zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo zmusza

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.06, 09:48
Zastanawiam się and kupnem nowego M u dewelopweera. Budowa jeszcze się nie
zaczęła. Problem w tym, że w cenę mieszkania ( za m2) wliczone jest miejsce
parkingowe w garażu i nie bardzo są skłonni do negocjaji. Nie mam i nie będę
miała samochodu. Rozumiem, ze deweloper chce po prostu te miejsca sprzedać,
ale prawdę mówiąc wolę tych kilanaście czy też więcej tysięcy wydać na inny
cel niż miejsce postojowe, które dodatkowo później będę musiała opłacać w
czynszu.
Wiem, że jakiś czas temu wykup miejsca przez wielu deweloperów był traktowany
jako obowiązkowy. W osotnim roku poszukując mieszkania, na szczęsćie się już
z tym nie spotkałam.
Więc pytam, czy deweloper ma prawo zmuszać mnie do zakupu miejsca?
I co w tej sytuacji zrobić?
    • Gość: Jarek Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.sbi.com 05.01.06, 11:24
      przeciez nikt cie nie zmusza, kup gdzie indziej
      • Gość: Kinia Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.06, 11:44
        Zależy mi aby zostać w tej dzielnicy, a tutaj to jedyna inwestycja i więcej nie
        będzie.
        • Gość: Hyper-Mouse Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.rodamco.pl 26.01.06, 16:41
          Pamiętajcie o tym, że banki nie chcą kredytować miejsc garażowych, ja miałam
          taki problem z PKO BP, w rzultacie będę parkować "pod chmurką".
          • Gość: Jaro Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.spray.net.pl 26.01.06, 17:32
            Nam natomiast bank nie robił z tej racji problemów.
            • dskowronski Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z 28.01.06, 20:24
              Podobno to zależy od tego, czy miejsce parkingowe jest na jednym akcie notarialnym z mieszkaniem (wtedy bank skredytuje), czy nie (będzie robił problemy) - tak mi to tłumaczył facet z Expandera. Nie upieram się przy tej wersji - mogłem coś pokręcić.
              • Gość: Jaro Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.spray.net.pl 29.01.06, 12:36
                Masz w 100% rację.
          • Gość: mlekota Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: 212.75.114.* 26.01.06, 19:06
            co ty mówisz, u mnie bank w ogóle tego tematu nie poruszał.
    • Gość: Karzeł Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.pkp.wroc.pl / 212.127.68.* 05.01.06, 11:43
      Nie, developer nie ma prawa Cię zmusić do kupienia miejsca postojowego. W końcu
      Ty kupujesz mieszkanie oraz ew. miejsce postojowe.
      ----
      UKOiK gdy analizował umowy z developerami NIE ZAZNACZYŁ, że taka klauzula jest
      niedozwolona, ale wyjaśniał, że zakup mieszkania nie może być zależny od zakupu
      miejsca postojowego.
      -----
      Z drugiej strony developer jest zobowiązany, żeby dla bloku o X mieszkaniach
      zagwarantować X*Y miejsc postojowych (gdzie Y to współczynnik przynależny dla
      pobliskiego ratusza :) ) i chciałby tych miejsc się pozbyć.
      Nie dziwne zatem, że chce je sprzedać wraz z mieszkaniami, bo wie, że pozbędzie
      się dodatkowego balastu, a i trochę zarobi. W końcu, gdyby na siłe tych miejsc
      nie wciskał, to pewnie ok. 50% zostałaby niesprzedana. A co za tym idzie to
      spora strata dla developera.
      ----
      Jak rozumiem, jest to miejsce postojowe w garażu wielosamochodowym. Jeśli tak,
      to zainteresuj się jak wygląda własność tego miejsca. Czy w akcie notarialnym
      bedziesz mieć własnośc na miejsce czy współwłasność na garaż. Bo jesli to
      pierwsze, to nie ma problemu, aby odsprzedać później to miejsce komuś innemu,
      czy po prostu wynajmować. Jak jest przy współwłasności nie wiem, ale myślę, że
      podobnie.
      ----------------
      ----------------
      > Problem w tym, że w cenę mieszkania ( za m2) wliczone jest miejsce
      > parkingowe w garażu i nie bardzo są skłonni do negocjacji
      A tak, w ogóle to ciężko coś poradzić, bo nawet trudno to zgłosić do UOKiK-u. W
      końcu zawsze developer może powiedzieć, że te przykładowe 6000zł to koszt m2
      mieszkania, a miejsce postojowe daje gratis.
      Warto jednak dowiedzieć się jak będzie później:
      a) czy jedna księga wieczysta na mieszkanie+info o garażu
      b) czy dwie księgi (1 na mieszkanie, 1 na współwłasność w garażu)
      Jeśli dwie księgi to jest szansa udupić developera, bo raczej nie możliwe jest
      sprzedawanie własności za darmo (czyli pisanie w umowie "6000zł/m2 mieszkania +
      przynależne miejsce postojowe")!!!!
      Jeśli developer musi założyć księgę wieczystą na garaż to powinnaś dostać
      również swój udział w garażu, a więc powinnaś za to OSOBNO zapłacić.
      Uwaga: OSOBNO nie znaczy na innej umowie, ale znaczy, że płacisz za DWIE
      USŁUGI. A za dwie usługi możesz, ale NIE MUSISZ płacić.
      ----
      > które dodatkowo później będę musiała opłacać w czynszu.
      UWAGA: Jak masz własność to nie płacisz czynszu tylko opłaty ekspolatacyjne. To
      nie to samo.
      • Gość: Kinia Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.06, 13:10
        Dziękuję za bardzo istotne inforamcje :o)
        Popraw mnie proszę jeśli żle zrozumiałam. Czy mogą wystąpić wszystkie te wersje
        czy też tylko niektóre z nich (z punktu prawnego)?
        1. Jedna wspólna księga wieczysta o tym samym numerze dla mieszkania i miejsca
        postojowego;
        2. Jedna księga na mieszkanie i druga o innym numerze dla miejsca postojowego;
        3. Księga dla mieszkania + informacja o miejscu w ogóle bez księgi wieczystej.
        W którym przypadku mogę chociaż spróbować powalczyć z deweloperem? Przepraszam
        za te dodatkowe pytania, ale po prostu nie znam się na tym...

        • hortika Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z 05.01.06, 13:38
          może ja postaram się pomóc -miejsce nie może mieć swojej księgi nigdy! bo nie
          jest lokalem po prostu (nie ma ścian np.). Osobna księga może być na całą hale
          garażową i wtedy każdy jest wpisany jako współwłaściciel w odpowiednim udziale
          oraz jest zapisane prawo do wyłącznego korzystania z danego miejsca. Czyli de
          facto kupuje się udział w lokalu -hali garażowej i umawia się co do sposobu z
          niego korzystania (pan X korzysta z miejsca Y itp.).
          Miejsce postojowe mogłoby być w tej samej księdze co mieszkanie jako
          pomieszczenie przynależne-ale znów-nie jest pomieszczeniem więc nie może (z
          piwnicą jest już inaczej-moze mieć osobną księgę lub funkcjonowac jako
          pomieszczenie przynależne w księdze lokalu mieszkaniowego). Chociaż tutaj
          kiedyś, kilka lat temu spotkałam się z konstrukcją przypisania miejsca
          postojowego do mieszkania.
          Opcja trzecia też jeszcze niedawno funcjonowała - wtedy nie kupuje się miejsca
          parkingowego tylko prawo do wyłącznego korzystania z części nieruchomości
          wspólnej -do której w tym wypadku wlicza sie też halę garażową. Konstrukcja
          taka jest najmniej korzystna, prawo takie można podważyć i generalnie
          notariusze baardzo niechętnie sie na nią godzą.
          Co do zmuszania do zakupu stanowiska-rzeczywiscie UOKiK tego zabrania, ale
          życie swoje pokazuje. Tym bardziej, że formalnie za miejsce nie płacisz...
          • Gość: Hunter Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.06, 13:54
            Cały garaż podziemny jest - w rozumieniu ustawy o własności lokali -
            jest "samodzielnym lokalem o innym przeznaczeniu niż mieszkalne". Tak więc
            kupujesz udział w tym lokalu. Ważne jest - jeżeli nie uda Ci się uniknąć zakupu
            miejsca garażowego - żeby w umowie był zapis o prawie do "pobierania pożytków".
            Chodzi o to, żebyś miała prawo do wynajmowania i wydzierżawiania tego miejsca.
            Ze sprzedażą może byc problem, bo w zasadzie dostęp do garażu powinni mieć
            wyłącznie mieszkańcy budynku, ale jak się uprzesz to sprzedasz.
            Nie wiem jak Twoj developer widzi sytuację, kiedy nabywca mieszkania chce 2 lub
            nawwet więcej miejsc w garażu. Ale często jest tak, że ludzie mają jeden
            samochód swój, drugi służbowy i wtedy wynajęcie miejsca jest jak najbardziej
            możliwe.
            Walcz z developerem, bo zmusić Cię nie ma prawa. Ale kupno miejsca w garażu nie
            zawsze jest złym rozwiązaniem, nawet jak nie masz swojego samochodu.
            • Gość: Jarek Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.ssmb.com 05.01.06, 14:11
              ale na czym polego to zmuszanie wyjasnijcie mi ? Czy ktos jest zmuszony do
              kupienia mieszkania w tej inwestycji ? Nie, wiec o co chodzi ? Czy jak kupuje
              samochod to moge sie poskarzyc, ze sprzedawca sprzedaje mi samochod z tylna
              kanapa za ktore nie chce placic ? Nie.
              Jesli deweloperowi zalezy na sprzedaniu mieszkania to sprzeda je bez miejsca a
              jak mieszkania sie same sprzedaja to po co ma sie meczyc ?
          • gugul Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z 05.01.06, 13:55
            Ja mam miejsce parkingowe w garazu wymienione jako pomieszczenie (czy moze
            raczej powierzchnia) przynalezne (przynalezna) do mojego mieszkania. Mysle, ze
            w wypadku sprzedazy tego miejsca musialby zostac dokonany wpis do ksiegi
            wieczystej o "odpisaniu" go od mojego mieszkania.
            • Gość: Jaro Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.spray.net.pl 05.01.06, 14:14
              Deweloper jako podmiot gospodarczy przedstawia Ci ofertę na sprzedaż czy
              wybudowanie mieszkania na okreslonych warunkach a Ty możesz sie na te warunki
              zgodzić albo nie.
              Nikt przecież nie zmusza Ciebie do kupna tego mieszkania a taki deweloper nie
              jest monopolistą na rynku więc jak warunki handlowe nie odpowiadają to
              pozostaje poszukać czegos innego.
              Znamkilka takich osób, które przy zakupie mieszkania zarzekały się, że nigdy
              nie będą miały samochodu. To nigdy trwało 2-3 lata a potem gdziesz auto trzeba
              było parkować. A gdzie? No oczywiście zastawiając drogę przeciwpożarową,
              stawiając komuś pod oknem itp.
              Osobiście uważam, że powinien być obowiązek kupowania miejsca postojowego czy
              to w garażu podziemnym, czy też miejsca naziemnego. U nas miejsce nzaiemne
              kosztowało 4 - 6 tys. Majątek to to nie jest a rozwiązuje problem parkowania na
              osiedlu.
              • Gość: Kinia Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.06, 14:55
                A widzisz różnicę między 4 - 6 tys a 30 tys? Bo ja tak. A może ktoś z jakiś
                powodów nie może np. prowdzić samochodu, albo ma gdzieś niedaleko np. swój
                garaż?
                A teraz kolejna sprawa: znajdz inną inwestycję. Niestety są miejsca, gdzie nie
                ma już działek pod budowę więc choćbym bardzo chiała nie znajdę. Więc rodzi się
                kolejna hipoteza: to wyprowadz się do innej dzielnicy albo miasta. I tak można
                mnożyć, tylko czy to rozwiązuje problem? chyba nie.
                • Gość: Jarek Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.sbi.com 05.01.06, 15:28
                  ok, tylko w ktorym momencie wystepuje wymuszenie ? Czy to deweloper przyszedl do
                  Ciebie i powiedzial kupuj mieszkanie z garazem bo jak nie to ... <tu wpisz co
                  chcesz> czy tez ty poszlas do dewelopera z oferta "chce kupic mieszkanie" a on
                  na to "to my tu mamy takie mieszkanka ale z garazami" ?
                  A moze poszukaj mieszkania uzywanego ? A swoja droga jak ktos ma lek wysokosci
                  to bedzie sie skarzyl, ze deweloper wymusza na nim kupno mieszkania z drzwiami
                  na balkon ?
                  • hortika Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z 05.01.06, 15:35
                    to jednak nie dokńca tak jest, bo drzwi na balkon to częśc mieszkania, kanapa
                    część auta, ale już miejsce postojowe nie jest częścią mieszkania. No chyba ,
                    że jest powierzchnią przynależną, wtedy nie ma o czym gadać.
                    A i udział w hali garażowej jak najbardziej i z całą pewnością można sprzedać
                    osobie nie będącej mieszkańcem, prawa własności nie mozna ograniczać!
                    • Gość: Jaro Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.spray.net.pl 05.01.06, 16:01
                      4-6 tys. to kosztowały miejsca naziemne. A miejsca w garażu podziemnym 25 tys.
                      Tak jak już ktoś napisał nikt nikogo nie zmusza do kupna mieszkania a poza tym
                      jest jeszcze rynek wtórny.
                      Miejsce postojowe można komuś wynająć.

                      A wracaąc do tematu to jeżeli uwaasz, że deweloper działa bezprawnie albo łamie
                      prawo zmuszając Cię do zakupu mieszkania wraz z garażem to pozwij go do sądu.
    • Gość: lclc Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.06, 18:54
      nikt nikogo nie zmusza - nie chcesz , to nie kupuj.

      natomiast jezeli jednak jakiś sąd się wydurni i orzecze że nie można 'zmuszać'
      (chociaż łamałoby to szereg oczywistych praw , np. święte prawo do
      rozporządzania swoją własnością przez developera) , to developer moze
      spokojnie oferowac mieszkanie bez garażu w tej samej cenie co poprzednio z
      garażem - a garaż oferować gratis, bądź oddzielnie za dodatkową opłatą - i tak
      wyjdzie na jedno, tylko z bzdurnymi komplikacjami

      ja tam wierze w wolny rynek i jedynie minimum koniecznej regulacji. a pytania
      takie jak to z tematu topica troche mnie nawet przerażają
      • Gość: Kasia Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z IP: *.crowley.pl 06.02.06, 14:48
        Witam. Ja kupując mieszkanie miałam 2 możliwości:
        -kupić mieszkanie z miejscem postojowym za 24 tys,
        -albo nie brać m-ca postojowego i zapłacić drożej z metra za mieszkanie o 200zł.

        W sumie, za to że nie wzięłam tego m-ca, zapłaciłam dodatkowo 12 tys. Bardzo
        zależało mi na tej lokalizacji, ale uważam że to przegięcie ze strony
        developera. Miejsca postojowe są dla wszystkich mieszkań, a jeżeli chodzi o
        pomieszczenia gospodarcze, to mój developer wybudował ich tylko dla połowy
        mieszkańców ( i to uważam za duży błąd - bo wiele jeszcze osób kupujących
        mieszkania po mnie chciało takie pomieszczenie kupić). Pozdrawiam
        • nea78 Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z 06.02.06, 15:17
          To są prawa rynku, developer przedstawia Ci ofertę albo ją przyjmujesz i z niej
          skorzystasz albo nie Twoja sprawa nikt Cię przecież nie zmusi że masz przyjąć
          tą a nie inną ofertę, a ten developer ma taką ofertę, że jest w niej
          przewidziane mieszkanie z garażem. A gdybyś Ty chciała sprzedać swoje
          mieszkanie a kupujący chciał Cię zmusić do sprzedaży po niższej cenie??? uległa
          byś?? wątpie... To są normalne prawa rynku idąc do skleu możesz kupić jogurt
          truskawkowy firmy X za 0,99 zł albo firmy Y za 1,05 zł z magnesem na lodówkę i
          co napiszesz do producenta, że chcesz jego jogurt ale bez magnesu??
          • hyper_mouse Re: zakup miejsc.postojow.-czy dewelop.ma prawo z 24.02.06, 13:37
            Może i prawa rynku, problem w tym, że nie wszystkie banki chcą takie miejsca
            garażowe kredytować i tu może powstać problem.
            Generalnie ceny tych miejsc są horrendalne, na Saskiej Kępie około 40 tys.
Pełna wersja