Lewica juz nie ***** *** ?

[maria421]

Jezeli PiS mial problem ze bez poslow Ziobry nie przeglosowaliby FO, to byl to problem PiSu. Tylko i wylacznie PiSu, a nie Lewicy ktora czula sie w obowiazku zastapic Ziobrystow!

Trzeby bylo wspolnie przeczolgac PiS a nie leciec jak muchy na lep na zapewnienia ktore sa mniej warte niz papier na ktorych je spisano.

Glupcy!

[astra18]

No no Jurek, poważna misja przed Tobą, Maria zakłada zielona bandanę - Allah Allah!!!- i daje ci kolejne ultimatum!:))

[maria421]

astra18 napisał:

> No no Jurek, poważna misja przed Tobą, Maria zakłada zielona bandanę - Allah Al
> lah!!!- i daje ci kolejne ultimatum!:))

Na jakiekolwiek ultimatum za pozno.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > No no Jurek, poważna misja przed Tobą, Maria zakłada zielona bandanę - Al
> lah Al
> > lah!!!- i daje ci kolejne ultimatum!:))
>
> Na jakiekolwiek ultimatum za pozno.

Powiedz to Lamparcicom:)

[jureek]

astra18 napisał:

> > Na jakiekolwiek ultimatum za pozno.

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
> > > Na jakiekolwiek ultimatum za pozno.
>
>


Ja widziałam z Żukowską.

[jureek]

astra18 napisał:

> Ja widziałam z Żukowską.

Jak tylko powstała ta rada strajku kobiet, to wiadomo było, że żadna to lewica, tylko libki po prostu. Teraz się to potwierdziło.

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
> > Ja widziałam z Żukowską.
>
> Jak tylko powstała ta rada strajku kobiet, to wiadomo było, że żadna to lewica,
> tylko libki po prostu. Teraz się to potwierdziło. 4

O kasiorę chodzi, 1,5 bańki się zebrało i stykło.
Może woreczek już zaświecił pustkami...

O demokrację, o konstytucję....śmiech na sali....

[jureek]

astra18 napisał:

> O kasiorę chodzi, 1,5 bańki się zebrało i stykło.
> Może woreczek już zaświecił pustkami...

Pewnie. Nie to co tacy społecznicy, którym wcale o kasiorę nie chodzi, tylko o działanie dla dobra ogółu, jak Obajtek, Rydzyk czy Kurski :D

[astra18]

jureek napisał:


> Pewnie. Nie to co tacy społecznicy, którym wcale o kasiorę nie chodzi, tylko o
> działanie dla dobra ogółu, jak Obajtek, Rydzyk czy Kurski :D

Przynajmniej wam nie grożą bombardowaniem i ultimatum. Może jakiś schron znajdziecie?:)

[jureek]

astra18 napisał:

> > Na jakiekolwiek ultimatum za pozno.
>
> Powiedz to Lamparcicom:)

Rozenek już się Lempart wystraszył:)

[astra18]

Coś dla Marii, bo sama nie znajdzie - szczujnia nie zapisze:)

Fragment rozmowy Michała Kolanko z Borysem Budką, Rzepa , z dnia 22 grudnia:

pbs.twimg.com/media/E0I96aZX0AQvgDi?format=png&name=small

I dalej Budka mówi:

"22 XII 2020 w
@rzeczpospolita
mówi
@bbudka
: Gdy słyszę głosy niektórych komentatorów, którzy mówią, że to jest szansa, by zagrać na nosie PiS-owi i doprowadzić do upadku rządu, dzięki głosowaniu przeciwko temu funduszowi, to burzy się we mnie krew"


I Maria w takich głupków patrzy jak w obraz............

[jureek]

A ja takie coś znalazłem w mojej lokalnej Nowej Trybunie Opolskiej (jeszcze przed przejęciem przez Orlen):

Do sprawy odniósł się na konferencji prasowej lider PO Borys Budka. Polityk stwierdził, że okazać się może, iż „finalnie weto wobec budżetu europejskiego będzie tylko ze strony Polski”. - Raz jeszcze apeluję do premiera Morawieckiego. Niech nie idzie bardzo złą drogą, która naraża bezpieczeństwo Polek i Polaków na wielkie zagrożenie. Raz jeszcze apeluję, by zrozumiał, że bez europejskiej solidarności nie będziemy w stanie zwalczyć kryzysu pandemicznego – mówił Budka podczas konferencji prasowej w Sejmie.

Dodał, że Koalicja Obywatelska „daje gwarancję poparcia w parlamencie europejskiego Funduszu Odbudowy”. - Dajemy gwarancję, że w parlamencie, kiedy trzeba będzie ratyfikować ten nowy fundusz, tak bardzo potrzebny Polsce, będziemy wspierać ten rząd. Niech pan Mateusz Morawiecki wreszcie nie boi się swoich partyjnych kolegów, tylko niech wreszcie zachowa się jak mąż stanu, premier rządu, który walczy o interesy Polski, swoich obywateli, a nie interes Ziobry, Kaczyńskiego, ludzi, którzy walczą o swoje polityczne przetrwanie – stwierdził.

nto.pl/ko-chce-sejmowej-debaty-nad-konsekwencjami-zawetowania-przez-rzad-unijnego-budzetu/ar/c1-15326788

[maria421]

Astra, jak nie wiesz o co chodzi, to daje Ci taka sama rade z ktorej skorzystalas w temacie Tulei.

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, jak nie wiesz o co chodzi, to daje Ci taka sama rade z ktorej skorzystal
> as w temacie Tulei.

Nie przypominam sobie jaka mi dałaś radę z której skorzystałam. Ale mniejsza z tym .
Tobie i twoim guru chodziło tylko i wyłącznie o przeczolganie PiSu, bo przecież żadnej konkretnej oferty w postaci programu twoja ukochana KO nie ma.
A wypowiedzi ,które Budki które tu zacytowałam tylko o tym świadczą, licząc na cud niepamięci takich jak ty. Śmieszność to mało na.okreslenie głupoty jaką prezentuje twój następny guru.

[maria421]

Astra, Twojemu guru Kaczynskiemu chodzi o KASE z tej paskudnej Unii , o to zeby mogl nia rozparzadzac bez kontroli.
KO chodzilo o to, zeby rozporzadzanie ta kasa bylo poddane kontroli.

Co do cudu niepamieci, to nie wiem jak moglas zapomniec o tym, ze minister w rzadzie PiSu nazywa przyjecie FO "samobojczym". Kaczynskiemu sie sypie koalicja i musial zjesc zabe w postaci podparcia sie uzytecznymi idiotami z Lewicy Razem

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, Twojemu guru Kaczynskiemu chodzi o KASE z tej paskudnej Unii , o to zeby
> mogl nia rozparzadzac bez kontroli.
> KO chodzilo o to, zeby rozporzadzanie ta kasa bylo poddane kontroli.
>
Mario, Borysław się zapętlił - w grudniu mówił co innego niż zrobiła twoja kochana KO teraz.
O! Odbiegasz od tematu jak zwykle.

> Co do cudu niepamieci, to nie wiem jak moglas zapomniec o tym, ze minister w rz
> adzie PiSu nazywa przyjecie FO "samobojczym". Kaczynskiemu sie sypie koalicja i
> musial zjesc zabe w postaci podparcia sie uzytecznymi idiotami z Lewicy Razem

Komu co się sypie to sypie, taka polityczna rzeczywistość, policz na obu rączkach ile ostatnio z KO zwiało do Hołowni.

[maria421]

Astra, jezeli Kaczynski musi isc w petke do Lewicy , to znaczy ze jego wiekszosc sejmowa juz sie posypala.

Mam Ci przypomniec ile razy Twoi ukochani politycy ZP mowili raz tak, a raz inaczej?

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, jezeli Kaczynski musi isc w petke do Lewicy , to znaczy ze jego wiekszos
> c sejmowa juz sie posypala.

Nie wiem co to "petka".
Oczywiście że nie miał większości w tym głosowaniu, nie trzeba być Marią aby do takiego wniosku dojść:)
Roszady w ZP to żadna tajemnica, szczególnie jesli chodzi o postawę Gowina.
Z tym że ziobry mówili od dawna że nie poprą KFO, a Budka co innego zrobił niż gadał w grudniu.
A ty jak w masło.
>
> Mam Ci przypomniec ile razy Twoi ukochani politycy ZP mowili raz tak, a raz ina
> czej?

Nie musisz.
Tu chodzi o całolształ działąń KO, zero programu , tylko antypis. Nic ich nie nauczył rok 2019.
Powtórzę jeszcze raz: w jakiejs mierze PiS wygrał z powodu łajzowatej KO.

[maria421]

Astra, jak PiS byl w opozycji, to tez mial jedyny program "Tusk musi odejsc", do tego programu dolaczyl potem haslo "polska w ruinie", ktore to haslo konsekwentnie realizuje.

PiS w 2019 roku szedl po wiekszosc konstytucyjna, a zostal z taka sama iloscia miejsc w Sejmie jak w poprzedniej kadencji, do tego starcil Senat.

KO sie sypie? Holownia odbiera KO poslow i wyborcow? Nie mam nic przeciw temu.

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, jak PiS byl w opozycji, to tez mial jedyny program "Tusk musi odejsc",

A to przy okazji było a nie zamiast.
Plan KO : likwidacja IPN, CBA, wszystkich do ciupy i nic więcej.
Może jest trochę ludzi odpornuych na taką propagandę, którą ty łykasz bez popitki.

d
> o tego programu dolaczyl potem haslo "polska w ruinie", ktore to haslo konsekwe
> ntnie realizuje.

Był konkretny program.
Wiem że nie pamiętasz bo niby skąd.
>
> PiS w 2019 roku szedl po wiekszosc konstytucyjna, a zostal z taka sama iloscia
> miejsc w Sejmie jak w poprzedniej kadencji, do tego starcil Senat.

Szedł i nie doszedł, ale się nie cofnął.
A KO ze śmiesznonowoczesną jak byli tam gdzie są tam byli wtedy, teraz szorują doły nawet pod Hołownią.
Tacy to twoi ulubieńcy.

>
> KO sie sypie? Holownia odbiera KO poslow i wyborcow? Nie mam nic przeciw temu.

No to trzymaj kciuki i nie popłacz sie przy czytaniu konstytucji:)

[maria421]

astra18 napisał:

> A to przy okazji było a nie zamiast.
> Plan KO : likwidacja IPN, CBA, wszystkich do ciupy i nic więcej.
> Może jest trochę ludzi odpornuych na taką propagandę, którą ty łykasz bez popit
> ki.

Ty, lykajaca propagadne PiSu wedlug motta "nikt nam nie wmowi ze czarne jest czarne a biale jest biale" , lepiej sie na ten temat nie wypowiadaj.

> Był konkretny program.
> Wiem że nie pamiętasz bo niby skąd.

Kazda partia ma konkretny program

> Szedł i nie doszedł, ale się nie cofnął.
> A KO ze śmiesznonowoczesną jak byli tam gdzie są tam byli wtedy, teraz szorują
> doły nawet pod Hołownią.
> Tacy to twoi ulubieńcy.

Twoi ulubiency chca Ci rabnac 15 % OFE. , a Ty nie pomstujesz?

[astra18]

maria421 napisała:




>
> Kazda partia ma konkretny program

Tak jak napisałam, KO ma plan: likwidacja powyższych instytucji i nic poza tym.
>

>
> Twoi ulubiency chca Ci rabnac 15 % OFE. , a Ty nie pomstujesz?

A ty akurat się znasz na tych programach, i na PPK i w ogóle na wszystkim. Jak świnia na gwiazdach.

[maria421]

astra18 napisał:

> Tak jak napisałam, KO ma plan: likwidacja powyższych instytucji i nic poza tym.

To przeczytaj :

platforma.org/upload/document/86/attachments/121/KO%20Program.pdf
> A ty akurat się znasz na tych programach, i na PPK i w ogóle na wszystkim. Jak
> świnia na gwiazdach.

Ty natomiast uznajesz haracz 15% za "oplate operacyjna" i udajesz ze sie na tym znasz :-)

[astra18]

maria421 napisała:


>
> To przeczytaj :
>
> platforma.org/upload/document/86/attachments/121/KO%20Program.pdf

Dobrze, w drugiej kadencji rządów PiS ,po 2015, jest!
Szkoda że ten program nie jest upowszechniany.


>
> Ty natomiast uznajesz haracz 15% za "oplate operacyjna" i udajesz ze sie na tym
> znasz :-)

Bo ty znasz umowy, konta, PPK, no wszystko po prostu.

[jureek]

astra18 napisał:

> maria421 napisała:
>
>
>
>
> >
> > Kazda partia ma konkretny program
>
> Tak jak napisałam, KO ma plan: likwidacja powyższych instytucji

Likwidacja IPN w programie PO? Chyba tylko na papierze, bo jak przyjdzie co do czego, to PO głosuje razem z PiS za dołozeniem kasy dla IPN w ustawie budżetowej. I jakoś wtedy TVN-y i Wyborcze nie krzyczą, że PO zdradziła opozycję i stała się sojusznikiem PiS

[astra18]

jureek napisał:


> Likwidacja IPN w programie PO?

Żem zapomniała jeszcze o CBA.

Chyba tylko na papierze,

bo jak przyjdzie co do
> czego, to PO głosuje razem z PiS za dołozeniem kasy dla IPN w ustawie budżetowe
> j.

Uważasz że to niepotrzebny byt?

I jakoś wtedy TVN-y i Wyborcze nie krzyczą, że PO zdradziła opozycję i stała
> się sojusznikiem PiS

[maria421]

astra18 napisał:


> Żem zapomniała jeszcze o CBA.

Poslalam Ci link do programu, pokaz mo w ktorym punkcie jest likwidacja IPN.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
>
> > Żem zapomniała jeszcze o CBA.
>
> Poslalam Ci link do programu, pokaz mo w ktorym punkcie jest likwidacja IPN.

Gadają od lat o tym, możesz nie wiedzieć:

dziennikbaltycki.pl/antoni-dudek-likwidacja-instytutu-pamieci-narodowej-bedzie-bledem-politycznym/ar/10705949
wyborcza.pl/7,75398,20777413,schetyna-zlikwidujemy-ipn-cba-powolamy-zespol-ds-badania.html

[maria421]

jureek napisał:

> Likwidacja IPN w programie PO? Chyba tylko na papierze, bo jak przyjdzie co do
> czego, to PO głosuje razem z PiS za dołozeniem kasy dla IPN w ustawie budżetowe
> j. I jakoś wtedy TVN-y i Wyborcze nie krzyczą, że PO zdradziła opozycję i stała
> się sojusznikiem PiS

Przeciez likwidacji IPN nawet na papierze nie ma! Jureek, sprawdz zanim powtorzysz za Astra.

[astra18]

maria421 napisała:


> Przeciez likwidacji IPN nawet na papierze nie ma! Jureek, sprawdz zanim powtorz
> ysz za Astra.

Ty jesteś jednak niedoinf0ormowana.

[astra18]

astra18 napisał:

> maria421 napisała:
>
>
> > Przeciez likwidacji IPN nawet na papierze nie ma! Jureek, sprawdz zanim p
> owtorz
> > ysz za Astra.
>
> Ty jesteś jednak niedoinf0ormowana.

Naści następną wypowiedź:

"- IPN w takiej formie nie ma racji bytu. To jest instytucja czysto polityczna, próbująca napisać inną, nową historię. Ta instytucja przestała spełniać funkcję, do której została powołana - oceniła wicemarszałek Małgorzata Kidawa-Błońska. - IPN od dłuższego nie przynosi chwały i chluby naszemu państwu. To miało być miejsce, gdzie badamy dokumenty, szukamy i zapisujemy historię, która mogła nam umknąć. Ta instytucja przestała spełniać funkcję do której została powołana i to, że od paru lat mówiliśmy, że w takiej formie nie powinno istnieć - dodała."


> m.radiogdansk.pl/wiadomosci/item/123010-opozycja-chce-likwidacji-ipn-u-stowarzyszenie-godnosc-zwalczanie-tej-instytucji-jest-sprzeczne-z-polska-racja-stanu/123010-opozycja-chce-likwidacji-ipn-u-stowarzyszenie-godnosc-zwalczanie-tej-instytucji-jest-sprzeczne-z-polska-racja-stanu

[maria421]

Ale tego nie ma w programie, Astra!

[astra18]

maria421 napisała:

> Ale tego nie ma w programie, Astra!

W programie z 2007 i 2011 roku też nie było podniesienia wieku emerytalnego.
Oj ty naiwna..."na papierze":))))

[maria421]

astra18 napisał:

> W programie z 2007 i 2011 roku też nie było podniesienia wieku emerytalnego.
> Oj ty naiwna..."na papierze":))))

Piszesz ze KO nie ma zadnego programu oprocz likwidacji instytucji, tymczasem program jest, w programie jest likwidacja CBA ale nie IPN.

No ale Ty nie jestes od czytania programow i wyciagania wlasnych wnioskow tylko od powtarzania PiSiej propagandy ze KO nie ma zadnego programu.

[astra18]

maria421 napisała:

>
> Piszesz ze KO nie ma zadnego programu oprocz likwidacji instytucji, tymczasem p
> rogram jest, w programie jest likwidacja CBA ale nie IPN.

Piszę, że nie ma , bo w oficjalnych wystąpieniach mówią tylko o likwidacji, słowem nie zająknąć się o tym rzekomym programie na papierze.
>
> No ale Ty nie jestes od czytania programow i wyciagania wlasnych wnioskow tylko
> od powtarzania PiSiej propagandy ze KO nie ma zadnego programu.

Ty czytasz ale nic z tego nie wynika, wierząc w moc papieru:)
Tak jakby ustawa o wydłużeniu wieku emerytalnego była na papierze:)
Ględzą tylko o likwidacjach.

[maria421]

Astra, to TY zaczelas gadaniem ze KO nie ma zadnego programu.
Jak Ci podsunelam program, to zmieniasz muzyke ze program sie nie liczy.

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, to TY zaczelas gadaniem ze KO nie ma zadnego programu.

Bo nie ma.
Gada tylko o jednym tylko nie o rzekomym programie.

> Jak Ci podsunelam program, to zmieniasz muzyke ze program sie nie liczy.

Przecież słucham i widzę o czym nadają non stop, jaka wizję przysLosci dla Polski pod swoimi rządami mają.
Zero z punktów które niby są w programie .
Tak jak na papierze nie było podniesienie wieku emerytalnego, no i co z tym zrobisz droga pani?

[maria421]

Astra, PiS tez nie mial zadnego innego programu jak "Tusk musi odejsc" , wtedy Ci sie to podobalo jak wszystko co powie i zrobi PiS.

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, PiS tez nie mial zadnego innego programu jak "Tusk musi odejsc"

Pomyliłaś czasy i osoby, hasło brzmiało "Balcerowicz musi odejść", znowu nie odrobilas lekcji.

, wtedy
> Ci sie to podobalo jak wszystko co powie i zrobi PiS.

Ja ci nie wypominam twoich "bohaterów": od Tuska - szatniarza Europy zaczynając , na Budkach i Ttzaskowskich kończąc.
De gustibus.

[maria421]

Ale Wam, skloconym z calym swiatem PiSowcom, ten Tusk, szanowany w swiatowych kregach politycznych, koscia w gardle stanal :-)

[astra18]

maria421 napisała:

> Ale Wam, skloconym z calym swiatem PiSowcom, ten Tusk, szanowany w swiatowych k
> regach politycznych

No cóż, żadna praca nie hańbi, nawet szatniarza:)

, koscia w gardle stanal :-)
>
>

[maria421]

astra18 napisał:

> No cóż, żadna praca nie hańbi, nawet szatniarza:)

Wlasnie, PRACA, a nie wypisywanie na TT o "rezurekcji slaskiej", jak Twoj ukochany PAD :-)

[astra18]

maria421 napisała:

>
> Wlasnie, PRACA,

Niejeden chciałby taką kasę przytulać za bycie podnóżkiem i pomagierem pijaka:)

a nie wypisywanie na TT o "rezurekcji slaskiej", jak Twoj ukoch
> any PAD :-)

Racja, chlapnal jak nie wiem co:) Dobrze ,że przynajmniej przeprosił , i miał świadomość błędu, nie jak twoja ukochana niedoszła prezydent co to jej się kojarzy determinacja z ciążą i inspirator szpitalny:) Nawet nie skumala:)
>

[maria421]

MKB nie jest prezydentem jak PAD, ktory sie "ciagle uczy" :-)

[astra18]

maria421 napisała:

> MKB nie jest prezydentem jak PAD, ktory sie "ciagle uczy" :-)

I chwała ci Panie że nie jest :)
>

[maria421]

astra18 napisał:

> I chwała ci Panie że nie jest :)

Na nieszczescie mamy Dude jako (p)rezydenta. Wystarczy.

[maria421]

astra18 napisał:

> Niejeden chciałby taką kasę przytulać za bycie podnóżkiem i pomagierem pijaka:)

Niejeden chcialby tez taka kase jak Duda przytulac za bycie podnozkiem Kaczynskiego, ktory mu nawet reke z obrzydzeniem podaje.

[astra18]

maria421 napisała:


>
> Niejeden chcialby tez taka kase jak Duda przytulac


Eee tam, dyszka z ogonkiem.
I z woli wyborców a nie pleckow kanzelerin. tfu!




>

[maria421]

astra18 napisał:

> Eee tam, dyszka z ogonkiem.
> I z woli wyborców a nie pleckow kanzelerin. tfu!

To tylko swiadczy zle o wyborcach ze takiego durnia wybrali na prezydenta.

[astra18]

maria421 napisała:


> To tylko swiadczy zle o wyborcach ze takiego durnia wybrali na prezydenta.

W ten sposób można mówic o wyborcach Kwacha, Bronka, ale po co? Takie obrażanie mówi tylko o głupocie i braku wiedzy na temat społecznych uwarunkowań danego państwa, w określonym politycznie czasie.

>

[jureek]

maria421 napisała:

> Astra, Twojemu guru Kaczynskiemu chodzi o KASE z tej paskudnej Unii , o to zeby
> mogl nia rozparzadzac bez kontroli.
> KO chodzilo o to, zeby rozporzadzanie ta kasa bylo poddane kontroli.

I jak tę kontrolę sobie wyobrażasz, jeśli w innym miejscu nawet możliwościom kontrolnym instytucji unijnych nie ufasz?

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, Twojemu guru Kaczynskiemu chodzi o KASE z tej paskudnej Unii , o to zeby
> mogl nia rozparzadzac bez kontroli.

Żadna łaska, składki płacone, rynek gospodaczy otwarty, więc nie rób z siebie po raz kolejny głąba z tymi wyświechtanymi tekstami.

> KO chodzilo o to, zeby rozporzadzanie ta kasa bylo poddane kontroli.

Ojej, bo się rozpłaczę ze wzruszenia:)))


>
> Co do cudu niepamieci, to nie wiem jak moglas zapomniec o tym, ze minister w rz
> adzie PiSu nazywa przyjecie FO "samobojczym".

No popatrz, a zawsze twoim ulubionym haslem w kierunku ZP było "mierny, wierny ale bierny".
I też ci teraz nie pasuje.
Typowy objaw u lemingów.

Kaczynskiemu sie sypie koalicja i
> musial zjesc zabe w postaci podparcia sie uzytecznymi idiotami z Lewicy Razem

Chyba lubię patrzeć jak tracisz rezon i przpinasz twoje ulubione łatki, taki obraz twojej bezsilności z braku argumentów.

A popcorn się smaży - wirtualnie:)

[maria421]

Astra, ja wiem, ze Ty popierasz traktowanie kasy unijnej, czy kasy podatnika (przeciez nie mojej!), jako bankomatu, jezeli karty do tego bankomatu ma Twoj ukochany PiS i cieszysz sie ze mozesz pic szampana ustami przedstawicieli PiSiej wladzy :-) Nawet jak Ci 15% z OFE zabiora, to ich bedziesz po rekach za to calowala:-)

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, ja wiem, ze Ty popierasz traktowanie kasy unijnej, czy kasy podatnika (p
> rzeciez nie mojej!), jako bankomatu, jezeli karty do tego bankomatu ma Twoj uk
> ochany PiS i cieszysz sie ze mozesz pic szampana ustami przedstawicieli PiSiej
> wladzy :-)

O matko, znowu ten szkolny styl:)

Nawet jak Ci 15% z OFE zabiora, to ich bedziesz po rekach za to cal
> owala:-)

Przecież nie twoje OFE więc pojęcia nadal nie masz, ale wypowiedzieć zawsze chętnie:)
>

[maria421]

astra18 napisał:

> Przecież nie twoje OFE więc pojęcia nadal nie masz, ale wypowiedzieć zawsze chę
> tnie:)


Przeciez to Ty tu szlochalas ze Ci PO rabnelo OFE.
Teraz, jak Ci PiS rabnie 15% nie bedziesz szlochac?

[astra18]

maria421 napisała:


>
>
> Przeciez to Ty tu szlochalas ze Ci PO rabnelo OFE.
> Teraz, jak Ci PiS rabnie 15% nie bedziesz szlochac?

Kwestia wyboru czy ryzykować z opłatą manipulacyjna, i wpłacać na coś co jest dziedziczone, o dopłatach przy udziale w PPK nie wspominam bo i tak nie ogarniasz tematu.

[astra18]

maria421 napisała:
>
>
> Przeciez to Ty tu szlochalas ze Ci PO rabnelo OFE.
> Teraz, jak Ci PiS rabnie 15% nie bedziesz szlochac?

Kwestia wyboru czy płacić opłatę manipulacyjna na coś co będzie dziedziczone , nie wspominając o dopłatach przy przystąpieniu do PPK, ale i tak tematu nie ogarniasz więc nie wysilam się więcej aby tłumaczyć coś o czym nie masz pojęcia.

[astra18]

Zdublowalo się.

[maria421]

astra18 napisał:

> Kwestia wyboru czy płacić opłatę manipulacyjna na coś co będzie dziedziczone ,
> nie wspominając o dopłatach przy przystąpieniu do PPK, ale i tak tematu nie oga
> rniasz więc nie wysilam się więcej aby tłumaczyć coś o czym nie masz pojęcia.

15% "oplaty manipulacyjnej" dla rzadu :-))))

Rozbawilas mnie :-)))

[astra18]

maria421 napisała:


>
> 15% "oplaty manipulacyjnej" dla rzadu :-))))
>
> Rozbawilas mnie :-)))

Chyba mniej niż rabniete obywatelom przez PO, dla załatania dziury budżetowej.
Ale jaja, ale jaja, jak chichrala Bieńkowska swego czasu.

[maria421]

astra18 napisał:

> Chyba mniej niż rabniete obywatelom przez PO, dla załatania dziury budżetowej.
> Ale jaja, ale jaja, jak chichrala Bieńkowska swego czasu.

Rozumiem ze sama chetnie oddasz te 15% PiSowi, bo przeciez "te pieniadze im sie po prostu nalezaly" :-)

[astra18]

maria421 napisała:


>
> Rozumiem ze sama chetnie oddasz te 15% PiSowi, bo przeciez "te pieniadze im sie
> po prostu nalezaly" :-)

Żabciu droga, w tej materii nic nie rozumiesz, bo niby skąd. Cmok:)

[maria421]

astra18 napisał:

> Żabciu droga, w tej materii nic nie rozumiesz, bo niby skąd. Cmok:)

Astra, Ty chyba nie rozumiesz okreslen ktorych uzywasz, skoro haracz 15% nazywasz "oplata operacyjna".
No ale niby skad?

[astra18]

maria421 napisała:


>
> Astra, Ty chyba nie rozumiesz okreslen ktorych uzywasz, skoro haracz 15% nazywa
> sz "oplata operacyjna".

A co ty rozumiesz z umów do których nie masz dostępu??? No co ?
CO rozumiesz z PPK do którego nie masz dostępu, oprócz skrótó myślowych ze szczujni?
Bo niby skąd?

[jureek]

maria421 napisała:

> Jezeli PiS mial problem ze bez poslow Ziobry nie przeglosowaliby FO, to byl to
> problem PiSu.

Nie, to nie byłby problem PiS-u. To byłby problem całej Europy, bo pozwolenie na wypuszczenie przez Unię obligacji na sfinansowanie Funduszu Odbudowy (bo to konkretnie ma być w Sejmie głosowane) muszą uchwalić wszystkie kraje, żeby fundusz odbudowy mógł w ogóle wystartować. Jeszcze w grudniu Budka to rozumiał, gdy wzywał Morawieckiego do niezważania na sprzeciwy ziobrystów i niewetowania funduszu odbudowy i jednocześnie dawał Morawieckiemu gwarancję wsparcia tego projektu przez opozycję w parlamencie.
Wystarczyło jednak, żeby Kaczyński go podpuścił napomykając w jakimś wywiadzie o możliwości rozstania się z Ziobrą, jeśli ten nie zagłosuje tak jak rząd, a już różni liberalni politycy i publicyści rzucili się na to, jak szczerbaty na suchary, i zaczęli snuć fantastyczne opowieści o tym, jak to można by przy pomocy antyeuropejskich oszołomów od Ziobry i Bosaka doprowadzić do upadku pisowskiego rządu. Nikt z lewicy w te spekulacje się nie bawił, ani wtedy, gdy niektórzy już oferowali Gowinowi fuchę marszałka, ani teraz, gdy co niektórzy gotowi są głosować wspólnie z największymi antyeuropejskimi oszołomami. Czarzasty i inni lewicowi politycy cały czas mówili, że nie można brać całej Europy na zakładnika w krajowych politycznych gierkach, nie rozumiem więc, skąd teraz takie zaskoczenie i wielkie pretensje, jakoby lewica zdradziła. Jeśli zdradziła, to pokażcie tę umowę miedzy partiami opozycji, którą Lewica rzekomo złamała.

> Tylko i wylacznie PiSu, a nie Lewicy ktora czula sie w obowiazku
> zastapic Ziobrystow!

A Ty może oczekiwałaś, że Lewica wesprze w głosowaniu antyeuropejskich oszołomów od Ziobry i Mentzena?

> Trzeby bylo wspolnie przeczolgac PiS a nie leciec jak muchy na lep na zapewnien
> ia ktore sa mniej warte niz papier na ktorych je spisano.

To samo mówiła dzisiaj Karolina Lewicka w TOK FM, że jaka to szkoda, że przecież można było jeszcze przez parę tygodni pogrillować PiS, a tu Lewica zepsuła zabawę. Polityka ma polegać na grillowaniu, upokarzaniu, czy na osiąganiu celów politycznych i reprezentowaniu interesów wyborców?
Zaś co do wartości papieru, to przypomnę tylko, że KPO jest dokumentem opisującym, jak i na co będą wydawane środki z funduszu odbudowy, który będzie przedstawiony Brukseli i to KE będzie pilnowała wydawania kasy zgodnie z tym dokumentem. Dokument ten zostanie przedstawiony już jutro Komisji Europejskiej, więc będzie czas, żeby sprawdzić jeszcze przed głosowaniem w Sejmie nad funduszem odbudowy, czy w KPO znalazły się te punkty, które Morawiecki obiecał Lewicy. Rozumiem, że nie ufa się PiS, bo partia ta nieraz oszukała, ale żeby "europejczycy" nie ufali europejskim instytucjom?

[maria421]

Jureek, dzieki Lewicy PiS wygra nastepne wybory. Bo tak wlasciwie, to- oprocz kwestii obyczajowych- jest Wam blizej do PiSu niz do KO. Macie z PiSem wspolnego wroga - "liberalow".

Ty mi posiesz o "dokumencie" kiedy Senat proponowal USTAWE???

www.prawo.pl/samorzad/agencja-spojnosci-i-rozwoju-senacka-propozycja-nowej-instytucji,507338.html

Co prawda PiS nie takie ustawy lamal, ale trzeba bylo probowac wycisnac ile sie da.

Powiedz mi, jak KE bedzie pilnowala wydawania kasy, jezeli Polska nie przystapi do Prokuratury Europejskiej, co bylo postulatem opozycji?

I nie zaslaniaj sie wyborcami, bo to, ze wyborcy sa za przyjeciem FO nie oznacza ze sa za oddaniem go pod kontrole PiSu.

[jureek]

maria421 napisała:

> Jureek, dzieki Lewicy PiS wygra nastepne wybory.

Tak, tak. Tak samo jak w 2015 to dzięki Zandbergowi

> Bo tak wlasciwie, to- oprocz
> kwestii obyczajowych- jest Wam blizej do PiSu niz do KO.

Tak samo jak PO oprócz kwestii prawnoczłowieczych (które Ty nazywasz obyczajowymi) bliżej jest do Konfederacji niż do lewicy.

> Macie z PiSem wspolne
> go wroga - "liberalow".

A KO ma też z PiS-em wspólnego wroga - lewicę. No chyba, że będzie to lewica przez PO zwasalizowana, wtedy już nie będzie wrogiem. Widać to zresztą bardzo ładnie w głosowaniach.

> Ty mi posiesz o "dokumencie" kiedy Senat proponowal USTAWE???
> www.prawo.pl/samorzad/agencja-spojnosci-i-rozwoju-senacka-propozycja-nowej-instytucji,507338.html

No i? Masz jakieś informacje, że lewica będzie głosować przeciw tej ustawie? Osoby senatorskie z lewicy głosowały przecież za tym wnioskiem.

> Co prawda PiS nie takie ustawy lamal, ale trzeba bylo probowac wycisnac ile sie
> da.
>
> Powiedz mi, jak KE bedzie pilnowala wydawania kasy, jezeli Polska nie przystapi
> do Prokuratury Europejskiej, co bylo postulatem opozycji?

Jak? Ano tak, że tak jak to bywa z innymi europejskimi funduszami, kasa wydawana jest nie na raz tylko w transzach. Zawsze można wstrzymać następną transzę.

> I nie zaslaniaj sie wyborcami, bo to, ze wyborcy sa za przyjeciem FO nie oznacz
> a ze sa za oddaniem go pod kontrole PiSu.

Uważasz, że Mikołajczyk powinien sprzeciwiać się przyjęciu planu Marshalla, bo kontrolę nad pieniędzmi z tego planu mieliby komuniści?

[maria421]

Jureek, co z tego ze kasa jest wydawana w transzach, jezeli nad kazda transza nie ma porzadnej kontroli???
I prosze Cie, nie porownuj obecnej sytuacji do planu Marshalla, bo KO wcale nie chciala odrzucic FO!!!!!

[astra18]

maria421 napisała:

> Jureek, co z tego ze kasa jest wydawana w transzach, jezeli nad kazda transza n
> ie ma porzadnej kontroli???
> I prosze Cie, nie porownuj obecnej sytuacji do planu Marshalla, bo KO wcale nie
> chciala odrzucic FO!!!!!

Nie chcem ale muszem:)
>

[jureek]

maria421 napisała:

> I prosze Cie, nie porownuj obecnej sytuacji do planu Marshalla, bo KO wcale nie
> chciala odrzucic FO!!!!!

Jeśli nie chciała głosować przeciw FO, to skąd pretensje do Lewicy o to, że ta zapowiedziała, że też nie będzie głosować przeciw FO?
No i jeśli KO nie chciała głosować przeciw FO, to na czym polegał plan obalenia rządu z powodu nieprzyjęcia FO?
Przecież to się kupy nie trzyma.

[maria421]

Jureek, przeciez pretensje do Lewicy nie sa o to, ze zapowiedziala ze bedzie glosowac za FO, tylko o to, ze sie wdala w konszachty z PiSem!

Senat zaproponowal ustawe o Agencji Spojnosci i Rozwoju. Senatorowie PiS glosowali przeciw. Myslisz, ze teraz, kiedy PiS juz ma zapewnione poparcie Lewicy razem w glosowaniu nad przyjeciem FO ta ustawa ma jakiekolwiek szanse powstania?

Uwaliliscie te ustawe zanim jeszcze powstala!

Co Wam to dalo oprocz tego, ze Wasi wyborcy, jak widac z komentarzy w internecie, sie od Was odwracaja?

[astra18]

maria421 napisała:


> Co Wam to dalo oprocz tego, ze Wasi wyborcy, jak widac z komentarzy w interneci
> e, sie od Was odwracaja?

Przepraszam że wpadnę w środeczek: a po czym poznać że wyborcy się odwracają?
Po komentarzach w GW? czy przy urnie wyborczej?

[maria421]

astra18 napisał:

> Przepraszam że wpadnę w środeczek: a po czym poznać że wyborcy się odwracają?
> Po komentarzach w GW? czy przy urnie wyborczej?

Zaczyna sie na komentarzach, konczy przy urnie wyborczej.

[jureek]

maria421 napisała:

> Jureek, przeciez pretensje do Lewicy nie sa o to, ze zapowiedziala ze bedzie gl
> osowac za FO, tylko o to, ze sie wdala w konszachty z PiSem!

Co to za słowo konszachty? To sugeruje jakieś tajne działania, zmowy czy co tam jeszcze. Tymczasem wyglądało to tak, że otwarcie przedstawiliśmy nasze postulaty, wezwaliśmy rząd do ich negocjacji, negocjowaliśmy i otwarcie przedstawiliśmy wyniki tych negocjacji. Konszachty to może były z Gowinem, gdy nawet proponowano mu fotel marszałka sejmu, ale wtedy jakoś to nie oburzało to tych samych komentatorów, którzy teraz atakują lewicę. No bo przecież, co wolno PO, to nie wolno lewicy. Odżyła stara mantra, że "lewicy wolno mniej"
Te ataki na lewicę przypominają mi ataki Solidarności Walczącej Kornela Morawieckiego, KPN i innych ugrupowań antykomunistycznej opozycji na tych, którzy zasiedli przy okrągłym stole.

> Senat zaproponowal ustawe o Agencji Spojnosci i Rozwoju. Senatorowie PiS glosow
> ali przeciw. Myslisz, ze teraz, kiedy PiS juz ma zapewnione poparcie Lewicy raz
> em w glosowaniu nad przyjeciem FO ta ustawa ma jakiekolwiek szanse powstania?

Już raz Ci pisałem, że lewica głosowała w senacie za tą ustawą i nic nie wskazuje na to, żeby w sejmie miało być inaczej.

> Uwaliliscie te ustawe zanim jeszcze powstala!

Uwaliliśmy głosując za nią? Dziwna to logika.

> Co Wam to dalo oprocz tego, ze Wasi wyborcy, jak widac z komentarzy w interneci
> e, sie od Was odwracaja?

Już pisałem, jacy to wyborcy. W internecie można napisać wszystko. Z tych, których znam osobiście, nikt się od nas nie odwrócił. Wściekli są przede wszystkim ci, którym zepsuliśmy zabawę w postaci wielotygodniowego grillowania rządu, bo tylko do tego to się sprowadzało.

[maria421]

Jureek, po co Lewica jest w Sejmie jezeli swoich warunkow nie przedstawia podczas debaty sejmowej tylko na spotkaniu z rzadem? Ty piszesz "otwarte kontakty". Otwarte dla kogo , skoro byly za zamknietymi drzwiami?

Co do ustawy proponowanej przez Senat, to powiedz mi jaki interes ma PiS zeby sie nia zajmowac w Sejmie wiedzac ze w tym punkcie moze liczyc na poparcie Ziobry?

Ty uwazasz ze grillowanie rzadu po to, zeby uzyskac najwieksza mozliwa gwarancje kontroli nad FO to jest "zabawa"?

Piszesz "co wolno PO, to nie wolno Lewicy", ale przeciez to nie PO sie z rzadem ukladala, wiec o czym mowisz?

[jureek]

maria421 napisała:

> Piszesz "co wolno PO, to nie wolno Lewicy", ale przeciez to nie PO sie z rzadem
> ukladala, wiec o czym mowisz?

Napisałem wyżej, o czym mówię. O pokątnych i tajnych kontaktach z przywódcą jednej z partii będących w koalicji rządowej. Wtedy Lisy, Gadomskie i inni peowscy propagandyści jakoś nie mieli pretensji o "konszachty".

[maria421]

jureek napisał:

> Napisałem wyżej, o czym mówię. O pokątnych i tajnych kontaktach z przywódcą jed
> nej z partii będących w koalicji rządowej. Wtedy Lisy, Gadomskie i inni peowscy
> propagandyści jakoś nie mieli pretensji o "konszachty".

Mowisz o konszachtach z Gowinem? Chcesz to porownywac do przehandlowania przez Lewice wyniku glosowania w Sejmie w temacie tak istotnym jak FO?

Z tego co piszesz i jak piszesz widze ze , podobnie jak Zandberg, za wiekszego wroga uznajest KO niz PiS.

Zandberg mial powiedziec ze nie chce tylko odsunac PiS od wladzy, chce wygrac wybory. Marzyciel :-) Ale jakby tak Lewica wygrala wybory, to z kim wejdzie w koalicje? Z PiSem?

Jureek, wybacz, ale to sa majaczenia a nie powazna polityka.

[wkkr]

efakt będzie taki, że PiS rozkradnie i rozda swoim te pieniądze i wygra kolejne wybory.
Po których powstanie nowa koalicja "Zjednoczona lewica" Z Pisem i lewicą w składzie.
I ty jurek bedziesz jeszcze to popierał.....

[maria421]

Jureek, jezeli jeszcze tego nie zrobiles, to proponuje zebys zajrzal na TT i przeczytal co na temat sojuszu Lewicy z PiSem pisza internauci, czesto wyborcy Lewicy.

Po co Wam to bylo? Po co????

[jureek]

maria421 napisała:

> Jureek, jezeli jeszcze tego nie zrobiles, to proponuje zebys zajrzal na TT i pr
> zeczytal co na temat sojuszu Lewicy z PiSem pisza internauci, czesto wyborcy Le
> wicy.

To są tacy sami wyborcy lewicy, jak zapłakana kuzynka podczas strajku nauczycieli.
Jeśli zaś chodzi o realne osoby, to teraz nawet Tyszkiewicz czy Hołdys zadeklarowali się jako sojusznicy lewicy, których lewica straciła. Chyba się pochlastam, że straciliśmy tak wspaniałego sojusznika jak pan Wadim :D
A ile "wujków dobra rada" się namnożyło. Jeden przez drugiego daje dobre rady, o czym i jak lewica powinna była rozmawiać z rządem.

[maria421]

Chociaz jeden zachowal zdrowy rozsadek :

www.rp.pl/Polityka/210439941-Posel-Lewicy-Andrzej-Rozenek-Mam-pretensje-do-liderow-Z-PiS-nie-siada-sie-do-stolu.html?fbclid=IwAR03fu-iMsOttfJxmko3RiMLBm4FfaiC0LhRLUwpnBEKAf05dvncCddgxCc

[astra18]

maria421 napisała:

> Chociaz jeden zachowal zdrowy rozsadek :
>
> www.rp.pl/Polityka/210439941-Posel-Lewicy-Andrzej-Rozenek-Mam-pretensje-do-liderow-Z-PiS-nie-siada-sie-do-stolu.html?fbclid=IwAR03fu-iMsOttfJxmko3RiMLBm4FfaiC0LhRLUwpnBEKAf05dvncCddgxCc

Raczej na złość mamusi odmroził sobie uszy.

>

[jureek]

astra18 napisał:

> maria421 napisała:
>
> > Chociaz jeden zachowal zdrowy rozsadek :

Eee tam. Lempart się wystraszył :)

[maria421]

jureek napisał:

> Eee tam. Lempart się wystraszył :),

Rozenek, jako jedyny z Lewicy glosowal przeciw i mam nadzieje ze niedlugo opusci swoja partie bo nie bedzie chcial byc pozytecznym idiota Kaczynskiego.

PiS bedzie dalej uprawial "wolna amarykanke", lamal konstytucje , przykrecal srube wolnym mediom, wprowadzal nowych Misiewiczow czy Obajtkow, i bedzie to WSPOLWINA Lewicy- Razem. Zandberg niech zmieni nazwe na "Razem z PiSem".

[astra18]

maria421 napisała:

> PiS bedzie dalej uprawial "wolna amarykanke", lamal konstytucje , przykrecal sr
> ube wolnym mediom, wprowadzal nowych Misiewiczow czy Obajtkow, i bedzie to WSPO
> LWINA Lewicy- Razem. Zandberg niech zmieni nazwe na "Razem z PiSem".
>

Ja to wczoraj słyszałam w telewizorze!:))))
>
>
>
>
>

[maria421]

astra18 napisał:

> Ja to wczoraj słyszałam w telewizorze!:))))

Slusznie prawili.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > Ja to wczoraj słyszałam w telewizorze!:))))
>
> Slusznie prawili.

Na każdym kanale to samo: na polsacie, tvp info, tvn24 - taki przekaz dnia, zwykła pr-owska robota.
Twoja naiwność poraża.

[maria421]

astra18 napisał:

> Na każdym kanale to samo: na polsacie, tvp info, tvn24 - taki przekaz dnia, zwy
> kła pr-owska robota.
> Twoja naiwność poraża.

Twoja wiara w PiS poraza.

[astra18]

maria421 napisała:


>
> Twoja wiara w PiS poraza.

A to na temat?:)
A twoja w KO..:)))

Nawet zrzynasz z ich pijarowego przekazu, toczka w toczkę.


>

[jureek]

maria421 napisała:

> Twoja wiara w PiS poraza.

Budka też mocno wierzył w PiS, gdy stawiał tezę, że można spokojnie straszyć zagłosowaniem przeciw, bo przecież w razie czego, to PiS powtórzy głosowanie. Ciekawe skąd u niego taka głęboka wiara w proeuropejskość PiS.

[astra18]

jureek napisał:

Cie
> kawe skąd u niego taka głęboka wiara w proeuropejskość PiS.

Proeuropejskość brana pod kątem stricte ideologicznym jest równie niebezpieczna jak powrót komunizmu.
To są po prostu interesy państw, a nie dążenie do federalizacji, co głośno wasz Wiking w sejmie wczoraj powiedział.
I ja mimo wszystko te obawy mam.

[jureek]

astra18 napisał:

> I ja mimo wszystko te obawy mam.

Rozumiem, że bliżej Ci do Ziobry niż do Morawieckiego, tak?

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
> > I ja mimo wszystko te obawy mam.
>
> Rozumiem, że bliżej Ci do Ziobry niż do Morawieckiego, tak?

Nie myśl zerojedynkowo.
Ja jestem absolutnie przeciwna federalizacji, uważam że każde państwo członkowskie ma prawo mieć autonomiczne przepisy ( co w traktacie jest zapisane ale niestety nieprzestrzegane ), jak i kulturowo i społecznie odróżniające się od innych państw.

[maria421]

astra18 napisał:

> Nie myśl zerojedynkowo.
> Ja jestem absolutnie przeciwna federalizacji, uważam że każde państwo członkows
> kie ma prawo mieć autonomiczne przepisy ( co w traktacie jest zapisane ale nies
> tety nieprzestrzegane ), jak i kulturowo i społecznie odróżniające się od innyc
> h państw.

Jest zbior zapisow (praw) krajowych ustanawianych przez parlamenty krajow czlonkowskich jest zbior zapisow (praw) UE ustanawianych przez PE, gdzie zasiadaja, jak chyba wiesz, reprezentanci wszystkich panstw czlonkowskich, tak wiec prawa UE sa tez przeglosowywane przez poslow z Polski.
Wobec tego- prawo europejskie jest WSPOLTWORZONE przez Polakow.

[astra18]

maria421 napisała:


>
> Jest zbior zapisow (praw) krajowych ustanawianych przez parlamenty krajow czlon
> kowskich jest zbior zapisow (praw) UE ustanawianych przez PE, gdzie zasiadaja,
> jak chyba wiesz, reprezentanci wszystkich panstw czlonkowskich, tak wiec prawa
> UE sa tez przeglosowywane przez poslow z Polski.
> Wobec tego- prawo europejskie jest WSPOLTWORZONE przez Polakow.

Ja o konstytucyjnych danego państwa członkowskiego.
Zupełnie nie zrozumiałaś o co chodzi. I kompetencjach.

>
>
>

[maria421]

astra18 napisał:

> Ja o konstytucyjnych danego państwa członkowskiego.
> Zupełnie nie zrozumiałaś o co chodzi. I kompetencjach.

Art. 87.

Źródłami powszechnie obowiązującego prawa Rzeczypospolitej Polskiej są: Konstytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe oraz rozporządzenia.

Ratyfikowane umowy miedzynarodowe (Traktat Lizbonski) jest tak samo zrodlem prawa w Polsce jak Konstytucja.

Zupelnie nie zrozumialas o co chodzi w kompetencjach.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > Ja o konstytucyjnych danego państwa członkowskiego.
> > Zupełnie nie zrozumiałaś o co chodzi. I kompetencjach.
>
> Art. 87.
>
> Źródłami powszechnie obowiązującego prawa Rzeczypospolitej Polskiej są: Kon
> stytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe oraz rozporządzenia.
>
> Ratyfikowane umowy miedzynarodowe (Traktat Lizbonski) jest tak samo zrodlem pra
> wa w Polsce jak Konstytucja.
>
> Zupelnie nie zrozumialas o co chodzi w kompetencjach.

Zrozumiałam: co jest na pierwszym miejscu.
>

[maria421]

astra18 napisał:

> Zrozumiałam: co jest na pierwszym miejscu.

W odniesieniu do prawa krajowego jest to konstytucja, w odniesieniu do prawa europejskiego sa to traktaty.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > Zrozumiałam: co jest na pierwszym miejscu.
>
> W odniesieniu do prawa krajowego jest to konstytucja, w odniesieniu do prawa eu
> ropejskiego sa to traktaty.

A mówi ci coś słowo: kompetencje?
>

[maria421]

astra18 napisał:

> A mówi ci coś słowo: kompetencje?

UE nie ma kompetencji do zmiany polskiej konstytucji, ale polscy polsowie w PE maja kompetencje do ustanawiania praw unijnych.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > A mówi ci coś słowo: kompetencje?
>
> UE nie ma kompetencji do zmiany polskiej konstytucji,

Więc się tego trzymajmy. Przykład: uznanie pary jednopłciowej w Polsce jako sformalizowany związek , zawarty poza Polską.
To masz pierwszy z brzegu przykłąd.

ale polscy polsowie w PE
> maja kompetencje do ustanawiania praw unijnych.

No tak, przecież nie piszę o uznaniu ślimaka za rybę czy coś w tym stylu.
>

[maria421]

astra18 napisał:

> Więc się tego trzymajmy. Przykład: uznanie pary jednopłciowej w Polsce jako sfo
> rmalizowany związek , zawarty poza Polską.
> To masz pierwszy z brzegu przykłąd.

Polska nie uznaje zwiazkow jednoplciowych, rowniez tych zawartych za granica.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > Więc się tego trzymajmy. Przykład: uznanie pary jednopłciowej w Polsce ja
> ko sfo
> > rmalizowany związek , zawarty poza Polską.
> > To masz pierwszy z brzegu przykłąd.
>
> Polska nie uznaje zwiazkow jednoplciowych, rowniez tych zawartych za granica.

Przecież ja to wiem, pisze o.planach wprowadzenia nakazu uznania takiego związku za.formalny w.kraju w którym konstytucja nie przewiduje takiego rozwiązania.
>
>

[maria421]

astra18 napisał:

> Przecież ja to wiem, pisze o.planach wprowadzenia nakazu uznania takiego związk
> u za.formalny w.kraju w którym konstytucja nie przewiduje takiego rozwiązania.

Miedzy planami a mozliwoscia ich realizacji jest duza roznica.

[jureek]

astra18 napisał:

> jureek napisał:
>
> > astra18 napisał:
> >
> > > I ja mimo wszystko te obawy mam.
> >
> > Rozumiem, że bliżej Ci do Ziobry niż do Morawieckiego, tak?
>
> Nie myśl zerojedynkowo.

Pytanie o "bliżej - dalej" nie jest pytaniem zerojedynkowym. Zarojedynkowym pytaniem byłoby czy jesteś za Ziobrą, czy za Kaczyńskim. "bliżej - dalej" ma wartości ciągłe, a nie dyskretne.

[astra18]

jureek napisał:


>
> Pytanie o "bliżej - dalej" nie jest pytaniem zerojedynkowym.

Dokładnie jest. Nie dotyczy innych obszarów, tylko tych zaznaczonych jednoznacznie. To nie gra na przysłówka.

[jureek]

astra18 napisał:

> Dokładnie jest. Nie dotyczy innych obszarów, tylko tych zaznaczonych jednoznacz
> nie. To nie gra na przysłówka.

Bliżej kogoś nie znaczy w całości za nim. No dobra, rozumiem, że po prostu nie chcesz odpowiedzieć na to pytanie. Przecież Cię nie zmuszę

[astra18]

jureek napisał:


>
> Bliżej kogoś nie znaczy w całości za nim.

A kierunek jest jasno wytyczony.

No dobra, rozumiem, że po prostu nie
> chcesz odpowiedzieć na to pytanie. Przecież Cię nie zmuszę

Ty przecież sobie możesz poukładać w szufladkach jak chcesz.
Napisałam wyraźnie, że jestem absolutnie przeciwko federalizacji Unii, którego do poparcia dla takiego pomysłu nie krył wczoraj Zandberg.

[maria421]

jureek napisał:


> Budka też mocno wierzył w PiS, gdy stawiał tezę, że można spokojnie straszyć za
> głosowaniem przeciw, bo przecież w razie czego, to PiS powtórzy głosowanie. Cie
> kawe skąd u niego taka głęboka wiara w proeuropejskość PiS.

Nie wiem w co Budka wierzyl, z pewnoscia nie w proeuropejskosc PiS .
Wiem ze sie zachowal jak w takiej sytuacji prawdziwa opozycja powinna sie zachowac

[jureek]

maria421 napisała:

> Nie wiem w co Budka wierzyl, z pewnoscia nie w proeuropejskosc PiS .

Czyli na czym opierał przekonanie, że można uwalić Fundusz Odbudowy, bo jest jeszcze czas, żeby go ponownie przegłosować?

> Wiem ze sie zachowal jak w takiej sytuacji prawdziwa opozycja powinna sie zacho
> wac

Aha. Czyli według Ciebie Konfederacja to też prawdziwa opozycja.

[maria421]

jureek napisał:

> Czyli na czym opierał przekonanie, że można uwalić Fundusz Odbudowy, bo jest je
> szcze czas, żeby go ponownie przegłosować?

Przeciez wiesz ze KO chodzilo o wieksza, ponadpartyjna kontrole nad wydawaniem srodkow FO

> Aha. Czyli według Ciebie Konfederacja to też prawdziwa opozycja.

Tak. A Ty dlaczego nie uznajesz Konfederacji za prawdziwa opozycje, natomiast uwazasz Lewice -Razem za opozycje? Wobec jakiej partii Lewica-Razem jest opozycja?

[jureek]

maria421 napisała:

> Przeciez wiesz ze KO chodzilo o wieksza, ponadpartyjna kontrole nad wydawaniem
> srodkow FO

I żeby to przeforsować szantażowała groźbą głosowania przeciw funduszowi licząc na to, że w razie czego powtórzy się głosowanie. Ponawiam więc pytanie, na czym oparta była ta kalkulacja zakładająca ewentualne powtórne głosowanie? Czyż to nie Platforma oskarża obecne rządy o chęć polexitu? Dlaczego więc nie uwzględnia tego ryzyka, że po odrzuceniu funduszu Kaczyński mógłby powiedzieć "nie, to nie, w takim razie polexit" i jeszcze winę za to zwalić na opozycję?

> Tak. A Ty dlaczego nie uznajesz Konfederacji za prawdziwa opozycje, natomiast u
> wazasz Lewice -Razem za opozycje? Wobec jakiej partii Lewica-Razem jest opozycj
> a?

Lewica Razem jest opozycją wobec rządu. Bycie opozycją nie oznacza jednak, że w każdej sprawie należy głosować przeciw rządowi.

[maria421]

Jureek, w ubieglym tygodniu Lewica przestala byc opozycja wobec rzadu, stala sie jego kolem ratunkowym.

Znow potwierdzasz, ze Ty jestes bardziej przeciw KO niz przeciw PiS. Wiec o jakiej opozycji Ty mowisz walac ciagle w KO?

[jureek]

maria421 napisała:

> Jureek, w ubieglym tygodniu Lewica przestala byc opozycja wobec rzadu, stala si
> e jego kolem ratunkowym.

Jakim znowu kołem ratunkowym? Przegapiłem coś i było jakieś głosowanie o wotum zaufania dla rządu?

> Znow potwierdzasz, ze Ty jestes bardziej przeciw KO niz przeciw PiS. Wiec o jak
> iej opozycji Ty mowisz walac ciagle w KO?

Warunkiem opozycyjności jest niewalenie w PO? A w Lewicę to już wolno walić i nadal jest się prawdziwą opozycją? Nie powiem - dość oryginalna to definicja opozycyjności.

[maria421]

jureek napisał:

> Jakim znowu kołem ratunkowym? Przegapiłem coś i było jakieś głosowanie o wotum
> zaufania dla rządu?

W sytuacji kiedy bylo wiadomo ze koalicjant rzadowy sie wylamuje, a najwieksza partia opozycyjna stawia warunki, wyskoczenie przed okriestre, rozmowy z PiSem za zamknietymi drzwiami i deklarowanie swego poparcia bylo deklaracja zaufania jaka Lewica Razem zlozyla PiSowi.

> Warunkiem opozycyjności jest niewalenie w PO? A w Lewicę to już wolno walić i n
> adal jest się prawdziwą opozycją? Nie powiem - dość oryginalna to definicja opo
> zycyjności.

Nie rob z Lewicy ofiary, bo nikt w nia ze strony KO do ubieglego tygodnia nie walil.

[astra18]

jureek napisał:

> maria421 napisała:
>



>
> Aha. Czyli według Ciebie Konfederacja to też prawdziwa opozycja.


I Ziobro:)))))

[astra18]

maria421 napisała:


>
> Rozenek, jako jedyny z Lewicy glosowal przeciw i mam nadzieje ze niedlugo opusc
> i swoja partie bo nie bedzie chcial byc pozytecznym idiota Kaczynskiego.

I pójdzie w te pędy do Konfederacji:)))))
>
O dno stukasz i nie wyciągsz wniosków:(

[maria421]

astra18 napisał:

> I pójdzie w te pędy do Konfederacji:)))))
> >
> O dno stukasz i nie wyciągsz wniosków:(

Gdzie pojdzie to jego sprawa, a Ty sie tak nie podniecaj tym ze Twoj guru Kaczynski wyrolowal Ziobre, bo to moze byc tylko zwyciestwo etapu.

[astra18]

maria421 napisała:

>
> Gdzie pojdzie to jego sprawa, a Ty sie tak nie podniecaj tym ze Twoj guru Kaczy
> nski wyrolowal Ziobre, bo to moze byc tylko zwyciestwo etapu.

Jeśli iść twoim tokiem myślenia to nie tylko Ziobro, no nie??? No powiedz że nie?:)
Boli ,co???

A pan Budka to co taki odważny, czemu dyscyplina klubowa skończyła się na "wstrzymaniu"?

[maria421]

astra18 napisał:

> Jeśli iść twoim tokiem myślenia to nie tylko Ziobro, no nie??? No powiedz że ni
> e?:)
> Boli ,co???

Przypominam ze Ziobro o jego partyjka sa w koalicji rzadzacej, wiec nie wiem dlaczego jego "NIE" mialoby mnie bolec.

> A pan Budka to co taki odważny, czemu dyscyplina klubowa skończyła się na "wstr
> zymaniu"?

Bo KO nie jest przeciw FO (jak to podaje PiSia propaganda), tylko chce ponadpartyjnej kontroli nad rozdawaniem tych srodkow.

[astra18]

maria421 napisała:


>
> Przypominam ze Ziobro o jego partyjka sa w koalicji rzadzacej, wiec nie wiem dl
> aczego jego "NIE" mialoby mnie bolec.

Nie to, że Ziobro byl przeciw ma boleć, tylko boli, że wbrew buńczucznym zapowiedziom - PSL już mianował Gowina marszałkiem, Budka najp[ierw w grudniu gadał że będzie wspierać rząd w głosowaniu nad KPO a potem zwęszył okazję - bo przecież nie w interesie "europejskim"- i w kwietniu mówił coś przeciwnego, wczorajsze głosowanie dało takie wyniki jak było widać na załączonym obrazku.
Jedynie Konfederacja i SP głosowały tak, jak mówili.
Co do Budki - łatwo go podpuścić - vide wywiad JK dla GP - wszedł chłop jak w masło:)))
>
> > A pan Budka to co taki odważny, czemu dyscyplina klubowa skończyła się na
> "wstr
> > zymaniu"?
>
> Bo KO nie jest przeciw FO (jak to podaje PiSia propaganda), tylko chce ponadpar
> tyjnej kontroli nad rozdawaniem tych srodkow.
>

[jureek]

astra18 napisał:

> Jedynie Konfederacja i SP głosowały tak, jak mówili.

A Lewica nie? Od początku mówiła, że poprze FO i tak właśnie zagłosowała.

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisał:
>
> > Jedynie Konfederacja i SP głosowały tak, jak mówili.
>
> A Lewica nie?

Nie wszedłes w kontekst chyba.
Nie wszyscy którzy prężyli muskuły na "nie" wytrwali w swoich deklaracjach.

Od początku mówiła, że poprze FO i tak właśnie zagłosowała.

[maria421]

jureek napisał:


> A Lewica nie? Od początku mówiła, że poprze FO i tak właśnie zagłosowała.

Kazdy moze glosowac jak chce w czasie glosowania w sali Sejmu, wiec po co byly te wczesniejsze konszachty Lewicy z PiSem za zamknietymi drzwiami?

[jureek]

maria421 napisała:

> Kazdy moze glosowac jak chce w czasie glosowania w sali Sejmu, wiec po co byly
> te wczesniejsze konszachty Lewicy z PiSem za zamknietymi drzwiami?

Po to, żeby uzupełnić KPO o punkty, które są dla lewicy ważne.

P.S. Widzę, że uparłaś się na słowo "konszachty", już raz Ci wyjaśniałem, że nie jest to odpowiednie słowo, więc po prostu przechodzę nad tym do porządku dziennego.

[maria421]

jureek napisał:

> Po to, żeby uzupełnić KPO o punkty, które są dla lewicy ważne.
>
> P.S. Widzę, że uparłaś się na słowo "konszachty", już raz Ci wyjaśniałem, że ni
> e jest to odpowiednie słowo, więc po prostu przechodzę nad tym do porządku dzie
> nnego.

Miejscem na takie pertraktacje i debaty jest sala sejmowa i OTWARTE posiedzenie, a nie umawianie sie za zamknietymi drzwiami.

[maria421]

Astra, mnie boli glupota Lewicy Razem, nic wiecej.

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, mnie boli glupota Lewicy Razem, nic wiecej.

Ciebie boli, że plan Budki się nie powiódł. Głupi dał się złapać na haczyk.

[maria421]

astra18 napisał:

> Ciebie boli, że plan Budki się nie powiódł. Głupi dał się złapać na haczyk.

Ciebie natomiast cieszy ze- z pomoca Lewicy- znow sie powiodl plan Twojego guru Kaczynskiego ktory polozy lapsko na kase i bedzie nia kupowal wyborcow.
O inflacje przeciez Kaczynski sie nie martwi, jego nie dotknie.

[astra18]

maria421 napisała:


> Ciebie natomiast cieszy ze- z pomoca Lewicy- znow sie powiodl plan Twojego guru
> Kaczynskiego

Cieszę się - oczywiście - że Budka dał się złapać na narrację upadku rządu. A ty masz z tego powodu traumę:)


ktory polozy lapsko na kase i bedzie nia kupowal wyborcow.

To co : miał rząd upaść - Maria przebierała nózkami:) - o to chodziło prawda? Hłe hłe hłe...

> O inflacje przeciez Kaczynski sie nie martwi, jego nie dotknie.

No na pewno nie ciebie. I jaki to wskaźnik upowaznia do takiej tezy? No wykaż się!:)


>
>
>

[maria421]

Astra, tylko dzieki Lewicy rzad PiS nie upadl.

Parafrazujac - KO stoi tam, gdzie stalo, Lewica tam gdzie PiS.

[jureek]

maria421 napisała:

> Astra, tylko dzieki Lewicy rzad PiS nie upadl.

Wyraźnie nas przeceniasz. Taka mała partyjka, a najpierw według peowskich spindoktorów sprawiła, że w 2015 PiS dostał bezwzględną większość, teraz znowu uratowaliśmy rząd PiS przed upadkiem - niech ktoś jeszcze powie, że Razem nie ma żadnej sprawczości, to odeślę go do Marii :)
A tak na poważnie, to Ty naprawdę wierzysz, że upadek rządu był realny?

[maria421]

jureek napisał:

> Wyraźnie nas przeceniasz. Taka mała partyjka, a najpierw według peowskich spind
> oktorów sprawiła, że w 2015 PiS dostał bezwzględną większość, teraz znowu urato
> waliśmy rząd PiS przed upadkiem - niech ktoś jeszcze powie, że Razem nie ma żad
> nej sprawczości, to odeślę go do Marii :)
> A tak na poważnie, to Ty naprawdę wierzysz, że upadek rządu był realny?

Wy sami sie przeceniacie mowiac ze przejmiecie wladze.

Gdyby Lewica Razem nie zastapila wylamujacej sie z koalicji SP, to rozpad rzadu bylby realny.

[jureek]

maria421 napisała:

> Gdyby Lewica Razem nie zastapila wylamujacej sie z koalicji SP, to rozpad rzad
> u bylby realny.

Lewica nikogo w rządzie nie zastąpiła. Których ministrów z SP zastąpili ministrowie z lewicy?
Weź, przestań już z tym wishful thinking

[maria421]

jureek napisał:

> Lewica nikogo w rządzie nie zastąpiła. Których ministrów z SP zastąpili ministr
> owie z lewicy?
>

> Weź, przestań już z tym wishful thinking

Przeciez ja nie mowie ze Lewica kogos zastapila w rzadzie. Lewica zastapila SP w glosowaniu, czym sie przysluzyla PiSowi.

[jureek]

maria421 napisała:

> Przeciez ja nie mowie ze Lewica kogos zastapila w rzadzie. Lewica zastapila SP
> w glosowaniu, czym sie przysluzyla PiSowi.

Ale ja pytałem o upadek rządu. A to nie było głosowanie nad wotum nieufności. Gdyby nie głosy Lewicy, PSL i Polski2050 rząd przegrałby głosowanie o ratyfikacji funduszu odbudowy, co mogłoby mieć nieprzewidywalne skutki dla całej Europy, ale wcale nie oznaczało upadku rządu.

[jureek]

jureek napisał:

> gdyby nie głosy Lewicy, PSL i Polski2050

przepraszam, pominąłem Franka Sterczewskiego, jedynego sprawiedliwego w klubie KO

[maria421]

Jureek, wybacz, ale myslisz po partyjnemu i dlatego bronisz tych zakulisowych konszachtow Lewicy Razem z PiSem i jeszcze sobie wymysliles ze to dla dobra Polski i Europy. Rzad przegralby pierwsze glosowanie wobec czego stalby sie rzadem mniejszosciowym i bylby zmuszony do wprowadzenia ustawy o utworzeniu Agencji Rozwoju i Spojnosci .
Ale Wy sie musieliscie wyrwac przed okriestre.

[jureek]

maria421 napisała:

> Jureek, wybacz, ale myslisz po partyjnemu

Dokładnie odwrotnie. Obce mi są układanki partyjne z największymi oszołomami, żeby tylko grillować rząd.

> Rzad przegralby pierwsze glosowanie wobec czego stalby sie rzadem
> mniejszosciowym

Nie stałby się rządem mniejszościowym. Przegranie jakiegoś głosowania nie sprawia automatycznie, że rząd staje się mniejszościowy. Niczym nie jest też poparte to założenie, że po tym pierwszym głosowaniu byłyby głosowania następne. A co jakby tych następnych głosowań nie było?

> i bylby zmuszony do wprowadzenia ustawy o utworzeniu Agencji R
> ozwoju i Spojnosci .
> Ale Wy sie musieliscie wyrwac przed okriestre.

Właśnie słuchałem Karoliny Lewickiej w TOK FM. Podobnie jak Ty żałowała, że lewica zepsuła taką wspaniałą zabawę, bo przez dwa miesiące jeszcze można by grillować PiS i byłoby to takie ekscytujące. Tak, naprawdę użyła tego słowa.

[maria421]

jureek napisał:

> Dokładnie odwrotnie. Obce mi są układanki partyjne z największymi oszołomami, ż
> eby tylko grillować rząd.

I to piszesz po tym, jak Twoja partia ulozyla sie za zamknietymi drzwiami z PiSem choc przywodcy Lewicy jeszcze niedawno powtarzali ze sie z PiSem do stolu nie siada?

> Nie stałby się rządem mniejszościowym. Przegranie jakiegoś głosowania nie spraw
> ia automatycznie, że rząd staje się mniejszościowy. Niczym nie jest też poparte
> to założenie, że po tym pierwszym głosowaniu byłyby głosowania następne. A co
> jakby tych następnych głosowań nie było?

Bylyby, bo PiSowi potrzebna jest ta kasa i zgodzilby sie na ostrzejsze warunki niz to, co zaproponowala Lewica Razem.

> Właśnie słuchałem Karoliny Lewickiej w TOK FM. Podobnie jak Ty żałowała, że lew
> ica zepsuła taką wspaniałą zabawę, bo przez dwa miesiące jeszcze można by grill
> ować PiS i byłoby to takie ekscytujące. Tak, naprawdę użyła tego słowa.

Jezeli to grillowanie spowodowaloby ze PiS zejdzie na kompromis, to HURRA! Ale Wy PiSowi ulatwiliscie sprawe, uratowaliscie PiS przed grillowaniem i Czarzasty juz cos mowi ze bedziecie w nastepnym rzadzie. Jako koalicjant piSu?

[jureek]

maria421 napisała:

> A co
> > jakby tych następnych głosowań nie było?
>
> Bylyby, bo PiSowi potrzebna jest ta kasa i zgodzilby sie na ostrzejsze warunki
> niz to, co zaproponowala Lewica Razem.

Nie opieram polityki na gdybaniu. Gdzie przedstawiono te ostrzejsze warunki do negocjacji? Na twitterze? Gdzie te propozycje ze strony PO, żeby wspólnie negocjować? Tak jak z Koalicją 276? Czyli robimy wspólny front bez pytania pozostałych o zdanie? KO przespała całe tygodnie, kiedy można było wspólnie coś negocjować. Jak długo Lewica miała czekać?

[maria421]

jureek napisał:

> Nie opieram polityki na gdybaniu. Gdzie przedstawiono te ostrzejsze warunki do
> negocjacji? Na twitterze? Gdzie te propozycje ze strony PO, żeby wspólnie negoc
> jować? Tak jak z Koalicją 276? Czyli robimy wspólny front bez pytania pozostały
> ch o zdanie? KO przespała całe tygodnie, kiedy można było wspólnie coś negocjow
> ać. Jak długo Lewica miała czekać?

Polityka nie polega na gdybaniu, ale polityk ktory nie potrafi przewidziec konsekwensji wlasnych decyzji powinien przestac byc politykiem.

Ostrzejsze warunki do negocjacji znajduja sie w projekcie senackiej ustawy o Agencji Spojnosci i Rozwoju. Poza tym- jezeli wierzyc Holowni- poslowie jego kola odmowili Dworczykowi na jego zaproszenie do osobnych negocjacji. To bylo honorowe postepowanie.

Czytam media spolecznosciowe i widze ze Lewica przejmuje retoryke PiSu. Poslanka Maciejewska lepiej sie czuje w TVP niz w TVN, no a prawa kobiet to sprawa ideologiczna ktora Lewica sie zajmie jak dojdzie do wladzy.

Lewica stracila wszelka wiarygodnosc.

[astra18]

maria421 napisała:


Poslank
> a Maciejewska lepiej sie czuje w TVP niz w TVN,

Wcale się nie dziwię , po wczorajszym ataku rzecznika KO Morozowskiego.
To był ryk!