Dodaj do ulubionych

domy szkieletowe (drewniane) w Belgii

24.01.05, 16:43
No wlasnie. Ktos ma doswiadczenie z tutejszymi wykonawcami? Ktos mieszka w
takim domu? Za i przeciw? Czy mozna taki dom sprowadzic z Polski i czy warto?
No i czy sie to od razu nie rozsypie i nie zgnije w tej pieknej belgijskiej
pogodzie? Juz znam zdanie Brukselki. Kto dorzuci swoich pare groszy?

g
Obserwuj wątek
    • piemeltje Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 24.01.05, 16:58
      aha, Sibomat. www.sibomat.be

      Argument za, chyba jedyny, to szybkosc budowy. Kilka tygodni od wbicia pierwszej
      lopaty do zamieszkania. Przeciw: to standardowe konstrukcje, modyfikacje niemile
      widziane przez wykonawce, projekty mnie osobiscie nie odpowiadaly. Nieprawda, ze
      sa takie lepsze pod wzgledem cieplnym- dom murowany trzeba po prostu umiec
      zrobic i zaizolowac (w Belgii, niestety, know how w tym temacie jest na poziomie
      znacznie nizszym niz w Polsce, no ale tez koszt energii nie poraza). Nie sa tez
      wcale tansze. Ogladalismy i uznalismy, ze to nie dla nas- czulem sie jak w
      kartonowym pudle, ale moze to uprzedzenie.

      > Czy mozna taki dom sprowadzic z Polski i czy warto?

      Na pewno mozna, tylko po co? Jest oferta na miejscu. Koszt transportu zje
      wszelkie oszczednosci, no chyba ze masz w rodzinie fabryke takich domkow.

      > No i czy sie to od razu nie rozsypie i nie zgnije w tej pieknej belgijskiej
      > pogodzie?

      To nie jest dom dla pokolen, on ma z gory trwalosc obliczona mniej wiecej na
      dlugosc doroslego ludzkiego zycia i tyle. Ze zgnije od pogody, obawiac sie nie
      musisz, elementy sa dobrze zabezpieczone.

      Jeszcze jedno: jakosc takiego domu bardzo zalezy od jakosci i precyzji
      wykonania, a poprawki sa bardzo trudne.
      • vico1 Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 24.01.05, 17:47
        W wykonaniu nie sa te domy tansze od tradycyjnych, ale i nie drozsze.
        W uzytkowaniu, co zarobi sie na ogrzewaniu, straci sie na airco.
        Zaleta jest, tu sie nie zgodze z Piemem, duza dowolnosc architektoniczna,
        wystarczy popatrzec na amerykanskie wille. Chociaz to tylko niestety
        papendekiel.
        Wady to:
        1)koniecznosc dobrego (drogiego) system airco, gdyz sciany nie akumuluja
        ciepla/zimna
        2)koniecznosc lepszego (drozszego) wykonczenia wnetrza, albo mamy efekt bebna
        3)mniejsza trwalosc od cegly.
        W sumie gra nie warta swieczki, chyba, ze podrozeje budownictwo tradycyjne.
        • piemeltje Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 24.01.05, 23:02
          > Zaleta jest, tu sie nie zgodze z Piemem, duza dowolnosc architektoniczna,
          > wystarczy popatrzec na amerykanskie wille.

          vico1, tu nie Ameryka. Jaka dowolnosc architektoniczna? Przejdz sie do Sibomatu
          chociazby i ponegocjuj. Zobacz ile ci dolicza za KAZDE odstepstwo od
          standardowego projektu. Ja juz to przerabialem. I w rezultacie wynajalem
          murarza, ktory stawial cegly tak, jak mial na planie narysowane, a nie tak, zeby
          mu sie panele zgadzaly.
          • vico1 Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 12:14
            Nie Ameryka, ale jezeli ktos chce cos ciekawszego zbudowac, za te sama (spora)
            kase, ma wieksze mozliwosci w konstrukcji drewnianej, wzialem pierwszy lepszy
            przyklad z internetu
            www.architectureweek.com/topics/home.html
            W realiach szarego zjadacza chleba, czyli prosta bryla - okolo 10 x 10m,
            tradycyjny domek daje wiekszy komfort przy tej samej cenie wyjsciowej.
            • piemeltje Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 12:46
              > Nie Ameryka, ale jezeli ktos chce cos ciekawszego zbudowac, za te sama (spora)
              > kase

              To rownie dobrze moze uzyc tradycyjnej technologii muru trojwarstwowego
              (spouwmuur). Albo lanej konstrukcji betonowej, z szalunkami robionymi na miare.

              > W realiach szarego zjadacza chleba, czyli prosta bryla - okolo 10 x 10m,

              Chlopie, chyba w Walonii. Jak pomyslisz, ze bryla 10x10 wymaga dzialki co
              najmniej 16x16 plus podjazd z przodu plus chocby minimalny ogrodek z tylu, to
              wychodzi mi minimalna powierzchnia dzialki ok 650 m², liczac po tutejszych
              cenach to bedzie € 130000 za sam grunt, do tego registratierechten, notariusz...
              Zanim jeszcze zaczales starac sie o bouwvergunning. Wolnostojacy domek to nie
              jest cos dla prostego zjadacza chleba.
              Zapraszam na moja ulice- cale mnostwo sasiadow ma domki (szeregowce) z Sibomatu.

              > tradycyjny domek daje wiekszy komfort przy tej samej cenie wyjsciowej

              Tu sie zgadzamy w 100%. Nie mowiac juz o tym, ze tradycyjny domek postawi Ci
              ekipa z Polski.
              • vico1 Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 18:30
                piemeltje napisała:

                > To rownie dobrze moze uzyc tradycyjnej technologii muru trojwarstwowego
                > (spouwmuur). Albo lanej konstrukcji betonowej, z szalunkami robionymi na
                > miare.

                Z drewna mozesz zrobic wszystko co sobie wyobrazisz, a moze jeszcze wiecej.

                > Chlopie, chyba w Walonii. Jak pomyslisz, ze bryla 10x10 wymaga dzialki co
                > najmniej 16x16 plus podjazd z przodu plus chocby minimalny ogrodek z tylu, to
                > wychodzi mi minimalna powierzchnia dzialki ok 650 m², liczac po tutejszych
                > cenach to bedzie € 130000 za sam grunt, do tego registratierechten, notar
                > iusz...

                Moj dom ma w rzucie 10 x 13,5m, stoi na dzialce 600m2 i jeszcze ogrod daje mi w
                kosc :(
                Duzo Belgow zaczyna budowe z 150000euro, majac juz grunt, ktory makabrycznie
                podrozal ostatnimy laty. Cena samej budowy niewiele sie zmienila.

                > Wolnostojacy domek to nie jest cos dla prostego zjadacza chleba.

                Juz kilkanascie lat temu slyszalem narzekania Belgow, ze aby zbudowac dom musza
                pracowac w rodzinie dwie osoby. A dzisiaj, wlasny dom staje sie coraz bardziej
                nierealny, chociaz ped do wlasnego domu sie utrzymuje. Ludzie potwornie sie
                zadluzaja. Ceny domow moga spasc za jakis czas z powodu niewyplacalnosci, gdy
                oprocentowanie pozyczek wzrosnie do np 10%.
                • piemeltje Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 18:39
                  > Z drewna mozesz zrobic wszystko co sobie wyobrazisz, a moze jeszcze wiecej.

                  Nie watpie. Tylko po co?

                  > Duzo Belgow zaczyna budowe z 150000euro, majac juz grunt, ktory makabrycznie
                  > podrozal ostatnimy laty. Cena samej budowy niewiele sie zmienila.

                  Zadnych zastrzezen co do tego.

                  > A dzisiaj, wlasny dom staje sie coraz bardziej
                  > nierealny, chociaz ped do wlasnego domu sie utrzymuje. Ludzie potwornie sie
                  > zadluzaja. Ceny domow moga spasc za jakis czas z powodu niewyplacalnosci, gdy
                  > oprocentowanie pozyczek wzrosnie do np 10%.

                  A mogloby byc pieknie, gdyby np w jakis fiskalny sposob zmusic dziadkow do
                  pozbycia sie nieruchomosci (dzis 2/3 belgijskich nieruchomosci jest w rekach
                  emerytow).
                  • vico1 Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 20:32
                    piemeltje napisała:

                    > Nie watpie. Tylko po co?

                    Wydajesz sie byc strasznie praktyczny. Dlaczego troche nie pofantazjowac?
                    Te domki ktore stawiaja na Twojej ulicy, to bardzo ograniczona forma
                    budownictwa szkieletowego. Tam sie tylko wymienia niektore tradycyjne materialy
                    na drewno: binnenspouwblad i strop, reszta jest tradycyjna. To moze byc w
                    pewnym sensie interesujace, ale nie jest rewolucyjne.

                    > A mogloby byc pieknie, gdyby np w jakis fiskalny sposob zmusic dziadkow do
                    > pozbycia sie nieruchomosci (dzis 2/3 belgijskich nieruchomosci jest w rekach
                    > emerytow).

                    To co proponujesz, to pojscie na latwizne, nie rozwiazujace de facto problemu.
                    A nie lepiej byloby ozywic wymarle cale ulice miast - widzialem upiorne,
                    bezludne ulice w centrum Lebbeke. A puste i zdewastowane domy w Brukseli? I nie
                    tylko. Tym moglby sie fiscus zainteresowac, dostaloby sie spekulantom i
                    ozywiloby rynek mieszkaniowy.
        • piemeltje Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 11:16
          Idz chociazby na www.domyzbali.pl . Albo zgoogluj "domy z bali".
          Przykladowa cena: 1500 zl za m² powierzchni zabudowanej. Dolicz koszt transportu
          z Polski domu i ekipy. Nie mowiac juz o zalatwieniu pozwolenia na postawienie
          drewnianego domu, a potem placenia za ubezpieczenie go. Nie wiem na pewno, tylko
          glosno mysle, ze to nie bedzie takie tanie.

          W ogole potrzebne Ci inne forum. Proponuje forum.murator.com.pl/

          Tam jest mnostwo sympatycznych ludzi, ktorzy o budowaniu wiedza wszystko. Sporo
          sie tam nauczylem.
        • boe_ Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 12:49
          moja rodzina oglasza sie tutaj
          www.drewax.olsztyn.pl
          sam wlasciciel wlasnie sie wprowadza do takiego domu:)
          nie wiem czy tam sa koszty podane na tej stronie, nie mam w tej chwili czasu
          sie w to zaglebiac, ale mysle ze sam transport z olsztyna, to niestety bylby
          wydatek
          powodzenia
          boe
          • piemeltje Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 13:08
            500 zl za m² powierzchni uzytkowej to tak tanio, ze az niemozliwe. OTOH,
            ostatnia modyfikacja tej strony pochodzi z 17 listopada 2003, wiec ceny mogly
            sie zmienic.
            Poza tym poczytaj sobie:

            " W cenie podstawowej dostarczona i zmontowana zostanie: konstrukcja ścian
            zewnętrznych z bala sosnowego, konstrukcja stropu nad parterem z podłogą z desek
            gr. 32mm struganych czterostronnie , konstrukcja więźby dachowej z pełnym
            deskowaniem impregnowanym w roztworach "FOBOS", pokrycie papowe jednokrotnie,
            podsufitka poddasza, stolarka okienna trzyszybowa lakierowana (okucia
            obwiedniowe - eurofalz uchylno rozwieralne), drzwi zewnętrzne."

            Trzyszybowa stolarka w tej cenie? Bardzo watpie, zwlaszcza ze mozesz sobie
            wybrac ilosc i wielkosc okien.
            Zauwaz tez o czym nie ma mowy, a to tez trzeba zrobic:
            - fundament
            - ocieplenie
            - reszta od stanu surowego zamknietego

            boe_, zaliczam to do kategorii "too good to be true".
            • boe_ Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 17:41
              piemeltje, slowo daje, nie mam o tym zielonego pojecia...to brat mojej mamy
              wiec wiem tylko, ze interes ma sie niezle, widzialam w biurze mape z
              zaznaczonymi miejscami gdzie stawial domy - praktycznie w calej polsce, poza
              tym nigdy szczegolnie mnie to nie interesowalo...byc moze cena od tamtej pory
              wzrosla, byc moze trzeba jeszcze duzo samemu w to wsadzic, nie wiem...na
              stronie sa wszystkie namiary, mozna napisac i sie zapytac..gg pytal, wiec z
              dobrego serca napisalam gdzie szukac:)
              boe
              • piemeltje Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 18:07
                boe_, wierzaj mi, ja Twoja rodzine popieram. Po prostu chcialbym zobaczyc
                fakture Grzesia jak u Twojej rodziny zamowi dom i o ile bedzie sie to roznic od
                500 zl/m². Bo oszukancza reklama to skurwysynstwo, a dobra reklame to chetnie
                sam Twojej rodzinie zrobie.
                I chcialbym zobaczyc jak mozna komus zbudowac dom z bali za takie pieniadze.
                • boe_ Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 19:56
                  rany, zaraz sie znowu zrobi z tego dyskusja w rodzaju "slon a sprawa polska":)
                  mi jest wszystko jedno, czy u nich ktos ten dom kupi czy nie, ja, ani moja
                  najblizsza rodzina nie mamy z tego zadnych wymiernych korzysci...byc moze dane
                  sa zupelnie nieaktualne, byc moze jak sie do niego napisze, to on poda, co jest
                  w cenie a co nie, takie rzeczy sie chyba zreszta uzgadnia przed zakupem a nie
                  widzi nagle na fakturze?
                  pytal, wiec podalam, nie ma sie o co goraczkowac:)
                  • piemeltje Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 20:21
                    > pytal, wiec podalam, nie ma sie o co goraczkowac:)

                    OK, no to sie nie goraczkuj. Ja Grzesia na wszelki wypadek studze, zeby sobie
                    nie myslal, ze postawi dom za 500 zl za metr, bo moze sie zdziwic.
                    Nic nie mam do Ciebie. Powtarzam, chetnie zrobie im reklame, bo gdyby cena byla
                    sensowna, to znajda sie nabywcy na takie wyroby. Jednak podana cena wydaje mi
                    sie malo prawdopodobna.
      • grzegorz_gajowniczek Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 25.01.05, 21:16
        Przyznam szczerze, ze teskni mi sie za psina-rottweilerzyna i, nieukrywam,
        zaimportowalbym owa. A sie oplaci, poki "suki" na psy jeszcze nie nalozyly
        akcyzy ;) Ale nie buda dla owego pieska byla pobudka niniejszego watku. Po
        prostu zastanawiamy sie powoli z Karolcia co i jak dalej... na razie sobie
        mieszkamy gdzie mieszkamy ale juz badamy rozne opcje i mozliwosci. W okolicy
        raczej na kupno domu nas stac nie bedzie a dzialka jeszcze sie gdzies moze "po
        rodzinie" trafi za rozsadne pieniadze... a przy okazji chcialem was troche
        wypydac o wasze doswiadczenia, spostrzezenia i opinie. No i jak widac warto
        bylo.

        g

          • grzegorz_gajowniczek Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 26.01.05, 12:14
            Eee. nie zebym tego nie wiedzial, bo ja juz troche doswiadczenie na budowie
            mam. Trzy domy w Polsce budowalem razem z rodzinka (jeszcze w czasach kiedy
            nawet stolarki nie mozna bylo kupic a material robilo sie samemu - pustaki z
            zuzlu). Moze nie do konca urodzilem sie "z cegla w brzuchu", ale co nieco wiem.
            Zawsze jednak lepiej wiedziec wiecej, zeby za duzo tych przygod nie bylo

            g
            • piemeltje Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 26.01.05, 13:37
              Lekcja pierwsza i najwazniejsza: belgijski partacz w niczym nie ustepuje
              partaczowi polskiemu, a nawet go przewyzsza. Jesli jeszcze dajesz sie nabierac
              na gadki tutejszych budowlancow typu "jestesmy przeciwko pracy na czarno, bo ci,
              co robia na czarno nie sa w stanie zagwarantowac takiej jakosci, jaka my
              dajemy", to czekaja cie niespodzianki. W moich kontaktach z roznymi ludzmi nie
              napotkalem zadnej innej grupy z taka koncentracja lenistwa, zlodziejstwa, braku
              pomyslunku, braku zwyklego poczucia przyzwoitosci, zdzierstwa,
              nieodpowiedzialnosci... Oni sa gorzej dzieci- nie mozna ich spuscic z oka, a i
              wtedy moga wykrecic jakis numer. Wrrrr, jeszcze mnie trzesie.
              Jak juz pogodzisz sie z tym, ze i tak cie natna, przelicz aktywa (pieniadze i
              wklad wlasnej pracy) i narysuj dom marzen. Pozniej przycinaj go tak dlugo, az
              aktywa go pomieszcza. Zostaw sobie rezerwe 30% budzetu na niespodzianki i wpadki
              (zawsze sa). Nastepnie chodz z projektem przez minimum rok i mentalnie go
              opracowuj we wszystkich szczegolach (do koloru kontaktow wlacznie). Rozmawiaj ze
              swoja urocza malzonka na ten temat. I to powinno wystarczyc jako przygotowanie.

              Powodzenia.
          • paw_dady Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 26.01.05, 14:51
            kasiabru napisała:

            > ostatnio pawik mi troche naopowiadal jak to sie dzialki szuka. Ja jeszcze
            > jestem za mala na taki wyczyn, ale chetnie moge sie porozgladac. Podobaja mi
            > sie male wioski pod Bruksela. Jest czysciej i piesek moze sobie polatac.

            sprostowanie pytalas jak ja szukalem i ja tylko opdowiedzialem ;)
    • bruxellka Re: domy szkieletowe (drewniane) w Belgii 23.02.05, 23:25
      wlasnie czytam sobie i czytam i czytam ........... panowie moze do pracy
      troszke wiecej przemyslen i moze te dyskusje beda takie jak kiedys :)
      a co do domkow szkieletowych to grzes moje zdanie znasz :)
      a ogolnie to jest tak ze domow szkielotowych systemow jest baaaaardzo duzo wiec
      sa rozne mozliwosci i potrzeby kazdy wybiera to co potrzebuje i na co ma
      ochote ...
      ogolnie jest mozliwosc wybudowania takigo domu taniej niz murowanego
      modyfikacje takiego domu tez sa latwiejsze niz murowanego i tansze na rynku
      belgiskim (gruz tu jest w cenie).
      dla ciekawych polecam stronke www.szkielet.com.pl i tam mozna zlaesc duzo
      opisow pozatym co roku sa w belgi targi budownictwa drewnianego i tam mozna tez
      zobaczyc wiele, mozna tez zwiedzic domy ktore sa wybudowane w belgi i pogadac z
      ludzmi ktorzy w nich mieszkaja :)
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka