Uwaga-nieuczciwy tłumacz!

[kozuszka1]

Co o tym sądzicie - miałam kontrakt z duza firma, zatrudniłam (oczywiscie po
znajomosci i bez umowy-mój bład) tłumacza do pomocy. Przez kilka miesiecy
było ok, a teraz on mnie informuje, ze rozlicza sie z nimi indywidualnie? Czy
to nie jest podlupienie klieenta? Mimo, ze to duza firma, bardzo spóźniaja
sie z pieniazkami(idzie to przez niezdyscyplinowana Rosje), o czym został
poinformowany przed podjeciem współpracy. Kilka razy wypłaciłam mu, momo, ze
nie miałam od nich pieniędzy, ale nie mogłam tego robic bez końca.
Czuje sie beznadziejnie i ciekawa jestem co o tym myslicie???

[agi303]

Po pierwsze nie pisz od razu "nieuczciwy tłumacz", jeżeli nie wiesz na pewno.
Poza tym, dlaczego ma to być podkupienie klienta; czym się zajmuje twoja firma;
jeżeli handlujesz towarami, a tłumacz miał zajmować się tłumaczeniem, pisaniem,
faktur, kontraktów itd. , to nie jest dla Ciebie konkurencją. Poza tym tłumacz
to człowiek, który wiele lat sie uczył, po to by miał wreszcie z czego żyć; ma
swoje potrzeby i zobowiązania; więc dogadał się z nimi indywidualnie.
Ostatnia rzecz, ale najważniejsza, co do której mnie - osobie z własną,
oficjalną, legalną firmą - opadają ręce: 20 lat po upadku komunizmu, Polacy
dalej "wolą na lewo, na czarno, bez faktury, żeby było "tanij". Wobec czego są
obsługiwani byle jak, przez byle kogo, w pokątnych warunkach urągających
jakimkolwiek zasadom.

[krutikow]

Wlasnie, nim napiszesz "nieuczciwy" i "podkupuje" opisz sytuacje dokladniej.

[miszka79]

zobacz prosze mój poprzedni post, to moze lepiej zrozumiesz sytuację. Pzdr

[otkin]

> zatrudniłam (oczywiscie po znajomosci i bez umowy-mój bład) tłumacza do
>pomocy. Przez kilka miesiecy było ok, a teraz on mnie informuje, ze rozlicza
>sie z nimi indywidualnie?
hm, to trzeba było nie umawiać się "na gębę" :( a teraz trzeba "obić gębę" temu
co go polecił ;)
> Czy to nie jest podlupienie klieenta?
W związku z powyższym - nie. Ładnie to nie jest ale biznes to biznes. Choć
trochę za mało danych...

> Mimo, ze to duza firma, bardzo spóźniaja sie z pieniazkami(idzie to przez
>niezdyscyplinowana Rosje), o czym został poinformowany przed podjeciem
>współpracy. Kilka razy wypłaciłam mu, momo, ze nie miałam od nich pieniędzy,
>ale nie mogłam tego robic bez końca.
Jeśli się umówiliście co do takiego trybu rozliczania - to musiało mu się
znudzić; odradzam współpracę z biurami, które przerzucają ryzyko związane z
zapłatą za tłumaczenie na tłumacza - to nie fair; biuro prowadzi działalność i
biuro ryzykuje a ja chcę pieniądze po wykonaniu pracy - to jest OK !

> Czuje sie beznadziejnie i ciekawa jestem co o tym myslicie???
ryzyko zawodowe ;)
Z drugiej strony nic nie ma gorszego niż upominać się o zarobione ciężką
krwawicą, należące się jak psu buda - pieniądze :)
W ujęciu "czarno-białym" albo pracujemy z kimś BARDZO dobrze znanym albo
wcześniej zapoznajemy się z PISEMNYM, SZCZEGÓŁOWYM kontraktem dot.
współpracy.Negocjujemy zapisy... Inaczej po prostu nie bierzemy się " do
roboty" :)
Wszystko zależy od stopnia znajomości, referencji, elastyczności.
Osobiście spotykałem się z zapisami dot. wypłaty honorarium gdy klient zapłaci
właścicielowi biura ( szczególnie z pewnego dużego miasta:) i taki system
rozliczeń mam " w poważaniu". Często też jest mowa o odpowiedzialności
finansowej za treść. Tu częściowo się zgadzam - jeśli nikt na drugą rękę nie
sprawdza. Wiemy przecież, że niekiedy tekst bywa tak napisany, że nosiciel
języka go nie może zrozumieć:) Ale to i tak biuro niesie pełną odpowiedzialność
( sp. z oo odpowiada swoim majątkiem a prowadzący działalność na wpis do
ewidencji -całą swoją prywatną własnością). Tłumacz tylko może chyba odpowiadać
z powództwa cywilnego w oparciu o niektóre paragrafy kodeksu pracy(?). A może
się mylę? Ale to sytuacje ekstremalne, co nie znaczy że nie bywają...

[krutikow]

A firma jesli chce , to i tak tlumaczowi nie zaplaci. Ja mialam taki przypadek,
ze udowadniano mi, ze z mojego powodu nie doszlo do realizacji kontraktu, ktory
przetlumaczylam. W polskim tekscie byl blad w cenie towaru popelniony przez
firme, ja tego nie zauwazylam podczas tlumaczenia, ale zauwazylam kilka dni po
w czasie rozmowy telefonicznej z Rosjanami, wiec okazalam sie byc winna
niedojscia do realizacji kontraktu i niegodna zaplacenia honorarium za
prace /ok. 4000 tys. - firma Catzy of Poland/.

Z takich i podobnych przyczyn istnieje czarna lista platnikow za tlumaczenia
oraz setki spraw w sadach o niezaplacone honoraria.

[miszka79]

bardzo rzeczowa odpowiedź, zobacz moją odpowiedź na poprzednim poście, to
zrozumiesz sytuację. pzdr

[miszka79]

Przyznaje się, że to ja jestem "nieuczciwym" tłumaczem. Ale pytam się was, co
ma zrobić tłumacz, jak pośrednik mu nie płaci. Jeżeli nie umie się dogadać z
firmą, ma ciągle opóźnienia, obiecuje ciągle dokonać płatności (za kilka
miesięcy) a pieniędzy w ogóle nie ma, w ogóle się nie zajmuje projektem, nie
interesuje się nim, to po co jest w ogóle pośrednik. A o problemach z możliwymi
płatnościami informowany nie byłem. Rozumiem ominięcie pośrednika jest
nieeleganckie, ale myślę w pełni zrozumiałe. Jeżeli się nie jest przygotowanym
na takie problemy, to się po prostu takimi rzeczami jak pośrednictwo nie
powinno zajmować. Teraz "uczciwy" pośrednik nie chce wypłacić uczciwie
zarobionych pieniędzy. Również żałuję, że nie mam podpisanej umowy, mój błąd,
ale człowiek jest głupi i ufa. Ciekawe co teraz o tym myślicie, bo ja jestem
sytuacją zniesmaczony.

[otkin]

> co ma zrobić tłumacz, jak pośrednik mu nie płaci. Jeżeli nie umie się dogadać
> z firmą, ma ciągle opóźnienia, obiecuje ciągle dokonać płatności (za kilka
> miesięcy) a pieniędzy w ogóle nie ma, w ogóle się nie zajmuje projektem, nie
> interesuje się nim, to po co jest w ogóle pośrednik.
wygląda na to że sprawa przerosła pośrednika

> A o problemach z możliwymi płatnościami informowany nie byłem.
tu strony konfliktu podają różne wersje, jak to w umowach "na gębę"

> Jeżeli się nie jest przygotowanym na takie problemy, to się po prostu takimi
> rzeczami jak pośrednictwo nie powinno zajmować. Teraz "uczciwy" pośrednik nie
> chce wypłacić uczciwie zarobionych pieniędzy.
Dobry wariant to połowa pieniędzy przed wykonaniem pracy, po zaakceptowaniu
próbek ( 1-2 strony losowo, wybiera tłumacz, za darmo) Reszta potem.
Minimalizuje to ryzyko. Biuro tak nie chce? To proszę wykreślić sobie mój
telefon:)
> Również żałuję, że nie mam podpisanej umowy, mój błąd,
> ale człowiek jest głupi i ufa. Ciekawe co teraz o tym myślicie, bo ja jestem
> sytuacją zniesmaczony.
Cóż, czasem człowiek wpakuje się w jakieś "maliny". Dobra strona sytuacji, to
ta, że na piśmie nie zobowiązałeś się, że nie wejdziesz w żaden prywatny czy
jakikolwiek inny kontakt z Klientem:) Niektóre biura lubują się w takich
zapisach w umowie.
Niekiedy człowiek ma "nóż na gardle" i może różne rzeczy podpisać...
A co będzie jak teczkę "odtajni" prasa,net? ;)
Jeśli pośredniczka jest sympatyczna można zaproponować jakiś rodzaj współpracy
z firmą ale to wtedy Ty będziesz pośrednikiem. Ale czasem takie osoby bywają
baaardzo, ale to baardzo niesympatyczne. Np. Biuro A.- nazwy nie podam, bo jak
się właśnie okazało jest w necie popularna i bym oczernił tych wielu niewinnych
o tej samej nazwie, miasta też nie będę podawać, nie chcę wracać do tej sprawy.
Na dodatek właścicielka otaczająca się osobami-asystentkami podobnego jej
pokroju. I choć było to wiele lat temu - trudno zapomnieć.A "niesympatyczne" to
określenie jest zdecydowanie zbyt mało pejoratywne:). Byliśmy ( ze świadkiem
wydarzenia ) w szoku przez jakiś czas, taki "cyrk" te osoby urządziły:)
Włącznie z wzywaniem stróży porządku, choć siedzieliśmy sobie grzecznie w
fotelach, wyłącznie rozmawialiśmy z nimi:) Cóż, czy zawsze na początku tak musi
być?
Życzę porozumienia, zrozumienia, miłej pracy
pzdr
t-k

[kozuszka1]

Właśnie chodzi o to, że wersja tłumacza jest inna niz rzeczywisctosc....
Ostatnia płatność była pod koniec kwietnia,wiec nie jest to kwestia kilku
miesiecy.Nie wierze, że wszyscy tłumacze, którzy tak czynnie bierzecie udział w
dyskusji dostajecie pieniadze zaraz po wykonaniu pracy (szczególnie
przysiegli).Osobiście uwazam, ze podpisywanie dok. lojalnosciowych jest bardzo
uczciwe, bo zapobiega nieucziwej konkurencji.Oczywiscie,jestem mloda osoba,
moja firma sie rozwija,a uczymy sie przez cale zycie.jestem jednak na rynku
jakis czas i wiem,ze jesli ja prowadze firme (dzialalnosc w zakresie nauczania
i tlumaczen), zdobywam klienta, po czym zlecam tlumaczenia innym tlumaczom(w
tym przypadku niestety,moja wina "na gebe")to jest mega nieucziciwe, jesli
tlumacz nagle informuje mnie, ze rozlicza sie z MOIM klientem
indywidualnie.Ciekawe,skad tlumacz moze wiedzieć o moich relacjach z
kontrahentem, z którym wspołpracuje kilka lat??? Ja wszystko rozumiem, ze "po
co biuro", jasne, kazdy chce pracowac w miare mozliwosci sam dla siebie,ale z
czysto ludzkiego punktu widzenia to jest kupienie klienta.

[agi303]

Teraz się rozjaśniło: prowadzisz firmę proponującą usługi tłumaczenia, więc
działalność tłumacza można z całą pewnością uznać za konkurencyjną i jest to w
pewnym sensie podkupienie klienta. Jednakże w dalszym ciągu, wobec sprzecznych
wersji nie podejmuję się wyrokować kto winien, a kto miał rację. Ponadto,
obydwie strony były nieuczciwe od strony księgowo-podatkowo-ZUSowskiej. Powiedz
mi jedno: czy nie zdajesz sobie sprawy, że przy rozliczaniu się na czarno,
okradasz samą siebie ? Bo wydajesz pieniądze z portfela, których nie możesz
wrzucić w koszty i jeszcze na dodatek wychodzi Ci podatek do zapłacenia, więc
wydajesz podwójnie. W przyszłości zalecam tylko i wyłącznie działanie legalne,
chociazby po to, by móc ukarać takiego pracownika, zaciągnąć go do sądu itp.
Trzymaj się ciepło i poręczy !

[yigor]

Ja nie zajmuje sie tlumaczeniem. patrze na sprawe od innej strony. Jestem artysta i wykonuje wlasne proekty, podejmujac ryzyko finansowe (PRZEDSIEBIORCA) oraz wykonuje konkretne zamowienia (RZEMIESLNIK).
Jestes przedsiebiorca - szukasz klientow, zlecasz prace rzemieslnikowi i ponosisz ryzyko biznesowe oraz otrzymujesz zysk.
Popelnilas blad, albo nieuczciwosc, przenoszac RYZYKO z siebie na rzemieslnika. Tym samym uczynilas z niego przedsiebiorce.
On zachowal sie adekwatnie (jak przedsiebiorca) i odebral Tobie klienta. Tak wlasnie robia przedsiebiorcy.

Albo nauczysz sie szanowac rzemieslnika, albo zrobisz z niego przedsiebiorce, czyli wlasnego konkurenta.
pozdrawiam

[qubraq]

yigor napisał:

> Jestem artysta i wykonuje wlasne proekty...

Przypomnialem sobie! - kiedyś widzialem w jakiejs galerii Twój chyba obraz
olejny - cztery gordony biegnace galopem przez morze traw- cos cudownego - do
dzisiaj jestem pod wrazeniem tego ciepła i uroku plynacego z tego obrazu...

pozdrawiam
A.

[yigor]

qubraq napisał:
> Przypomnialem sobie! - kiedyś widzialem w jakiejs galerii Twój chyba obraz
> olejny - cztery gordony ...

:)
Pomimo tego, ze szkoty jako rasa psow bardzo pozytywnie mi sie kojaza, nie namalowalem tego obrazu :)
A poza tym to sie nie kalkuluje - to wrecz rozzutnosc - cztery gordony na jeden obraz!!!!!

[qubraq]

yigor napisał:

> :)
> Pomimo tego, ze szkoty jako rasa psow bardzo pozytywnie mi sie kojaza, nie
> namalowalem tego obrazu :)

> A poza tym to sie nie kalkuluje - to wrecz rozzutnosc - cztery gordony na
> jeden obraz!!!!!

No, żałuję...ale obraz był świetny! dlatego wlasnie ze były tam 4 gordony! :-)