Do Pani Bebiak - co z VAT?

[Gość: Tomel]

Witam serdecznie.
Mam zapytanie odnosnie podatku Vat i Spółdzielni. Jak to jest? Czy od 1 maja
Spółdzielnie muszą zaplacic 7% od Mieszkania i 22% od garazu. Przeciez firmy
wykonujące usługi budowlane placa ten podatek? Czy ten podatek moze byc
podwojnie pobierany od wykonawcy i od Spółdzielni??
Pozdrawiam,

[Gość: hm]

Bebiak nie odpowiada na pytania podatkowe, zwł. z VATU, i to nowego. Nie wiem
skad Twoje wątpliwości. Przecież firma budowlana nalicza od wykonanej usługi
budowlanej, a Spółdzielnia od ustanowienia praw czy własności na rzecz nabywcy.
Jakbyś jako przedsiębiorca sprzedał to mieszkanie i garaż to też byś zapłacił
VAT. TAka technika podatku od wartości dodanej. Proste.

[bebiak]

Cześć
Gość portalu: hm napisał(a):

> Bebiak nie odpowiada na pytania podatkowe, zwł. z VATU, i to nowego.

W zasadzie tak, bo na podatkach, w tym VAT, nie znam się zupełnie i nie
chciałabym wprowadzać w błąd.
Pozdrowionka. B.

[Gość: Tomel]

Hej, no nie wiem czy to jasne. Moim zdaniem nie.
Do 1 maja developerzy placili 7%- mieszkanko, 22% - postoj. A co wtedy placili
Spoldzielcy. Nic? Bezposrednio nic, ale wykonawcy placili i placa.
Sytuacja przedstawia sie nastepujaco. Jezeli VAT to jest wartosc dodana. To
spoldzielnie powinny odprowadzac VAT od wlasnych narzutow. Czyli jesli budowa
to 70% Kosztów, Spółdzielnia 30% wiec VAT od usługi musi wynosić &% od 20%. Co
Wy na to?

[algirdas]

Gość portalu: Tomel napisał(a):

> Hej, no nie wiem czy to jasne. Moim zdaniem nie.
> Do 1 maja developerzy placili 7%- mieszkanko, 22% - postoj. A co wtedy
placili
> Spoldzielcy. Nic? Bezposrednio nic, ale wykonawcy placili i placa.
> Sytuacja przedstawia sie nastepujaco. Jezeli VAT to jest wartosc dodana. To
> spoldzielnie powinny odprowadzac VAT od wlasnych narzutow. Czyli jesli budowa
> to 70% Kosztów, Spółdzielnia 30% wiec VAT od usługi musi wynosić &% od 20%.
Co
> Wy na to?


Dla kogo to proste dla tego proste. Dla mnie cała ta ustawa jest popier....na.
Prosty przykład na poparcie tezy:
Obowiązek podatkowy spółdzielni powstaje już w momencie wpłaty członka
spółdzielni części wkładu mieszkaniowego. OK zrozumiałe.
Opodatkowaniu podatkiem 7% podlega czynność przekształcenia lub ustanowienia
prawa własności. OK zrozumiałe.
A co niezrozumiałe ? Otóż - pytanie jakiej wysokości jest opodatkowanie wpłaty
na fundusz mieszkaniowy. Na logikę 7% tak jak czynność przekształcenia, ale czy
napewno ?
A żeby jeszcze zamieszać: od dnia 1.05.2004 do dnia 31.12.2007 czynność
przekształcenia i ustanowienia praw własności jest opodatkowana podatkiem VAt w
wysokości 0 %.
No to ile jest opodatkowana wpłata na fundusz budowlany ? 22 %; 7 % czy 0% ?
A jeżeli spółdzielnia wliczyła w koszty budowy mieszkania miejsce w garażu
podziemnym ? To co ?
A jeżeli wpłacę na fundusz budowlany 122.000zł i Spółdzielnia odprowadzi
22.000zł jako podatek VAT, a następnie ustanowi prawo własności tego lokalu o
wartości 100.000 plus 0% VAT. To kto dostanie nadpłatę np.12.000,-zł. Ja czy
Spółdzielnia, a może nikt. A jeżeli dostanie spółdzielnia i mnie jako
członkowi wypłaci zwiększony o tą sumę udział w tejże spółdzielni - to
wyjdzie, że bedę musiał zapłacić od tego podatek dochodowy. Czyż nie paranoja ?

Czas chlapnąć kielicha. Tu przynajmniej rozumiem co znaczy 42% .

Pagarbiai

[Gość: hm]

Wiesz co? myślę, że jak nie znasz konstrukcji podatku i całej ustawy, to taka
wyrywkowa dyskusja nie ma sensu. Spółdzielnie nie płaciły, bo ustanawianie praw
spółdzielczych nie było objęte VAT. A prawo ustanawiają przecież na "wartość
mieszkania" a nie jakieś tam swoje narzuty.

[Gość: Tomel]

Do hm.
No widze ze znajacy sie w temacie odezwal.
Skoro takis madry to wyjasnij.
Podatek Vat jest podatkiem wartosci dodanej.
I nie ma tu logiki.
I rownosci spolecznej tym bardziej.
jesli twoim zdaniem rozmowa nie ma sensu to sie nie wtracaj.
Bebiak ma racje w obszarze tego podatku to Skarbowka sie nie moze okreslic do
konca. nie wiele jest wiadome.
Wiec skad ja zwyky obywatel moze wiedziec?
Moze mi odpowiesz.
Jak decyduje sie na zakup mieszkania to lubie wiedziec co mnie czeka. Chce moc
planowac. nic nie mam przeciwko podatkom. Ale irytuje mnie interpretacja
Urzedów skarbowych. To paranoja.
Do hm. Czy wiesz jak wyodrebnic kosz budowy mie3jsca postojowego??
Bo np. Mozna wykonac taki myk. Spółdzielnia stwierdza ze m2 mieszkania kosztuje
wiecej a miejsce parkingowe 1000 PLN 9 przedtem np 20000 PLN? W ten sposob za
miejsce parkingowe w kwocie 20000-1000+ 19000 Zaplaci sie 7% bo ten koszt
bedzie ukryty w mieszkaniu. Co Wy na to? Czy tej nasz kochany kraj moze byc
sterowany przez normalnych ludzi myslacych. U stalajacych prawo tak aby nie
mozna bylo kombinowac???
Co Wy na ten myk???

[bbkk]

Ale np. moja spółdzielnia nie nalicza VAT-u od ustanowienia własności tylko
dolicza go do tej części wpłt, które są po 1.05 To co było wcześniej wpłacone
jest bez zmian. Tylko że moja spółdzielnia wysłała pismo, że VAT naliczony
będzie w wysokości 22% a nie jak interpretują wszyscy pozostali 7% :(

[Gość: Tomel]

Do bbkk.
To staszny galimatias z tymi podatkami?
Teraz to developerzy beda mieli lepiej. Mozliwosc zaoferowania mieszkan po
nizszych cenach.

[Gość: Max]

Akurat buduję mieszkanie w spółdzielni to rozeznałem temat. Do 1 maja należało
wniesc wkłąd budowlany, który wynosił tyle ile kosztowało wybudowanie lokalu. W
tym był również 7% VAT wystawiany na fakturze przez wykonawcę.
Obecnie od 1 maja nadal wykonawca obciąza spóldzielnie 7 % VATem. Ale pojawiło
się opodatkowanie 7% VATem ustanowienia własnosciowego prawa do lokalu
spóldzielczego. Gdy po wybudowaniu spółdzielnia bedzie przekazywać prawo do
lokalu to od tej czynnosci pobierze 7 % Vatu, który musi odprowadzić do US.
I tu pojawia sie problem. Teoretycznie spółdzielnie powinna mieć prawo
odliczenia podatku naliczonego(zapłaconego wykonawcy) od należnego tj. tego,
który musi odprowadzić za ustanowienie prawa.
Tak robią developerzy. Przy spółdzielniach problem w tym, ze aby odliczyć VAT
naliczony to musi on mieć zwiazek ze sprzedażą opodatkowaną VAtem. A
ustanowienie spółdzielczego własnosciowego prawa do lokalu nie jest sprzedaża.
Zwiazek Rewizyjny Spółdzielni mieszkaniowych wystapił do MF o opnię w tej
sprawie. Intencją ustawodawcy było aby spółdzielnie mogły odliczać VAT tak jak
developerzy. Były o tym artykułu w prasie. Ale nie do końca jest to pewne bo
jak opisałem są problemy.
Jeśli spółdzielnie by nie mogły odliczać Vat-u byłoby to niezgodne z konstytucją
( nierówne traktowanie podmuiotów wykonujacych ta smą działalnosć- developerzy
mieliby lepsze warunki niż spółdzielnie).
Tak wiec należy trochę poczekać, az sprawa sie wyjaśni. Wg mnie raczej na pewno
vat sp. będą mogły odliczać. Albo MF wyda pismo okólne do US, albo znowelizuja
ustawę.Pzdr

[Gość: Tomel]

Max,
Perfekcyjna odpowiedz.
Niestety przez te glupie zagrywki naszego rządu Spółdzielnie tracą klientów i w
tym jest ból. Ludzie nie wiedza na co sie decydować. A budowy się opóźniaja.
Ale wiecie co widze w tym sloneczko....czyli mieszkania dzieki temu zawirowaniu
mogo potaniec. Dla przykladu: szpółdzielnia musi podzielić wyraznie koszty
związane z inwestycją i bedzie miala problemy z wrzucaniem kosztów ogólnych w
koszty inwestycji.
Pozdrawiam,

[Gość: Anna]

Podziwiam Twoj optymizm, ale raczej nie wierze ze w tym kraju potanieja mieszkania.
pozdrawiam

[Gość: Tomek]

Ania,
To nie jest zaden optymizm. To jest paranoja i parodia funkcjonowania.
Nie ma przejrzystości w finansowaniu. A spółdzielnie napładaja narzuty rzędu
40% całości inwestycji. Moze jest ktoś w stanie powiedzieć mi za co?
koszt projektu budowlanego 10% inwestycji. Wiec za co te 30%? dla przykładu
Blok 100 mieszkań, cena bloku min. 15 mln PLN w tym 4 Mln PLN za prace
spółdzielni czas budowy 12 mies czyli 0,35 Mln na miesiąc 350 tys Pln na
Miesiąc. Pytam czy w spółdzielni pracuje 100 Osób?