Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co dalej ?

02.04.07, 15:19
gdynia.naszemiasto.pl/wydarzenia/716578.html
Czy spotka je taki sam los jak ten biurowiec

gdynia.naszemiasto.pl/wydarzenia/648388.html
Powierzchni biurowych, jest za dużo w trójmieście. A może są po prostu za
drogie.
Fakt jest taki, że jest kłopot z (byłym) biurowcem przy AL. Zwycięstwa 177 i
nikt nie umie albo nie chce go rozwiązać skutecznie.
Znowu nie ma winnych, ani Powiatowy Inspektorat Nadzoru Budowlanego ani UM.
Więc zapowiada się, że będzie to wizytówka Gdyni przez dziesięciolecia chyba,
że dojdzie do jakiejś tragedii (np. jak w byłych zakładach mięsnych w
Gdańsku).
    • gosia39 Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 02.04.07, 21:24
      > Powierzchni biurowych, jest za dużo w trójmieście. A może są po prostu za
      > drogie.

      przepraszam bardzo ale jakie dane są podstawą dla tak kategorycznego twierdzenia.
      Mam wrażenie, że jest wprost przeciwnie.
      Polecam do poczytania www.ober-haus.pl/file.php?id=566
      od strony 14, raport jest co prawda z marca 2006 i dotyczy sytuacji z roku poprzedniego ale i tak warto się z nim zapoznać.
      • seahowk Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 03.04.07, 13:03
        Dużo da.

        Po pierwsze powstanie tam z tego co wiem Call Center, wybór tego miejsca nie
        było przypadkowy. W Gdańsku TP posiada informację 118913, obsługę techniczną
        Neostrada, linie sprzedażowe usług TP oraz Orange, poza tym jest infolinia GE
        Money i Nordea Bank Polska, lada chwila ruszy infolinia SKOK. ( to lekko 2000
        ludzi w bieżącej obsłudze)

        To powoduje że w trójmieście jest duża grupa ludzi przeszkolona w obsłudze
        telefonicznej. Infolinie istnieją już od 3 lat co powoduje że po mieście chodzi
        drugie albo i więcej ( część wyjechała) który zetknęli się z taką pracą.


        Myślę że skoczą stawki za godzinę w wielu przypadkach będzie to praca
        trójzmianowa nie z tego powodu że infolinia będzie czynna 24 h na dobę ale że
        obsługiwać będzie różne strefy czasowe. Młodzi ludzie bo to dla nich praca
        przede wszystkim, będą mieli możliwość podszkolić język itp. Teraz powinienem
        rozwinąć się jak w reklamie IKEA że lepsze życie zaczyna się w domu.

        Coś w tym jest, bo 3 lata temu kiedy ruszały pierwsze infolinie, pukali się
        ludzie w głowę że to szmelc i g…. się zarabia. Tak to prawda ale przez te
        miejsce przeszła cała rzesza ludzi i teraz pojawiają się następni którzy już
        chcą kupić ich wiedzę i może zapłacą więcej może przyciągną czymś innym ……
        kombinacji jest dużo.
    • windyga Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 03.04.07, 18:19
      Wartro uzmysłowic sobie, że nie buduja tego kompleksu filantropi ani szaleńcy,
      tylko ludzie biznesu. I oni z pewnościa dobrzez sie zastanowili, zanim
      rozpoczęli te inwestycje.
      Ta o której piszesz przy al. Zwyciestwa, to własnośc ludzi, którzy splajtowali
      i za jakies przekety siedza w więzieniu.Alwe nie ta budowa ich pogrążyła. Tylko
      odwrotnie - przez to, że oni siedza, to ta inwestycja tak dzis wygląda.
      Gdyby kierowac sie twoja logika, to juz w okolicy nie powinien powstac żaden
      gmach biurowy...
      • mistusia Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 05.04.07, 02:50
        Znam inne powierzchnie biurowe w Trójmieście, których nikt nie chce wynająć.
        Może też muszą splajtować ich właściciele, żeby inni mogli zarobić. A wracając
        do tematu czy miasto zajmie się biurowcem przy Al. Zwycięstwa czy czekamy dalej
        na trzęsienie ziemi?
        • seahowk Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 05.04.07, 10:18
          Z tą powierzchnią jest tak jak z rozdawaniem mercedesów na placu Czerwonym…… w
          Moskwie.
          Szukałem kiedyś 400 m i jakoś to co oglądałem nie rzuciło mnie na kolana. Poza
          tym z tego co wiem to jak znam Alcon można im wiele zarzucić ale jak buduje to
          ma już odbiorców wynajmowanych powierzchni.

          Mówienie że jest wolna powierzchnia biurowa to tak jakby powiedzieć że poco
          produkować nowe samochody skoro jest jeszcze tyle używanych na rynku.

          Biurowiec na zwycięstwa to przekręt kolesie mieli lewą kasę to włożyli to w
          biurowiec aby ja wprowadzić do obiegu. Bo mieli jej tyle że butiki nie
          wyprałyby tego do końca świata.

          Więc jeśli mówimy o biurowcach i inwestycjach przytaczajmy przykłady które w
          swoim założeniu miały cień biznes planu :)
          • zielonygp Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 05.04.07, 14:42
            Raport – powierzchnie biurowe w 2006 r. - miejsca.org/2007/raport-
            powierzchnie-biurowe-2006/
            • zielonygp Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 05.04.07, 14:46
              jeszcze raz podaje link - miejsca.org/tag/tr%E3%B3jmiasto

              przy okazji jest Opis Office Park
        • windyga Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 05.04.07, 16:12
          Otóz samorząd nie jest omnipotentny, niczym komitet PZPR. Ta ruina nie jest
          własnoscia miasta, zatem Miasto nie ma podstaw, by za pieniądze publiczne (a
          więc równiez Twoje) "coś z tym zrobić", czyli np. zburzyc do końca i rozebrać.
          A byłby to wydatek niemały!Moze sie to komus wydać dziwne, ale tak jest... To
          właściciele lub nowi nabywcy, jesli tacy sie znajda, musza to miejsce
          doprowadzic do ładu.
          • mistusia Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 06.04.07, 15:56
            Myślałem że To miasto ma gospodarza, któremu podlegają różne służby i
            inspekcje...
            Czyli musimy czekać na tragedie (albo do następnych wyborów) wtedy na pewno "od
            zaraz" znajdą się różne pomysły i rozwiązania prawne tego problemu. A może mi
            się wydaję że ta rozszabrowana budowla szpeci miasto, a innym się to poprostu
            podoba?
            • windyga Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 09.04.07, 18:06
              Tragiczne jest myślenie kategoriami spiskowymi
              • mistusia Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 09.04.07, 20:05
                nic nie robić i mieć z tego powodu dobre samopoczucie to szuka - nieświadomych
                lub niepoprawnych marzycieli
                • seahowk Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 10.04.07, 11:45
                  Czyli jeśli ktoś się znajdzie z pomysłem na dyskotekę w Gdyni to nie wolno mu
                  jej zrobić bo już są dwie w Sopocie i teraz dajmy na to mają kłopoty, to po co
                  kolejna. Poraża mnie ta logika, albo poco elektro Word skoro jest już Euro i
                  Media. Jednak idę o zakład że Euro i Elektro Word korzystają że są obok siebie.

                  To co proponujesz to mi pachnie gospodarką planowaną a taka już w Polsce była.
                  Miasto i prezydent nie jest od sterowania ludźmi ale ma stwarzać warunki do
                  rozwoju. Jeśli Alccon złożył propozycję budowy pięciu biurowców wraz ze
                  sprzedażą powierzchni to dlaczego miałby nie pozwolić. Myślę że przy
                  podejmowaniu takich decyzji pasuje powiedzenie jednego z dowódców „wolę 1000
                  łuczników tu i teraz niż ciężką artylerię za trzy tygodnie 200 km stąd”. Nie
                  przekonały cię wcześniejsze argumenty i nie masz nic na ich zbicie.

                  Jest w tym mieście wiele rzeczy które można poprawić ale akurat to kiepski
                  przykład do dyskusji jeśli chodzi o błędy władz samorządowych
                  • mistusia Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 10.04.07, 14:21
                    Napisałem ten tytuł przewrotnie, rzecz jasna nie jest moją intencją by wszyscy
                    plajtowali, a miasto się nie rozwijało, ale jak sam napisałeś - cyt: "Jest w
                    tym mieście wiele rzeczy które można poprawić " Tylko zastanawiam się dlaczego
                    się tych rzweczy nie poprawia. A konkretnie czy w urzędzie miejski mają klapki
                    na oczach i nie widzą biurowca przy AL. Zwycięstwa?
                    Pewnie widzą, tylko się już przyzwyczaili jest im z tym dobrze.
                    Prezydent jako prawnik sam znalazłby pewnie parę rozwiązań tego problemu.
                    • windyga Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 10.04.07, 15:31
                      Mysle, że powinieneś wystartować w nastepnych wyborach, by rozwiązać pare
                      problemów w naszym miescie. Zamiast je wytykać tylko, bez nalezytej na razie
                      wiedzy o kompetencjach samorządu..
                      • seahowk Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 11.04.07, 09:30
                        Windyga
                        jak mantrę powtarzasz że wystartuj w Wyborach a rozwiążesz kilka spraw czyli
                        tym torem idąc wszyscy startujmy w wyborach. W twoich ustach brzmi to jak
                        hipokryzja wiesz zapewne dobrze jak skonstruowana jest ordynacja wyborcza 5%
                        próg, okręgi wielomandatowe liczenie głosów metodą Hdonta ( preferujący duże
                        ugrupowania) , wiesz jak tworzy się listy ( na pierwszych miejscach umieszcza
                        się lokomotywy które ciągną listę) trzeba przejść weryfikację niejednokrotnie
                        subiektywną i nie mającą nic wspólnego z kompetencjami i wiedzą.

                        Gdynia ma duże szczęście że ma Szczurka i samorządność, ugrupowanie które
                        gwiżdże na PO i PIS. Bo to Szczurek rozdaje karty w mieście. Ale jest też druga
                        strona medalu gdzie podobnie zdobyta władza jak w Gdyni przez Szczurka jest
                        rakiem toczącym inne miasta. Gdzie ludzie sprawujący władzę są nieodwoływalni
                        bo chroni ich mechanizm wyborczy.

                        Co do biurowców to watek powinien brzmieć „co z biurowcem na Zwycięstwa” wtedy
                        uniknęlibyśmy nieporozumień.
                      • mistusia Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 11.04.07, 20:20
                        Przesłanie zrozumiałem- płacić podatki wolno, krytykować nie należy.
                        Urzędnik ma zawsze racje, wyborca jest potrzebny tylko przy głosowaniu.

                        Moje kwalifikacje ocenili już inni i nie jest to przedmiotem tego forum.
                        Kwalifikacji pani nie oceniam, choć może przydałaby się mała porada prawna.

                        Samo nastawienie do pracy w samorządzie jest zastanawiające- interesant zło
                        konieczne i jeszcze ci niedobrzy dziennikarze...

                        gdynia.naszemiasto.pl/wydarzenia/719071.html
                        gdynia.naszemiasto.pl/wydarzenia/719370.html
                        • windyga Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 12.04.07, 09:48
                          Uparcie szukam dowodów na poparcie pańskich twierdzeń. Nie znajduję.Niesmiało
                          tylko dodam, że urzednik też ma prawo głosu, ma tez prawo prywatnie mysleć tak
                          samo jak i na słuzbie, czyli np. jeśli na prywatnym forum jest temat, na
                          którym sie zna i ma argumenty, to powinien ich bronić. Dziwne?Dla mnie - nie.
                          • mistusia Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 12.04.07, 10:35
                            „Uparcie szukam dowodów na poparcie pańskich twierdzeń” – szkoda, myślałem że
                            prawo budowlane obowiązuje też w Gdyni.
                            Z biernego prawa wyborczego skorzystali ludzie, którzy mieli nam - mieszkańcom
                            pomagać, mieli chęci i umiejętności w rozwiązywaniu problemów. A teraz okazuje
                            się, że jak „pan masz problem to sobie startuj w wyborach…”
                            Fachowca poznaje się po działaniu, a nie przechwalaniu w Internecie na
                            publicznym forum „Gdynia fajne miasto”.
                            Fakt jest natomiast taki, że ruina stała się wizytówką Gdyni i pewnie tak
                            pozostanie …
                            O innych problemach, które można rozwiązać w mieście nie wspomnę, bo mogę
                            urazić myśli i uczucia jakiegoś urzędnika.
                            • windyga Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 12.04.07, 14:10
                              I mam jeszcze jeden pomysł - zawsze może Pan załozyc swoje forum, podobnie jak
                              to ja uczyniłam. Bo to nie jest forum urzednicze, tylko prywatne. Załozyłam
                              je , bo taka miałam fantazje.
                              Pretensje i interwencje adresow ma pan mozliwośc składać wprost do konkretnych
                              urzędników, za posrednictwem internetu na przykład.Takze na adres prezydenta.
                              Na forum wymienia sie poglądy i chodzi o racje, o to kto kogo przekona. Choć -
                              najczęściej chodzi o ulanie sobie żółci, dokuczenie komuś, dosmucenie siebie
                              samego - jako ofiary "reżymu". Interwencje - to tylko przy okazji.
                              Wraca pan uparcie do sprawy ruiny przy al. Zwyciestwa, jako rzekomego przykładu
                              łamania prawa budowalnego przez urzedników. Tylko na czym polega to łamanie
                              prawa lub indolencja.
                              Warto wiedzieć, że gmina dla wyegzekwowania prawa sama tego prawa łamac nie
                              moze, na przykład bezceremonialnie zburzyc budowle(na koszt podatników
                              zreszta), która ma swego właściciela. Ma to swoje minusy, jak w perzypadku
                              ruiny przy al. Zwyciestwa, ale jednocześnie uniemozliwia urzedniczą
                              nonszalancję w odniesieniu do prywatnej własności. Co jest wartoscia
                              nadrzedna.
                              • mistusia Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 12.04.07, 15:19
                                Ja nie kwestionuję, że Pani założyła to forum, ale czy jest ono prywatne?
                                Jaki jest cel tego forum to powiedzieli w TVN, więc nie będę się powtarzał.
                                Ja nie pisze, że urzędnicy łamią prawo budowlane, tylko z niewiadomych mi
                                powodów jest bezczynność. Moim zdaniem ważny interes społeczny przemawia za
                                rozwiązaniem tego problemu, czyli jestem za stosowaniem prawa.
                                Do personalnego ataku na mnie nie będę się odnosił.
                                • windyga Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 12.04.07, 15:51
                                  Jest to prywatne forum - taką ma kategorie na portalu gazety. Jestem jego
                                  administratorem , moge - choc tego nie czynie - z zasady - usuwać wypowiedzi
                                  własne i cudze. Itp. Zgodnie z zasadami netykiety. Bo jestem uzytkownikiem
                                  internetu, tak jak i pan.
                                  Nie inicjuje na tym forum zadnych propagandowych wątków. Jesli jednak mam cos
                                  do powiedzenia, zwłaszcza gdy mnie rusza impertynencja anonimowej osoby,
                                  nonszalancko,a mało kompetentnie wypowiadajacej sie o sprawach, o których mam
                                  pojecie - to sie wypowiadam. I sa to albo informacje, albo cos prostuje, albo w
                                  ostatecznosci - interweniuje. Ale, tak jak nie mam celu dąć w surmy
                                  propagandowe, tak też nie jestem skrzynką skarg i zazaleń. Mam tez prawo, tak
                                  jak pan, do poglądów, które tak sie składa - zarówno prywatnie jak i słuzbowo,
                                  sa tożsame.
                                  • mistusia Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 12.04.07, 22:34
                                    Kategoria forum- „prywatne” teraz rozumiem , bo już myślałem że są jakieś akty
                                    własności.
                                    Usuwanie -brzmi groźnie, rozumiem że będę „banowany” jak będę pisał co mi się w
                                    mieście nie podoba.
                                    Jesteśmy Internautami to prawda ale z jedną różnicą, Pani jest osobą publiczną
                                    ja zaś anonimowym userem. Może nawet przez przypadek płacącym podatki w Gdyni.
                                    Tak, więc waga naszych wypowiedzi jest różna, może w celu uniknięcia odpowiedzi
                                    na trudne pytania lepiej pisać bloga?

                                    Wracając do wątku głównego z byłym biurowcem, jeśli na swoim gruncie będę
                                    chciał wybudować coś takiego co stoi teraz przy AL Zwycięstwa w Gdyni. To bez
                                    problemu w zgodzie z obowiązującym prawem otrzymam zgodę na budowę,
                                    powołując się na „święte prawo własności” ?
                                    • seahowk Re: Wyrośnie pięć nowoczesnych biurowców, a co da 13.04.07, 09:36
                                      Mimo różnicy zdań z Windygą ( a często je mamy) odnoście punktu widzenia
                                      pewnych spraw, nie przypominam sobie aby któryś z moich wątków był usunięty
                                      więc myślę że teraz też tego nie będzie.

                                      Co do sprawy „Zwycięstwa” to, znowu w tym wątku tak jak w innych pokutuje brak
                                      znajomości prawa i mechanizmów jakimi rządzi się miasto, nadzór budowlany i
                                      prawo własności itp. Tworzy się zbitki kilku tematów i robi się trzeci oderwany
                                      od prawdy.


Pełna wersja