Dodaj do ulubionych

Debata w PE na temat Polski

19.10.21, 15:39
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27705012,komentarze-po-wystapieniu-morawieckiego-zbija-wszystkie-bzdury.html#do_w=46&do_v=142&do_st=RS&do_sid=288&do_a=288&s=BoxNewsImg3
Dowiedzialam sie z TT ze w TVP nie bylo transmisji calego posiedzenia, byly pokazane tylko wybrane wypowiedzi poslow ZP. Suweren ma wiedziec ze Morawiecki , Szydlo, Jaki bronia Polski przed paskudnymi, niesprawiedliwymi , klamliwymi atakami UE, wiecej ma go nie interesowac.

To, ze Morawiecki, Szydlo czy Jaki mowili nie na temat, to dla suwerena nie jest wazne. Zreszta suweren tematu tez nie zna.


Obserwuj wątek
    • a000000 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 17:44
      maria421 napisała:

      (....)

      debata? to był cyrk a nie debata.... zresztą ten cyrk jest przy każdej okazji gdy PE zasiada w ławach.
      Towarzystwo do rozpędzenia na cztery wiatry. Komu oni są potrzebni? Chyba tylko twórcom fejków.

      Przy okazji dowiedziałam się, że rząd Berusconiego został "demokratycznie" rozwalony przez KE.
      • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 18:12
        a000000 napisała:

        > debata? to był cyrk a nie debata.... zresztą ten cyrk jest przy każdej okazji g
        > dy PE zasiada w ławach.
        > Towarzystwo do rozpędzenia na cztery wiatry. Komu oni są potrzebni? Chyba tylko
        > twórcom fejków.

        To moze Sejm tez rozpedzic na cztery wiatry? Komu oni sa potrzebni jak i tak Kaczynski rzadzi?

        > Przy okazji dowiedziałam się, że rząd Berusconiego został "demokratycznie" rozw
        > alony przez KE.

        Ktory rzad Berlusconiego bo bylo ich TRZY?
        Berlusconi byl TRZY razy premierem.

        Zaden z tych trzech rzadow nie zostal rozwalony przez KE.


        • a000000 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 18:38
          maria421 napisała:

          > To moze Sejm tez rozpedzic na cztery wiatry? Komu oni sa potrzebni jak i tak Ka
          > czynski rzadzi?


          gdy widzę Nitrasa czy Gasiuk chętnie sama bym rozpędzała na cztery wiatry. Że nie wspomnę o Jachirze.


          > Zaden z tych trzech rzadow nie zostal rozwalony przez KE.


          ostatni rząd został rozwalony. Finansowo właśnie.

          Przedtem cały czas były jakieś z Włochami problemy, teraz cisza....
          • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 18:50
            Azerka, ktokolwiek Ci powiedzial ze ktorykolwiek z rzadow Berlusconiego zostal rozwalony przez KE klamal!

            pl.wikipedia.org/wiki/Pierwszy_rz%C4%85d_Silvia_Berlusconiego

            pl.wikipedia.org/wiki/Drugi_rz%C4%85d_Silvia_Berlusconiego

            pl.wikipedia.org/wiki/Trzeci_rz%C4%85d_Silvia_Berlusconiego

            pl.wikipedia.org/wiki/Czwarty_rz%C4%85d_Silvia_Berlusconiego
            • a000000 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 19:29
              maria421 napisała:

              > Azerka, ktokolwiek Ci powiedzial ze ktorykolwiek z rzadow Berlusconiego zostal
              > rozwalony przez KE klamal!

              Może kłamał, a może i nie kłamał..... chodzi o jakieś manipulacje długami które miały doprowadzić do krachu.... wówczas rząd ustąpił.

              I cosik mi się widzi, że raczej nie kłamał, bo szykuje się nam powtórka z rozrywki... u nas. Polaków trzeba zagłodzić. Póki prawica rządzi. I dotąd KE będzie szukać powodów do "mrożenia" wypłat, aż rządy przejmie Tusk. Spolegliwy i posłuszny Tusk. Niemcom posłuszny, oczywiście. I jak zamknął stocznie, tak teraz zamknie Turów.

              Ale na granicy szykuje się niespodzianka.... kopalnie węgla brunatnego i powiązane z nimi elektrownie leżące wzdłuż granicy z Niemcami...... zabierają wodę stronie polskiej!!! ZAMKNĄĆ!!!
              • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 19:40
                Azerka, ZADEN rzad Berlusconiego nie zostal rozwalony przez KE. Ja wiem ze Tobie to pasuje do konceptu tej strasznej KE i juz sobie komponujesz reszte.

                To nie UE szuka powodow do mrozenia wyplat, to Twoj ukochany PiSowski rzad , ktory tak popierasz, daje wszelkie powody UE zeby zamrozila wyplaty.

                No i oczywiscie ten straszny Tusk... "Spolegliwy i posliszny"... Bo nie zachowuje sie jak PiSior- patridiota ktory uwaza ze PE jest po to zeby wyglaszac tyrady o 1000 letniej Polsce, o najstarszej demokracji w Europie (co tam Grecy czy Rzymianie) i o tym ze sie Polsce krzywda ze strony UE dzieje. To jest Wasz wzor dyplomacji.

                Co do Turowa, to Polska miala kilka lat na zalatwienie sprawy z Czechami. Morawiecki, patentowany klamca, juz mowil ze wszystko z Czechami jest zalatwione.

                • a000000 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 21:02
                  maria421 napisała:

                  wyglaszac tyra
                  > dy o 1000 letniej Polsce, o najstarszej demokracji w Europie (co tam Grecy czy
                  > Rzymianie)

                  a wiesz, jak wyglądała demokracja rzymska czy grecka?????? I co to ma wspólnego z naszym pojęciem demokracji?
                  Przypominam: demos kratos..... władza ludu. Całego, nie jego drobnej części. Z pominięciem niewolników czy biedoty.
                  .
                  Co do Turowa. Tam konflikt trwa od wielu lat. To jest wojna o rynek, o pieniądze. Żadne tam środowisko!!! Każda kopalnia odkrywkowa czyni spustoszenie w środowisku..... a więc należałoby zamknąć wszystkie tego rodzaju kopalnie.... również te niemieckie, dopiero co zbudowane. Również te w rękach czeskiego właściciela, z którym mamy konflikt.

                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 09:21
                    a000000 napisała:

                    > a wiesz, jak wyglądała demokracja rzymska czy grecka?????? I co to ma wspólneg
                    > o z naszym pojęciem demokracji?
                    > Przypominam: demos kratos..... władza ludu. Całego, nie jego drobnej części. Z
                    > pominięciem niewolników czy biedoty.

                    Jak sama mowisz, demokracja to slowo greckie, wiec to Gracy ja wymyslili, nie Polacy. Pytasz jak wygladala demokracja grecka czy rzymska, a nie pytasz jak wygladala polska w swych poczatkach?

                    > Co do Turowa. Tam konflikt trwa od wielu lat. To jest wojna o rynek, o pieniądz
                    > e. Żadne tam środowisko!!! Każda kopalnia odkrywkowa czyni spustoszenie w śro
                    > dowisku..... a więc należałoby zamknąć wszystkie tego rodzaju kopalnie.... równ
                    > ież te niemieckie, dopiero co zbudowane. Również te w rękach czeskiego właścic
                    > iela, z którym mamy konflikt.

                    Konflikt o Turow trwa od lat i rzad PiSu nie potrafil go rozwiazac.

                  • jureek Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 12:57
                    a000000 napisała:

                    > Przypominam: demos kratos..... władza ludu. Całego, nie jego drobnej części. Z
                    > pominięciem niewolników czy biedoty.

                    No to ta polska szlachecka demokracja nie za bardzo pasuje do tej definicji. Tu się nie ma czym chwalić. Pańszczyzna prawie najdłużej w Europie, rozwój gospodarki oparty na zwiększaniu wymiaru pańszczyzny, praktyczny brak sądownictwa (to szlachcic był prokuratorem, sędzią i katem) - to ma być powód do chwały?
                    • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 13:20
                      jureek napisał:

                      > a000000 napisała:
                      >
                      > > Przypominam: demos kratos..... władza ludu. Całego, nie jego drobnej częś
                      > ci. Z
                      > > pominięciem niewolników czy biedoty.
                      >
                      > No to ta polska szlachecka demokracja nie za bardzo pasuje do tej definicji. Tu
                      > się nie ma czym chwalić. Pańszczyzna prawie najdłużej w Europie, rozwój gospod
                      > arki oparty na zwiększaniu wymiaru pańszczyzny, praktyczny brak sądownictwa (to
                      > szlachcic był prokuratorem, sędzią i katem) - to ma być powód do chwały?


                      W porównaniu do krajów Europy które miały kolonie to jest . Nie sądzisz?

                      Jakiś uraz z tą pańszczyzna macie w tym Razem czy co?
                      • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 15:47
                        astra18 napisał:

                        > W porównaniu do krajów Europy które miały kolonie to jest . Nie sądzisz?

                        Francja posiadala kolonie a pomimo tego to wlasnie we Francji zrodzily sie idee Oswiecenia i Deklaracja Praw Czlowieka i Obywatela.
                        Astra pewnie spala na lekcjach historii.
                        • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 16:20
                          maria421 napisała:

                          > astra18 napisał:
                          >
                          > > W porównaniu do krajów Europy które miały kolonie to jest . Nie sądzisz?
                          >
                          > Francja posiadala kolonie a pomimo tego to wlasnie we Francji zrodzily sie idee
                          > Oswiecenia i Deklaracja Praw Czlowieka i Obywatela.
                          > Astra pewnie spala na lekcjach historii.

                          I mimo tego posiadała kolonie, jaki dysonans poznawczy.
                          Maria sobie wygugluje termin i się dowie.
                          >
                            • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 16:51
                              maria421 napisała:

                              > Astra, Francja posiadala kolonie zanim Voltaire i Monteskiusz sie narodzili. Sp
                              > alas na lekcjach historii.
                              >
                              Nie tylko Francja posiadała kolonie.
                              W ogóle nie bywalas na lekcjach historii.
                              • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 16:57
                                astra18 napisał:

                                > Nie tylko Francja posiadała kolonie.
                                > W ogóle nie bywalas na lekcjach historii.

                                Ale to we Francji powstaly idee Oswiecenia, to Monteskiusz mial idee zastosowania trojpodzialu wladzy, czyli podstawy wspolczesnej demokracji.



                                • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 17:05
                                  maria421 napisała:

                                  > astra18 napisał:
                                  >
                                  > > Nie tylko Francja posiadała kolonie.
                                  > > W ogóle nie bywalas na lekcjach historii.
                                  >
                                  > Ale to we Francji powstaly idee Oswiecenia, to Monteskiusz mial idee zastosowan
                                  > ia trojpodzialu wladzy, czyli podstawy wspolczesnej demokracji.
                                  >
                                  >
                                  >
                                  A polska konstytucja to na którym miejscu się znalazła z racji powstania?
                                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 18:19
                                    astra18 napisał:

                                    > A polska konstytucja to na którym miejscu się znalazła z racji powstania?

                                    Powstala 2 lata po tym jak powstalo Zgromadzenie Narodowe we Francji, ale faktycznie jest o cale 4 miesiace starsza od konstytucji francuskiej.

                                    Widze ze przy mnie uczysz sie historii, pytaj dalej :)
                                    • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 20:51
                                      maria421 napisała:

                                      > astra18 napisał:
                                      >
                                      > > A polska konstytucja to na którym miejscu się znalazła z racji powstania?
                                      >
                                      > Powstala 2 lata po tym jak powstalo Zgromadzenie Narodowe we Francji, ale fakty
                                      > cznie jest o cale 4 miesiace starsza od konstytucji francuskiej.

                                      No widzisz , w ogonie nie byliśmy .
                                      >
                                      > Widze ze przy mnie uczysz sie historii, pytaj dalej :)

                                      Pięknie klepiesz paluszkami w klawiaturke')
                      • jureek Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 19:56
                        astra18 napisał:

                        > W porównaniu do krajów Europy które miały kolonie to jest . Nie sądzisz?

                        My nie musieliśmy daleko kolonii szukać. Mieliśmy do skolonizowania kresy. I kolonizowaliśmy je nie gorzej, niż Francuzi czy Hiszpanie swoje kolonie zamorskie.

                        > Jakiś uraz z tą pańszczyzna macie w tym Razem czy co?

                        Chciałoby się zamieść pod dywan, co?
                        • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 20:56
                          jureek napisał:

                          > astra18 napisał:
                          >
                          > > W porównaniu do krajów Europy które miały kolonie to jest . Nie sądzisz?
                          >
                          > My nie musieliśmy daleko kolonii szukać. Mieliśmy do skolonizowania kresy. I ko
                          > lonizowaliśmy je nie gorzej, niż Francuzi czy Hiszpanie swoje kolonie zamorskie

                          I niewolnictwo i cuda na kiju.
                          > .
                          >
                          > > Jakiś uraz z tą pańszczyzna macie w tym Razem czy co?
                          >
                          > Chciałoby się zamieść pod dywan, co?

                          Kto chce zamieść?

                          • jureek Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 21:39
                            astra18 napisał:

                            > > My nie musieliśmy daleko kolonii szukać. Mieliśmy do skolonizowania kresy
                            > . I ko
                            > > lonizowaliśmy je nie gorzej, niż Francuzi czy Hiszpanie swoje kolonie zam
                            > orskie
                            >
                            > I niewolnictwo i cuda na kiju.

                            Nie, skądże, chłopi dobrowolnie zapierniczali na szlacheckich nierobów. Żadne niewolnictwo.

                            > > > Jakiś uraz z tą pańszczyzna macie w tym Razem czy co?
                            > >
                            > > Chciałoby się zamieść pod dywan, co?
                            >
                            > Kto chce zamieść?

                            Ci, którym nie podoba się, że przypomina się o pańszczyźnie. Czyli zwolennicy narodowego stolca, jakby to Zbychu określił.
                            • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 21:56
                              jureek napisał:

                              >
                              > Nie, skądże, chłopi dobrowolnie zapierniczali na szlacheckich nierobów. Żadne n
                              > iewolnictwo.

                              I przyszła czerwona zaraza i wszystkich oswobodziła.
                              >
                              >
                              > Ci, którym nie podoba się, że przypomina się o pańszczyźnie. Czyli zwolennicy n
                              > arodowego stolca, jakby to Zbychu określił.

                              Niektorzy cała żydokomuna zamietli.
                                • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:15
                                  maria421 napisała:

                                  > astra18 napisał:
                                  >
                                  > > I przyszła czerwona zaraza i wszystkich oswobodziła.
                                  >
                                  > Ty naprawde masz ogromne braki w znajomosci historii.

                                  Choć ty się nie kompromituj.
                                  Wypij kawę zamiast rozpoczynać od bęcków.
                                  Może sobie przypomnisz coś o Unii Obojga Narodów, Litewskiej, Lubelskiej...
                                  Oj kobieto...
                                  >
                                  > > Niektorzy cała żydokomuna zamietli.
                                  >
                                  > Astra, nie trolluj!

                                  Nie strofuj mnie! To też historia. Nie wolno???
                                  >
                                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 10:31
                                    astra18 napisał:


                                    > Choć ty się nie kompromituj.
                                    > Wypij kawę zamiast rozpoczynać od bęcków.
                                    > Może sobie przypomnisz coś o Unii Obojga Narodów, Litewskiej, Lubelskiej...
                                    > Oj kobieto...

                                    Chcialas zablysnac ze slyszalas cos o Unii Lubelskiej i Unii Obojgu Narodow? To trzeba bylo sprawdzic jak dlugo przed Konstytucja 3 maja one powstaly :-)

                                    A jezeli chcialas napisac cos o sejmikach szlacheckich, to powstaly one wczesniej, ale i tak duzo pozniej niz tego typu demokracja w Wenecji czy San Marino.
                                    • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 11:23
                                      maria421 napisała:

                                      > astra18 napisał:
                                      >
                                      >

                                      >
                                      > Chcialas zablysnac ze slyszalas cos o Unii Lubelskiej i Unii Obojgu Narodow?

                                      Nie musiałam, nie zniżam się do ligi zasobu wiadomości określanych przez ciebie "do zabłyśnięcia".


                                      > A jezeli chcialas napisac cos o sejmikach szlacheckich,

                                      Nie, nie chciałam.
                                      Wystarczy mi wytknięcie głupoty lewaków określających mianem "kolonizację" kresów .

                                      to powstaly one wczesni
                                      > ej, ale i tak duzo pozniej niz tego typu demokracja w Wenecji czy San Marino.

                                      Napisz jeszcze w ilu językach o tym przeczytałaś i mamy komplet chwalipięctwa na dziś.
                                      Byłby to dzień stracony dla ciebie bez tego elementu. Chyba z nudów.


                              • jureek Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:15
                                astra18 napisał:

                                > jureek napisał:
                                >
                                > >
                                > > Nie, skądże, chłopi dobrowolnie zapierniczali na szlacheckich nierobów. Ż
                                > adne n
                                > > iewolnictwo.
                                >
                                > I przyszła czerwona zaraza i wszystkich oswobodziła.

                                Coś Ci się pomieszało z chronologią i faktami. Zniesienie pańszczyzny nastąpiło na długo wcześniej przed komuną, zaś komuna próbowała na nowo pańszczyznę wprowadzić w postaci przymusowych kołchozów
                                • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:23
                                  jureek napisał:


                                  > Coś Ci się pomieszało z chronologią i faktami.

                                  Skrót myślowy do waszej komuszej mentalności.

                                  Zniesienie pańszczyzny nastąpiło
                                  > na długo wcześniej przed komuną, zaś komuna próbowała na nowo pańszczyznę wpro
                                  > wadzić w postaci przymusowych kołchozów

                                  No to teraz zrobiłeś melanż historyczny.
                            • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:09
                              jureek napisał:

                              > Nie, skądże, chłopi dobrowolnie zapierniczali na szlacheckich nierobów. Żadne n
                              > iewolnictwo.

                              Jezeli szlachcic zamiast zapierniczania na roli zapierniczal w innych zawodach to tez nierob?
                              Jan Kochanowski nierob?

                              • jureek Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:13
                                maria421 napisała:

                                > Jezeli szlachcic zamiast zapierniczania na roli zapierniczal w innych zawodach
                                > to tez nierob?
                                > Jan Kochanowski nierob?

                                Trafiali się szlachcice pracujący. Ale zdecydowana większość to patologia.
                                • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:59
                                  jureek napisał:

                                  > Trafiali się szlachcice pracujący. Ale zdecydowana większość to patologia.

                                  Natomiast wsrod chlopstwa byli sami szlachetni ludzie, choc nie szlachta? :-)

                                  Jureek, te walke klasowa juz mamy chyba za soba?
                                  • jureek Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 13:44
                                    maria421 napisała:

                                    > Natomiast wsrod chlopstwa byli sami szlachetni ludzie, choc nie szlachta? :-)

                                    Sami szlachetni? Skądże. Trudno o szlachetność, gdy nie masz zaspokojonych podstawowych potrzeb - jedzenia, snu, bezpieczeństwa. Natomiast w przeciwieństwie do szlachty nie można ich nazwać nierobami. Choć bywało i tak, że prawdziwe nieroby próbowały im taką łatkę przypiąć i "leniwych chłopów" obwiniać o nieszczęścia kraju.

                                    > Jureek, te walke klasowa juz mamy chyba za soba?

                                    No, niestety nie bardzo. Mało to pojawia się tekstów pełnych pogardy dla tych, którzy mają gorzej, mało to protekcjonalnych pretensji do potomków chłopów pańszczyźnianych, którzy "sprzedali się za 500+"? No i sprzeczność interesów też pozostała. Inny jest interes pracodawcy, a inny pracownika najemnego. Nie ma co się czarować, że wszyscy mają te same interesy i cele.
                                    • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 11:17
                                      jureek napisał:

                                      > Sami szlachetni? Skądże. Trudno o szlachetność, gdy nie masz zaspokojonych pods
                                      > tawowych potrzeb - jedzenia, snu, bezpieczeństwa.
                                      Natomiast w przeciwieństwie d
                                      > o szlachty nie można ich nazwać nierobami. Choć bywało i tak, że prawdziwe nier
                                      > oby próbowały im taką łatkę przypiąć i "leniwych chłopów" obwiniać o nieszczęśc
                                      > ia kraju.

                                      > No, niestety nie bardzo. Mało to pojawia się tekstów pełnych pogardy dla tych,
                                      > którzy mają gorzej, mało to protekcjonalnych pretensji do potomków chłopów pańs
                                      > zczyźnianych, którzy "sprzedali się za 500+"? No i sprzeczność interesów też po
                                      > została. Inny jest interes pracodawcy, a inny pracownika najemnego. Nie ma co s
                                      > ię czarować, że wszyscy mają te same interesy i cele.

                                      Wybacz, ale to jesz zwykle roznicowanie spoleczenstwa, dzielenie spoleczenstwa na biednych, ktorzy jezeli sa zli, to tylko z winy bogatych,
          • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 18:53
            a000000 napisała:

            > gdy widzę Nitrasa czy Gasiuk chętnie sama bym rozpędzała na cztery wiatry. Że
            > nie wspomnę o Jachirze.

            Ale jak Witek robi reasumpcje glosowania, zeby PiS wygral, to popierasz?

            I oczywiscie goraco popierasz Kaczynskiego dracego sie (bez zadnego trybu) z mownicy sejmowej "zdradzieckie mordy, zamordowaliscie mi brata".


            • a000000 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 19:20
              maria421 napisała:

              > Ale jak Witek robi reasumpcje glosowania, zeby PiS wygral, to popierasz?

              jeśli robi to bezpodstawnie , to nie popieram.


              >
              > I oczywiscie goraco popierasz Kaczynskiego dracego sie (bez zadnego trybu) z mo
              > wnicy sejmowej "zdradzieckie mordy, zamordowaliscie mi brata".


              darł się tylko RAZ!!! i wówczas go popierałam. Bo słyszałam kontekst.
              • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 19:22
                a000000 napisała:

                > jeśli robi to bezpodstawnie , to nie popieram.

                Oczywiscie ze bezpodstawnie.

                > darł się tylko RAZ!!! i wówczas go popierałam. Bo słyszałam kontekst.

                Nie bylo zadnego kontekstu, Kaczynski nie potrafi panowac nad soba.


      • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 12:53
        a000000 napisała:

        >
        > debata? to był cyrk a nie debata.... zresztą ten cyrk jest przy każdej okazji g
        > dy PE zasiada w ławach.
        > Towarzystwo do rozpędzenia na cztery wiatry. Komu oni są potrzebni?

        Dla takich ludzi pokroju tej pani? Albo innego rodzaju uznania za "normalne"?

        pbs.twimg.com/media/FCInCUnX0AAF0p2?format=png&name=900x900
        Nie trzeba eurosceptyków.
        Ta banda pseudoekologów wykończy od środka UE.

        • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 14:10
          astra18 napisał:


          > Ta banda pseudoekologów wykończy od środka UE.

          Utrudnimy wam jedzenie poprzez wrzucenie większej stawki VAT, aż wam się odechce tego jeść.

          Sylwia Spurek
          @SylwiaSpurek
          Panie Pośle
          @KosiniakKamysz
          jeszcze raz: produkcja mięsa i mleka szkodzi. Dlatego bez wyjątków musi być objęta 23% VAT, tak żeby zmniejszyć, a następnie wyeliminować popyt na te produkty. Cena mięsa i mleka będzie w końcu prawdziwa. Starego rolnictwa nie da się uratować…

          To nie jest fejk.
          >
          >
    • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 18:34
      Beata Szydlo grzmiala z mownicy PE ze sie wstydzi za polskich eurodeputowynych ktorzy wystepuja przeciw Polsce.

      To mowi ta sama Beata Szydlo, ktora jako jedna z pierwszych przylozyla reke do lamania praworzadnosci w Polsce odmawiajac publikacji orzeczenia TK.

      Ona sama powinna sie schowac pod krzeslo ze wstydu, ale wstyd to uczucie nieznane PiSowcom.

      • a000000 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 18:39
        maria421 napisała:

        > Beata Szydlo grzmiala z mownicy PE ze sie wstydzi za polskich eurodeputowynych
        > ktorzy wystepuja przeciw Polsce.


        i miała rację. W naszej historycznej spuściźnie nazywa się to TARGOWICA.


        • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 18:46
          a000000 napisała:

          > i miała rację. W naszej historycznej spuściźnie nazywa się to TARGOWICA.

          Jasne, dla Ciebie kazdy z PiSu ma zawsze i wszedzie racje, tylko dlatego ze jest z PiSu.

          Przy okazji, przypominam , ze Konfederacja Targowicka zawiazala sie PRZECIW Konstytucji 3 maja, a opozycja broni wlasnie Konstytucji RP, za co jest przez WAS wysmiewana.


          • a000000 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 19:18
            maria421 napisała:

            > a000000 napisała:
            >
            > > i miała rację. W naszej historycznej spuściźnie nazywa się to TARGOWICA.
            >
            > Jasne, dla Ciebie kazdy z PiSu ma zawsze i wszedzie racje, tylko dlatego ze jes
            > t z PiSu.

            tia.... w życiu byś się nie spodziewała gdzie ja mam partie.... wszystkie partie.

            Natomiast nie jest mi obojętne gdy ktoś obce państwa szczuje przeciw Polsce.... zwłaszcza gdy łże jak pies.


            > Przy okazji, przypominam , ze Konfederacja Targowicka zawiazala sie PRZECIW Kon
            > stytucji 3 maja, a opozycja broni wlasnie Konstytucji RP, za co jest przez WAS
            > wysmiewana.
            >

            Konfederacja Targowicka zawiązała się W OBRONIE własnych przywilejów. Całkiem tak jak pewna partia która straciła władzę i nie może się z tym pogodzić.

            To powiadasz, że opozycja broni Konstytucji??? czy również wówczas, gdy urządza wiec poparcia dla prymatu prawa unijnego NAD konstytucją????


            • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 19:30
              a000000 napisała:

              > tia.... w życiu byś się nie spodziewała gdzie ja mam partie.... wszystkie parti
              > e.

              Oprocz PiSu, ktorego bronisz.

              > Natomiast nie jest mi obojętne gdy ktoś obce państwa szczuje przeciw Polsce..
              > .. zwłaszcza gdy łże jak pies.

              Tak jak szczul PiS w 2014 po przegranych wyborach administracyjnych?

              > Konfederacja Targowicka zawiązała się W OBRONIE własnych przywilejów. Całkiem t
              > ak jak pewna partia która straciła władzę i nie może się z tym pogodzić.

              PO i PSL potrafia sie pogodzic z tym, ze przegraly wybory. Opozycja nie godzi sie na to, co robi PiS po tym jak wygral wybory.

              > To powiadasz, że opozycja broni Konstytucji??? czy również wówczas, gdy urządz
              > a wiec poparcia dla prymatu prawa unijnego NAD konstytucją????

              Od samego poczatku opozycja broni Konstytucji - od czasu kiedy Duda ulaskawil Kaminskiego przed skazaniem, od czasu jak Szydlo niepublikowala orzeczenia TK, od czasu kiedy usilowano usunac Gersdorf przed uplywem kadencji, od czasu kiedy rozwalono stara KRS. Ty BRONILAS wszystkich tych aktow lamania konstytucji.

              Istnieje prymat prawa unijnego nad USTAWAMI !!! I to tez jest zapisane w Konstytucji, wiec nie przekrecaj.

              • a000000 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 20:50
                maria421 napisała:

                > PO i PSL potrafia sie pogodzic z tym, ze przegraly wybory. Opozycja nie godzi s
                > ie na to, co robi PiS po tym jak wygral wybory.

                Ostatnio nawet słyszałam, jak opozycja wnosiła żal, że nikt ich o zdanie nie prosi.... że nie są proszeni na decyzyjne narady.... A ja się pytam: czy gdy rządziła PO a PiS było w opozycji, to rządzący liczyli się ze zdaniem PiS-u??? zapraszali na narady?

                No i przypominam, że ZANIM rząd zaczął rządzić, JA otrzymałam meila z zaproszeniem do KOD.


                > Od samego poczatku opozycja broni Konstytucji - od czasu kiedy Duda ulaskawil K
                > aminskiego przed skazaniem,

                MOIM zdaniem - miał prawo. To jest przywilej prezydenta , który nie podlega żadnym ograniczeniom.
                Zawarte jest to w konstytucji: Prezydent Rzeczypospolitej stosuje prawo łaski. KONIEC. Nie ma odesłania do szczegółów.



                od czasu jak Szydlo niepublikowala orzeczenia TK,

                w końcu opublikowała.


                o
                > d czasu kiedy usilowano usunac Gersdorf przed uplywem kadencji,

                tu mam problem. Bo z jednej strony faktycznie 6 lat stoi jak byk... a z drugiej strony konstytucja odsyła do ustawy i zezwala na wcześniejsze wysłanie sędziego w stan spoczynku w przypadku głębokiej reformy.
                No ale końcem wycofano się z pomysłu wysłania Gersdorf na emeryturę. Dotrwała do końca kadencji.


                od czasu kiedy
                > rozwalono stara KRS.

                Chyba nie powiesz, że ustawodawca nie ma prawa do reformowania systemu sprawiedliwości.


                Ty BRONILAS wszystkich tych aktow lamania konstytucji.

                Bo z mojego punktu widzenia to nie jest łamanie konstytucji.


                > Istnieje prymat prawa unijnego nad USTAWAMI !!! I to tez jest zapisane w Konsty
                > tucji, wiec nie przekrecaj.


                tralalala...... ale nie nad KONSTYTUCJĄ. A prawo unijne staje się prawem krajowym wyłącznie PO ratyfikacji i publikacji w naszym krajowym spisie obowiązujących norm prawnych.
                Protokół Brytyjski nie został wypowiedziany, więc Ty nie przekręcaj.

                Kolejność jest taka:

                konstytucja
                RATYFIKOWANE i ogłoszone w naszym Dzienniku ustaw prawo unijne.
                nasze ustawy.

                Także Polska nie wypowiedziała traktatu lizbońskiego w którym stoi jak wół: unia działa na zasadzie przyznania. I gdy Unia zaczyna mieszać w sektorach nieprzyznanych - należy po łapach....
                Unia jest związkiem państw, a nie państwem związkowym.
                Jeśli Unia chce się przekształcić w państwo, należy najpierw zapytać wszystkich obywateli o zdanie. A nie ryć przy tylnych drzwiach.

                A kto ma tego pilnować, czy prawo unijne nie wychodzi ponad konstytucję i zasadę traktatową przyznania? Ano TYLKO Trybunał Konstytucyjny, który jako jedyny ma uprawnienia orzekania o niekonstytucyjności.


                • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 19.10.21, 21:05
                  a000000 napisała:

                  >
                  > A kto ma tego pilnować, czy prawo unijne nie wychodzi ponad konstytucję i zasad
                  > ę traktatową przyznania? Ano TYLKO Trybunał Konstytucyjny, który jako jedyny ma
                  > uprawnienia orzekania o niekonstytucyjności.

                  Co było już dwa razy orzeczone w 2010 i 2005 roku.
                  Tylko teraz TEN TK ,który kontynuuje orzecznictwo poprzednich orzeczeń jest be.
                  Chodzi o to że Polska występuje przeciwko budowie superpaństwa , więc - jak to powiedziała jedna Niemra- trzeba zagłodzić.
                  Historia zatoczyła koło.
                  >
                  >
                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 07:46
                    Jakaś Niemra o polskim organie konstytucyjnym:

                    "W konferencji prasowej wzięła też udział wiceszefowa KE Katarina Barley (Socjaliści i Demokraci). Jak powiedziała, polski premier podczas debaty „powtórzył argumenty, które są dobrze znane i nieprawdziwe”.

                    Przedstawił je w bardzo konfrontacyjny sposób. Nie miałam wrażenia, że chce zaangażować się w dialog, który KE proponuje polskiemu rządowi. (…) Trybunał Konstytucyjny, który możemy nazwać marionetkowym, działa na polecenie (polskiego - PAP) rządu. (…) Jestem przekonana, że Komisja Europejska rozpocznie procedurę naruszenia prawa unijnego wobec Polski dotycząca wyroku TK"

                    A ten głupek Biedroń obok niej..

                    I o czym tu mowa???
                    • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 09:16
                      Astra , nie ma w Niemczech partii o nazwie Socjalisci i Demokraci. Jest SPD- Sozialdemokratische Partei Deutschlands, Socjalno-demokratyczna Partia Niemiec.

                      Pytasz o czym tu mowa? O wczorajszym gawedzeniu patentowanego klamcy Morawieckiego w PE mowa.


                      • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 09:19
                        maria421 napisała:

                        > Astra , nie ma w Niemczech partii o nazwie Socjalisci i Demokraci. Jest SPD- So
                        > zialdemokratische Partei Deutschlands, Socjalno-demokratyczna Partia Niemiec.
                        >
                        > Pytasz o czym tu mowa? O wczorajszym gawedzeniu patentowanego klamcy Morawiecki
                        > ego w PE mowa.

                        A o czym ty tu piszesz????
                        Ja o Niemrze co chce zagłodzić Polskę a ty???

                        Jeszcze raz: historia zatoczyła koło.
                        >
                        >
                        >
                • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 09:40
                  Azerko, ja Cie poznalam jako inteligentna osobe, wiec wiem, ze w gruncie rzeczy Ty wiesz, ze PiS wielokrotnie zlamal konstytucje. Twoj upor na tym forum moze byc tylko na uzytek tego forum:-)

                  Pytasz kto ma pilnowac czy prawo unijne nie wychodzi ponad konstytucje.

                  Problem w tym, ze 7 pazdziernika TK nie orzekal o zadnym nowym prawie unijnym. TK po prostu orzekl- w prostych slowach to ujmujac- ze Polska ma orzeczenia TSUE gleboko w d....

                  O to chodzilo, Azerko. O nic innego, o zadne nowe prawo unijne.

                  TK idzie dalej :

                  businessinsider.com.pl/wiadomosci/tk-nie-wyklucza-usuniecia-orzeczen-tsue-z-polskiego-porzadku-prawnego/m47lkfm

                  O co w tym chodzi? Ano o to, zeby w Polsce ostatnie slowo mialy marionetki Kaczynskiego- Przylebska, Pawlowicz, Piotrowicz, a nie jakis tam TSUE.
                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 09:48
                    maria421 napisała:

                    > Azerko, ja Cie poznalam jako inteligentna osobe, wiec wiem, ze w gruncie rzecz
                    > y Ty wiesz, ze PiS wielokrotnie zlamal konstytucje. Twoj upor na tym forum moz
                    > e byc tylko na uzytek tego forum:-)

                    No widzisz Azerko, to jest tok myślenia Marii: jak nie podzielasz moich poglądów tzn. że udajesz, że nie mam racji.:)

                    I
        • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 12:37
          a000000 napisała:


          >
          > i miała rację. W naszej historycznej spuściźnie nazywa się to TARGOWICA.

          Prym w napuszczaniu i głosowaniu PRZECIW własnemu krajowi prowadzą nasi europosłowie z opozycji.
          Ten plankton komuchów to raczej już bawi z tymi tyradami o demokracji i praworządności, najwięcej szkód przynoszą te polskie pijawy Timmermansa, a teraz Jourovej i Barley, z KO.
          >
          >
    • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 12:12
      Widzisz, Azerko, o co chodzi? Chodzi o to ze w Polsce to Kaczynski decyduje o tym czym jest prawo. To on jest sedzia :

      To po prostu skandal - ocenił prezes PiS. - chcę powiedzieć, iż decyzja w sprawie kopalni, a w konsekwencji także elektrowni, jest niezgodna z prawem i jest jednym wielkim oszustwem - powiedział także.

      next.gazeta.pl/next/7,151003,27708871,polska-nie-zaplaci-kar-za-turow-kaczynski-decyzja-niezgodna.html#s=BoxOpImg4
    • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 12:54
      Azerko, polecam ksiazke wspolautorstwa Mateusza Morawieckiego :

      www.taniaksiazka.pl/prawo-europejskie-emmert-frank-i-morawiecki-mateusz-p-65843.html

      https://bi.im-g.pl/im/20/69/1a/z27693344IH,Fragment-ksiazki--Prawo-europejskie---Frank-Emmert.jpg

      https://bi.im-g.pl/im/11/69/1a/z27693329IH,Fragment-ksiazki--Prawo-europejskie---Frank-Emmert.jpg

      Tak pisal Morawiecki zanim przeszedl na zla strone Mocy.

      Zapomnial o tym? Czy tez tak zaprzedal dusze diablu ze zaprzecza sam sobie?

      • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 13:27
        maria421 napisała:

        > Azerko, polecam ksiazke wspolautorstwa Mateusza Morawieckiego :
        >
        > www.taniaksiazka.pl/prawo-europejskie-emmert-frank-i-morawiecki-mateusz-p-65843.html
        >
        > https://bi.im-g.pl/im/20/69/1a/z27693344IH,Fragment-ksiazki--Prawo-europe
> jskie---Frank-Emmert.jpg
        >
        > https://bi.im-g.pl/im/11/69/1a/z27693329IH,Fragment-ksiazki--Prawo-europ
> ejskie---Frank-Emmert.jpg
        >
        > Tak pisal Morawiecki zanim przeszedl na zla strone Mocy.
        >
        > Zapomnial o tym? Czy tez tak zaprzedal dusze diablu ze zaprzecza sam sobie?
        >
        TK pod przew.Rzeplinskiego też zaprzedalo duszę?
          • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 16:26
            maria421 napisała:

            > Astra, jezeli nie wiesz o czym mowa, to lepiej nic nie mow.

            Właśnie wiem o czym mowa i nie robię wpisów nic nie znaczących jak twój powyżej.
            Poza tym data publikacji książki - nie doczytała Maria do końca tekstu, nawet w.okrojonej wersji- a linia orzecznictwa TK w późniejszych latach 2005 i 2010, w ogóle nic Marii nie mówi.
              • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 16:48
                maria421 napisała:

                > Astra, struktura hierarchii prawnej na linii prawo UE- prawo krajowe sie nie zm
                > ienila, nadal jest taka jak w ksiazce wspolautorstwa Morawieckiego z 1999 roku.
                >
                > Udowodnij ze jest inaczej, albo nie zabieraj glosu.

                Trzy orzeczenia TK.
                I nie pisz czy mam zabierać głos czy nie.
                Wywalić zawsze możesz. Tylko tyle.
                • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 17:05
                  astra18 napisał:

                  > Trzy orzeczenia TK.

                  Tylko ostatnie podwaza struktury hierarchii prawa na linii UE- Polska, ale poniewaz w skladzie zasiadalo 2 dublerow (choc chwala Wyrembakowi za zdanie odrebne) , to takie orzteczenie jest obarczone wada prawna.

                  > I nie pisz czy mam zabierać głos czy nie.

                  Daje Ci rade jak mozesz uniknac kompromitacji

                  > Wywalić zawsze możesz. Tylko tyle.

                  Moge.


                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 17:09
                    maria421 napisała:


                    >
                    > Tylko ostatnie podwaza struktury hierarchii prawa na linii UE- Polska,

                    Nic podobnego.

                    ale poni
                    > ewaz w skladzie zasiadalo 2 dublerow

                    A jaki organ władzy publicznej w Polsce o tym orzekł?

                    (choc chwala Wyrembakowi za zdanie odrebne
                    > ) , to takie orzteczenie jest obarczone wada prawna.

                    Zdania odrębne pojawiają się w każdym orzeczeniu TK.
                    Do pozostałej części zdania już się odniosłam powyżej.

                    >
                    > > I nie pisz czy mam zabierać głos czy nie.
                    >
                    > Daje Ci rade jak mozesz uniknac kompromitacji
                    >
                    Dziękuję za radę, najpierw spójrz w lustro. A resztę sobie dopisz.

                    > > Wywalić zawsze możesz. Tylko tyle.
                    >
                    > Moge.

                    No widzisz. Tylko tyle możesz bo nie potrafisz stawić czoła argumentom.
                    >
                    >
    • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 14:41
      "W projekcie Parlament Europejski pisze o decyzji bezprawnego „Trybunału Konstytucyjnego” z dnia 7 października 2021 r. jako ataku na europejską wspólnotę wartości i prawa jako całości. PE wyraża głębokie zaniepokojenie, że ta decyzja może stanowić niebezpieczny precedens. Jednocześnie podkreśla, że ​​bezprawny „Trybunał Konstytucyjny” nie tylko nie ma mocy prawnej i niezależności, ale także nie ma uprawnień do interpretowania Konstytucji w Polsce."

      www.rp.pl/sady-i-trybunaly/art19031471-rezolucja-pe-tk-nie-ma-uprawnien-do-interpretowania-konstytucji-w-polsce

      Won z takim bezprawiem w wykonaniu "niektórych" parlamentarzystów europejskich.
      • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 16:09
        astra18 napisał:

        > "W projekcie Parlament Europejski pisze o decyzji bezprawnego „Trybunału Konsty
        > tucyjnego” z dnia 7 października 2021 r. jako ataku na europejską wspólnotę war
        > tości i prawa jako całości. PE wyraża głębokie zaniepokojenie, że ta decyzja mo
        > że stanowić niebezpieczny precedens. Jednocześnie podkreśla, że ​​bezprawny „Tr
        > ybunał Konstytucyjny” nie tylko nie ma mocy prawnej i niezależności, ale także
        > nie ma uprawnień do interpretowania Konstytucji w Polsce."
        >
        > www.rp.pl/sady-i-trybunaly/art19031471-rezolucja-pe-tk-nie-ma-uprawnien-do-interpretowania-konstytucji-w-polsce
        >
        > Won z takim bezprawiem w wykonaniu "niektórych" parlamentarzystów europejskich.

        Z Europejskim Trybunalem Praw Czlowieka tez won, bo orzekl ze TK w ktorego skladzie sa sedziowie-dublerzy nie jest sadem?

        • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 16:29
          maria421 napisała:


          >
          > Z Europejskim Trybunalem Praw Czlowieka tez won, bo orzekl ze TK w ktorego skl
          > adzie sa sedziowie-dublerzy nie jest sadem?
          >
          A na jakiej podstawie i przyznanych kompetencji, na dodatek wbrew orzeczeniom krajowego organu konstytucyjnego - razy 2- takie "orzeczenie " ma moc prawną?. Za trudne dla Marii więc nie oczekuje odpowiedzi.
          • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 16:40
            astra18 napisał:

            > A na jakiej podstawie i przyznanych kompetencji, na dodatek wbrew orzeczeniom k
            > rajowego organu konstytucyjnego - razy 2- takie "orzeczenie " ma moc prawną?.
            > Za trudne dla Marii więc nie oczekuje odpowiedzi.

            Astra, mowa jest o Europejskim Trybunale Praw Czlowieka! Sprawdz zanim sie osmieszysz pytaniami o kompetencje tego Trybunalu.

            • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 16:49
              maria421 napisała:

              > astra18 napisał:
              >
              > > A na jakiej podstawie i przyznanych kompetencji, na dodatek wbrew orzecze
              > niom k
              > > rajowego organu konstytucyjnego - razy 2- takie "orzeczenie " ma moc pra
              > wną?.
              > > Za trudne dla Marii więc nie oczekuje odpowiedzi.
              >
              > Astra, mowa jest o Europejskim Trybunale Praw Czlowieka! Sprawdz zanim sie osmi
              > eszysz pytaniami o kompetencje tego Trybunalu.
              >
              Kompetencje są zapisane w traktacie .
              Za trudne?
                • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 17:03
                  maria421 napisała:

                  > astra18 napisał:
                  >
                  > > Kompetencje są zapisane w traktacie .
                  > > Za trudne?
                  >
                  > A co ma Traktat do Europejskiego Trybunalu Praw Czlowieka??????
                  >
                  > Zaczynam sie dobrze bawic :-)

                  Baw się baw do czasu aż powiazesz upoważnienie ETPC do oceny jacy sędziowie - wybrani przez przedstawicieli z demokratycznych wyborów i mianowani do orzekania przez prezydenta wybranego w drodze demokratycznych wyborow- są dublerami.
                  Popcorn zamawiam')
                  >
                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 17:14
                    Astra wreszcie zaskoczyla ze ETPC nie ma nic wspolnego z unijnymi traktatami! :-)

                    ETPC broni praw czlowieka przed naruszeniem ze strony wladz publicznych. Jednym z praw czlowieka zapisanym w konwencji jest prawo do rzetelnego procesu sadowego.

                    Nie ma rzetelnego procesu sadowego jezeli sprawe prowadzi sedzia nie majacy do tego uprawnien, czyli taki, ktorego kazdy etap wyboru odbyl sie zgodnie z prawem.




                    • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 17:19
                      maria421 napisała:

                      > Astra wreszcie zaskoczyla ze ETPC nie ma nic wspolnego z unijnymi traktatami!
                      > :-)
                      >
                      > ETPC broni praw czlowieka przed naruszeniem ze strony wladz publicznych. Jednym
                      > z praw czlowieka zapisanym w konwencji jest prawo do rzetelnego procesu sadowe
                      > go.
                      >
                      > Nie ma rzetelnego procesu sadowego jezeli sprawe prowadzi sedzia nie majacy do
                      > tego uprawnien, czyli taki, ktorego kazdy etap wyboru odbyl sie zgodnie z prawe
                      > m.
                      >
                      A na jakiej podstawie prawnej uznano - kompetencje to się nazywa- że nie ma uprawnień.
                      Zaczynam od popcornu:)
                      >
                      >
                      >
                      >
                      • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 18:11
                        Astra, ETPC rozpatruje skargi obywateli przeciw wladzom publicznym, wiec rowniez przeciw sadom.
                        Z tego powodu ma prawo badac wyroki czy orzeczenia wydane przez sady krajowe.

                        Rozumiesz? Czy tez upierasz sie zeby nie rozumiec i popisywac sie znajomoscia slowa "kompetencja" oraz tym ze popcorn lubisz?
                        • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 18:19
                          maria421 napisała:

                          > Astra, ETPC rozpatruje skargi obywateli przeciw wladzom publicznym, wiec rownie
                          > z przeciw sadom.
                          > Z tego powodu ma prawo badac wyroki czy orzeczenia wydane przez sady krajowe.

                          Na jakie podstawie ETPC wydaje opinie o legalności wybranych sędziów.
                          Popcorn stygnie.
                          >
                            • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 20:59
                              maria421 napisała:

                              > astra18 napisał:
                              >
                              > > Na jakie podstawie ETPC wydaje opinie o legalności wybranych sędziów.
                              > > Popcorn stygnie.
                              >
                              > Na podstawie Europejskiej Konwencji Praw Czlowieka.
                              >
                              >
                              A dokładnie jak brzmi ten punkt o opinii nt prawa do oceny legalności wybieranych sędziów w poszczególnych krajach.
                              • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:04
                                astra18 napisał:

                                > A dokładnie jak brzmi ten punkt o opinii nt prawa do oceny legalności wybierany
                                > ch sędziów w poszczególnych krajach.

                                Art. 6 Konwencji o Ochronie Praw Czlowieka i Podstawowych Wolnosci.

                                Astra nawet jak przeczyta i to i tak bedzie dalej udawala glupka (albo i nie udawala?) bo tam nie ma czarno na bialym ze ETPC ( wczoraj Astra sie dowiedziala, ze to nie jest organ UE) ma prawo oceniac legalnosc wybieranych sedziow.

                                Dla Astry, wiernej poddanej PiSu, tylko Kaczelnik ma takie prawo, tylko PiS ma prawo uchwala uniewaznic wybor sedziow TK i na to miejsce wprowadzic dublerow. Tylko Kaczelnik ma prawo uznac ze miernota Julia Przylebska nie nadajaca sie na sedziego sadu rejonowego nadale sie na prezesa TK, tak jak stary komuch Piotrowicz i Pawlowicz ktora forsuje prawo wiedzac ze jest niezgodne z konstytucja, wedlug Kaczelnika nadaja sie na sedziow TK.

                                Dla Astry Kaczelnik ma zawsze racje i zaden tam TSUE czy ETPC mu nie podskoczy.

                                • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:19
                                  maria421 napisała:

                                  > astra18 napisał:
                                  >
                                  > > A dokładnie jak brzmi ten punkt o opinii nt prawa do oceny legalności wyb
                                  > ierany
                                  > > ch sędziów w poszczególnych krajach.
                                  >
                                  > Art. 6 Konwencji o Ochronie Praw Czlowieka i Podstawowych Wolnosci.
                                  >
                                  > Astra nawet jak przeczyta i to i tak bedzie dalej udawala glupka

                                  Lewą nogą wstawałaś ale uważaj!
                                  Głupoty piszesz i wpadasz jak śliwka w kompot - nadal nie potrafisz powiązać kompetncji ETPC do oceny legalności wybranych sędziów.
                                  Reszty nie czytam - wiadomo, musi być coś o Kaczorze itp...-bo i tak wiem że nie znajdziesz.

                                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:57
                                    Astra, tak jak przewidzialam- bedzie udawac glupia (albo i nie?) i uznawac ze skoro w art 6 Konwencji nie ma czarno na bialym ze ETPC ma prawo oceny legalnosci wyboru sedziow, to znaczy ze takiego prawa nie ma.
                                    To jest tak samo idiotyczne jak upieranie sie, ze skoro w konstytucji nie ma zapisu ze prezydent stosuje alt laski wobec skazanego prawomocnym wyrokiem, to zanczy ze moze stosowac prawo laski kiedy chce.

                                    Ja bym sie takiej ignorancji wstydzila, ale ja nie jestem Astra :-)
                                    • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 10:12
                                      maria421 napisała:

                                      > Astra, tak jak przewidzialam- bedzie udawac glupia (albo i nie?) i uznawac ze s
                                      > koro w art 6 Konwencji nie ma czarno na bialym ze ETPC ma prawo oceny legalnosc
                                      > i wyboru sedziow, to znaczy ze takiego prawa nie ma.

                                      Nie będę udawać tak jak ty że coś jest tam gdzie tego nie ma. Prosto i na temat.
                                      Głupio ci się wycofać, więc daruj sobie te prymitywne dopiski.


                                      > Ja bym sie takiej ignorancji wstydzila, ale ja nie jestem Astra :-)

                                      Zaczynasz wchodzić w buty Sikorskiego, tylko tego się można spodziewać po tobie.
                                      Bryluj dalej.
                                      • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 10:35
                                        Astra, gdybym Ci dala przepis na ciasto i bym napisala ze nalezy piec 45 minut w temperaturze 180 stopni, to Ty bys udawala (albo i nie?) ze nie wiesz ze piecze sie w piekarniku, bo przeciez w przepisie nie ma slowa "piekarnik" :-)

                                        To Ty dajesz swiadectwo o samej sobie i jezeli Ci z tym dobrze, to ok :-)


                                        • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 11:25
                                          maria421 napisała:

                                          > Astra, gdybym Ci dala przepis na ciasto

                                          Mario, daj spokój, nie wchodze już w te bzdury.
                                          Jasna jest sprawa - ten organ nigdy nie ocenia legalności wybranych sędziów, w żadnym kraju.


                                          >
                                          >
                                          • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 11:37
                                            astra18 napisał:

                                            > Mario, daj spokój, nie wchodze już w te bzdury.
                                            > Jasna jest sprawa - ten organ nigdy nie ocenia legalności wybranych sędziów, w
                                            > żadnym kraju.

                                            Ten organ orzeka o skargach obywateli przeciw instytucjom publicznym , a wiec i sadom.
                                            Wobec tego, i zgodnie z artykulem 6 Konwencji ktory mowi o prawie obywatela do rozpatrzenia jego sprawy przez niezawisly i bezstronny sad, EPTC ma prawo sprawdzac czy sad krajowy byl/ jest niezawisly i bezstronny.

                                            Jasniej nie potrafie, do dziecka by to dotarlo, ale do PiSowskiego betonu nie dociera.


                                            • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 11:42
                                              maria421 napisała:

                                              > astra18 napisał:
                                              >
                                              > > Mario, daj spokój, nie wchodze już w te bzdury.
                                              > > Jasna jest sprawa - ten organ nigdy nie ocenia legalności wybranych sędzi
                                              > ów, w
                                              > > żadnym kraju.
                                              >
                                              > Ten organ orzeka o skargach obywateli przeciw instytucjom publicznym , a wiec i
                                              > sadom.


                                              > Wobec tego, i zgodnie z artykulem 6 Konwencji ktory mowi o prawie obywatela do
                                              > rozpatrzenia jego sprawy przez niezawisly i bezstronny sad, EPTC ma prawo spraw
                                              > dzac czy sad krajowy byl/ jest niezawisly i bezstronny.

                                              A tu tego prawa nie ma.
                                              Podaj orzeczenie tego organu w którym jasno stwierdza, że skłąd sędziowski jest nielegalny.
                                              Albo się wycofaj bo coraz większe bzdury piszesz.
                                              >
                                              > Jasniej nie potrafie, do dziecka by to dotarlo, ale do PiSowskiego betonu nie d
                                              > ociera.

                                              Wymyślaj dalej a na koncu w to uwierz - to jest jednostka chorobowa o okreslonej nazwie.
                                              >
                                              >
                                                • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 12:07
                                                  maria421 napisała:

                                                  > Astra, ETPC ma prawo orzekac wobec instytucji publicznych wszystkich krajow zrz
                                                  > eszonych w Radzie Europy (uwaga! to tez nie jest instytucja UE!) , wiec rowniez
                                                  > Polski.

                                                  Mario, wróć i jeszcze raz: ma prawo orzekać o LEGALNOŚCI WYBORU SĘDZIÓW?
                                                  Pytanie retoryczne, i tak nie potrafisz wprost odpowiedzieć bo już stoisz w kącie.
                                                  >

                                                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 12:09
                                                    astra18 napisał:


                                                    > Mario, wróć i jeszcze raz: ma prawo orzekać o LEGALNOŚCI WYBORU SĘDZIÓW?
                                                    > Pytanie retoryczne, i tak nie potrafisz wprost odpowiedzieć bo już stoisz w kąc
                                                    > ie.

                                                    A jak inaczej ma sprawdzic czy nie zostalo naruszone prawo czlowieka do postepowania przed niezawislym i bezstronnym sadem???

                                                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 12:28
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > Mario, wróć i jeszcze raz: ma prawo orzekać o LEGALNOŚCI WYBORU SĘDZIÓW?
                                                    > > Pytanie retoryczne, i tak nie potrafisz wprost odpowiedzieć bo już stoisz
                                                    > w kąc
                                                    > > ie.
                                                    >
                                                    > A jak inaczej ma sprawdzic czy nie zostalo naruszone prawo czlowieka

                                                    Jaki organ MA PRAWO orzec czy sędzia jest wybrany legalnie, nie muszę dodać że chodzi o organ krajowy.

                                                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 11:12
                                                    astra18 napisał:

                                                    > Jaki organ MA PRAWO orzec czy sędzia jest wybrany legalnie, nie muszę dodać że
                                                    > chodzi o organ krajowy.

                                                    Moja droga, Polska przystepujac do Rady Europy zgodzila sie na to, zeby ETPC rozpatrywal takie sprawy. W Strassubrgu, nie w Warszawie.

                                                    Chcesz, po PiSowsku, przekreslic znaczenie orzeczen ETPC tak jak orzeczen TSUE?
                                                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 11:30
                                                    maria421 napisała:


                                                    >
                                                    > Moja droga, Polska przystepujac do Rady Europy zgodzila sie na to, zeby ETPC ro
                                                    > zpatrywal takie sprawy. W Strassubrgu, nie w Warszawie.

                                                    Nie ma przekazanych kompetencji do rozpatrywania tego typu spraw więc nie pisz głupot.
                                                    Już o tym była tu mowa.
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 11:43
                                                    astra18 napisał:


                                                    > Nie ma przekazanych kompetencji do rozpatrywania tego typu spraw więc nie pisz
                                                    > głupot.
                                                    > Już o tym była tu mowa.

                                                    UDOWODNIJ ze ETPC, ktory rozpatruje, zgodnie z punktem 6 Konwencji , skarge obywatela przeciw sadowi krajowemu nie ma prawa oceniac czy w sadzie zasiadaja niezalezni, prawidlowo wybrani sedziowie.


                                                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 13:11
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > Nie ma przekazanych kompetencji do rozpatrywania tego typu spraw więc nie
                                                    > pisz
                                                    > > głupot.
                                                    > > Już o tym była tu mowa.
                                                    >
                                                    > UDOWODNIJ ze ETPC, ktory rozpatruje, zgodnie z punktem 6 Konwencji , skarge oby
                                                    > watela przeciw sadowi krajowemu nie ma prawa oceniac czy w sadzie zasiadaja nie
                                                    > zalezni, prawidlowo wybrani sedziowie.
                                                    >
                                                    >
                                                    A co udowadniać coś czego nie ma:)
                                                    ETCP rozpatruje czy dany sąd swoim wyrokiem nie skrzywdził obywatela , a nie czy dany sędzia jest prawidłowo obsadzony. Kompetencje prezydenta też może oceniać?
                                                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 13:46
                                                    Astra, Ty na poczatku naszej dyskusji nie wiedzialas ze ETPC nie nalezy do struktur UE, a teraz z cala stanowczoscia odmawiasz ETPC kompetencji oceny niezaleznosci polskich sadow i myslisz ze samo Twoje slowo wystarczy jako dowod?


                                                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 13:53
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, Ty na poczatku naszej dyskusji nie wiedzialas ze ETPC nie nalezy do stru
                                                    > ktur UE, a teraz z cala stanowczoscia odmawiasz ETPC kompetencji oceny niezalez
                                                    > nosci polskich sadow i myslisz ze samo Twoje slowo wystarczy jako dowod?
                                                    >
                                                    >
                                                    A mi to wsio rawno czy ci wystarczy .
                                                    Nie da się udowodnić czegoś czego nie ma.
                                                    Skoro uważasz inaczej to się postaraj i znajdź takie kompetencje ETPC do oceny legalności wyboru sędziów.
                                                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 19:16
                                                    Astra, ja Ci tlumaczylam (poczawszy od tego, ze ETPC nie jest instytucja UE, o czym nie wiedzialas), wskazywalam Ci kompetencje , wskazywalam Ci punkt 6 Konwencji podpisanej przez Polske, wiec postaraj sie moze i Ty jakos podbudowac Twoja wypowiedz?

                                                    Czy Ty naprawde uwazasz ze ETPC nie ma takich kompetencji bo Tobie sie wydaje ze ich nie ma? Myslisz ze mi Twoje slowo wystarczy za dowod ze ETPC nie ma kompetencji?

                                                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 19:23
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, ja Ci tlumaczylam

                                                    Wolne żarty:) nie przypisuje sobie aż takich zasług.

                                                    (poczawszy od tego, ze ETPC nie jest instytucja UE, o
                                                    > czym nie wiedzialas

                                                    Skąd to wiedziałaś że ja nie wiem???
                                                    Że jest organem Rady Europy to się wie.

                                                    ), wskazywalam Ci kompetencje

                                                    , wskazywalam Ci punkt 6 Konwe
                                                    > ncji podpisanej przez Polske, wiec postaraj sie moze i Ty jakos podbudowac Twoj
                                                    > a wypowiedz?

                                                    Ależ w tym punkcie nie ma nic o ocenie legalności wyboru sędziów, kobieto! Ani w żadnym innym punkcie !
                                                    >
                                                    > Czy Ty naprawde uwazasz ze ETPC nie ma takich kompetencji bo Tobie sie wydaje z
                                                    > e ich nie ma?

                                                    Mnie się nie wydaje tylko tak jest, sprawdź.

                                                    Myslisz ze mi Twoje slowo wystarczy za dowod ze ETPC nie ma kompe
                                                    > tencji?
                                                    >
                                                    A daj spokój , nigdsie nie twierdziłam że masz mi wierzyć na słowo...
                                                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 21:23
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Astra, a kto wlasciwie powiedzial Ci ze ETPC nie ma kompetencji do orzekania cz
                                                    > y sklad polskiego sadu gwarantowal niezalezny proces?

                                                    Nikt mi nie powiedział, przeczytałam dokładnie jakie są kompetencje.
                                                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 25.10.21, 09:51
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > Nikt mi nie powiedział, przeczytałam dokładnie jakie są kompetencje.
                                                    >
                                                    > Mozesz mi powiedziec gdzie przeczytalas? Poprosze o link


                                                    www.gov.pl/web/dyplomacja/europejski-trybunal-praw-czlowieka
                                                  • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 25.10.21, 12:29
                                                    maria421 napisała:

                                                    > astra18 napisał:
                                                    >
                                                    > > www.gov.pl/web/dyplomacja/europejski-trybunal-praw-czlowieka
                                                    >
                                                    > Gdzie w tym tekscie znalazlas ze ETPC nie ma kompetencji o ktorych piszesz?

                                                    A gdzie jest o rzeczonych kompetencjach? Tak trzeba postawić pytanie.
                                                  • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 25.10.21, 13:42
                                                    astra18 napisał:


                                                    > A gdzie jest o rzeczonych kompetencjach? Tak trzeba postawić pytanie.

                                                    Trzeba postawic pytanie jak moze ETPC orzec czy obywatel mial sprawiedliwy i niezalezny proces sadowy w kraju, bez sprawdzania czy rozprawa sadowa byla prowadzona przez niezeleznych sedziow.

                                                    Zadaj sobie to pytanie i odpowiedz na nie.
      • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 20.10.21, 22:02
        maria421 napisała:

        > Tak sie zachowuje "niezalezny sedzia niezaleznego TK" ?
        >
        > https://scontent-ham3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/246704038_20500484218091
> 24_5575106299497227284_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_rgb565=1&ccb=1-5&_nc_sid=825194&_n
> c_ohc=S7RoYzUtoggAX9pRgbg&_nc_ht=scontent-ham3-1.xx&oh=176069d541443dc6f2b519de
> 827af743&oe=619744CC

        A tak może?:)


        "Lekuchno pływające po klawiaturze palce Bruce’a Liu..
        Ledwo dotykają klawiszy…a jednak wydobywają perliste dźwięki…Pięknie."
          • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:21
            maria421 napisała:

            > Widze ze Astrze podoba sie Krystyna Pawlowicz na stanowisku sedziego TK.
            > Co mnie zreszta nie dziwi.

            Nie o to pytałam. Znowu masz od rana projekcje??
            Boli od wczoraj? Barley i Weber???:)
            >
            >
            >
            • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 09:53
              astra18 napisał:
              >
              > Nie o to pytałam. Znowu masz od rana projekcje??
              > Boli od wczoraj? Barley i Weber???:)

              Stwierdzam tylko ze podoba Ci sie Krystyna Pawlowicz i ze wcale mnie to nie dziwi.

              A Twoje przepytywanki wsadz sobie w kieszen, i tak mam cierpliwosc do odpowiadania na Twoje pytania.


              • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 10:14
                maria421 napisała:

                >
                > Stwierdzam tylko ze podoba Ci sie Krystyna Pawlowicz i ze wcale mnie to nie dzi
                > wi.

                Tobie też?:)
                Uważaj na składnię:)))
                >
                > A Twoje przepytywanki

                Jakie przepytywanki??
                O mentalności tej niemry i szwaba Webera?
                Chyba masz oczy i uszy.



                >
                >
      • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 11:48
        astra18 napisał:

        > Żul-"oxfordczyk":
        >
        > www.rp.pl/polityka/art19035331-sikorski-do-kempy-walnij-sie-w-zatluszczony-leb-potraktowalem-ja-ulgowo

        Kempa popisala sie znajomoscia jezykow i zwrocila sie do Sikorskiego per "Herr Lord" :-)

        Swoja droga, wreszcie ktos jej zwrocil uwage na jej wiecznie zanedbyny wyglad. Schudnac moze nie tak latwo, ale umyc wlosy przed pojsciem do pracy chyba mozna?

        • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 12:09
          maria421 napisała:


          > Kempa popisala sie znajomoscia jezykow i zwrocila sie do Sikorskiego per "Herr
          > Lord" :-)\

          No popatrz, jak to niektórym brak dystansu humorystycznego, i trzeba im wyjasniać krok po kroku:)
          >
          > Swoja droga, wreszcie ktos jej zwrocil uwage na jej wiecznie zanedbyny wyglad.

          Ten, który miał mokre gacie w intymnym miejscu?
          A i tłuszczyk na głowie to nie z brylantyny, bynajmniej..

          > Schudnac moze nie tak latwo, ale umyc wlosy przed pojsciem do pracy chyba mozna
          > ?
          >
          • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 12:21
            Astra, Sikorski jest bufon i bywa chamowaty. A Kempa jest tepa i tlusta az po czubki wlosow i ktos jej w koncu powinien powiedziec zeby sie ogarnela jak idzie do PE gdzie jej sie wydaje ze "godnie" reprezentuje Polske.

            Kaczynskiego tez kiedys sfotografowali z mokrymi gaciami, a ostatnio zalozyl dwa rozne buty :-)

            Chcesz rozmawiac o elegancji polskich politykow?

            Z kobiet najlepiej sie prezentuje Witek, z mezczyzn najlepiej Grodzki.

            Michal Kaminski przesadza, Jaki , Czarnek i Trzaskowski powinni sie codziennie golic i nie straszyc 3- dniowym zarostem.


            • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 12:31
              maria421 napisała:

              > Astra, Sikorski jest bufon i bywa chamowaty.

              Jest po prostu chamem.
              Nie nazywaj szamba perfumerią.

              A Kempa jest tepa i tlusta az po c
              > zubki wlosow

              Nie jest to argument w dyskusji.
              No chyba ,ze w tapmadl:)


              >
              > Chcesz rozmawiac o elegancji polskich politykow?

              Nie, trzymajmy sie konkretnego przypadku, z wczoraj.
              >
              > Z kobiet najlepiej sie prezentuje Witek, z mezczyzn najlepiej Grodzki.
              >
              >Kwestia gustu.
              • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 11:38
                Fajnie, Astra, trzymajmy sie tematu chamstwa. Przytoczyc Ci niektore przyklady publicznego chamstwa ze strony Twojej ukochanej wladzy?

                Gosiewska ktora w TV mowila o "bydle i swoloczy"?

                Tarczynkiego, ktory Walese wzwywal "chodz na solo, bydlaku"?

                Brudzinskiego nazywajacego opozycje "popaprancami"?

                Twojego idola Kaczynskiego wrzeszczacego z mownicy sejmowej "zdradzieckie mordy"?

                A moze ten tweet Pawlowicz na temat Matczaka?

                Styl lat 50-tych przed śmiercią Stalina,zaczes sekretarza partyjnego,równy do góry,płaska stepowa twarz,wystające kości policzkowe.Takie były twarze agresorów podbijających Polskę ze wschodu...

                Mam kontynuowac?

                Sikorski glupio zareagowal, a ZP chetnie podlapala temat i bije piane, zamiast sie we wlasne piersi walnac.
    • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 21.10.21, 22:14
      Poseł Balt:

      "Chciałbym, aby Flaga Unii EuropejskiejUnia Europejska w przyszłości przekształciła się w Stany Zjednoczone Europy ze wspólnym prezydentem i z wspólnym federalnym prawem, które będzie chroniło obywateli, bez względu na to jakie będą lokalne rządy."

      A tu rząd Polski upomina się o przestrzeganie zapisów traktatu, chroni prawo krajowe jakim jest Konstytucja....słowem bardzo przeszkadza w tworzeniu idei superpaństwa unijnego.
        • astra18 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 13:34
          maria421 napisała:

          > Kazdy posel moze miec wlasne wizje UE, wygrywa ta wizja, ktora ma poparcie wiek
          > szosci poslow.
          > Nie wiedzialas, o tym, Astro?

          Wiem Mario, i dlatego tak Polska jest "grillowana" , jako rząd prawicowy, który nie popiera takich zamysłów lewaków.
          Tylko trzeba patrzeć perspektywicznie a nie albo udawać że się nie wie jaka stawka w grze, albo rzeczywiście nie ma się pojęcia.
          Nie wiem co gorsze.
          • maria421 Re: Debata w PE na temat Polski 24.10.21, 13:48
            astra18 napisał:

            > Wiem Mario, i dlatego tak Polska jest "grillowana" , jako rząd prawicowy, który
            > nie popiera takich zamysłów lewaków.
            > Tylko trzeba patrzeć perspektywicznie a nie albo udawać że się nie wie jaka sta
            > wka w grze, albo rzeczywiście nie ma się pojęcia.
            > Nie wiem co gorsze.

            Polska jest grillowana rowniez przez tych, ktorzy nie chca zeby UE sie przeksztalcila w cos na ksztalt USA.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka