Amron IVkw 2010 - już jest

08.03.11, 15:44
www.amron.pl/uploads/Raport%20AMRON_SARFiN_4.pdf
"Wysoki poziom cen przy znacząco niższym koszcie produkcji mieszkań skutkuje wysoką rentownością projektów mieszkaniowych"

"Rosnąca podaż mieszkań będzie wymuszała obniżki cen, czemu sprzyjać będą
bardziej konserwatywne warunki kredytowe oferowane przez banki"

"Wysokie marże i stopy zwrotu na projektach deweloperskich nie znajdują dużego odbicia we wskaźnikach firm deweloperskich, zwłaszcza poziomu kosztów, które znacząco wzrosły w okresie boomu. Rosnąca konkurencja w sektorze i jego rosnące zadłużenie może więc
być zapowiedzią jego restrukturyzacji."

w zasadzie komentarz zbędny - Rumun czekamy na "objaśnienia"
    • Gość: oleg Re: Amron IVkw 2010 - już jest IP: *.spray.net.pl 08.03.11, 19:15
      > w zasadzie komentarz zbędny - Rumun czekamy na "objaśnienia"

      Tia, wiadomo jakie będą. Kupujta w RNS bo hiperinflacja nadchodzi i powtórka stanu wojennego się szykuje.
    • rumun_navigator Brawo, brawo! 08.03.11, 19:40
      Widać, że na przełomie czwartego i piątego roku zjazdu cenowego wciąż narastające tempo spadków osiągnęło zawrotną wartość 0,5% w stosunku do poprzedniego kwartału. Poszi, możesz nam łaskawie z tych danych wyszacować kiedy w tym tempie dojdziemy do poziomu cen z 2004r? :)

      Rosnąca podaż mieszkań będzie wymuszała obniżki cen
      Rany boskie, toż przecież te spekulanty będą rzucać się z okien jak spadnie o kolejne 0,5%. A jak nie daj boziu dojdzie do całego procenta, to trzeba będzie wprowadzić stan wyjątkowy.

      Czy Wy naprawdę nie widzicie jak śmieszni jesteście? Dajcie sobie spokój. Wasi znacznie mądrzejsi poprzednicy (poszi, thesopranos, goribanki, a nawet steady) już dawno zrozumieli, że są pokonani.
      • Gość: oleg Re: Brawo, brawo! IP: *.spray.net.pl 08.03.11, 19:46
        > już dawno zrozumieli, że są pokonani.,

        tia, ale ty zostaniesz na placu boju do smierci, twojej lub tego forum :D !!!!
        • Gość: Behemot Re: Brawo, brawo! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.11, 05:08
          Kredyty się psują, nowe w PLN biorą ci desperaci z RNS-subprime, czyli byle
          rata była najmniejsza przez 8 lat a potem będziemy jedli tynk,
          Facet w komentarzu do raportu pisze wprost, że rynek dąży do równowagi, bezpiecznej równowagi,
          przebąkuje o restrukturyzacji branży developerskiej,
          w takiej publikacji ZBP,
          to odpowiednik: BĘDZIE DUŻO TANIEJ kapitalami i czcionką 30-tką.

      • mufffa Re: Brawo, brawo! 09.03.11, 06:44
        "Poczciwy" Rumek napisał bardzo emocjonalnie i kłamliwie. Że kłamliwie (np. jak zwykle nie uwzględnił inflacji pisząc o poziomie spadków) to nie dziwi, ale że z taką emocją to zastanawia - ale nie pytam czy to kredycik przydusza, czy kwadrat leży niesprzedany. :))

        Ciekawe kiedy ta szuja zniknie z forum... :)
        • rumun_navigator Re: Brawo, brawo! 09.03.11, 07:13
          np. jak zwykle nie uwzględnił inflacji pisząc o poziomie spadków

          Według komentowanych tutaj danych w zeszłym roku wzrost cen nominalnych w dużym stopniu zniwelował spadek realny(wpływ inflacji). Starczy porównać poziom z q4 2009 i q4 2010, prawda? Bycie członkiem KZS w znaczącym stopniu upośledza Twoją percepcję. Może zastanów się nad przejściem z powrotem na ciemną stronę :)
          • mufffa Re: Brawo, brawo! 09.03.11, 20:58
            > Według komentowanych tutaj danych w zeszłym roku wzrost cen nominalnych w dużym
            > stopniu zniwelował spadek realny(wpływ inflacji). Starczy porównać poziom z q4
            > 2009 i q4 2010, prawda?

            Wystarczy porównać q1, q2 lub q3 2010 i q4 2010 żeby zobaczyć nominalny spadek kłamczuszku. Plus inflacja.

            Napisałeś "na przełomie czwartego i piątego roku zjazdu cenowego wciąż narastające tempo spadków osiągnęło zawrotną wartość 0,5% w stosunku do poprzedniego kwartału", więc czemu teraz bredzisz o q4 2009? To kto z nas dwóch jest upośledzony? Buhahaha jaki przypał, kto mu płaci za taki nędzny marketing!!! :))

            A teraz jak mówi przysłowie, przeproś i spier...!

            Bycie członkiem KZS w znaczącym stopniu upośledza Twoj
            > ą percepcję. Może zastanów się nad przejściem z powrotem na ciemną stronę :)

            Myślę, że łatwiej było Ci doceniać moje argumenty kiedy konkluzje były zbieżne z Twoimi. Różnica między nami jest taka, że ja mówiłem, że będzie rosło - kiedy rosło, że będzie stało - kiedy zaczynało stać i że będzie spadać - od niedawna, co też zaczyna być widać, bo zaczyna spadać.

            Ty zaś mały chytry naganiaczu cały czas bredzisz, choć wiatr zaczyna wiać w przeciwną stronę. Jesteś takim KZW-owym stypim z 2008 roku, tylko w drugą strone - śmiech i współczucie dla Ciebie, bo myślę, że poza fachem, który uprawiasz w sposób dość tandetny, jeśteś także prywatnie umoczony. :)

            Buziaczki. :)
    • mufffa prawie 25% 09.03.11, 06:50
      W IV kw. 2010 prawie 25% borgów na koszt podatników!!

      Obsrana socjalistyczna kloaka!
      • mufffa Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 09.03.11, 07:06
        pokazuje że jelenie z jakąkolwiek kasą to wymierający gatunek.

        ponad 51% to jelenie - gołodupce - tragiczna mutacja naszych socjalistycznych czasów, nieudaczników, którzy nie dość, że nic się nie dorobili, to jeszcze podejmują idiotyczne decyzje i obciążają nimi resztę podatników

        na szczęście ta grupka mutantów jest najbardziej podatna na wszelkie rynkowe (wibor) lub nierynkowe (reko, rns) ogracznienia oferty pętelek na szyje
        • rumun_navigator Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 09.03.11, 10:26
          > pokazuje że jelenie z jakąkolwiek kasą to wymierający gatunek.

          Zanim zacznie się pisać o wymierających jeleniach, to warto się zapoznać z tymi danymi:
          g.wieszjak.pl/p/_wspolne/pliki_infornext/143000/procent_mieszkan_obciazonych_hipoteki_620_143129.gif
          Jasno widać, że wrażenie o tym, że Polacy są zakredytowani na nieruchomości tak powszechnie, że więcej do tego wora już nie wejdzie jest... tylko wrażeniem,

          A że LTV rośnie? Oferty kredytowania są coraz korzystniejsze, więc nie ma się co dziwić - nawet jeśli ktoś ma gotówkę to dużo lepiej pchnąć ją na lokatę niż finansować wkład własny

          Ps: Oceniałem Cię wyżej. Widać inteligencja werbalna niekoniecznie musi współgrać z tą normalną.


          • Gość: freeone Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: 199.67.203.* 09.03.11, 11:13
            > Zanim zacznie się pisać o wymierających jeleniach, to warto się zapoznać z tymi
            > danymi:
            >rel="nofollow">g.wieszjak.pl/p/_wspolne/pliki_infornext/143000/procent_mieszkan_obciazon>ych_hipoteki_620_143129.gif

            kolejny argument z d.. wziety.
            nijak sie ma do wymierajacych jeleni (czyli zmiejszajacej sie puli osob ze zdolnoscia kredytowa).

            a te oceny personalne to atak depresji, czy swiadectwo desperacji?
          • Gość: slowo Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.dynamic.chello.pl 09.03.11, 19:01

            Niepotrzebnie upraszczasz. W Polsce udzielane są kredyty hipoteczne od 2004 roku (na dużą skalę), w krajach europy zachodniej od "zawsze". Lepsze byłoby zestawienie w podziale na poszczególne grupy wiekowe kredytobiorców i wskaźnik do tego. (nie można do jednego worka włożyć 25-latka z 100% i 55 latka z 20%. A tych 55-latków w Polsce nie ma z resztą)
            • rumun_navigator Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 09.03.11, 20:16
              Myślisz, że takie warstwowanie pozwoliłoby zniwelować efekt sześciokrotnej różnicy? Nie sądzę. Myślę, że kandydatów na jelonków nam nie zabraknie i o ile będzie dla nich dostępnie tanie finansowanie to na spadki nie należy liczyć. I sądzę, że kredyty w Euro w obecnych warunkach spokojnie dadzą radę zastąpić RnS.
              • Gość: oleg Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.spray.net.pl 09.03.11, 20:24
                > Myślę, że kandydatów na jelonków nam nie zabraknie i o ile będz
                > ie dla nich dostępnie tanie finansowanie to na spadki nie należy liczyć.

                mysl dalej, myslenie ma przyszlosc.

                > I sądzę, że kredyty w Euro w obecnych warunkach spokojnie dadzą radę zastąpić RnS.

                Jakies nowe doplaty sie szykuja? Tym razem do kredytow w EUR? :D
                • rumun_navigator Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 09.03.11, 20:58
                  A sądzisz, że bez dopłat nie da się utrzymać wysokich cen? Żebyś się nie zdziwił.
                  • Gość: oleg Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.spray.net.pl 09.03.11, 21:03
                    > A sądzisz, że bez dopłat nie da się utrzymać wysokich cen? Żebyś się nie zdziwi
                    > ł.

                    dziwie sie dziwie juz od poltora roku conajmniej... jakos doplaty nadal przeciez obowiazuja, a tu d..a zbita, wzrostow niet.
          • Gość: Bogdan Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.centertel.pl 09.03.11, 20:22
            >Oferty kredytowania są coraz korzystniejsze, więc nie ma się c
            > o dziwić - nawet jeśli ktoś ma gotówkę to dużo lepiej pchnąć ją na lokatę niż f
            > inansować wkład własny

            Oprocentowanie lokat jest wyższe niż oprocentowanie kredytów hipotecznych?
            • mufffa Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 09.03.11, 21:28
              Spoko. Ten tłuk wyskoczy Ci z kredytem Rns vs lokata promocyjna w OF i będzie przekonywał, że ludziom opłaca się zapłacić większą prowizję, dodatkowe ubezpieczenie itp. bo stopy procentowe kredytów będą lecieć w dół , a lokat w górę.

              Zakłada też przy tym, że ludzie, który podejmują nierozważne, absurdalne ekonomicznie decyzje finansowe kupując przewartościowane mieszkania, wykazują się jednocześnie kunsztem ekonomicznym i matematycznym, i skłonnością do ryzyka, ktora przy dobrych wiatrach pozwoli im zarobić kilkaset złotych rocznie :)

              Magik! :)
              • rumun_navigator Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 10.03.11, 20:00
                W tym sęk, że te dodatkowe opłaty wykazywały w ubiegłym roku tendencje malejącą i obecnie wróciły to poziomów zbliżonych do tych z czasów bezwstydnego rozdawnictwa. A to czy opłaca się mając pół bańki w gotówce wziąć kredyt w RnS na taką samą kwotę i spłacać go z odsetek z lokaty, czy też lepiej kupić za gotówkę jest kwestia dość prostej matematyki.

                • Gość: oleg Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.spray.net.pl 10.03.11, 21:14
                  >A to czy opłaca się mając pół bańki w gotówce wziąć kredyt w RnS.

                  przeczytaj pls kilka razy to co napisales...
                  • rumun_navigator Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 10.03.11, 22:12
                    Nie muszę. Kredyt w RnS w okresie dopłat to najtańszy pieniądz na rynku i... tyle.
                    • Gość: oleg Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.spray.net.pl 10.03.11, 22:18
                      > Nie muszę. Kredyt w RnS w okresie dopłat to najtańszy pieniądz na rynku i... ty
                      > le.

                      nie tyle. sa warunki jakie musisz spelnic. ilu kredytobiorcow, chetnych na ten program, twoim zdaniem ma 0,5 mln pln na koncie, nie ma mieszkania i chce kupic lokal w RNS? po co? aby wynajmowac? przeciez to brednie!
                      • rumun_navigator Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 10.03.11, 23:09
                        Toż podobno większość forumowiczów kisi pół baniaczka na koncie i jednocześnie wynajmuje. :) A tak na serio to nie wiem ilu, ale jasne jest, że obecnie jeśli ktoś kwalifikuje się do RnS i jednocześnie ma te pół bańki to najzwyczajniej w świecie nie opłaca mu się kupować za gotówkę. Czy ktoś powiedział, że RnS jest programem tylko dla biednych?


                        > przeciez to brednie!
                        No to pokaż dlaczego, bo jak na razie dostarczasz wiedzy wyłącznie o swoim stanie emocjonalnym.
                        • Gość: gosc Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.11, 13:09
                          A co po 8 latach? Po za tym rumun miało wzrosnšć 10% w 2010 roku. sam tak pisałe?! Nie pamiętasz? Czyli wg ciebie to lepszy zysk niż na lokacie i co?
                          • rumun_navigator Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 11.03.11, 14:09
                            > A co po 8 latach?
                            Sprzedaż/przewalutowanie lub dalsza spłata w innych relacjach rata/zarobki.

                            > Po za tym rumun miało wzrosnšć 10% w 2010 roku. sam tak pisałe?! Nie pamiętasz?
                            Nie, nie pamiętam. Pamiętam, ze obstawiałem spadki i mogę podać na to dowody. A Ty albo kłamiesz, albo masz jakieś omamy.
                            • Gość: ! Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.11, 22:44
                              Zły target rumuński "doradco inwestycyjny".
                              Ktoś na tyle rozgarnięty, że zgromadził pół miliona na koncie, nie nabierze się na twoje propozycje "interesu życia" .
                        • Gość: oleg Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.spray.net.pl 11.03.11, 18:24
                          > Czy ktoś powiedział, że RnS jest programem tylko dla biednych?

                          Tak jest programem dla biednych. Pewnie, ze 0,5 mln na koncie to zaden majatek, ale miejmy umiar. :D
                          Przeciez nikt zamozny nie bedzie sie bawil w RnS, aby kupic hawire ~ 55m i ja wynajmowac. Jak juz tak chce strasznie kombinować to znaczy, ze nalezy do tej czesci biedniejszych, malo zamoznych osob.

                          > No to pokaż dlaczego, bo jak na razie dostarczasz wiedzy wyłącznie o swoim stan
                          > ie emocjonalnym.

                          Ojej, przeciez mowimy o first time buyers, nie wyglupiaj sie, ze nie wiesz o co chodzi (vide 0,5 mln na koncie etc....) Nijak sie to ma do tematu.
                          • rumun_navigator Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 12.03.11, 19:32
                            Czyli jeśli ktoś ma te pół bańki i chce akurat kupić mieszkanie do 75m, to znaczy, że będzie przepłacał za kredyt bo... go stać? Poza tym czy przypadkiem właśnie nie napisałeś, że w obecnych realiach cenowych biednych stać na mieszkanie? Przecież przekonujecie, że generalnie Polaków nie stać, więc się ogarnij i rób we własne gniazdo :)
                            • Gość: oleg Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.spray.net.pl 12.03.11, 20:43
                              > Czyli jeśli ktoś ma te pół bańki i chce akurat kupić mieszkanie do 75m, to znac
                              > zy, że będzie przepłacał za kredyt bo... go stać? Poza tym czy przypadkiem właś
                              > nie nie napisałeś, że w obecnych realiach cenowych biednych stać na mieszkanie?
                              > Przecież przekonujecie, że generalnie Polaków nie stać, więc się ogarnij i rób
                              > we własne gniazdo :)

                              Nie napisalem, ze biednych stac na mieszkanie. Nie przekonywalem, ze generalnie Polakow nie stac. Podany przyklad nie pasuje do tematu. Zatem nie odpowiadam. Chcesz sam ze soba dyskutowac prosze bardzo, ale beze mnie.
                              • rumun_navigator Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 12.03.11, 21:24
                                > Nie napisalem, ze biednych stac na mieszkanie

                                Sorry, ale jeśli RnS istnieje i zarazem jest programem z którego korzystają biedni, to znaczy, że przyznajesz, że owych biednych stać na mieszkanie. To akurat czarno na białym wynika z Twoich wypowiedzi.

                                > Chcesz sam ze soba dyskutowac prosze bardzo, ale beze mnie.
                                Rozumiem oczywiście, że chcesz w tej sytuacji jak najszybciej ewakuować się z tego tematu. W takim razie do najbliższego,
                                • Gość: oleg Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.spray.net.pl 12.03.11, 21:53
                                  > Rozumiem oczywiście, że chcesz w tej sytuacji jak najszybciej ewakuować się z t
                                  > ego tematu. W takim razie do najbliższego,

                                  Zatem nie zrozumiales. Po prostu szkoda czasu na dyskusje z tezami, ktore nie sa moje, a probujesz je wciskac w moje usta. Proste, dziwne, ze nie rozumiesz.

                                  > Sorry, ale jeśli RnS istnieje i zarazem jest programem z którego korzystają bie
                                  > dni, to znaczy, że przyznajesz, że owych biednych stać na mieszkanie.

                                  Nie zgadzam sie z powyzszym. To sa brednie. Takie same zreszta, jak ponizsze:

                                  Rumun twierdzi, ze z RNS korzystaja osoby zamozne. Zatem jest to program dla zamoznych. Jesli osoby niezamozne (nie posiadajace 0,5 mln pln na koncie) korzystaja z programu RNS to znaczy, ze w de facto sie myla w ocenie swojej osoby, bo sa osobami zamoznymi. Bo osoby zamozne korzystaja z RnS.

                                  zatem o nie ewakuacje chodzi, tylko o brak checi na zabawe w piaskownicy, ktora tu urzadzasz.
                                  • rumun_navigator Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 12.03.11, 22:20
                                    Widzę, że wizja rzeczywistości w której z RnS lub z czegokolwiek innego korzystają ZARÓWNO zamożni, jak i niezamożni przekracza pojemność Twojej mózgoczaszki... Więc nara.
                                    • Gość: oleg Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV IP: *.spray.net.pl 12.03.11, 22:28
                                      > Widzę, że wizja rzeczywistości w której z RnS lub z czegokolwiek innego korzyst
                                      > ają ZARÓWNO zamożni, jak i niezamożni przekracza pojemność Twojej mózgoczaszki.
                                      > .. Więc nara.

                                      Skoro brak umiejętności logicznego argumentowania w dyskusji skłania Cie do szybkiej ewakuacji z tego tematu to do zobaczenia w następnym - narka!
                                    • mufffa nie mądrzyj się tyle 13.03.11, 08:30
                                      tylko bardziej chuchaj i dmuchaj na ceny, bo będziesz musiał odszczekiwać swoje brednie szybciej niż rumuńska "mózgoczaszka" przypuszcza.

                                      Pamiętam cały czas twoją "prognozę" burku:

                                      Jak będzie 2,3% obniżek cen minimalnych w skali roku to już będzie mega-slump.

                                      forum.gazeta.pl/forum/w,106,122096584,122123148,Re_w_styczniu_ceny_znowy_spadaly_co_za_pech_.html
                                      bu! :))))
                                      • rumun_navigator Re: nie mądrzyj się tyle 13.03.11, 23:54
                                        Nie muszę się mądrzyć. Napisałem kiedyś steadyemu, że ostatecznie rozsądzi nas czas. On już wraz ze swoimi prognozami spoczął na śmietniku historii tego forum. Jak pięknie się teraz czyta kawałki takie jak ten:

                                        Zobaczymy naganiaczu z HB czy ja bede blizej 4000-5000 /m2 czy Ty ze
                                        swoimi 8500 :

                                        forum.gazeta.pl/forum/w,778,90382584,106288927,Re_Oferty_net_spadaja_ceny_mieszkan_na_rynku_wt.html?wv.x=2
                                        Niedługo do niego dołączysz ze swoją prognozą 23% spadków, które w ciągu kilku miesięcy od momentu wprowadzania zmian w RnS mają zniwelować korzyści z dopłat. I też fajnie będzie wrócić to tego wątku pośmiać się z kolejnego KZS-owego Grząbki raz jeszcze.
                                        • mufffa Re: nie mądrzyj się tyle 14.03.11, 06:50
                                          Najpierw sprostowanie bo naganiacz jak zwykle manipuluje:
                                          ----------------------------
                                          Napisałem:

                                          <cytat>
                                          Gdybyś był obiektywnym obserwatorem, powiedziałbyś panie mendo: "ok, będą zmiany, poczekajmy jak będzie wyglądał rynek za kilka miesięcy".

                                          Zauważyłbyś, że 23% spadek cen, całkowicie niweluje efekt RNS - i to dla gołodupców, z zerowym wkładem własnym , bo im większy wkład tym efekt RNS jest słabszy, ponieważ z własnej kasy trzeba finansować również te droższe emkwa. Np. dla 20% wkładu rachunek bilansuje się już przy ok 15%, przy 50% wkładu, bilansuje spadek 10% itp.
                                          </cytat>

                                          Nie siliłem się prognozować poziomu spadków, a tylko zauważyłem, że obiektywny obserwator, wskazałby przy jakich poziomach efekt RNS niweluje się. Czemu naganiacz oczywiście nie zrobił, manipulując dyskusję ku innym bzdurnym argumentom.

                                          Naganiacz zaś odpowiedział na to:

                                          <cytat>
                                          Ha, ha! Widzę, że na serio zamieniłeś się z KZSem na głowę, czego nie podejrzewałem po kimś o Twojej inteligencji. Wolne żarty. Nic takiego nie nastąpi. 23%? Jak będzie 2,3% obniżek cen minimalnych w skali roku to już będzie mega-slump.
                                          </cytat>

                                          Zatem naganiacz dopuścił się prognozy cen minimalnych na poziomie maks. 2,3%.

                                          Więc nie wkładaj mi w usta rzeczy, których nie powiedziałem burku, a teraz jak zwykle: przeproś i spier...

                                          ---------------------
                                          Teraz odpowiedź:

                                          Mam w d... co pisałeś stypiemu oraz co pisał stypi, z którego sam kpiłem bez litości.
                                          Sytuacja jest jednak inna, czego tylko ignorant nie jest w stanie zobaczyć. Tak wiec będę przywoływał to twoje 2,3% w ciągu paru miesięcy od zmian w RnS, żeby była powszechna świadomość jakim ignorantem jesteś.

                                          buziaczki :)))
                                          • smurfetka4 Re: nie mądrzyj się tyle 14.03.11, 11:10
                                            Mufffa, ty za.rany manipulatorze, widać że spać spokojnie nie możesz tylko warujesz przy kompie i czekasz z wypiekami na ryju, co ci rumun nawrzuca.
                                            Dręczy cię sumienie, ze opluwasz gościa mającego inne zdanie niż ty, tak jak robiłeś to wcześniej z kzs-owymi wypierdkami typu steady ? Wtedy przynajmniej było trochę śmiesznie.
                                            Pewnie z kałomierzykiem w gaciach łatwiej się psiało.

                                            Zaproś czesia, kocicę, oko etc i w oczekiwaniu na licytacje komornicze za 30% wartości kwadratów zróbcie se długodystansową orgietkę (ze ssaniem - of course).
                                            • Gość: papa s Re: nie mądrzyj się tyle IP: *.tpnet.pl 14.03.11, 12:42
                                              koleżko rumuna coś ty taki nerwowy ? nie urosło jak by sie chciało? pocieszę cię ceny innych towarów cały czas rosną: beznyna, żywność, opłaty za mieszkania, no jest sie czym radować
                                              • mufffa Re: nie mądrzyj się tyle 15.03.11, 06:26
                                                jak dla mnie to wylew kakao do mózgu - zdarza się tak przy permanentnym stresie.

                                                ale ja się nie obrażam! jak Janosik będę walczył o biednych choćby tysiąc złego na jednego!

                                                :)
                                            • mufffa Re: nie mądrzyj się tyle 15.03.11, 06:23
                                              jak chcesz possać to poczekaj jak rumunowi zapoda na klatę na wieść o wzrostach po Iq2011 (wtedy już nie błędzie statystycznym a realnym, bo w dobrą stronę :)) )

                                              a w ogóle to twoja wypowiedź jakaś taka z dupy - dręczy mnie sumienie że kogoś dręczyłem, więc teraz dręczę kogoś następnego, żeby mnie znowu dręczyło za jakiś czas? o ssso chozzzi? :))) miałeś erupcję kakao do mózgu kolego? :))

                                              ale dosyć już koprofilnych wtrętów, zapraszam do merytorycznej dyskusji o rynku RE!
                                          • rumun_navigator Re: nie mądrzyj się tyle 14.03.11, 17:15
                                            Acha. Czyli generalnie twierdzisz, że:
                                            1. Nie opłaca się kupować w RnS, bo spadek cen będący wynikiem ograniczeń w ciągu paru miesięcy zrekompensuje utratę dopłat
                                            2. Żeby dopłaty zostały zrekompensowane potrzebny jest spadek cen o 23%
                                            3. Jednocześnie twierdzisz, że nie twierdzisz, że nastąpią spadki cen rzędu 23%

                                            Przeczysz sam sobie.
                                            • mufffa Re: nie mądrzyj się tyle 15.03.11, 06:42
                                              I znów Cię trzeba sprostować Pinokio:

                                              ad1. Twierdzę, że to czy się opłaca czy nie opłaca to kwestia indywidualna, zależna od tego ile ma się własnego kapitału i kiedy chce sie wejść do gry.

                                              ad2. Żeby dopłaty zostały zrekompensowane DLA OSÓB BIORĄCYCH KREDYT NA 100% WARTOŚCI, czyli dla gołych dup, potrzeba ok. 23% spadku , potem im kto ma więcej kasy, tym mniejszy spadek potrzebny jest do zbilansowania

                                              tak naprawdę te progi są zawyżone, gdyż dla uproszczenia oblilczeń przyjąłem:
                                              - spadek nominalny, nie realny
                                              - takie same warunki kredytowe (marża) dla RnS i bez RnS, nie ślędzę tego shitu, ale chyba ciągle RnS ma wyższą marżę?

                                              ad3. Twierdzę, że nigdzie nie twierdziłem że będą spadki rzędu 23% w ciągu kilku miesięcy, i że Pinokio chciałeś zmanipulować wkładając mi to w usta.

                                              Kręcisz jak zwykle. A skoro poraz kolejny to wykazałem, to przeproś i spier....! :))
          • mufffa Re: Bardzo ciekawa też tabelka z poziomami LtV 09.03.11, 21:21
            >
            > Zanim zacznie się pisać o wymierających jeleniach, to warto się zapoznać z tymi
            > danymi:
            >

            Najpierw sprostowanie:
            pisałem o wymierających jeleniach z gotówką, kłamczuch przeinaczył na "jelenie" w ogóle.

            Teraz odpowiedź:

            Jaką wartość ma ten wykresik wobec twardych danych o zmiejszającej się liczbie nowych kredytów i o rosnącym LTV na średnim kredycie w Polsce? Niewielką, bo wypowiadając się o tym, kazdy obiektywny komentantator (czyli nie naganiacz forumowy) przyznałby, że:

            - istotnie mniejszy % wydawany na akomodację i żywienie w starej EU pozwala zaciągać większe zobowiązania i są mniej dotkliwe
            - historia kredytowa w Polsce ma 20 lat, a tak naprawdę kilka , z powodu wysokich stóp w latach 90 i początku XXI wieku, co przy 30 letnim okresie kredytowania czyni to porównianie starej i nowej uni bezsensownym
            - jest cała masa czynników lokalnych, np. stopa bezrobocia, ulgi podatkowe do kredytow itp. czyniące te dane nie porównywalnymi wprost


            > Jasno widać, że wrażenie o tym, że Polacy są zakredytowani na nieruchomości tak
            > powszechnie, że więcej do tego wora już nie wejdzie jest... tylko wrażeniem,

            Najpierw sprostowanie:
            napisałem, że kredytobiorcy z wysokim LTV są wrażliwi na ubicie z powodu wzrostu WIBOR, rekomendacji, bądź ograniczeniu RnS, kłamczuch zaś przeinaczył, że napisałem, że Polacy są zbyt zakredytowani by dalej się zadłużać

            Odpowiedź:
            Przyswoj (bo wiem, że je oglądałeś) analizy rządowe dotyczące ograniczenia RnS, poczytaj tłuku analizy bankowe jak wzrost wibor obcina możliwości kredytowe Polaków. Zrozumiesz o czym pisałem.

            > A że LTV rośnie? Oferty kredytowania są coraz korzystniejsze, więc nie ma się c
            > o dziwić - nawet jeśli ktoś ma gotówkę to dużo lepiej pchnąć ją na lokatę niż f
            > inansować wkład własny

            Oferty kredytowe są na porównywalnym lub gorszym poziomie jak w 2008, a wtedy struktura LTV była zupełnie inna. Zatem nie kłam kłamczuszku.

            > Ps: Oceniałem Cię wyżej. Widać inteligencja werbalna niekoniecznie musi współgr
            > ać z tą normalną.

            Co za cios! Przygłupi naganiacz nisko mnie ocenia!!! Buhahaha!! :)
    • Gość: om Re: Amron IVkw 2010 - już jest IP: *.tpnet.pl 09.03.11, 08:56
      Bankier na naszym zahamował na pewien czas głębsze spadki cen. Jednym słowem rządzący robią bardzo dobrze kolegom bankierom i deweloperom a Kowalski płaci podwójnie, w postaci podatków i długow po grób.
      Dziękujemy elyto
      • Gość: czesiu Przebieg spadków z podwójnym szczytem IP: *.aster.pl 14.03.11, 18:37
        Taki schemat zafundował nam rynek wspierany z podatków.
        Drugi szczyt właśnie się kończy. Należy pamiętać, że dynamika zjazdu z niego jest zwykle większa niż z pierwszego.
        • Gość: oko podwojny szczyt odpornosci IP: 178.73.30.* 14.03.11, 19:49
          pamietac to nalezy ze rns na ceny warszawskie ma taki wplyw jak rumun na kurs chf
          • rumun_navigator Łolaboga! 14.03.11, 20:23
            Toż to woda na młyn wywrotowców! Się znaczy, że Twoim zdaniem ograniczenia w RnS nie wpłyną na ceny jak chce ten gołodupiec mufffa?
            • Gość: oleg Re: Łolaboga! IP: *.spray.net.pl 14.03.11, 21:13
              > Toż to woda na młyn wywrotowców! Się znaczy, że Twoim zdaniem ograniczenia w Rn
              > S nie wpłyną na ceny jak chce ten gołodupiec mufffa?

              Tez sadze, iz ograniczenia w RnS nie wplyna na ceny tak jak sobie wyobrazasz, ze chce mufffa.

              do milego!
              • rumun_navigator Re: Łolaboga! 14.03.11, 21:17
                Czyli jaki z tego morał? Że trzeba brać kredyt w RnS póki czas?
                • Gość: oleg Re: Łolaboga! IP: *.spray.net.pl 14.03.11, 21:23
                  > Czyli jaki z tego morał? Że trzeba brać kredyt w RnS póki czas?

                  IMHO inny - nie dyskutuj z debilem, bo sprowadzi rozmowę do swojego poziomu i pobije cie doświadczeniem.
                • Gość: oko Re: Łolaboga! IP: 178.73.30.* 14.03.11, 21:28
                  dokladnie tak, zgodnie z haslem "bierz kredyt dzis, jutro bezrobotnemu juz nie dadza" to ja bym doradzal jeszcze koniecznie LTV na 120% i nadwyche w akcje i obligi bo sie samo splaci...
                  • rumun_navigator Re: Łolaboga! 14.03.11, 22:08
                    W przypadku RnS to nie taki bezsens, bo w razie bezrobocia można zawsze mieszkanie wynająć i rzeczywiście przez jakiś czas będzie się spłacać samo.
                    • Gość: oleg Re: Łolaboga! IP: *.spray.net.pl 14.03.11, 22:13
                      > W przypadku RnS to nie taki bezsens, bo w razie bezrobocia można zawsze mieszka
                      > nie wynająć i rzeczywiście przez jakiś czas będzie się spłacać samo.

                      Oczywiscie, i taki kredytobiorca wyprowadzi sie z mieszkania i zamieszka w Sobieskim, no moze przesadzam, taniej wyjdzie w Hotel Systems - kurcze, szkoda, ze w wawie porzucili plac budowy :(
                      • rumun_navigator Re: Łolaboga! 14.03.11, 22:27
                        Oczywiście w przypadku utraty pracy wynajmujący nie muszą nigdzie się wyprowadzać i mieszkają za darmo, tak?
                        • Gość: oleg Re: Łolaboga! IP: *.spray.net.pl 14.03.11, 23:00
                          > Oczywiście w przypadku utraty pracy wynajmujący nie muszą nigdzie się wyprowadz
                          > ać i mieszkają za darmo, tak?

                          Dlaczego tak sadzisz? Nic takiego nie napisalem. Do milego!
                • mufffa Re: Łolaboga! 15.03.11, 06:52
                  To nie morał lecz intencja utopionych w RE frajerów, którzy nie wyszli z rynku na czas i płatnych naganiaczy działających w virus-marketingu. :))
            • Gość: oko dla tych co czytaja bynajmniej nie IP: 178.73.30.* 14.03.11, 21:22
              na bialoleke, targowek i inne obrzeza wawy moze i wplyna
              ale centralne dzielnice kupuje sie za kredyty walutowe i jak dlugo bedzie tani pieniadz zza granicy tak dlugo beda pelzajace spadki, nic sie w tym temacie nie zmienilo od roku ale jak rozumiem kilkukrotne dyskusje o tym, ze rns w wawie ma szczatkowy udzial w lacznej sprzedazy przegapiles, ze taki jestes zdziwiony...
              • mufffa Re: dla tych co czytaja bynajmniej nie 15.03.11, 06:56
                czy brązowe oczko ma dane za IVq2010 kiedy limit poleciał do nieba, czy opiera się na wcześniejszych danych?

                jakiś mocniejszy argumencik niż "na tym forum dyskutowano" mile widziany :))
            • mufffa Re: Łolaboga! 15.03.11, 06:49
              Widzę, że Pinokio przyjmuje miłe uchu osądy bez najmniejszej dozy krytyki ;-))

              Niech kakaowe oko napisze, że wycięcie RnS spowoduje wzrosty na warszawskim rynku, to rumun aż wytryśnie na keyboard z radości.

              ps. Pinokio, mnie gołodupcem? Starego dymacza, który obłowił się na jeleniach i czeka z wypchanymi kieszeniami na spadki? :)
          • mufffa Re: podwojny szczyt odpornosci 15.03.11, 06:45
            czy kakaowe oko ma jakiś raporcik na poparcie tej śmiałej tezy?
        • rumun_navigator Re: Przebieg spadków z podwójnym szczytem 14.03.11, 21:15
          Tak, tak. To tylko "pułapka na byki"(bull trap)! Tak sobie powtarzajcie. Ciekawe co powiesz jak po ograniczeniu finansowania w RnS ceny nie spadną. Że mamy potrójną lub poczwórną górkę? A może jazdę po wertepach?
          • Gość: oleg Re: Przebieg spadków z podwójnym szczytem IP: *.spray.net.pl 14.03.11, 21:27
            >Ciekawe co powiesz jak po ograniczeniu finansowania w RnS ceny nie spadną.

            to malo ciekawe, ale zapytam jak wpłynęły na wzrost cen podniesione limity?
            • Gość: oko Re: Przebieg spadków z podwójnym szczytem IP: 178.73.30.* 14.03.11, 21:30
              e tam czepiasz sie, wszyscy wiemy ze brak wzrostow to tylko chwilowa psychologiczna ruchawka, tak niskie poziomy cenowe nie maja racji bytu...
            • rumun_navigator Re: Przebieg spadków z podwójnym szczytem 14.03.11, 22:06
              Nieznacznie, ale o to powinni martwić się piewcy wzrostów, a takich tu przecież nie ma.
              • Gość: oleg Re: Przebieg spadków z podwójnym szczytem IP: *.spray.net.pl 14.03.11, 22:10
                > Nieznacznie, ale o to powinni martwić się piewcy wzrostów, a takich tu przecież
                > nie ma.

                Az mnie zaskoczyles na dobranoc. Pelna zgoda!
    • Gość: czesiu Re: Amron IVkw 2010 - już jest IP: *.aster.pl 09.03.11, 13:59
      kto kupił po 2006 roku przegrał życie .......
      • Gość: Grześ Re: Amron IVkw 2010 - już jest IP: 95.172.68.* 11.03.11, 18:08
        A Rumun skończył się na " Kill 'Em All " :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja