Dodaj do ulubionych

1,5 miliona €

27.10.21, 16:18
next.gazeta.pl/next/7,151003,27737796,milion-euro-za-sad-najwyzszy-pol-za-turow-liczymy-ile-polska.html#s=BoxOpMT
"Rzad sie wyzywi", ku uciesze jego zatwardzialych zwolennikow.



Obserwuj wątek
    • maria421 Re: 1,5 miliona € 27.10.21, 16:52
      Piekarz Fogiel w roli wice rzecznika PiSu (jest slepo posluszny i wystarczajaco chamski, wiec sie nadaje) sie wypowiedzial w PiSim, aroganckim stylu:

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27738791,fogiel-pytany-o-decyzje-tsue-i-kare-dla-polski-do-dziennikarki.html#do_w=46&do_v=142&do_st=RS&do_sid=286&do_a=286&s=BoxNewsImg5
    • maria421 Re: 1,5 miliona € 28.10.21, 08:26
      Piotr Duda przypomnial o tym ze istnieje i troche powarcholil :

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27741017,wedlug-piotra-dudy-kara-nalozona-przez-tsue-jest-niewazna-przypominam.html#s=BoxOpImg3
      • a000000 Re: 1,5 miliona € 28.10.21, 10:29
        maria421 napisała:

        > Piotr Duda przypomnial o tym ze istnieje i troche powarcholil :
        >
        > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27741017,wedlug-piotra-dudy-kara-nalozona-przez-tsue-jest-niewazna-przypominam.html#s=BoxOpImg3


        powarcholilł???? a może lustro pokazał? bo tak jak on nie ma żadnych uprawnień do delegalizacji TSUE, tak TSUE nie ma uprawnień do wtrącania się w tereny nieprzyznane. A skoro TSUE bezprawnie żąda od nas akceptacji swoich poczynań, to dlaczego taki Duda nie może żądać nieuznania bezprawnej kary?


        • maria421 Re: 1,5 miliona € 28.10.21, 10:46
          a000000 napisała:

          > powarcholilł???? a może lustro pokazał? bo tak jak on nie ma żadnych uprawnie
          > ń do delegalizacji TSUE, tak TSUE nie ma uprawnień do wtrącania się w tereny ni
          > eprzyznane. A skoro TSUE bezprawnie żąda od nas akceptacji swoich poczynań, to
          > dlaczego taki Duda nie może żądać nieuznania bezprawnej kary?


          TSUE jak najbardziej ma orawo do nakladania kary , nie robi tego bezprawnie.

          Ten sam TSUE, ktoremu Ty odmawiasz prawa do stosowania kar wobec Polski, wlasnie uchylil postepowanie wobec Polski ratujac tym 650 mln dla Polski

          gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8279597,tsue-abris-pieniadze-polska-gospodarka-knf.html
          Ale skoro, wedlug Ciebie, TSUE dziala bezprawnie, to moze Polska powinna placic te miliony?



          • a000000 Re: 1,5 miliona € 28.10.21, 15:13
            maria421 napisała:

            > TSUE jak najbardziej ma orawo do nakladania kary , nie robi tego bezprawnie.


            Oczywiście, że ma prawo...... ale wyłącznie w dziedzinach przyznanych. W którym to miejscu traktatowym Polska przyznała Unii prawo do ingerencji w organizację SN ??????


            > Ten sam TSUE, ktoremu Ty odmawiasz prawa do stosowania kar wobec Polski, wlasni
            > e uchylil postepowanie wobec Polski ratujac tym 650 mln dla Polski

            a drugą ręką odbierze jeszcze więcej.... po czym rozpatrzy spór między Szwecją a Polską i.... co zrobi? ano przyłupie znienawidzonej bo prawicowej Polsce jeszcze większe kary.


            > Ale skoro, wedlug Ciebie, TSUE dziala bezprawnie, to moze Polska powinna placic
            > te miliony?


            spokojna Twoja rozczochrana..... TSUE postara się spór wziąć na wokandę i kary się pokażą.... niezależnie od tego, kto zawinił..... zawsze można jakąś łatkę poszukać...
            • maria421 Re: 1,5 miliona € 28.10.21, 15:44
              a000000 napisała:

              > Oczywiście, że ma prawo...... ale wyłącznie w dziedzinach przyznanych. W któr
              > ym to miejscu traktatowym Polska przyznała Unii prawo do ingerencji w organizac
              > ję SN ??????

              Tu masz kompetencje TSUE :

              Trybunał Sprawiedliwości UE zapewnia jednolitą wykładnię prawa unijnego we wszystkich krajach członkowskich, a także orzeka o jego przestrzeganiu przez poszczególne kraje i instytucje UE[9]:

              - kontroluje legalność aktów prawnych Unii Europejskiej,

              - czuwa nad poszanowaniem przez państwa członkowskie obowiązków wynikających z traktatów,

              - dokonuje obowiązującej wykładni prawa Unii Europejskiej odpowiadając na pytania prejudycjalne zadawane przez sądy krajowe.


              > a drugą ręką odbierze jeszcze więcej.... po czym rozpatrzy spór między Szwecją
              > a Polską i.... co zrobi? ano przyłupie znienawidzonej bo prawicowej Polsce jesz
              > cze większe kary.

              No popatrz! Tak tej Polski nienawidza ze uratowali dla niej 650 milionow!

              >
              > spokojna Twoja rozczochrana..... TSUE postara się spór wziąć na wokandę i kary
              > się pokażą.... niezależnie od tego, kto zawinił..... zawsze można jakąś łatkę
              > poszukać...

              Jasne, bo przeciez "sad sadem a sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie" i to w kazdej sprawie, bo przeciez Polska ma ZAWSZE racje.
              • a000000 Re: 1,5 miliona € 28.10.21, 17:53
                maria421 napisała:

                > Tu masz kompetencje TSUE :
                >
                > [i]Trybunał Sprawiedliwości UE zapewnia jednolitą wykładnię prawa unijnego we w
                > szystkich krajach członkowskich, a także orzeka o jego przestrzeganiu przez pos
                > zczególne kraje i instytucje UE[9]:


                zgadza się.... PRAWA UNIJNEGO. Ale nie prawa poszczególnych krajów. Od tego są poszczególne Trybunały Konstytucyjne.

                Prawo Unijne dotyczy wybranych i przekazanych Unii dziedzin życia państw unijnych.

                Mario! UNIA to nie jest państwo!!! To związek wielu (27) suwerennych państw.

                Oczywiście, że to TSUE kontroluje legalność tego, co KE wymyśli. Ale nie tego, co w państwach członkowskich uchwali parlament.


                > No popatrz! Tak tej Polski nienawidza ze uratowali dla niej 650 milionow!

                Uratowali???? wolne żarty! Zareagowali dlatego, że ktoś im dał pstryka w nos i pominął ich w rozstrzyganiu sporu międzypaństwowego, co mają zagwarantowane w traktatach. Teraz Szwecja musi rzecz zgłosić do TSUE i wtedy zobaczymy kto - co - komu.

                > Jasne, bo przeciez "sad sadem a sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie" i to
                > w kazdej sprawie, bo przeciez Polska ma ZAWSZE racje.

                Nie zawsze. Np w sprawie Turowa winnych jest wielu, również Polska..... tam spór się toczył od wielu lat, bodajże jeszcze za komuny słyszałam o pretensjach terytorialnych i wodnych, gdyż KAŻDA kopalnia odkrywkowa to bomba.... A teraz mamy praktycznie dwa podmioty, 9 kopalni, i tylko jednego winnego, że woda opada?

                • maria421 Re: 1,5 miliona € 28.10.21, 18:23
                  a000000 napisała:


                  > zgadza się.... PRAWA UNIJNEGO. Ale nie prawa poszczególnych krajów. Od tego są
                  > poszczególne Trybunały Konstytucyjne.

                  Dlaczego pominales te kompetencje TSUE?

                  czuwa nad poszanowaniem przez państwa członkowskie obowiązków wynikających z traktatów,

                  > Oczywiście, że to TSUE kontroluje legalność tego, co KE wymyśli. Ale nie tego,
                  > co w państwach członkowskich uchwali parlament.

                  Ponownie :

                  czuwa nad poszanowaniem przez państwa członkowskie obowiązków wynikających z traktatów,

                  Kazde panstwo nalezace do UE jest traktatowo zobowiazane do zachowania standardow gwarantujacych demokracje i praworzadnosc.
                  Nie moj przyklad, ale bardzo mi sie podoba, wiec Ci go podam , moze lepiej zrozumiesz o co chodzi :

                  Zeby samochod byl dopuszczony do ruchu, musi spelniac okreslone wymogi techniczne. Policji nie obchodzi marka czy kolor samochodu, obchodzi ja to, zczy na drogach samochod jest bezpieczny, czy nie.

                  UE nie obchodzi struktura polskiego sadownictwa, to jest sprawa Polski. UE obchodzi NIEZALEZNOSC wladzy sadowniczej.

                  Mam nadzieje ze w koncu zrozumiesz.

                  > Uratowali???? wolne żarty! Zareagowali dlatego, że ktoś im dał pstryka w nos i
                  > pominął ich w rozstrzyganiu sporu międzypaństwowego, co mają zagwarantowane w
                  > traktatach. Teraz Szwecja musi rzecz zgłosić do TSUE i wtedy zobaczymy kto - co
                  > - komu.

                  Jaki ten TSUE paskudny! Nawet jak uratowali 650 ml dla Polski to i tak nie uratowali, bo Szwecja MOZE sie odwolac.

                  > Nie zawsze. Np w sprawie Turowa winnych jest wielu, również Polska..... tam sp
                  > ór się toczył od wielu lat, bodajże jeszcze za komuny słyszałam o pretensjach
                  > terytorialnych i wodnych, gdyż KAŻDA kopalnia odkrywkowa to bomba.... A teraz
                  > mamy praktycznie dwa podmioty, 9 kopalni, i tylko jednego winnego, że woda op
                  > ada?

                  Trzeba bylo pertraktowac z Czechami.

                  • a000000 Re: 1,5 miliona € 28.10.21, 21:14
                    maria421 napisała:

                    > Dlaczego pominales te kompetencje TSUE?
                    >
                    > czuwa nad poszanowaniem przez państwa członkowskie obowiązków wynikających z
                    > traktatów,


                    bo tu nie ma kontrowersji..... wykonanie traktatów obowiązuje obie strony.


                    > Ponownie :
                    >
                    > czuwa nad poszanowaniem przez państwa członkowskie obowiązków wynikających z
                    > traktatów
                    ,

                    ponownie: oczywista oczywistość.


                    > Kazde panstwo nalezace do UE jest traktatowo zobowiazane do zachowania standard
                    > ow gwarantujacych demokracje i praworzadnosc.

                    oczywistość. Do uzgodnienia pozostaje definicja i zakres owej praworządności.


                    > UE nie obchodzi struktura polskiego sadownictwa, to jest sprawa Polski. UE obch
                    > odzi NIEZALEZNOSC wladzy sadowniczej.

                    i dlatego nakazuje likwidację jednego z wydziału SN ????? na pewno nie o strukturę wojna?

                    A jak zmierzyć ową niezależność? od kogo? od polityków???? jestem jak najbardziej ZA. I dlatego postuluję, aby wywalić z roboty aktualnego wiceprezesa TSUE, polityka duńskiego. Wywalić z szeregów sędziów TSUE wszystkich byłych polityków. Którzy nawet sędziami ze znajomością prawa nie muszą być. Są delegowani przez polityków krajowych.

                    Mario, co rozumiesz przez "niezależność" władzy sądowniczej? Czy chodzi o to, że to władza ustawodawcza decyduje o wielu aspektach działalności władzy sądowniczej? Czy o to, że minister sprawiedliwości, a więc głównodowodzący jest przedstawicielem władzy wykonawczej?

                    Zauważ, że nie pytam o niezawisłość sędziów. Pytam o NIEZALEŻNOŚĆ władzy sądowniczej. Już pomijając, że to konstytucja określa kto - co - jak.... Czy chodzi Ci o to, że sądy mają być same sobie sterem - żeglarzem - okrętem, innymi słowy mają tworzyć zamkniętą kastę rządzącą się własnymi ustaleniami? Bezkarną i poza kontrolą suwerena czyli, według Konstytucji, władzy najwyższej?


                    > Mam nadzieje ze w koncu zrozumiesz.

                    Twój przykład nie jest dobry. Na drodze są różne samochody, o różnych parametrach, budowie, możliwościach....
                    Prawo drogowe w każdym kraju jest INNE. Tego nie da się zunifikować.

                    dlatego właśnie, że nie da się zunifikować organizacji 27 państw o różnej historii, tradycji, poglądach.... traktaty sądownictwo pozostawiają w gestii krajów narodowych.

                    Nie, nie rozumiem dlaczego nie widzisz, jak poza traktatowo KE chce wpływać na sądownictwo, aby było tak jak było.


                    > Jaki ten TSUE paskudny! Nawet jak uratowali 650 ml dla Polski to i tak nie urat
                    > owali, bo Szwecja MOZE sie odwolac.

                    Odwołać???? NIE. Sprawa jest zakończona, bez odwołania. Teraz Szwecja może wystąpić do TSUE o rozstrzygnięcie sporu. To jest zupełnie inna droga, niż sądy między państwami z POMINIĘCIEM drogi traktatowej!!!


                    > Trzeba bylo pertraktowac z Czechami.

                    Pertraktacje trwają od lat..... Co już by się wydawało, że kompromis blisko - na kolejnym spotkaniu pojawiały się nowe żądania.... Tak się nie da. A zwłaszcza nie da się wykonać zabezpieczenia przedmiotu sporu, gdyż zabezpieczenie niszczy przedmiot sporu. Kopalni nie da się wyłączyć guzikiem, to jest długi proces choćby ze względu na środowisko, a wyłączenie elektrowni jest poza jurysdykcją traktatową, gdyż ma znaczący negatywny wpływ na zabezpieczenie energetyczne obywateli.

                    A zamkniecie TEJ kopalni oznacza wyłączenie elektrowni. W skrócie - tam jest węgiel brunatny, i do tego konkretnego złoża są dostosowane urządzenia elektrowni. Kupno węgla od Czechów nie wchodzi w grę, gdyż po pierwsze to jest węgiel o innych parametrach, a po drugie trzeba by wozić co minutę jedną ciężarówkę... Słyszałam też, że samo przewiezienie tego węgla na odległość powoduje utlenianie, co wydatnie obniża jego wartość.... tak mówiło. Co czyni przedsięwzięcie zupełnie nieopłacalnym.

                    Wiem, możemy kupować prąd od Niemców. I o to właśnie chodzi, aby uzależnić Polskę od możnych unijnych i nie dopuścić do jej umocnienia.
                    • maria421 Re: 1,5 miliona € 29.10.21, 08:22
                      a000000 napisała:

                      > bo tu nie ma kontrowersji..... wykonanie traktatów obowiązuje obie strony.

                      A PiS je lamie

                      > oczywistość. Do uzgodnienia pozostaje definicja i zakres owej praworządności.

                      To jest zdefiniowane i Polska do 2015 roku nie miala problemow z rozumieniem wlasnych zobowiazan traktatowych, ani tez przeogromna wiekszosc panstw czlonkowskich UE nie ma z tym problemu. Chcesz powiedziec ze wszyscy sie myla, tylko jedyny PiS ma racje?

                      > i dlatego nakazuje likwidację jednego z wydziału SN ????? na pewno nie o strukt
                      > urę wojna?

                      Jezeli ten jeden wydzial sluzy zastraszaniu nie tylko niepokornych wobec rzadu sedziow, (a nawet adwokatow), dyscyplinowaniu sedziow za orzeczenia, to nie chodzo tu tylko o strukture sadownictwa.

                      > A jak zmierzyć ową niezależność? od kogo? od polityków???? jestem jak najbardzi
                      > ej ZA. I dlatego postuluję, aby wywalić z roboty aktualnego wiceprezesa TSUE,
                      > polityka duńskiego. Wywalić z szeregów sędziów TSUE wszystkich byłych polityk
                      > ów. Którzy nawet sędziami ze znajomością prawa nie muszą być. Są delegowani pr
                      > zez polityków krajowych.

                      Azerka, zajrzyj najpierw do Konstytucji RP :

                      Art. 173.

                      Sądy i Trybunały są władzą odrębną i niezależną od innych władz.


                      Mario, co rozumiesz przez "niezależność" władzy sądowniczej? Czy chodzi o to,
                      > że to władza ustawodawcza decyduje o wielu aspektach działalności władzy sądown
                      > iczej? Czy o to, że minister sprawiedliwości, a więc głównodowodzący jest prze
                      > dstawicielem władzy wykonawczej?

                      Minister sprawiedliwosci jest - ze tak to nazwe- glownym administratorem sadownictwa. To do niego nalezy organizacja sadownictwa tak, zeby byla ona jak najlepsza dla obywateli. Powtarzam po raz kolejny- kiedy Gowin jako minister sprawiedliwosci reformowal sady, to NIKT sie tego nie czepial! A nikt sie tego nie czepial, bo to lezalo w zakresie jego kompetencji

                      > Zauważ, że nie pytam o niezawisłość sędziów. Pytam o NIEZALEŻNOŚĆ władzy sądown
                      > iczej. Już pomijając, że to konstytucja określa kto - co - jak.... Czy chodzi C
                      > i o to, że sądy mają być same sobie sterem - żeglarzem - okrętem, innymi słowy
                      > mają tworzyć zamkniętą kastę rządzącą się własnymi ustaleniami? Bezkarną i poza
                      > kontrolą suwerena czyli, według Konstytucji, władzy najwyższej?

                      Wyjasnilam powyzej jaka jest rola wladzy wykonawczej, czyli ministra sprawiedliwosci. Ty sama dawniej pisalas, ze sedzia ma byc niezalezny w orzekaniu, ale od czasu kiedy zaczela funkcjonowac ID, jakos dziwnie zapomnialas o tym, co wczesniej pisalas. Nagle przestalas rozumiec zasade niezaleznosci i niezawislosci sedziowskiej?
                      Tak jak wczesniej, na uzytej PiSu, zapomnialas o tym jaka jest istota prawa laski i ze stosuje sie ja wobec skazancow?

                      Sedzia, wydajac wyrok, aplikuje prawo ustalone przez wladze ustawodawcza. Oprocz tego, sedzia ma PRAWO do zadawania pytan prejudycjalnych do TSUE i do BEZPOSREDNEGO stosowania konstytucji.

                      Kazdy wyrok moze byc podany do apelacji i w apelacji odwolany przez innego sedziego.
                      Sedzia tez mozebyc postawiony przed sadem, jezeli popelni przestepstwo i to juz sie dzialo dlugo przed PiSowska reforma.

                      > Twój przykład nie jest dobry. Na drodze są różne samochody, o różnych parametra
                      > ch, budowie, możliwościach....
                      > Prawo drogowe w każdym kraju jest INNE. Tego nie da się zunifikować.

                      Ale kazdy samochod musi miec funkcjonujace hamulce, swiatla, migacze, niezdarte opony, tablice rejestracyjna itp. Tak w Polsce, jak i w innych krajach UE.

                      > dlatego właśnie, że nie da się zunifikować organizacji 27 państw o różnej histo
                      > rii, tradycji, poglądach.... traktaty sądownictwo pozostawiają w gestii krajów
                      > narodowych.

                      Organizacje sadownictwa UE pozostawia w rekach panstw czlonkowskich. Naprawde, chyba nie jest trudno zrozumiec tego, ze sady moga byc roznie zorganizowane, ale wszystkie musza byc NIEZALEZNE?

                      > Nie, nie rozumiem dlaczego nie widzisz, jak poza traktatowo KE chce wpływać na
                      > sądownictwo, aby było tak jak było.

                      Ja nie rozumiem dlaczego ty nagle przestajesz rozumiec tego, co wczesniej sama pisalas- ze sedzia ma byc niezalezny , niezawisly w orzeczenich.

                      Zarzucasz ze inni chca "zeby bylo tak jak bylo". A co sie zmienilo dla obywatela na lepsze przez te PiSowska deforma sadownictwa? Skrocily sie czasy rozpatrywania spraw? Cos sie poprawilo w tym sensie?

                      > Pertraktacje trwają od lat..... Co już by się wydawało, że kompromis blisko - n
                      > a kolejnym spotkaniu pojawiały się nowe żądania.... Tak się nie da. A zwłaszcz
                      > a nie da się wykonać zabezpieczenia przedmiotu sporu, gdyż zabezpieczenie niszc
                      > zy przedmiot sporu. Kopalni nie da się wyłączyć guzikiem, to jest długi proces
                      > choćby ze względu na środowisko, a wyłączenie elektrowni jest poza jurysdykcją
                      > traktatową, gdyż ma znaczący negatywny wpływ na zabezpieczenie energetyczne o
                      > bywateli.
                      >
                      > A zamkniecie TEJ kopalni oznacza wyłączenie elektrowni. W skrócie - tam jest w
                      > ęgiel brunatny, i do tego konkretnego złoża są dostosowane urządzenia elektrown
                      > i. Kupno węgla od Czechów nie wchodzi w grę, gdyż po pierwsze to jest węgiel o
                      > innych parametrach, a po drugie trzeba by wozić co minutę jedną ciężarówkę...
                      > Słyszałam też, że samo przewiezienie tego węgla na odległość powoduje utleniani
                      > e, co wydatnie obniża jego wartość.... tak mówiło. Co czyni przedsięwzięcie zu
                      > pełnie nieopłacalnym.

                      Trzeba bylo sie umowic z Czechami tak, zeby im zaplacic mniej niz wynosi kara TSUE.
                      To kazdy dyplomata powinien potrafic, ale najwyrazniej mamy dyplomatolow.

                      > Wiem, możemy kupować prąd od Niemców. I o to właśnie chodzi, aby uzależnić Pol
                      > skę od możnych unijnych i nie dopuścić do jej umocnienia.

                      Moze lepiej niz kupowac wegiel z Donbasu?
                      • a000000 Re: 1,5 miliona € 29.10.21, 11:40
                        maria421 napisała:

                        > a000000 napisała:
                        >
                        > > bo tu nie ma kontrowersji..... wykonanie traktatów obowiązuje obie strony
                        > .
                        >
                        > A PiS je lamie

                        DOWODY poproszę.



                        > To jest zdefiniowane

                        nie, pojęcie "praworządność" nie jest zdefiniowane. Przynajmniej w Unii. I jest bardzo pojemne, w zależności od potrzeb.


                        czekam na dowody, że rząd łamie traktaty.


                        i Polska do 2015 roku nie miala problemow z rozumieniem wl
                        > asnych zobowiazan traktatowych, ani tez przeogromna wiekszosc panstw czlonkowsk
                        > ich UE nie ma z tym problemu. Chcesz powiedziec ze wszyscy sie myla, tylko jedy
                        > ny PiS ma racje?


                        chcę powiedzieć, że ci którzy ślepo wykonują dyrektywy - sprzyjają pomysłowi utworzenia jednego państwa ponadnarodowego, ot takie multi-kulti, z ludźmi o zadanych i pożądanych poglądach.
                        Polska jest nękana za to, że nie chce stać się lewacka i jest przywiązana do chrześcijańskich korzeni.
                        Poza tym, Polska nie chce aby ktoś nam urządzał nasz dom wbrew nam, po swojemu. To się nie podoba tym, którzy czują się panami Polski kolonialnej ,urządzonej wedle pomysłu Bismarcka, a popartego pomysłem Marksa.

                        Tu nie chodzi o sędziów, bo ci mają najwięcej spośród sędziów unijnych wolności i przywilejów. Polska ma być zagłodzona i opiłowana... aż stanie się posłuszną kolonią .

                        To pięknie opisał Nitras na spędzie aktywistów - opiłować, bo za wysoko głowy podnieśli. Aby już nigdy się nie ośmielili sprzeciwić jaśnie panom lewakom.
                        Ohydztwo. I gdzie tu jest demokracja? praworządność? tolerancja?

                        Rządy liberałów lewicowych były bardzo spolegliwe wobec żądań zachodu...... rząd liberałów prawicowych próbuje odzyskać podmiotowość. Stąd ten zwielokrotniony i bezpodstawny atak. Aby dorżnąć watahę, która ośmieliła sie głowę podnieść.
                        Mario, to jest wstrętne.

                        > Jezeli ten jeden wydzial sluzy zastraszaniu nie tylko niepokornych wobec rzadu
                        > sedziow, (a nawet adwokatow), dyscyplinowaniu sedziow za orzeczenia, to nie cho
                        > dzo tu tylko o strukture sadownictwa.

                        No właśnie nie... czepiają się struktury. Do czego nie mają prawa.
                        Dlaczego chęć uporządkowania kasty i ich samowoli nazywasz zastraszaniem???? W ten sam sposób można powiedzieć, że walka z mafiami to zastraszanie bandziorów.

                        kiedy Gowin jako minister sprawied
                        > liwosci reformowal sady, to NIKT sie tego nie czepial! A nikt sie tego nie czep
                        > ial, bo to lezalo w zakresie jego kompetencji

                        bo Gowin umacniał kastowość "góry" a likwidował sądy w małych miejscowościach... a to jest "po myśli" liberałów.


                        > Wyjasnilam powyzej jaka jest rola wladzy wykonawczej, czyli ministra sprawiedli
                        > wosci.

                        A gdy minister sprawiedliwości zaczął wypełniać swoją rolę czyli urządzać administracyjnie , rozległ się wrzask....

                        Mario, nie opowiadaj mi bajek. Rząd jeszcze się nie ukonstytuował, jak ja już dostałam propozycję przystąpienia do KOD. A więc nie chodzi tu o szczegóły, tyko o to, że niewłaściwa partia wygrała wybory.



                        Ty sama dawniej pisalas, ze sedzia ma byc niezalezny w orzekaniu, ale od
                        > czasu kiedy zaczela funkcjonowac ID, jakos dziwnie zapomnialas o tym, co wczes
                        > niej pisalas. Nagle przestalas rozumiec zasade niezaleznosci i niezawislosci se
                        > dziowskiej?

                        ocierasz się o oszczerstwo.
                        Zawsze twierdziłam, twierdzę i twierdzić będę, że sędzia w orzekaniu ma być niezawisły i opierać się wyłącznie na przepisach prawnych.
                        Nie podoba mi się kastowość, swawola i politykierstwo. Sędzia gdy zakłada łańcuch i togę - NIE MA POGLĄDÓW!!! Bo jego obowiązkiem jest zachowanie bezstronności. I jako urzędnik państwowy ma OBOWIĄZEK orzekać na podstawie i w zakresie prawa.

                        A nie jak pan Tuleya uzasadniać wyrok tym, że w obecnych więzieniach osadzonych torturuje się bardziej niż za Stalina.

                        Sędziowie tworząc nietykalną kastę sami spowodowali konieczność utworzenia niezależnej od kasty Izby Dyscyplinarnej.... I to na żądanie suwerena, który ma już dość tych niedouczonych jaśnie panów.
                        Nigdy nie stałaś przed polskim sędzią, więc nie pojmiesz, o czym mowa.


                        > Tak jak wczesniej, na uzytej PiSu, zapomnialas o tym jaka jest istota prawa las
                        > ki i ze stosuje sie ja wobec skazancow?

                        Spoko. Konstytucja nie mówi, że przywilej ogranicza wyłącznie do skazanych prawomocnie. Prawomocność dotyczy wyłącznie Trybunału Stanu, czyli do polityków skazanych za przewinienia urzędnicze, przez TS.


                        > Sedzia tez mozebyc postawiony przed sadem, jezeli popelni przestepstwo i to juz
                        > sie dzialo dlugo przed PiSowska reforma.

                        Tja.... kasta każdego obroni.... Sędziowie stworzyli system bezkarności, w którym wzajemnie się kryją. Podobnie jak kler. Też mają system kastowy i wzajemnie się kryją. Co jest powszechnie potępiane i słusznie. Bo nie ma "świętych krów" a KK dotyczy każdego. Dlaczego więc nie sędziów? nawet nie wyobrażasz sobie co to za skorumpowane i pyszałkowate towarzystwo.


                        > Ale kazdy samochod musi miec funkcjonujace hamulce, swiatla, migacze, niezdart
                        > e opony, tablice rejestracyjna itp. Tak w Polsce, jak i w innych krajach UE.

                        bo tak nakazuje rozum, a nie unijne unifikacje przepisów.


                        > Organizacje sadownictwa UE pozostawia w rekach panstw czlonkowskich.

                        Tak, pod warunkiem że są to ręce liberalnej lewicy.


                        Naprawde,
                        > chyba nie jest trudno zrozumiec tego, ze sady moga byc roznie zorganizowane, al
                        > e wszystkie musza byc NIEZALEZNE?

                        Sądy czy sędziowie? I jak to ma wyglądać? No bo skoro sądy są urządzane przez ustawodawcę, to chyba są zależne od ustawodawcy?

                        > Ja nie rozumiem dlaczego ty nagle przestajesz rozumiec tego, co wczesniej sama
                        > pisalas- ze sedzia ma byc niezalezny , niezawisly w orzeczenich.

                        Sędzia, OSOBA!!!, ma być zawsze niezawisły w orzeczeniach. Natomiast sąd to nie sędzia.


                        > Zarzucasz ze inni chca "zeby bylo tak jak bylo". A co sie zmienilo dla obywat
                        > ela na lepsze przez te PiSowska deforma sadownictwa? Skrocily sie czasy rozpatr
                        > ywania spraw? Cos sie poprawilo w tym sensie?


                        co się zmieniło???? ano to, że kasta sędziowska zorganizowała rokosz przeciw władzy. I robi wszystko, aby się sprzeciwiać nowym reformom.


                        > Trzeba bylo sie umowic z Czechami tak, zeby im zaplacic mniej niz wynosi kara T
                        > SUE.


                        Żartujesz? nie czytasz tego co piszę??? Zawsze ile razy dochodzono do jakiegoś konsensusu, na następnym spotkaniu pojawiały się nowe żądania.

                        Nie rozumiesz sytuacji.... tam jest dziewięć kopalń w rękach czeskich, na terenie Czech i Niemiec, i jedna na terenie Polski. Dasz wiarę, że tylko ta jedna kopalnia polska niszczy środowisko???? I tylko ona ma być zamknięta?


                        > Moze lepiej niz kupowac wegiel z Donbasu?

                        też mi się to nie podoba. Ale podobno kupujemy różne rodzaje węgla, które w Polsce nie występują lub występują niedostatecznie , a dla przemysłu są potrzebne.
                        • maria421 1,5 miliona € 29.10.21, 12:55
                          a000000 napisała:

                          > DOWODY poproszę.

                          Podawalam wieloktrotnie, nie od dzis na te tematy rozmawiamy. Ale jak mam Ci udowodnic, ze PiS lamie praworzadnosc, skoro Ty nie wiesz (udajesz ze nie wiesz) co to jest praworzadnosc?

                          > nie, pojęcie "praworządność" nie jest zdefiniowane. Przynajmniej w Unii. I jest
                          > bardzo pojemne, w zależności od potrzeb.

                          Wedlug SJP
                          przestrzeganie przez wszystkich obywateli, instytucji, organizacji i organów państwa obowiązującego prawa

                          i Ty to wiesz, tylko udajesz ze nie rozumiesz.
                          W kazdym jezyku definicja jest taka sama i naprawde nie ma potrzeby tlumaczenia tego pojecia, ktore nagle tylko w PiSowskiej Polsce nie jest rozumiane.

                          > czekam na dowody, że rząd łamie traktaty.

                          Juz jest - orzeczenie TSUE

                          > chcę powiedzieć, że ci którzy ślepo wykonują dyrektywy - sprzyjają pomysłowi ut
                          > worzenia jednego państwa ponadnarodowego, ot takie multi-kulti, z ludźmi o zada
                          > nych i pożądanych poglądach.
                          > Polska jest nękana za to, że nie chce stać się lewacka i jest przywiązana do ch
                          > rześcijańskich korzeni.
                          > Poza tym, Polska nie chce aby ktoś nam urządzał nasz dom wbrew nam, po swojemu.
                          > To się nie podoba tym, którzy czują się panami Polski kolonialnej ,urządzonej
                          > wedle pomysłu Bismarcka, a popartego pomysłem Marksa.

                          Czyli- wszyscy sie myla, tylko jedyny PiS ma racje :-(
                          Jak to ktos powiedzial- PiS zachowuje sie tak, jak ktos, kto jedzie pod prad i uwaza ze to wszyscy inni zle jada.

                          > Tu nie chodzi o sędziów, bo ci mają najwięcej spośród sędziów unijnych wolnośc
                          > i i przywilejów. Polska ma być zagłodzona i opiłowana... aż stanie się posłuszn
                          > ą kolonią .

                          No wlasnie widze jak ta Polska przez lata przynaleznosci do UE zostala "zaglodzona i opilowana".... ponad 126 miliardami Euro w ciagu 16 lat...

                          > To pięknie opisał Nitras na spędzie aktywistów - opiłować, bo za wysoko głowy
                          > podnieśli. Aby już nigdy się nie ośmielili sprzeciwić jaśnie panom lewakom.
                          > Ohydztwo. I gdzie tu jest demokracja? praworządność? tolerancja?

                          To w koncu UE chce Polske opilowac czy Nitras katolikow?

                          > Rządy liberałów lewicowych były bardzo spolegliwe wobec żądań zachodu...... rz
                          > ąd liberałów prawicowych próbuje odzyskać podmiotowość. Stąd ten zwielokrotnion
                          > y i bezpodstawny atak. Aby dorżnąć watahę, która ośmieliła sie głowę podnieść.
                          > Mario, to jest wstrętne.

                          Azerka, WSTRETNE to sa zapedy Kaczynskiego do ustanowienia dyktatury. Do tego potrzebne mu sa zalezne od PiSu sady.

                          > No właśnie nie... czepiają się struktury. Do czego nie mają prawa.

                          Gdyby czeoiali sie struktury, to by sie czepiali reformy Gowina. A sie nie czepiali.

                          > Dlaczego chęć uporządkowania kasty i ich samowoli nazywasz zastraszaniem???? W
                          > ten sam sposób można powiedzieć, że walka z mafiami to zastraszanie bandziorów

                          Uporzadkowanie poprzez dyscypilnarke za orzeczenia??? Czy samam nie mowilas, ze sedzia ma byc niezawisly w orzeczeniach? Zapomnialas?

                          > bo Gowin umacniał kastowość "góry" a likwidował sądy w małych miejscowościach..
                          > . a to jest "po myśli" liberałów.

                          Gowin robi to, co nalezalo do jego kompetencji.
                          >
                          > A gdy minister sprawiedliwości zaczął wypełniać swoją rolę czyli urządzać admin
                          > istracyjnie , rozległ się wrzask....

                          Gdy to robil Gowin, nie bylo zadnego wrzasku, bo Gowin nie podwazal niezaleznosci sadow.

                          > Mario, nie opowiadaj mi bajek. Rząd jeszcze się nie ukonstytuował, jak ja już d
                          > ostałam propozycję przystąpienia do KOD. A więc nie chodzi tu o szczegóły, ty
                          > ko o to, że niewłaściwa partia wygrała wybory.

                          To Ty nie opowiadaj bajek, bo Duda zaprzysiagl rzad Szydlo 16 listopada, czyli przed manifestem Lozinskiego.

                          > ocierasz się o oszczerstwo.
                          > Zawsze twierdziłam, twierdzę i twierdzić będę, że sędzia w orzekaniu ma być nie
                          > zawisły i opierać się wyłącznie na przepisach prawnych.
                          > Nie podoba mi się kastowość, swawola i politykierstwo. Sędzia gdy zakłada łańcu
                          > ch i togę - NIE MA POGLĄDÓW!!! Bo jego obowiązkiem jest zachowanie bezstronnoś
                          > ci. I jako urzędnik państwowy ma OBOWIĄZEK orzekać na podstawie i w zakresie pr
                          > awa.

                          Super ze ciagle uwazasz ze sedzia ma byc niezalezny w orzekaniu, moze wreszcie przyznasz ze to wlasnie za orzeczenie ID pozbawila Tuleye imunitetu i czesci uposazenia?

                          > Sędziowie tworząc nietykalną kastę sami spowodowali konieczność utworzenia niez
                          > ależnej od kasty Izby Dyscyplinarnej.... I to na żądanie suwerena, który ma ju
                          > ż dość tych niedouczonych jaśnie panów.
                          > Nigdy nie stałaś przed polskim sędzią, więc nie pojmiesz, o czym mowa.

                          Jasne, sami sobie winni ! Wszyscy winni, tylko jedyny PiS nigdy nie ejst winny! PiS ma zawsze racje!

                          > Spoko. Konstytucja nie mówi, że przywilej ogranicza wyłącznie do skazanych praw
                          > omocnie. Prawomocność dotyczy wyłącznie Trybunału Stanu, czyli do polityków sk
                          > azanych za przewinienia urzędnicze, przez TS.

                          Konstytucja nie musi tlumaczyc czym jest prawo laski. Kazdy, kto mysli, zrozumie.

                          > Tja.... kasta każdego obroni.... Sędziowie stworzyli system bezkarności, w któ
                          > rym wzajemnie się kryją. Podobnie jak kler. Też mają system kastowy i wzajemnie
                          > się kryją. Co jest powszechnie potępiane i słusznie. Bo nie ma "świętych krów"
                          > a KK dotyczy każdego. Dlaczego więc nie sędziów? nawet nie wyobrażasz sobie c
                          > o to za skorumpowane i pyszałkowate towarzystwo.

                          www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-03-09/byly-sedzia-skazany-za-jazde-po-alkoholu/

                          www.rp.pl/sady-i-trybunaly/art310471-sedzia-i-jego-zona-skazani-za-kradziez-sprzetu-elektronicznego
                          Chcesz wiecej? Zwroc uwage ze ci sedziowie byli skazani przez normalne sady, nie przez zadna Izbe Dyscyplinarna! Tak wiec, do skazywania sedziow za przestepstwa nie byla potrzebna zadna ID, bo wystarczyly istniejace sady.

                          > bo tak nakazuje rozum, a nie unijne unifikacje przepisów.

                          Bo tak nakazuje PRAWO, krore pod tym wzgledem jest wszedzie jednakowe!

                          > Tak, pod warunkiem że są to ręce liberalnej lewicy.

                          Gowin jako minister sprawiedliwosci to tez byl liberal i lewak???

                          > Sądy czy sędziowie? I jak to ma wyglądać? No bo skoro sądy są urządzane przez
                          > ustawodawcę, to chyba są zależne od ustawodawcy?

                          To znaczy ze sedziego nie wolno dyscyplinowac za orzekanie.

                          > Sędzia, OSOBA!!!, ma być zawsze niezawisły w orzeczeniach. Natomiast sąd to nie
                          > sędzia.

                          No przeciez to wlasnie osoby sa stawiane rzed ID, nie budynki :-)

                          > co się zmieniło???? ano to, że kasta sędziowska zorganizowała rokosz przeciw wł
                          > adzy. I robi wszystko, aby się sprzeciwiać nowym reformom.

                          I to powoduje wydluzenie sie spraw sadowych???

                          > Żartujesz? nie czytasz tego co piszę??? Zawsze ile razy dochodzono do jakiegoś
                          > konsensusu, na następnym spotkaniu pojawiały się nowe żądania.

                          Masz jakis protokol z tych spotkan?

                          > Nie rozumiesz sytuacji.... tam jest dziewięć kopalń w rękach czeskich, na tere
                          > nie Czech i Niemiec, i jedna na terenie Polski. Dasz wiarę, że tylko ta jedna
                          > kopalnia polska niszczy środowisko???? I tylko ona ma być zamknięta?

                          Powtarzam- trzeba bylo sie umawiac z Czechami i nie dopuscic zeby sie odwolywali do TSUE.
                          • a000000 Re: 1,5 miliona € 29.10.21, 15:44
                            maria421 napisała:

                            > Wedlug SJP
                            > przestrzeganie przez wszystkich obywateli, instytucji, organizacji i organów
                            > państwa obowiązującego prawa


                            wedle powyższej definicji, nie istnieje na świecie ani jedno państwo praworządne. W każdym, wielu prawo łamie.

                            A teraz powiedz mi ,co to jest praworządność w rozumieniu władz unii. Gdy jednym nie wolno, a drugim wolno. Gdy zmusza się państwa do respektowania orzeczeń trybunału w dziedzinach nieprzyznanych.

                            > > czekam na dowody, że rząd łamie traktaty.
                            >
                            > Juz jest - orzeczenie TSUE

                            pokaż mi paragraf traktatowy który mówi, że wyroki TSUE w dziedzinach nieprzyznanych są obowiązujące.


                            > No wlasnie widze jak ta Polska przez lata przynaleznosci do UE zostala "zaglodz
                            > ona i opilowana".... ponad 126 miliardami Euro w ciagu 16 lat...

                            w zamian za otwarty rynek. Nie dla pięknych oczu bynajmniej . A gdy rynek zaczyna się usamodzielniać - pojawiają się kary za wyimaginowane łamanie prawa....
                            Unia nie jest świętym Mikołajem. Daje tylko wówczas, kiedy to się jej opłaca.


                            > To w koncu UE chce Polske opilowac czy Nitras katolikow?

                            to jest jedna sitwa, lewicowo liberalna.


                            > Gdyby czeoiali sie struktury, to by sie czepiali reformy Gowina. A sie nie czep
                            > iali.

                            reforma Gowina likwidowała doły, lewicowa "góra" tkwiła w swej kastowości nienaruszona. Dlatego władze unii nie czepiały się czegoś co było po ich myśli.


                            > Uporzadkowanie poprzez dyscypilnarke za orzeczenia??? Czy samam nie mowilas, ze
                            > sedzia ma byc niezawisly w orzeczeniach? Zapomnialas?

                            nie za orzeczenie. Za złamanie konstytucji w zakresie działania na podstawie i w zakresie prawa. Bo prawo nie pozwala na zdradzanie tajemnic utajnionego śledztwa. Zwłaszcza, gdy wyrok nieprawomocny i wiadomo, że będzie odwołanie - nie informuje się świadków o szczegółach przesłuchań.


                            > Chcesz wiecej? Zwroc uwage ze ci sedziowie byli skazani przez normalne sady, ni
                            > e przez zadna Izbe Dyscyplinarna! Tak wiec, do skazywania sedziow za przestepst
                            > wa nie byla potrzebna zadna ID, bo wystarczyly istniejace sady.

                            a za ile przestępstw członkowie kasty nie odpowiedzieli? To nie sztuka karać tylko sędziów spoza kasty.... prawo jest jednakowe dla wszystkich Mario droga.


                            > Bo tak nakazuje PRAWO, krore pod tym wzgledem jest wszedzie jednakowe!

                            akurat prawo o ruchu drogowym nie jest wszędzie takie samo.


                            > Gowin jako minister sprawiedliwosci to tez byl liberal i lewak???

                            nie tylko BYŁ. Nadal jest.


                            > To znaczy ze sedziego nie wolno dyscyplinowac za orzekanie.

                            a jeśli przy okazji orzekania popełnia przestępstwo?


                            > > Sędzia, OSOBA!!!, ma być zawsze niezawisły w orzeczeniach. Natomiast sąd to nie sędzia.

                            > No przeciez to wlasnie osoby sa stawiane rzed ID, nie budynki :-)

                            mówimy o niezależności SĄDÓW. Nie o niezależności sędziów.

                            • maria421 Re: 1,5 miliona € 29.10.21, 16:22
                              a000000 napisała:

                              > wedle powyższej definicji, nie istnieje na świecie ani jedno państwo praworządn
                              > e. W każdym, wielu prawo łamie.

                              W kazdym panstwie istnieje tez wymiar sprawiedliwosci pilnujacy przestrzegania praworzadnosci.
                              .
                              > A teraz powiedz mi ,co to jest praworządność w rozumieniu władz unii.

                              To samo, co mowi definicja.

                              Gdy jedn
                              > ym nie wolno, a drugim wolno. Gdy zmusza się państwa do respektowania orzeczeń
                              > trybunału w dziedzinach nieprzyznanych.

                              Juz Ci wczoraj przytaczalam kompetencje TSUE, wiec nie opowiadaj o jakichs "dziedzinach nieprzyznanych".

                              > pokaż mi paragraf traktatowy który mówi, że wyroki TSUE w dziedzinach nieprzyzn
                              > anych są obowiązujące.

                              O jakich Ty "dziedzinach nieprzyznanych" mowisz? Azerka, Ty tak sie zafiksowalas na tych "dziedzinach nieprzyznanych", ze myslisz PE z TSUE!

                              > w zamian za otwarty rynek. Nie dla pięknych oczu bynajmniej . A gdy rynek zaczy
                              > na się usamodzielniać - pojawiają się kary za wyimaginowane łamanie prawa....

                              To lamanie prawa jest realne, nie wyimaginowane.

                              > Unia nie jest świętym Mikołajem. Daje tylko wówczas, kiedy to się jej opłaca.

                              Ale Polsce TEZ sie oplaca.

                              > to jest jedna sitwa, lewicowo liberalna.

                              To jest niewarte komentarza :-(

                              > reforma Gowina likwidowała doły, lewicowa "góra" tkwiła w swej kastowości niena
                              > ruszona. Dlatego władze unii nie czepiały się czegoś co było po ich myśli.

                              Reforma Gowina miescila sie w kompetencjach ministra sprawiedliwosci i nie lamala konstytucji.

                              > nie za orzeczenie. Za złamanie konstytucji w zakresie działania na podstawie i
                              > w zakresie prawa. Bo prawo nie pozwala na zdradzanie tajemnic utajnionego śled
                              > ztwa. Zwłaszcza, gdy wyrok nieprawomocny i wiadomo, że będzie odwołanie - nie i
                              > nformuje się świadków o szczegółach przesłuchań.

                              Azerka, a moze najpierw zerkniesz do Konstytucji zanim napiszesz to, co Ci sie wydaje?

                              Art. 45.

                              Każdy ma prawo do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy bez nieuzasadnionej zwłoki przez właściwy, niezależny, bezstronny i niezawisły sąd.

                              Wyłączenie jawności rozprawy może nastąpić ze względu na moralność, bezpieczeństwo państwa i porządek publiczny oraz ze względu na ochronę życia prywatnego stron lub inny ważny interes prywatny. Wyrok ogłaszany jest publicznie.


                              Tuleya sie narazil wladzy, bo uchylil decyzje prokuratury o umorzeniu sledztwa w sprawie glosowania w sali kolumnowej.

                              > a za ile przestępstw członkowie kasty nie odpowiedzieli? To nie sztuka karać t
                              > ylko sędziów spoza kasty.... prawo jest jednakowe dla wszystkich Mario droga.

                              Acha, czyli ci sedziowie ktorzy zostali skazani, to pewno "spoza kasty". .....

                              > akurat prawo o ruchu drogowym nie jest wszędzie takie samo.

                              Znasz panstwo w UE w ktore zezwala na jazde bez tablicy rejestracyjnej, funkcjonujacych swiatel czy hamulcow lub na zdartych oponach? Ktore to panstwo?

                              > nie tylko BYŁ. Nadal jest.

                              Od kiedy? Od kiedy podpadl Kaczynskiemu?
                              Kazdy kto nie godzi sie slepo z Kaczynskim to "lewak"?

                              > a jeśli przy okazji orzekania popełnia przestępstwo?

                              Jezeli orzeka za lapowke, to sie tak z nim postepuje :

                              www.bankier.pl/wiadomosc/SN-sedzia-skazany-za-lapowki-prawomocnie-usuniety-z-zawodu-4038192.html
                              Jak widzisz, tak karano zanim powstala ID, wiec zadna ID nie byla potrzebna

                              > mówimy o niezależności SĄDÓW. Nie o niezależności sędziów.

                              A sad nie sklada sie z sedziow?

                              • a000000 Re: 1,5 miliona € 29.10.21, 19:50
                                maria421 napisała:

                                > W kazdym panstwie istnieje tez wymiar sprawiedliwosci pilnujacy przestrzegania
                                > praworzadnosci.

                                a co gdy ów wymiar zamiast pilnować, sam łamie?


                                > .
                                > > A teraz powiedz mi ,co to jest praworządność w rozumieniu władz unii.
                                >
                                > To samo, co mowi definicja.

                                Czyli wszystkie państwa unijne są niepraworządne. No, ładnie!!!


                                > Juz Ci wczoraj przytaczalam kompetencje TSUE, wiec nie opowiadaj o jakichs "dzi
                                > edzinach nieprzyznanych".

                                Trybunał Sprawiedliwości UNII EUROPEJSKIEJ. Nie jakiegoś bantustanu, tylko Unii Europejskiej.

                                a tu paragraf z traktatu lizbońskiego:

                                Artykuł 3b

                                Granice kompetencji Unii wyznacza zasada przyznania.

                                ....

                                Zgodnie z zasadą przyznania Unia działa wyłącznie w granicach kompetencji przyznanych jej przez państwa członkowskie.
                                ...
                                Wszelkie kompetencje nieprzyznane Unii w traktatach należą do państw członkowskich.


                                >
                                > O jakich Ty "dziedzinach nieprzyznanych" mowisz? Azerka, Ty tak sie zafiksowala
                                > s na tych "dziedzinach nieprzyznanych", ze myslisz PE z TSUE!

                                patrz Traktat Lizboński pkt. 3b oraz Protokół Brytyjski.


                                > Od kiedy? Od kiedy podpadl Kaczynskiemu?
                                > Kazdy kto nie godzi sie slepo z Kaczynskim to "lewak"?

                                nic podobnego. Nie wymyślaj.

                                > A sad nie sklada sie z sedziow?

                                Sąd i sędziowie to dwa różne zagadnienia.


                                • maria421 Re: 1,5 miliona € 29.10.21, 20:19
                                  a000000 napisała:

                                  > a co gdy ów wymiar zamiast pilnować, sam łamie?

                                  Tak jak Trybunal Konstytucyjny pod przewodnictwem Julii Przylebskiej?

                                  > Czyli wszystkie państwa unijne są niepraworządne. No, ładnie!!!

                                  W kazdym panstwie zdarzaja sie przypadki lamania prawa nie tylko przez obywateli, ale tez przez instytucje panstwowe. Wazne jest, zeby o tych przypadkach rozstrzygaly NIEZALEZNE sady.

                                  > Trybunał Sprawiedliwości UNII EUROPEJSKIEJ. Nie jakiegoś bantustanu, tylko Uni
                                  > i Europejskiej.

                                  Dokladnie o ten Trybunal chodzi i wczoraj przytoczylam Ci jego kompetencje.

                                  > Artykuł 3b
                                  >
                                  > Granice kompetencji Unii wyznacza zasada przyznania.

                                  Powtarzam jedna z kompetencji przyznana TSUE :

                                  czuwa nad poszanowaniem przez państwa członkowskie obowiązków wynikających z traktatów,

                                  > Zgodnie z zasadą przyznania Unia działa wyłącznie w granicach kompetencji prz
                                  > yznanych jej przez państwa członkowskie.
                                  > ...
                                  > Wszelkie kompetencje nieprzyznane Unii w traktatach należą do państw członkowsk
                                  > ich.

                                  TSUE jak najbardziej dziala w granicach swoich kompetencji przyznanych mu traktatowo.

                                  > patrz Traktat Lizboński pkt. 3b oraz Protokół Brytyjski.

                                  Protokol Brytyjski nie zwalnia Polski z obowiazku przestrzagania Konstytucji RP! O tym ciagle zapominasz, o tym ze PiSowska deforma lamie Konstytucje RP! Ze lamie podstawy demokracji i panstwa prawa, a to jest warunek bycia czlonkiem UE!


                                  > Sąd i sędziowie to dwa różne zagadnienia.

                                  Zapetlilas sie :-)
                                  • a000000 Re: 1,5 miliona € 30.10.21, 19:23
                                    maria421 napisała:

                                    > a000000 napisała:


                                    . Wazne jest, zeby o tych przypadkach rozs
                                    > trzygaly NIEZALEZNE sady.

                                    no to zadaje pytanie po raz wtóry: a co, gdy te niezależne sądy łamią prawo????


                                    > Powtarzam jedna z kompetencji przyznana TSUE :
                                    >
                                    > czuwa nad poszanowaniem przez państwa członkowskie obowiązków wynikających z
                                    > traktatów,


                                    a ja powtarzam artykuł z Traktatu:
                                    Granice kompetencji Unii wyznacza zasada przyznania.

                                    W Unii ŻADEN kraj nie oddał kompetencji dotyczących sądownictwa. A niezawisłość sędzia albo ma albo nie ma, niezależnie od tego kto go desygnował. To jest własność osobnicza. Zwalanie zawisłości na czynniki zewnętrzne
                                    jest żałosne.


                                    > TSUE jak najbardziej dziala w granicach swoich kompetencji przyznanych mu trakt
                                    > atowo.

                                    narusza tereny nieprzyznane. Poza tym wydaje nielogiczne zabezpieczenia.

                                    PiSowska deforma lamie Konstytucje RP! Ze l
                                    > amie podstawy demokracji i panstwa prawa, a to jest warunek bycia czlonkiem UE!

                                    O tym pogadamy, gdy Unia będzie Polskę wywalać....


                                    > > Sąd i sędziowie to dwa różne zagadnienia.
                                    >
                                    > Zapetlilas sie :-)

                                    no to wyjaśniam. Sąd jest czymś, sędzia jest kimś.

                                    a co do zapętlenia (bo musiałam się dobrze zastanowić, co napisałaś...) :

                                    poradniki.net/jak-ustawic-polskie-znaki-na-klawiaturze/

                                    • maria421 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 09:30
                                      a000000 napisała:

                                      > no to zadaje pytanie po raz wtóry: a co, gdy te niezależne sądy łamią prawo???

                                      Wedlug PiSu, orzeczenie TK moglo byc ocenione przez pania premier i niepublikowane.
                                      Tak bys chciala?

                                      > a ja powtarzam artykuł z Traktatu:
                                      > Granice kompetencji Unii wyznacza zasada przyznania.

                                      Azerka, TSUE jest organem UE i ma przyznana kompetencje ktore Ci juz pare razy cytowalam.

                                      > W Unii ŻADEN kraj nie oddał kompetencji dotyczących sądownictwa.

                                      W zakresie organizacji sadownictwa nie, ale warunkiem akcesji do UE byla demokratyzacja kraju, a do tej nalezy trojpodzial wladzy.

                                      A niezawisłość
                                      > sędzia albo ma albo nie ma, niezależnie od tego kto go desygnował. To jest wła
                                      > sność osobnicza. Zwalanie zawisłości na czynniki zewnętrzne
                                      > jest żałosne.

                                      Wiesz ze w III Rzeszy minister sprawiedliwosci wydawal "Richterbriefe" ktore mialy sluzyc sedziom za linie przewodnia w wydawaniu wyrokow? Ze nieposlusznych sedziow tez eliminowano?
                                      Byli sedziowie ktorzy gorliwie wydawali wyroki zgodnie z politycznymi oczekiwaniami wladzy, zapewniajac sobie tym spokoj i awanse (do czasu Procesow Norymberskich), byli sedziowie ktorzy ze strachu byli posluszni wladzy i byli sedziowie niepokorni, ale ci dlugo nie zostawali sedziami.
                                      Wiesz ze w Polsce w czasach stalinizmu bylo podobnie? Gdybys wtedy trafila przed sad, to wolalabys byc sadzona przez sedziego Kryze, czy przez jakiegos nieposlusznego wladzy sedziego?

                                      Azerka, przeciez Ty to wszystko wiesz! A jezeli wiesz, to dlaczego nie kojarzysz ze ta cala PiSowska "reforma sadownictwa" to jest proba tego, co juz bylo i to znow nie tak starsznie dawno temu...

                                      > narusza tereny nieprzyznane. Poza tym wydaje nielogiczne zabezpieczenia.

                                      TSUE jest organem UE i orzeka w kompetencjach jakie zostaly mu przyznane.

                                      > O tym pogadamy, gdy Unia będzie Polskę wywalać....

                                      Ja o tym tu pisze juz od lat, ale Ty po prostu nie chcesz przyjac do wiadomosci ze PiS lamie konstytucje.
                                      >
                                      > no to wyjaśniam. Sąd jest czymś, sędzia jest kimś.

                                      To dlaczego mowia "Prosze wstac, sad idzie"?

                                      > a co do zapętlenia (bo musiałam się dobrze zastanowić, co napisałaś...) :
                                      >
                                      > poradniki.net/jak-ustawic-polskie-znaki-na-klawiaturze/

                                      Bije sie w piersi i prosze o cierpliwosc :-)
                                      • a000000 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 14:54
                                        maria421 napisała:

                                        > Azerka, TSUE jest organem UE i ma przyznana kompetencje ktore Ci juz pare razy
                                        > cytowalam.

                                        przecież nikt temu nie zaprzecza..... ale te kompetencje przyznano w ściśle określonych obszarach. Nie zapominaj o tych obszarach przyznanych.

                                        > > W Unii ŻADEN kraj nie oddał kompetencji dotyczących sądownictwa.
                                        >
                                        > W zakresie organizacji sadownictwa nie, ale warunkiem akcesji do UE byla demokr
                                        > atyzacja kraju, a do tej nalezy trojpodzial wladzy.

                                        No i mamy trójpodział. Większy, niż za PO kiedy sądy były "nasze".


                                        > Azerka, przeciez Ty to wszystko wiesz! A jezeli wiesz, to dlaczego nie kojarz
                                        > ysz ze ta cala PiSowska "reforma sadownictwa" to jest proba tego, co juz bylo i
                                        > to znow nie tak starsznie dawno temu...

                                        wiem co było w III Rzeszy..... wiem co było za Stalina, Gomułki i całej reszty... Problem w tym, że patrzę i patrzę i nie widzę, aby kto chciał sędziami zawładnąć. Nawet mam pretensje do władz o to, że nie reagują na upolitycznienie sędziów.... Nie reagują na łamanie przysięgi sędziowskiej, którzy to sędziowie ogłaszając bunt wobec władzy wykonawczej i ustawodawczej najzwyczajniej rozwalają demokrację. W której to demokracji role poszczególnym władzom są rozdzielone i określone..... a sędziowie chcą zachować swoją kastowość..... Te władze nie są odrębne.... one trzy w zespół wespół stanowią jedną władzę w Rzeczypospolitej, one mają się uzupełniać, a nie ze sobą walczyć o przywileje. To jest jakiś taniec chocholi.... sędziowie nie walczą o interes obywateli... oni warcholą pilnując wyłącznie własne synekury....
                                        Ja tak to widzę, stąd takie nieprzychylne moje zdanie.


                                        > Ja o tym tu pisze juz od lat, ale Ty po prostu nie chcesz przyjac do wiadomosci
                                        > ze PiS lamie konstytucje.

                                        PiS niczego nie łamie. Jeśli już, to rząd. Ale ja nie widzę tu łamania... tam gdzie były naruszenia, tam dokonano korekty, jak casus Gersdorf czy publikacja orzeczenia TK. Wydanego zresztą z naruszeniem owej konstytucji. Co przyznał Rzepliński i podsumował: vis maior.


                                        > > no to wyjaśniam. Sąd jest czymś, sędzia jest kimś.
                                        >
                                        > To dlaczego mowia "Prosze wstac, sad idzie"?

                                        mówią różne rzeczy niezgodne z semantyką.... sąd jest nieosobowy, więc iść nie może. Ale powszechnie faktycznie ktoś tam mówi: wstawać gady, sąd idzie.... Ale to nie sąd idzie tylko sędziowie.

                                        • maria421 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 15:50
                                          a000000 napisała:

                                          > przecież nikt temu nie zaprzecza..... ale te kompetencje przyznano w ściśle okr
                                          > eślonych obszarach. Nie zapominaj o tych obszarach przyznanych.

                                          Nie zapominam, ale Ty ciagle ignorujesz ze kompetencje TSUE sa przyznane przez UR

                                          > No i mamy trójpodział. Większy, niż za PO kiedy sądy były "nasze".

                                          Nie mamy trojpodzialu bo wladza sadownicza jest poddana wladzy wykonawczej.

                                          > wiem co było w III Rzeszy..... wiem co było za Stalina, Gomułki i całej reszty.
                                          > .. Problem w tym, że patrzę i patrzę i nie widzę, aby kto chciał sędziami zawła
                                          > dnąć. Nawet mam pretensje do władz o to, że nie reagują na upolitycznienie sęd
                                          > ziów.... Nie reagują na łamanie przysięgi sędziowskiej, którzy to sędziowie ogł
                                          > aszając bunt wobec władzy wykonawczej i ustawodawczej najzwyczajniej rozwalają
                                          > demokrację. W której to demokracji role poszczególnym władzom są rozdzielone i
                                          > określone.....

                                          Azerka, gdybys naprawde zyla w III Rzeszy czy w czasach stalinizmu, to tez bys miala pretensje do sedziow ze buntuja sie przeciw wladzy wykonawczej?

                                          a sędziowie chcą zachować swoją kastowość..... Te władze nie są
                                          > odrębne.... one trzy w zespół wespół stanowią jedną władzę w Rzeczypospolitej,
                                          > one mają się uzupełniać, a nie ze sobą walczyć o przywileje. To jest jakiś tan
                                          > iec chocholi.... sędziowie nie walczą o interes obywateli... oni warcholą piln
                                          > ując wyłącznie własne synekury....
                                          > Ja tak to widzę, stąd takie nieprzychylne moje zdanie.

                                          Sedziowie chca zachowac wlasna ,zapisana w Konstytucji RP , niezaleznosc, ktora PiS lamie ustawami i dyscyplinowaniem sedziow za orzeczenia.

                                          > PiS niczego nie łamie. Jeśli już, to rząd. Ale ja nie widzę tu łamania... tam
                                          > gdzie były naruszenia, tam dokonano korekty, jak casus Gersdorf czy publikacja
                                          > orzeczenia TK. Wydanego zresztą z naruszeniem owej konstytucji. Co przyznał Rz
                                          > epliński i podsumował: vis maior.

                                          PiS (ZP) ma wiekszosc w Sejmie, to tam sa uchwalane ustawy lamiace konstytucje.
                                          Pamietasz jak zaciekle bronilas Szydlo kiedy odmawiala publikacji orzeczenia TK? Mowilas ze to TK, nie ona lamie konstytucje? Teraz zmienilas zdanie i uwazasz ze jednak bylo to "naruszenie", bo Morawiecki to skorygowal? Faktem jest ze Szydlo zlamala wtedy konsyttucje, a Rzeplinski wowczas zastosowal konstytucje bezposrednio, do czego mial prawo.

                                          > mówią różne rzeczy niezgodne z semantyką.... sąd jest nieosobowy, więc iść nie
                                          > może. Ale powszechnie faktycznie ktoś tam mówi: wstawać gady, sąd idzie.... Al
                                          > e to nie sąd idzie tylko sędziowie.

                                          Mowi sie tez " Sąd w składzie.... " lub "Sąd skazał"




                                          • a000000 Re: 1,5 miliona € 01.11.21, 14:37
                                            maria421 napisała:

                                            > Nie zapominam, ale Ty ciagle ignorujesz ze kompetencje TSUE sa przyznane przez
                                            > UR

                                            pokaż dowód. Pokaż, że Rada Unii E. rozszerzyła traktatowe kompetencje. Oczywiście, rozszerzenie musi mieć moc traktatu, czyli rzecz została ratyfikowana przez wszystkie kraje.


                                            > Nie mamy trojpodzialu bo wladza sadownicza jest poddana wladzy wykonawczej.

                                            w sensie że ministrem sprawiedliwości jest członek rządu????


                                            > Azerka, gdybys naprawde zyla w III Rzeszy czy w czasach stalinizmu, to tez bys
                                            > miala pretensje do sedziow ze buntuja sie przeciw wladzy wykonawczej?

                                            Wówczas sędziowie się nie buntowali, a ja bym się wydostała na wolność.... kominem.


                                            > Sedziowie chca zachowac wlasna ,zapisana w Konstytucji RP , niezaleznosc, ktor
                                            > a PiS lamie ustawami i dyscyplinowaniem sedziow za orzeczenia.

                                            Nie za orzeczenie, tylko za zdradę tajemnicy śledztwa. I szkoda, bo ja bym go za uzasadnienie śledztwa w którym według niego w więzieniach torturują jak za Stalina, wywaliła z zawodu. Niedouk.

                                            , a Rzeplinski wowczas zastosowal konstytucje be
                                            > zposrednio, do czego mial prawo.

                                            nie miał prawa łamać ustawy, do której konstytucja go odsyła. Chodzi o to, że ustawa narzuca liczebność składu sędziowskiego w zależności od wagi rozstrzyganego problemu.
                                            Rzepliński to złamał, co uczyniło orzeczenie bezprawnym.
                                            Konstytucję bezpośrednio się stosuje co do oceny problemu, a nie składu sędziów. Gdyby to było możliwe - to wyrok mógłby zapadać jednoosobowo!!! A to jest niewyobrażalne przegięcie, zamordyzm i splunięcie na demokrację.
                                            Organizacja pracy TK należy do ustawy, tak mówi konstytucja.

                                            Też uważam ten wyrok za nieobowiązujący. Dziennikarze podnieśli ten problem - a Rzepliński zasłonił się vis maior. A tymczasem miał do dyspozycji konieczną ilość zaprzysiężonych czyli legalnych sędziów... tylko ich samowolnie nie uznawał. Do czego nie miał prawa.


                                            > Mowi sie tez " Sąd w składzie.... " lub "Sąd skazał"
                                            >
                                            tak, wiele się mówi.... to jest mowa potoczna. Niekonieczne zasadnie związana z semantyką wypowiadanych pojęć.
                                            • maria421 Re: 1,5 miliona € 01.11.21, 15:05
                                              a000000 napisała:

                                              > pokaż dowód. Pokaż, że Rada Unii E. rozszerzyła traktatowe kompetencje. Oczywi
                                              > ście, rozszerzenie musi mieć moc traktatu, czyli rzecz została ratyfikowana pr
                                              > zez wszystkie kraje.

                                              TSUE mial od dawna kompetencje ktore Ci cytowalam i do ktorych nalezy :

                                              czuwa nad poszanowaniem przez państwa członkowskie obowiązków wynikających z traktatów,

                                              Ta kompetencja byla przyznana TSUE zanim Polska przystapila do UE, bo TSUE jest starszy niz obecnosc Polski w UE.

                                              Tak wiec, nikt ani nie zmienil, ani nie poszerzyl kompetencji TSUE.

                                              Nikt tez nie zmienil Traktatow.
                                              Traktat Lizbonski jest taki sam jak wtedy, kiedy go ratyfikowal Lech Kaczynski.

                                              To PiS zmienil prawo w ciagu ostatnich lat, godzac tak w Konstytucje RP jak i w zobowiazania traktatowe.

                                              > w sensie że ministrem sprawiedliwości jest członek rządu????

                                              W sensie ze przerwano konstytucyjna kadencje czlonkow KRS a wszystkich nowych czlonkow wybral Sejm, choc mial prawo do wyboru tylko 4.

                                              > Wówczas sędziowie się nie buntowali, a ja bym się wydostała na wolność.... komi
                                              > nem.

                                              A dlaczego sie nie buntowali? Bo byli zastraszeni przez wladze wykonawcza.

                                              > Nie za orzeczenie, tylko za zdradę tajemnicy śledztwa. I szkoda, bo ja bym go
                                              > za uzasadnienie śledztwa w którym według niego w więzieniach torturują jak za S
                                              > talina, wywaliła z zawodu. Niedouk.

                                              Azerka Ty nie wiesz o czym piszesz! Tuleya byl pociagany do odpowiedzialnosci przed ID za to, ze uchylil decyzje prokuratury zamykajaca sledztwo w sprawie glosowania w sali kolumnowej. Tym sie narazil wladzy!

                                              > nie miał prawa łamać ustawy, do której konstytucja go odsyła. Chodzi o to, że
                                              > ustawa narzuca liczebność składu sędziowskiego w zależności od wagi rozstrzygan
                                              > ego problemu.
                                              > Rzepliński to złamał, co uczyniło orzeczenie bezprawnym.

                                              Nieprawda! Rzeplinski zastosowal bezposrednio konstytucje, to Szydlo zlamala prawo odmawiajac publikacji orzeczenia.

                                              > Konstytucję bezpośrednio się stosuje co do oceny problemu, a nie składu sędziów
                                              > . Gdyby to było możliwe - to wyrok mógłby zapadać jednoosobowo!!! A to jest n
                                              > iewyobrażalne przegięcie, zamordyzm i splunięcie na demokrację.
                                              > Organizacja pracy TK należy do ustawy, tak mówi konstytucja.

                                              To bylo juz dosyc dawno, wiec moze nie pamietasz o co chodzilo, wiec przypominam to orzeczenie opublikowane z 2 letnim opoznieniem :

                                              isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20180001077/T/D20181077TK.pdf

                                              > Też uważam ten wyrok za nieobowiązujący. Dziennikarze podnieśli ten problem -
                                              > a Rzepliński zasłonił się vis maior. A tymczasem miał do dyspozycji konieczną i
                                              > lość zaprzysiężonych czyli legalnych sędziów... tylko ich samowolnie nie uznawa
                                              > ł. Do czego nie miał prawa.

                                              Zalinkowalam Ci to orzeczenie, przeczytaj , bo znow piszesz to, co Ci sie wydaje.

                                              > tak, wiele się mówi.... to jest mowa potoczna. Niekonieczne zasadnie związana
                                              > z semantyką wypowiadanych pojęć.

                                              To nie jest zadna mowa potoczna, to jest mowa urzedowa.
        • astra18 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 09:01
          a000000 napisała:


          > powarcholilł???? a może lustro pokazał? bo tak jak on nie ma żadnych uprawnie
          > ń do delegalizacji TSUE, tak TSUE nie ma uprawnień do wtrącania się w tereny ni
          > eprzyznane.

          Ale TSUE sobie może uznać, w zależności od tego jakiego kraju to dotyczy, wydając "postanowienie". Bo tak.


          pbs.twimg.com/media/FC1tpzSUUAMXSJi?format=jpg&name=large
          Kluczowe zdanie: mogą być.

          >
          • maria421 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 13:26
            astra18 napisał:


            > Ale TSUE sobie może uznać, w zależności od tego jakiego kraju to dotyczy, wydaj
            > ąc "postanowienie". Bo tak.
            >
            >
            > pbs.twimg.com/media/FC1tpzSUUAMXSJi?format=jpg&name=large
            > Kluczowe zdanie: mogą być.
            >

            Zrodlo poprosze.


            • astra18 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 16:58
              maria421 napisała:

              > astra18 napisał:
              >
              >
              > > Ale TSUE sobie może uznać, w zależności od tego jakiego kraju to dotyczy,
              > wydaj
              > > ąc "postanowienie". Bo tak.
              > >
              > >
              > > pbs.twimg.com/media/FC1tpzSUUAMXSJi?format=jpg&name=large
              > > Kluczowe zdanie: mogą być.
              > >
              >
              > Zrodlo poprosze.

              Oznaczenie jest podane poniżej postanowienia.
              >
              >
              • maria421 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 17:05
                astra18 napisał:

                > Oznaczenie jest podane poniżej postanowienia.

                Mowisz o tym?

                forumfws.eu/aktualnosci/2021/07/14/postanowienie-zabezpieczajace/
                Porownaj tekst ktory wstawilas z tym tekstem.

                • astra18 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 18:29
                  maria421 napisała:

                  > astra18 napisał:
                  >
                  > > Oznaczenie jest podane poniżej postanowienia.
                  >
                  > Mowisz o tym?
                  >
                  > forumfws.eu/aktualnosci/2021/07/14/postanowienie-zabezpieczajace/
                  > Porownaj tekst ktory wstawilas z tym tekstem.
                  >

                  Nie, to wydumane postanowienie jest z 06.10.2021
          • a000000 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 14:29
            astra18 napisał:

            > pbs.twimg.com/media/FC1tpzSUUAMXSJi?format=jpg&name=large

            > Kluczowe zdanie: mogą być.

            Nie, nie mogą być. Taka interpretacja traktatowego przepisu łamie traktat, bo wchodzi na treny nieprzyznane.

            GŁÓWNYM zobowiązaniem Unii jest: Unia działa na zasadzie przyznania. To jest kwintesencja umowy między państwami. To państwa członkowskie decydują co oddają a od czego wara. A falandyzującym interpretacjom należy położyć kres. UNIA to zbyt ważny projekt aby jakieś urzędniczyny go niszczyły.


            • astra18 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 16:59
              a000000 napisała:

              >
              > Nie, nie mogą być. Taka interpretacja traktatowego przepisu łamie traktat, bo
              > wchodzi na treny nieprzyznane.

              No właśnie. To nawet nie jest interpretacja przepisu tylko wydumane postanowienie.
              >

              >
              >
              • maria421 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 17:07
                astra18 napisał:


                > No właśnie. To nawet nie jest interpretacja przepisu tylko wydumane postanowien
                > ie.

                Powtarzam link do postanowienia :

                forumfws.eu/aktualnosci/2021/07/14/postanowienie-zabezpieczajace/
                Wydaje mi sie ze to, co Ty wkleilas to jakas opinia
                • astra18 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 17:11
                  maria421 napisała:

                  > astra18 napisał:
                  >
                  >
                  > > No właśnie. To nawet nie jest interpretacja przepisu tylko wydumane posta
                  > nowien
                  > > ie.
                  >
                  > Powtarzam link do postanowienia :
                  >
                  > forumfws.eu/aktualnosci/2021/07/14/postanowienie-zabezpieczajace/
                  > Wydaje mi sie ze to, co Ty wkleilas to jakas opinia

                  Opinia TSUE. Jeszcze lepiej.
                      • maria421 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 18:38
                        astra18 napisał:

                        > maria421 napisała:
                        >
                        > > astra18 napisał:
                        > >
                        > >
                        > > > Opinia TSUE. Jeszcze lepiej.
                        > >
                        > > Poprosze o link do tej opini.
                        > >
                        > Przecież wstawiłam:)

                        Nie krec!

                        W opinii, ktora podalas jest odniesienie do postanowienia TSUE, ale to nie jest fragment tego postanowienia, tylko fragment jakiejs opinii na temat tego postanowienia, ktora pewnie gdzies na TT znalazlas.
                        • astra18 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 18:42
                          maria421 napisała:


                          >
                          > Nie krec!
                          >
                          > W opinii, ktora podalas jest odniesienie do postanowienia TSUE, ale to nie jest
                          > fragment tego postanowienia, tylko fragment jakiejs opinii na temat tego posta
                          > nowienia, ktora pewnie gdzies na TT znalazlas.

                          Dokładnie tak, z 06.20.2021.
                          • maria421 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 19:37
                            astra18 napisał:


                            > Dokładnie tak, z 06.20.2021.

                            Astra, kretaczko, zalinkowalas tekst na ktorym jest odniesienie do postanowienia z 14 lipca :

                            https://pbs.twimg.com/media/FC1tpzSUUAMXSJi?format=jpg&name=large

                            Wklejasz jakas opinie i myslisz ze inni to uznaja ze tekst TSUE? Albo sama padlas ofiara manipulacji, albo sama manipulujesz.


                            • astra18 Re: 1,5 miliona € 31.10.21, 19:43
                              maria421 napisała:

                              > astra18 napisał:
                              >
                              >
                              > > Dokładnie tak, z 06.20.2021.
                              >
                              > Astra, kretaczko

                              Chcesz mocniej? Bo potrafię .
                              Opanuj się . Siły argumentów nie posiadasz ,za to w epitetach szybka jak błyskawica.
                              Zamiast.

                              , zalinkowalas tekst na ktorym jest odniesienie do postanowieni
                              > a z 14 lipca :
                              >
                              > https://pbs.twimg.com/media/FC1tpzSUUAMXSJi?format=jpg&name=large
                              >
                              > Wklejasz jakas opinie i myslisz ze inni to uznaja ze tekst TSUE? Albo sama padl
                              > as ofiara manipulacji, albo sama manipulujesz.

                              Opinia pochodzi z 06.10.2021.
                              Nadal nie kapujesz o co chodzi i kręcisz sie w kółko.
                              >
                              >
                              • maria421 Re: 1,5 miliona € 01.11.21, 12:25
                                Astra, wstawilas opinie i sugerowalas ze to jest tekst postanowienia, dopiero jak Ci udowodnilam ze nie jest, to zaczelas sie wymigiwac.

                                Jezeli padlas ofiara manipulacji, to powiedz, wtedy wycofam oskarzenie o kretactwo.

                                • astra18 Re: 1,5 miliona € 01.11.21, 13:37
                                  maria421 napisała:

                                  > Astra, wstawilas opinie i sugerowalas ze to jest tekst postanowienia, dopiero j
                                  > ak Ci udowodnilam ze nie jest, to zaczelas sie wymigiwac.

                                  Nic nie udowodniłas ani się nie wymigslam.
                                  To postanowienie pochodzi z 06.10.2021.
                                  Info od Kamila Zaradkiewicza.
                                  >
                                  > Jezeli padlas ofiara manipulacji, to powiedz, wtedy wycofam oskarzenie o kretac
                                  > two.
                                  >
                                  Nic nie musisz wycofywać , poza tym nie o krętactwo tylko personalnie " kretaczko".
                                  Ale to tylko świadczy o tobie że łamiesz swoją własną netykietę . O kulturze osobistej nie wspomnę .
    • maria421 Re: 1,5 miliona € 28.10.21, 12:55
      next.gazeta.pl/next/7,151003,27741983,tak-rzad-przechytrzy-ue-kary-bedziemy-odliczali-z-pieniedzy.html#s=BoxOpImg3

      Są politycy, którzy mówią, że Polska nałożonych przez UE kar nie zapłaci. Albo, że nie odprowadzi należnej składki do budżetu ogólnego UE. To wszystko są niewczesne pomysły wynikające z - nazwijmy to oględnie - deficytów wiedzy osób, które zgłaszają takie pomysły. Od samego początku Unii obowiązują bowiem przepisy, które pozwalają potrącić i karę, i składkę ze środków należnych państwu członkowskiemu, które by tak robiło. Nie ma zatem takiej możliwości, by Polska mogła uniknąć ewentualnych konsekwencji wprowadzenia w życie tych złych pomysłów - wyjaśnił.


Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka