konstytucje to sa FAKTY na ktore Ty jestes glucha i slepa.

                                                    No to pisz ten scenariusz pt." PiS łamie konstytucję":)
                                                    Proszę, nie krępuj się.:))))

                                                    >
                                                    > Z chusteczka nie

                                                    To chyba jednak nie znasz tego kawału.

                                                    , ale z brudnymi butami, zepsutymi zebami i ogolnym niechlujstw
                                                    > em tak w wygladzie jak i w mowie i w zachowaniu.
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 13:43
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Przeciętny Niemiec może tego nie wiedzieć jakie dane są przedstawiane na poparc
                                                    > ie tezy o korzyściach niemieckiego rynku i PKB.
                                                    >
                                                    > forsal.pl/swiat/unia-europejska/artykuly/7774205,unia-europejska-niemcy-luksemburg-korzysci-z-integracji-raport.html

                                                    Tego nikt nie neguje, dlatego wczesniej pisalam o OBOPOLNYCH korzysciach, ale w tym artykule nie znalazlam zadnych konkretnych danych wyrazonych w liczbach, wiec ciagle nie wiem czy korzysci dla budzetow panstw ktore sa platnikami netto sa rowne 110 miliardom Euro jakie Polska dostala

                                                    > Liczą się wszelkie korzyści , włącznie z takimi, jakie są ujęte w linku, który
                                                    > wkleiłam.
                                                    > NIe zawężaj perspektywy.

                                                    Ty pisalas ze z jakiegos funduszu dostalismy mniej niz wplacilismy, ja na to, ze liczy sie ogolny bilans z ktorego wynika ze dostalismy 110 miliardow Euro wiecej niz wplacilismy.

                                                    Czy ktos obliczyl jaki zysk ma polskie panstwo z otwarcia rynkow?

                                                    > No to pisz ten scenariusz pt." PiS łamie konstytucję":)
                                                    > Proszę, nie krępuj się.:))))

                                                    Wielokrotnie pisalam, ale fanatyczki PiSu nagle przestaly rozumiec slowo pisane , przestaly rozumiec
                                                    -istote aktu laski
                                                    -ze jezeli zapis w konstytucji mowi ile lat trwa kadencja I Prezesa SN czy KRS, to jest aurat tyle, ile stoi w konstytucji a nie inaczej.
                                                    Ze slepym o kolorach mam dyskutowac?
                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 15:42
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Wielokrotnie pisalam, ale fanatyczki PiSu nagle przestaly rozumiec slowo pisane

                                                    Czy ja jestem w 2 osobach?:)
                                                    Gdybym była fanatyczką dzień rozpoczynała bym od założenia wątków w których ludzie PO albo sam Tusk pojawiliby się z 10 razy,tak jak ma to miejsce w przypadku twoich wpisow, w których - przykładowo - o pogodzie wrzucasz JK.

                                                    > , przestaly rozumiec

                                                    > -istote aktu laski

                                                    Nadal powielasz kłamstwo, ale chyba się do tego przyzwyczaiłam

                                                    > -ze jezeli zapis w konstytucji mowi ile lat trwa kadencja I Prezesa SN

                                                    Który jest sędzią , i tu był pies pogrzebany.

                                                    czy KRS,

                                                    A co tam znowu z KRS?
                                                    Wodę lejesz czy wrzucisz konkret?

                                                    > to jest aurat tyle, ile stoi w konstytucji a nie inaczej.

                                                    Stoi że prezes jest sędzią - czy coś się zmieniło? Choc ja bym tego nie "tykała" bo ta sprawa byla na zasadzie 1:1.

                                                    > Ze slepym o kolorach mam dyskutowac?

                                                    Z klapkami na oczach ? Jak tego chcesz dokonać?
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 16:37
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Czy ja jestem w 2 osobach?:)
                                                    > Gdybym była fanatyczką dzień rozpoczynała bym od założenia wątków w których lud
                                                    > zie PO albo sam Tusk pojawiliby się z 10 razy,tak jak ma to miejsce w przypadku
                                                    > twoich wpisow, w których - przykładowo - o pogodzie wrzucasz JK.

                                                    Gdybys nie byla fanatyczka PiSu, to bys miala wlasne zdanie na tematy tu poruszane.

                                                    > Nadal powielasz kłamstwo, ale chyba się do tego przyzwyczaiłam

                                                    Ach, to juz zrozumialas istote aktu laski? Swietnie :-)

                                                    > > -ze jezeli zapis w konstytucji mowi ile lat trwa kadencja I Prezesa SN
                                                    >
                                                    > Który jest sędzią , i tu był pies pogrzebany.

                                                    Konstytucja stoi PONAD ustawami, wiec jezeli w konstytucji jest zapis o 6 letniej kadencji, to zadna ustawa zmienic go nie moze.
                                                    Swoja droga- jak to jest z sedziami TK Pawlowicz i Piotrowiczem? Ile maja lat?

                                                    > A co tam znowu z KRS?
                                                    > Wodę lejesz czy wrzucisz konkret?

                                                    Kolejny konkret na ktory Ty jestes SLEPA to art 187,3 konstytucji mowiacy o 4 letniej kadencji czlonkow KRS
                                                    PiS ustawa przerwal biezace kadencje, nie wiedzialas o tym?

                                                    > Stoi że prezes jest sędzią - czy coś się zmieniło? Choc ja bym tego nie "tykała
                                                    > " bo ta sprawa byla na zasadzie 1:1.

                                                    Stoi ze kadencje I prezesa SN trwa 6 lat, wiec zadna ustawa tego zmienic nie moze.

                                                    Ponownie pytam co ze zblizajacymi sie do 70-tki sedziami TK Pawlowicz i Piotrowiczem?

                                                    > Z klapkami na oczach ? Jak tego chcesz dokonać?

                                                    Na pyrzykladzie chocby tej dyskusji widac ze ja opieram sie o fakty, a Ty robisz to, co najlepiej potrafisz- zadajesz glupkowate pytania.

                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 18:14
                                                    maria421 napisała:

                                                    >
                                                    > Gdybys nie byla fanatyczka PiSu, to bys miala wlasne zdanie na tematy tu porusz
                                                    > ane.

                                                    Taaa, czytaj: takie same jak Maria.
                                                    >
                                                    >
                                                    > Ach, to juz zrozumialas istote aktu laski? Swietnie :-)

                                                    Tak, już dawno ,tak jak sąd apelacyjny ogłosił - na każdym etapie postępowania.
                                                    >
                                                    > Konstytucja stoi PONAD ustawami,

                                                    Ustawy trzeba aby stwierdzić że Gersdorf była sędzia ???

                                                    wiec jezeli w konstytucji jest zapis o 6 letni
                                                    > ej kadencji, to zadna ustawa zmienic go nie moze.

                                                    > Swoja droga- jak to jest z sedziami TK Pawlowicz i Piotrowiczem? Ile maja lat?

                                                    Mieszasz sądy z trybunałami ?
                                                    >

                                                    >
                                                    > Kolejny konkret na ktory Ty jestes SLEPA to art 187,3 konstytucji mowiacy o 4 l
                                                    > etniej kadencji czlonkow KRS
                                                    > PiS ustawa przerwal biezace kadencje, nie wiedzialas o tym?

                                                    Widocznie umknelo ci orzeczenie TK z 20.06.2017 r.
                                                    I nie musisz dziękować:)
                                                    >

                                                    >
                                                    > Stoi ze kadencje I prezesa SN trwa 6 lat, wiec zadna ustawa tego zmienic nie mo
                                                    > ze.

                                                    Ale prezes jest sędzią .
                                                    No jak nie jak tak:)
                                                    >
                                                    >
                                                    > > Z klapkami na oczach ? Jak tego chcesz dokonać?
                                                    >
                                                    > Na pyrzykladzie chocby tej dyskusji widac ze ja opieram sie o fakty, a Ty robis
                                                    > z to, co najlepiej potrafisz- zadajesz glupkowate pytania.

                                                    Stawiam cię pod ścianą prosząc o konkrety.
                                                    Czego dowodem jest twoje ostatnie zdanie.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 18:30
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Taaa, czytaj: takie same jak Maria.

                                                    Nie. Twoje wlasne, a nie PiSowskie.

                                                    > Tak, już dawno ,tak jak sąd apelacyjny ogłosił - na każdym etapie postępowania

                                                    Wiec jednak NIC nie zrozumialas, ale ja bede cierpliwie informowac, nawet jezeli nie chcesz etgo przyjac do wiadomosci :

                                                    www.sn.pl/orzecznictwo/SitePages/najnowsze_orzeczenia.aspx?ItemSID=908-16544171-be1b-4089-b74b-413997467af2&ListName=Zagadnienia_prawne
                                                    >
                                                    > Ustawy trzeba aby stwierdzić że Gersdorf była sędzia ???

                                                    Ty naprawde nie rozumiesz czy udajesz ze nie rozumiesz ze jezeli konstytucja mowi o 6 letniej kadencji I Prezesa SN, to ma ona trwac SZESC lat, niezaleznie od ustawy ikreslajacej wiek emerytalny sedziow?

                                                    > > Swoja droga- jak to jest z sedziami TK Pawlowicz i Piotrowiczem? Ile maja
                                                    > lat?
                                                    >
                                                    > Mieszasz sądy z trybunałami ?

                                                    Nie, nowie o SEDZIACH! Bo chyba nie zaprzeczysz ze Piotrowicz i Pawlowicz sa sedziami, tak jak byla Gersdorf?

                                                    > Widocznie umknelo ci orzeczenie TK z 20.06.2017 r.
                                                    > I nie musisz dziękować:)

                                                    Orzeczenie kucharki Prezesa? Tej ktora sie nie nadawala na sedziego rejonowego?

                                                    > Ale prezes jest sędzią .
                                                    > No jak nie jak tak:)

                                                    Sedziowie TK to tez sedziowie. No jak nie jak tak? To moze przerwac kadencje Piotrowicza i Pawlowicz?

                                                    > Stawiam cię pod ścianą prosząc o konkrety.
                                                    > Czego dowodem jest twoje ostatnie zdanie.

                                                    Konkrety dostajesz, tylko ze odbijaja sie od Ciebie jak od betonu. PiSowskiego betonu.


                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 07.10.20, 18:48
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Nie. Twoje wlasne, a nie PiSowskie.

                                                    Ja przedstawiam swoje a jak ty je określisz to mi wisi i powiewa.
                                                    >
                                                    >
                                                    > Wiec jednak NIC nie zrozumialas, ale ja bede cierpliwie informowac, nawet jezel
                                                    > i nie chcesz etgo przyjac do wiadomosci :

                                                    Nie musisz się powtarzać.
                                                    Ja przyjęłam do wiadomości zakończenie procedury przez sąd apelacyjny, który w uzasadnieniu stwierdził o prawie laski na każdym etapie postępowania.
                                                    I należy dodać że aktami konstytucyjnymi zajmuje się TK a nie SN pod rządami Gersdorf, że świeczka w ręku na manifestacji.
                                                    >
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Ty naprawde nie rozumiesz czy udajesz ze nie rozumiesz ze jezeli konstytucja mo
                                                    > wi o 6 letniej kadencji I Prezesa SN, to ma ona trwac SZESC lat, niezaleznie od
                                                    > ustawy ikreslajacej wiek emerytalny sedziow?

                                                    Rozumiem, jak również to że prezes jest sędzią.
                                                    Zdejmij klapkę.
                                                    >
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Nie, nowie o SEDZIACH! Bo chyba nie zaprzeczysz ze Piotrowicz i Pawlowicz sa se
                                                    > dziami, tak jak byla Gersdorf?
                                                    >

                                                    A reforma dotyczyła sędziów trybunału?
                                                    Odróżniasz te materie?
                                                    >
                                                    > Orzeczenie kucharki Prezesa? Tej ktora sie nie nadawala na sedziego rejonowego?
                                                    >
                                                    Dla wymiaru sprawiedliwości w Polsce ocena zdolności kulinarnych Prezesa TK przez forumowiczke z Niemiec ma nieszczególne znaczenie, aby nie rzec - żadne.
                                                    Więc na tym polu nie rozwijam dyskusji.
                                                    >

                                                    >
                                                    > Sedziowie TK to tez sedziowie. No jak nie jak tak? To moze przerwac kadencje Pi
                                                    > otrowicza i Pawlowicz?
                                                    >
                                                    Jak POKO Maroko już zdobędzie władze to coś wymyśli.
                                                    Może jakaś powtórka z czerwca 2015.
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 15:53
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Ja przedstawiam swoje a jak ty je określisz to mi wisi i powiewa.

                                                    Ale Twoje zdanie jest ZAWSZE zgodne ze wszystkim co glosi czy co robi PiS.

                                                    > Nie musisz się powtarzać.
                                                    > Ja przyjęłam do wiadomości zakończenie procedury przez sąd apelacyjny, który w
                                                    > uzasadnieniu stwierdził o prawie laski na każdym etapie postępowania.

                                                    SN stoi powyzej sadu apelacyjnego. Nie wiedzialas o tym?

                                                    > I należy dodać że aktami konstytucyjnymi zajmuje się TK a nie SN pod rządami Ge
                                                    > rsdorf, że świeczka w ręku na manifestacji.

                                                    TK zajmuje sie :
                                                    Art. 188.

                                                    Trybunał Konstytucyjny orzeka w sprawach:

                                                    1. zgodności ustaw i umów międzynarodowych z Konstytucją,

                                                    2. zgodności ustaw z ratyfikowanymi umowami międzynarodowymi, których ratyfikacja wymagała uprzedniej zgody wyrażonej w ustawie,

                                                    3, zgodności przepisów prawa, wydawanych przez centralne organy państwowe, z Konstytucją, ratyfikowanymi umowami międzynarodowymi i ustawami,

                                                    4. zgodności z Konstytucją celów lub działalności partii politycznych,

                                                    5. skargi konstytucyjnej, o której mowa w art. 79 ust. 1.


                                                    i, jak slusznie zauwazyl jedyny SPRAWIEDLIWY, sedzia Leon Kieras :

                                                    "postępowanie w tej sprawie należało umorzyć w całości". - Trybunał Konstytucyjny nie może zastępować prawodawcy w jego konstytucyjnych uprawnieniach

                                                    tvn24.pl/polska/sedzia-leon-kieres-zlozyl-zdanie-odrebne-do-wyroku-tk-ws-ulaskawienia-ra854364-2343343
                                                    > Rozumiem, jak również to że prezes jest sędzią.
                                                    > Zdejmij klapkę.

                                                    Zamiast sie wysilac na "klapki", POMYSL ze ustawe o wieku emerytalnym sedziow mozna zmieniac co roku, i przestan bredzic ze ustawa o wieku emerytalnym sedziow ma moc przerwania kadencji I Prezesa SN.

                                                    > A reforma dotyczyła sędziów trybunału?
                                                    > Odróżniasz te materie?

                                                    A to nie sa SEDZIOWIE????
                                                    >
                                                    > Dla wymiaru sprawiedliwości w Polsce ocena zdolności kulinarnych Prezesa TK pr
                                                    > zez forumowiczke z Niemiec ma nieszczególne znaczenie, aby nie rzec - żadne.
                                                    >Więc na tym polu nie rozwijam dyskusji.

                                                    To nie ja oceniam jej zdolnosci kulinarne, to Twoj ukochany Prezio je bardzo pozytywnie ocenia.
                                                    Kurcze, jak sobie przypomne jak sie rzucalas ze Rzeplinski dal wywiad u Piaseckiego! Ale ze sie Przylebska na prywatnych kolacyjkach z Kaczynskim spotyka, to Ci nie przeszkadza.

                                                    Obluda! Hipokryzja!
                                                    >
                                                    > Jak POKO Maroko już zdobędzie władze to coś wymyśli.
                                                    > Może jakaś powtórka z czerwca 2015.
                                                    >
                                                    Nie bedzie moglo przerwac trwajacej 9 lat kadencji, bo byloby to takie samo zlamanie konstytucji jak przerwanie kadencji Gersdorf czy wybranych czlonkow KRS.

                                                    Ale rozumiem, zue wedlug Twoich PiSich podwojnych standardow to jest OK, ze Gersdorf i inni sedziowie w wieku lat 65 musieli przejsc na emeryture, a 67 letnia Pawlowicz i 67 letni Piotrowicz zostali wybrani na sedziow TK na 9 letnia kadencje, ktora sie skonczy jak beda mieli 76 lat?


                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 16:21
                                                    maria421 napisała:

                                                    >
                                                    >
                                                    > Ale Twoje zdanie jest ZAWSZE zgodne ze wszystkim co glosi czy co robi PiS.
                                                    >
                                                    A twoje zgodne z POKO.
                                                    No i tak możesz dalej w kwestii "swojego zdania".
                                                    >
                                                    >
                                                    > SN stoi powyzej sadu apelacyjnego. Nie wiedzialas o tym?

                                                    Sprawa została zakończona przez sąd apelacyjny i nie wniesiona do SN- kasacja?
                                                    Z jakiej niby przyczyny SN się wypowiadał ?
                                                    Jaka procedura została tu zastosowana?
                                                    Na jakiej podstawie?
                                                    >

                                                    >

                                                    >
                                                    > Zamiast sie wysilac na "klapki", POMYSL ze ustawe o wieku emerytalnym sedziow m
                                                    > ozna zmieniac co roku, i przestan bredzic ze ustawa o wieku emerytalnym sedziow
                                                    > ma moc przerwania kadencji I Prezesa SN.

                                                    Bredze pisząc że prezes jest zarazem sędzia orzekającym?
                                                    >
                                                    > >
                                                    >
                                                    > A to nie sa SEDZIOWIE????

                                                    Trybunału.
                                                    Reforma dot.sadiw powszechnych i SN.
                                                    > >
                                                    >
                                                    > To nie ja oceniam jej zdolnosci kulinarne, to Twoj ukochany Prezio je bardzo po
                                                    > zytywnie ocenia.
                                                    > Kurcze, jak sobie przypomne jak sie rzucalas ze Rzeplinski dal wywiad u Piaseck
                                                    > iego! Ale ze sie Przylebska na prywatnych kolacyjkach z Kaczynskim spotyka, to
                                                    > Ci nie przeszkadza.

                                                    Tak, podtrzymuje swoje oburzenie na to że Rzeplinski wydawał swoją opinię na temat spraw które miały być przedmiotem orzekania.
                                                    Przylebska prywatnie to może się spotykać z kim chce, tak jak prywatnie Rzeplinski spotykał się z politykami PO.
                                                    >

                                                    > Nie bedzie moglo przerwac trwajacej 9 lat kadencji, bo byloby to takie samo zla
                                                    > manie konstytucji jak przerwanie kadencji Gersdorf czy wybranych czlonkow KRS.

                                                    O KRS już ci napisałam , więc nie wymyślaj .
                                                    >
                                                    > Ale rozumiem, zue wedlug Twoich PiSich podwojnych standardow


                                                    Dobra dobra , im więcej tego tym gorzej dla siły twoich argumentów.




                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 16:38
                                                    astra18 napisał:

                                                    > A twoje zgodne z POKO.
                                                    > No i tak możesz dalej w kwestii "swojego zdania".

                                                    Absolutnie nie.

                                                    > Sprawa została zakończona przez sąd apelacyjny i nie wniesiona do SN- kasacja?
                                                    > Z jakiej niby przyczyny SN się wypowiadał ?
                                                    > Jaka procedura została tu zastosowana?
                                                    > Na jakiej podstawie?

                                                    Tu masz informacje :

                                                    www.sn.pl/sprawy/SiteAssets/Lists/Zagadnienia_prawne/EditForm/II-KK-0313-16-1.pdf
                                                    > Bredze pisząc że prezes jest zarazem sędzia orzekającym?

                                                    Bredzisz upierajac sie ze zwykla ustawa moze zmienic zapis konstytucyjny.

                                                    > Trybunału.
                                                    > Reforma dot.sadiw powszechnych i SN.

                                                    Acha, czyli osoby 65+ do TK na 9 letnia kadencje sie nadaja, ale do innych sadow nie??

                                                    > Tak, podtrzymuje swoje oburzenie na to że Rzeplinski wydawał swoją opinię na te
                                                    > mat spraw które miały być przedmiotem orzekania.
                                                    > Przylebska prywatnie to może się spotykać z kim chce, tak jak prywatnie Rzeplin
                                                    > ski spotykał się z politykami PO.

                                                    To, co mowil Rzeplinski kazdy Polak mogl uslyszec. To, co sobie szeptaja prezeska TK z prezesem PiSu jest ich tajemnica. no ale Tobie to nie przeszkadza bo Ty slepo poprzesz WSZYSTKo co PiS robi.

                                                    > O KRS już ci napisałam , więc nie wymyślaj .

                                                    Nie przerwano kadencji wybranych na 4 lata czlonkow? Doinformuj sie.

                                                    > Dobra dobra , im więcej tego tym gorzej dla siły twoich argumentów.

                                                    Moje argumenty odbijaja sie o Ciebie jak o beton.

                                                    Wiesz, Astra, ja bym sie wstydzila popierac raz posylanie na emeryture sedziow w wieku 65 lat, a potem tez popierac wybor 67 latkow na 9 letnia kadencje. Po prostu bym sie wstydzila....

                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 17:23
                                                    maria421 napisała:

                                                    >
                                                    > > Sprawa została zakończona przez sąd apelacyjny i nie wniesiona do SN- kas
                                                    > acja?
                                                    > > Z jakiej niby przyczyny SN się wypowiadał ?
                                                    > > Jaka procedura została tu zastosowana?
                                                    > > Na jakiej podstawie?
                                                    >
                                                    > Tu masz informacje :

                                                    Ale tej sprawy już nie było w świetle prawa!
                                                    Prezydent zastosował akt łaski i koniec!
                                                    Zgodnie z konstytucją.
                                                    >
                                                    >
                                                    > Acha, czyli osoby 65+ do TK na 9 letnia kadencje sie nadaja, ale do innych sado
                                                    > w nie??

                                                    Wiadomo ci coś o reformie TK?


                                                    > To, co mowil Rzeplinski kazdy Polak mogl uslyszec.

                                                    Taka nowa świecka tradycja że przychodzi do studia tv sędzia i powie jak jutro będzie orzekac, tak w skrócie to można to ująć.
                                                    I każdy Polak to usłyszy i wg ciebie to będzie ok.

                                                    To, co sobie szeptaja prezes
                                                    > ka TK z prezesem PiSu jest ich tajemnica. no ale Tobie to nie przeszkadza bo Ty
                                                    > slepo poprzesz WSZYSTKo co PiS robi.

                                                    Co sobie szeptal Rzepiński na prywatnym spotkaniu ze Schetyna też mnie to nie obchodzi .

                                                    >
                                                    > Nie przerwano kadencji wybranych na 4 lata czlonkow? Doinformuj sie.

                                                    Wyrok TK z 29.06.2017.
                                                    >

                                                    >
                                                    > Moje argumenty odbijaja sie o Ciebie jak o beton.

                                                    Bo to nie są argumenty tylko stała mantra.
                                                    >
                                                    > Wiesz, Astra, ja bym sie wstydzila popierac raz posylanie na emeryture sedziow
                                                    > w wieku 65 lat, a potem tez popierac wybor 67 latkow na 9 letnia kadencje. Po p
                                                    > rostu bym sie wstydzila....

                                                    Ja się mogę wstydzić jak do roboty się spóźnię.
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 18:53
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Ale tej sprawy już nie było w świetle prawa!
                                                    > Prezydent zastosował akt łaski i koniec!
                                                    > Zgodnie z konstytucją.

                                                    Niezgodnie z konstytucja!

                                                    > Wiadomo ci coś o reformie TK?

                                                    Wiadomo Ci cos dlaczego 65 latek nie nadaje sie na sedziego SN ale 67 latek zostaje wybranym na sedziego TK na 9 lat?

                                                    > Taka nowa świecka tradycja że przychodzi do studia tv sędzia i powie jak jutro
                                                    > będzie orzekac, tak w skrócie to można to ująć.
                                                    > I każdy Polak to usłyszy i wg ciebie to będzie ok.

                                                    Nie KLAM! Rzeplinski nic nie mowil o tym jakie bedzie orzeczenie.

                                                    > Co sobie szeptal Rzepiński na prywatnym spotkaniu ze Schetyna też mnie to nie o
                                                    > bchodzi .

                                                    Nie opowiadaj glupot.

                                                    > Wyrok TK z 29.06.2017.

                                                    Co nie zmienia faktu ze kadencje czlonkow KRS przerwano.

                                                    > Bo to nie są argumenty tylko stała mantra.

                                                    Takie Twoje odpowiedzi to jest stala mantra.

                                                    > Ja się mogę wstydzić jak do roboty się spóźnię.

                                                    Jasne, hipokryta sie nie wstydzi wlasnej hipokryzji.

                                                    Dalej , popieraj wybor 67 latkow na sedziow TK na 9 letnia kedencje i jednoczesnie popieraj przerwanie kadencji Gersdorf bo w wieku 65 lat osiagnela wiek emerytalny :-))))

                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 19:25
                                                    maria421 napisała:

                                                    >
                                                    > Niezgodnie z konstytucja!

                                                    Całkowicie zgodnie z literą prawa!


                                                    >
                                                    > Wiadomo Ci cos dlaczego 65 latek nie nadaje sie na sedziego SN ale 67 latek zos
                                                    > taje wybranym na sedziego TK na 9 lat?

                                                    Wiadomo że reforma dot.sadow powszechnych i SN.
                                                    Coś jeszcze?
                                                    >

                                                    >
                                                    > Nie KLAM! Rzeplinski nic nie mowil o tym jakie bedzie orzeczenie.

                                                    Wydał swoją opinię na temat sprawy która miała być rozpatrywana . Więc wiadomo było jakie będzie jego stanowisko.
                                                    Proste jak konstrukcja cepa.
                                                    >

                                                    >
                                                    > Nie opowiadaj glupot.

                                                    To nie głupoty tylko fakty, Rzeplinski z politykami PO, wychodzacy ze spotkania.
                                                    >

                                                    >
                                                    > Co nie zmienia faktu ze kadencje czlonkow KRS przerwano.

                                                    Zmienia orzeczenie TK.
                                                    >

                                                    >
                                                    > > Ja się mogę wstydzić jak do roboty się spóźnię.
                                                    >
                                                    > Jasne, hipokryta sie nie wstydzi wlasnej hipokryzji.

                                                    Uważaj na słowa as personam z łaski swojej.
                                                    >
                                                    > Dalej , popieraj wybor 67 latkow na sedziow TK na 9 letnia kedencje i jednocze
                                                    > snie popieraj przerwanie kadencji Gersdorf bo w wieku 65 lat osiagnela wiek eme
                                                    > rytalny :-))))

                                                    A ty sobie popieraj co i kogo chcesz.
                                                    Gersdorf była sędzia i prezesem , gdyby pełniła rolę czysto administracyjna sprawa byłaby klarowna.


                                                    >
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 19:48
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Całkowicie zgodnie z literą prawa!

                                                    Absolutnie NIE!

                                                    > Wiadomo że reforma dot.sadow powszechnych i SN.
                                                    > Coś jeszcze?

                                                    To wiem, ale moje pytanie brzmialo dlaczego 65 letni sedzia SN musi pojsc na emeryture i nie moze dokonczyc kadencji, a 67 latek moze byc wybrany na sedziego TK na 9 lat.

                                                    Nie uciekaj od odpowiedzi.

                                                    > Wydał swoją opinię na temat sprawy która miała być rozpatrywana . Więc wiadomo
                                                    > było jakie będzie jego stanowisko.
                                                    > Proste jak konstrukcja cepa.

                                                    Nie klam!

                                                    > To nie głupoty tylko fakty, Rzeplinski z politykami PO, wychodzacy ze spotkania

                                                    Mowisz o tym spotkaniu z 2017 roku? To sprawdz do kiedy Rzeplinski byl sedzia TK :-))))

                                                    > Zmienia orzeczenie TK.

                                                    TK nie moze zmieniac zapisu konstytucji.

                                                    > Uważaj na słowa as personam z łaski swojej.

                                                    Jezeli popierasz PiS tak wtedy kiedy przerywa kadencje Gersdorf wysylajac ja w wieku 65 lat na emeryture jak i wtedy kiedy 67 latkow wybiera na sedziow TK na 9 lat, to jak Cie nazwac?

                                                    > A ty sobie popieraj co i kogo chcesz.
                                                    > Gersdorf była sędzia i prezesem , gdyby pełniła rolę czysto administracyjna spr
                                                    > awa byłaby klarowna.

                                                    A sedziowie TK nie sa sedziami? Wszyscy inni sedziowie 65+ musieli prosic Dude o pozwolenie na dalsza prace, bo nagle ich uznano za zbyt starych, a wybrancy PiSu 67 letni Pawlowicz i Piotrowicz to jakis eliksir mlodosci pija ze beda mogli byc sedziami do 76 roku zycia?

                                                    Ech, te Wasze PiSie podwojne standardy :-(
                                                    No ale Ty popieraj, popieraj, przeciez PiS wszystko super robi, a krytykowanie go to grzech :-)

                                                    >
                                                    > >
                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 20:13
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > > Wiadomo że reforma dot.sadow powszechnych i SN.
                                                    > > Coś jeszcze?
                                                    >
                                                    > To wiem, ale moje pytanie brzmialo dlaczego 65 letni sedzia SN musi pojsc na em
                                                    > eryture i nie moze dokonczyc kadencji, a 67 latek moze byc wybrany na sedziego
                                                    > TK na 9 lat.
                                                    >
                                                    > Nie uciekaj od odpowiedzi.

                                                    NIe wiem, a ty wiesz?
                                                    >

                                                    >
                                                    > > To nie głupoty tylko fakty, Rzeplinski z politykami PO, wychodzacy ze spo
                                                    > tkania
                                                    >
                                                    > Mowisz o tym spotkaniu z 2017 roku? To sprawdz do kiedy Rzeplinski byl sedzia T
                                                    > K :-))))

                                                    Do 2016. No i jakie to ma znaczenie takie prywatne sptkanie z politykami PO i sędzią Gersdorf?
                                                    >
                                                    > > Zmienia orzeczenie TK.
                                                    >
                                                    > TK nie moze zmieniac zapisu konstytucji.

                                                    Przecież nie o zapis z konstytucji chodzi.
                                                    >
                                                    > > Uważaj na słowa as personam z łaski swojej.
                                                    >
                                                    > Jezeli popierasz PiS tak wtedy kiedy przerywa kadencje Gersdorf wysylajac ja w
                                                    > wieku 65 lat na emeryture jak i wtedy kiedy 67 latkow wybiera na sedziow TK na
                                                    > 9 lat, to jak Cie nazwac?

                                                    Gdybym ja uważała swój argument za ważki a ty byś go nie uznawała, nazwałabym cię kretynką byłoby to ok dla ciebie? Można czyn, sposób argumentacji.
                                                    Więc unikaj i powstrzymaj nerwy.
                                                    >
                                                    >
                                                    > A sedziowie TK nie sa sedziami?
                                                    Są.

                                                    Wszyscy inni sedziowie 65+ musieli prosic Dude
                                                    > o pozwolenie na dalsza prace,

                                                    No i korona z głowy im nie spadła, tym którzy złożyli wnioski zostali.
                                                    Ci którzy woleli zrzucić togi i wyjść ze świeczkami nie, bo o to własnie im chodziło.

                                                    ?
                                                    >
                                                    > Ech, te Wasze PiSie podwojne standardy :-(

                                                    Towarzyszko, czasy się zmieniły, per "ty" możesz do mnie pisać:)

                                                    > No ale Ty popieraj, popieraj, przeciez PiS wszystko super robi, a krytykowanie
                                                    > go to grzech :-)

                                                    A ty sobie popieraj POKO Maroko i luz.
                                                    Dla mnie to nie ma znaczenia, ty sobie żyły wypruwasz chcąc narzucić innym swoje zdanie i ogląd sytuacji.
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > >
                                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 08.10.20, 21:06
                                                    astra18 napisał:


                                                    > ty sobie żyły wypruwasz chcąc narzucić innym swoje zdanie i ogląd sytuacji.

                                                    i to mnie bulwersuje najbardziej. DLACZEGO Maria żyły sobie wypruwa aby przekonać nas wszystkich że jest wielce nietolerancyjna? I tak na prawdę podważa fundamenty demokracji preferując postawę totalitarną. Jednakowe poglądy dla wszystkich!!!!
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 09.10.20, 09:14
                                                    a000000 napisała:

                                                    > i to mnie bulwersuje najbardziej. DLACZEGO Maria żyły sobie wypruwa aby przekon
                                                    > ać nas wszystkich że jest wielce nietolerancyjna? I tak na prawdę podważa funda
                                                    > menty demokracji preferując postawę totalitarną. Jednakowe poglądy dla wszystk
                                                    > ich!!!!

                                                    Maria sobie wypruwa zyly, zeby Wam otworzyc oczy na to, co kazdy nromalnie myslacy, nie zaslepiony "medrcem" Kaczynskim i PiSem czlowiek widzi.

                                                    Z tolerancja czy nietolerancja nie ma to zadnego zwiazku, zarzut ze jestem nietolerancyjna Azerka wyciaga jako ostatnia amunicje przeciw mnie.
                                                  • astra18 Re: Katotalib Czarnek, voila! 09.10.20, 09:18
                                                    maria421 napisała:


                                                    > Maria sobie wypruwa zyly, zeby Wam otworzyc oczy na to, co kazdy nromalnie mysl
                                                    > acy, nie zaslepiony "medrcem" Kaczynskim i PiSem czlowiek widzi.

                                                    I to jest własnie przykład uzurpacji do oceny jak "każdy normalnie myślący" powinien mieć poglądy czy opinię.

                                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 09.10.20, 10:42
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Maria sobie wypruwa zyly, zeby Wam otworzyc oczy na to, co kazdy nromalnie mysl
                                                    > acy, nie zaslepiony "medrcem" Kaczynskim i PiSem czlowiek widzi.

                                                    tyle, że Maria patrzy przez pryzmat doniesień medialnych przebywając od wielu lat w środowisku bogatym i dobrze zorganizowanym. I z tamtej pozycji negatywnie ocenia tych, którzy też chcą aby ich kraj był bogaty i dobrze zorganizowany.


                                                    >
                                                    > Z tolerancja czy nietolerancja nie ma to zadnego zwiazku, zarzut ze jestem niet
                                                    > olerancyjna Azerka wyciaga jako ostatnia amunicje przeciw mnie.

                                                    To nie jest ostatnia amunicja, tylko smutna konstatacja. Amunicja służy do walki, a ja z Tobą nie zamierzam walczyć.
                                                  • maria421 Re: Katotalib Czarnek, voila! 09.10.20, 10:49
                                                    a000000 napisała:

                                                    > tyle, że Maria patrzy przez pryzmat doniesień medialnych przebywając od wielu l
                                                    > at w środowisku bogatym i dobrze zorganizowanym. I z tamtej pozycji negatywnie
                                                    > ocenia tych, którzy też chcą aby ich kraj był bogaty i dobrze zorganizowany.

                                                    A jest ktos kto by nie chcial zeby Polska byla bogata i dobrze zorganizowana?
                                                    Naprawde uwazasz ze tylko PiS tego chce?

                                                    > To nie jest ostatnia amunicja, tylko smutna konstatacja. Amunicja służy do walk
                                                    > i, a ja z Tobą nie zamierzam walczyć.

                                                    Gdybym nie byla tolerancyjna, to bym nie tolerowala Twoich pogladow, a ja przeciez z nimi dyskutuje, tak jak Ty z moimi, ale ja Ci nie zarzucam ze jestes nietolerancyjna.
                                                  • a000000 Re: Katotalib Czarnek, voila! 09.10.20, 11:27
                                                    maria421 napisała:

                                                    > A jest ktos kto by nie chcial zeby Polska byla bogata i dobrze zorganizowana?
                                                    > Naprawde uwazasz ze tylko PiS tego chce?

                                                    gdyby liberałowie tego chcieli, nie udawaliby że nie widzą jak wagony pieniędzy watowskich z Polski wyjeżdżają.
                                                    Nie godziliby się na przyjęcie na nasz garnuszek każdej liczby migrantów, podczas gdy od wielu już lat mamy ogromy deficyt mieszkaniowy.... nie oddawaliby za marne grosze naszych firm w obce ręce mając świadomość, że te firmy będą albo zlikwidowane, albo będą pracowały na pomyślność innych państw. Nie stawialiby nas na pozycji żebraka. Mamy się ukorzyć, aby otrzymać datek.


                                                    > Gdybym nie byla tolerancyjna, to bym nie tolerowala Twoich pogladow, a ja przec
                                                    > iez z nimi dyskutuje, tak jak Ty z moimi, ale ja Ci nie zarzucam ze jestes nie
                                                    > tolerancyjna.

                                                    Bo ja się tak nie emocjonuję w sprawie moich teorii jak Ty. Dopuszczam, że mogę się mylić . Zaś Ty zawsze masz rację .....do tego stopnia, że kłócisz się do upadłego. I bronisz totalsów jak niepodległości.
                                                    A może to adwersarz ma rację? nie przyszło Ci to do głowy? Może prawda leży po środku , a liberałowie mają więcej za uszami niż byś chciała przyznać?