Podatek Vat od zakupu mieszkania od Spoldzielni

IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.10.01, 15:00

Beata, przeczytalam twój list z dnia 18.09.01. Sama mialam wiele watpliwosci na
temat spoldzielni (tzn. czy kupujac mieszkanie od spoldzielni placimy vat od
zakupu mieszkania, jak to jest w przypadku zakupu mieszkania od developera).
Dzisiaj skontaktowalam się z radca prawnym w pewnej ze spoldzielni (wiec ta
informacja powinna być 100% pewna). Tak wiec, kupujac mieszkanie od spoldzielni
na pewno nie zaplacimy vatu od zakupu mieszkania. Gdyz spoldzielnia musi już
placic vat od materialow budowlanych, wiec nielogiczne wydawaloby się placenie
podnowne podatku od gotowego już produktu. A developer ponieważ nie placi
podatku od materialow budowlanych, to my uzytkownicy lokalu musimy zaplacic vat
od gotowego wyrobu czyli naszego lokalu. Pozdrawiam i mam nadzieje, ze opisalam
to dosc zrozumiale. Monika
    • Gość: cleo Re: Podatek Vat od zakupu mieszkania od Spoldzielni IP: *.man.polbox.pl 10.10.01, 16:18
      sorry Monika ale albo coś źle zrozumiałaś albo mecenas zna się na podatkach jak
      kura na pieprzu (co jest dość powszechne u prawników). vat się płaci zawsze od
      zakupu materiałów i usług budowlanych (np osoba fizyczna robiąca remont też go
      płaci w cenie usługi), tylko niektóre podmioty mogą go odliczać (developerzy).
      co do spółdzielni obecnie sytuacja jest niejasna gdyż w zasadzie w tej chwili
      sprzedają mieszkania na własność hipoteczną i moim skromnym zdaniem powinni vat
      płacić (ale pewnie wiele sp-ni do tej pory nie zorientowało się w tym). kiedyś
      było inaczej bo sp-nia nie sprzedawała mieszkania tylko przydzielała
      spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu - poza vat. wtedy nie miała też prawa
      do odliczenia vat na zakupach i faktycznie koszt vatu był w cenie mieszkania.
      • Gość: Monika Re: Podatek Vat od zakupu mieszkania od Spoldzielni IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.10.01, 18:08

        Radca dobrze mi powiedzial tylko zle się wyrazilam. Chodzilo mi ze osoby kupujace
        od developera nie musza się martwic o podatek na materialy budowlane bo
        developerzy mogą go sobie odliczac (zle się wyrazilam piszac ze nie musza go
        placic, bo musza, a potem dostaja zwrot pieniedzy). Ale my go chyba w cenie
        mieszkania nie mamy wliczone. A jeśli chodzi o vat na zakup mieszkania od
        spoldzielni to na pewno nie placimy tego vatu, ponieważ spoldzielnia nie dostaje
        zwrotu vatu za materialy budowalne, z których powstanie budynek (czyli rzad
        powinien się zadowolic tym jednym podatkiem, po co mu jeszcze od gotowego
        budynku?) Pozdrawiam, Monika
        • Gość: cleo Re: Podatek Vat od zakupu mieszkania od Spoldzielni IP: *.man.polbox.pl 11.10.01, 12:50
          co do developerów to ok. co do spółdzielni to aktualnie powinny one się
          rozliczać jak developerzy czyli podatnicy vat. tzn naliczać na sprzedaży +
          możliwość odliczenia przy zakupach. tylko że jak pisałam chyba spółdzielnie
          jeszcze tego nie zauważyły. na razie problem nie jest wielki bo vat na
          mieszkania jest 0% (ewentualna zaległość podatkowan dotyczyłaby garazy -22%).
          gorzej będzie jak wzrośnie na mieszkania a spółdzielnie się skapują za późno że
          powinny go naliczać.
          • Gość: Monika Re: Podatek Vat od zakupu mieszkania od Spoldzielni IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.10.01, 13:57
            ale straszysz.... mam nadzieje ze tak nie bedzie. MS
            • Gość: beata Re: Podatek Vat od zakupu mieszkania od Spoldzielni IP: 194.204.172.* 17.10.01, 11:15
              Witam wszystkich zainteresowanych VAT-em w budownictwie. Chciałabym dorzucić
              swoje "trzy grosze" do dyskusji. Otóż o ile wiem, to w rozmowach koalicyjnych
              SLD i PSL ustaliły, że VAT na materiały budowlane nie zmieni się do końca
              przyszłego roku (2002).
              Co do VAT-u od sprzedaży lokali mieszkalnych to sprawa nie jest jasna.
              Szczególnie jest to dziwna sytuacja dla spółdzielni, ponieważ niby działają one
              na takich samych zasadach jak developerzy, ale de facto nie sprzedają mieszkań
              (wtedy musieliby wystawiać fakturę) tylko ustanawiają odrębną włąsność lokalu,
              a to nie to samo co sprzedaż. Czyli jeżeli rząd będzie chciał zmienić stawkę
              VAT na lokale z 0% na inną, to musi to też doprecyzować w odniesieniu do
              spółdzielni, bo w obowiązujących ustawach nie jest to uregulowane. My możemy
              sobie gdybać, jak to z tym VAT-em jest (że nie będzie naliczany, jeśli
              zapłacimy 50% wartości lokalu do końca br, że VAT od lokali mieszkalnych nie
              dotyczy spółdzielni, itd), ale nowa ustawa może to wszytko zmienić. Faktem
              jest, że wszystkie zmiany musiałyby zostać opracowane do końca listopada br.,
              czyli nie zostało im już dużo czasu i mam (cichą) nadzieję, że nie zdążą za
              dużo namieszać.
              Pzdr.
          • Gość: Wacek Re: Podatek Vat od zakupu mieszkania od Spoldzielni IP: 195.205.132.* 17.10.01, 18:26
            Znowu wtrące swoje 3 grosze. Cleo! Moim skromnym zdaniem masz rację w 100%.
            Chciałem jednak zwrócić uwagę na fakt, że cena mieszkania w spółdzielni nie
            jest gwarantowana i w rezultacie obejmie wszystkie koszty. Nieodliczony VAT od
            materiałów budowlanych też staje się kosztem. Niestety spółdzielnia, zgodnie z
            obecnymi przepisami, musi doliczyć VAT na gotowe mieszkanie (obecnie 0%, ale w
            przyszłym roku kto wie?). A to, że nie odliczyła VAT-u od materiałów
            budowlanych, to jej strata, a właściwie strata nabywcy mieszkania, bo to on i
            tak pokrywa wszystkie koszty.

            Podsumowując, wydaje mi się, że spółdzielnia powinna naliczać VAT od gotowych
            mieszkań i odliczać VAT od materiałów budowlanych (tak ja developer). To
            pierwsze jest obowiązkiem, a drugie przywilejem. Nieskorzystanie z przywileju
            nie zwalnia z obowiązku.

            Obawiam się, że wkrótce spółdzielnie i ich klienci obudzą się z ręką w nocniku.

            Pzdr

            Wacek
            • Gość: beata Re: Podatek Vat od zakupu mieszkania od Spoldzielni IP: 194.204.172.* 18.10.01, 08:54
              Wacek, skąd czerpiesz takie informacje i dlaczego wprowadzasz ludzi w błąd?
              Spółdzielnie nie mogą odliczać VAT-u na materiały budowlane i trudno tu mówić o
              niewykorzystanym przywileju, jeśli prawnie jest to po prostu niemożliwe.
              (Teoretycznie w związku z tym mieszkania u developerów powinny być tańsze o te
              odliczone 7% Vat-u, ale raczej nie są).
              Obowiązujące przepisy nie regulują również w żaden sposób obowiązku naliczania
              przez spółdzielnię VAT-u na lokale mieszkalne (ani nie dają prawa, do jego
              nienaliczania), po prostu tego nie regulują.
              • Gość: Wacek Re: Podatek Vat od zakupu mieszkania od Spoldzielni IP: 195.205.132.* 18.10.01, 09:30
                Spółdzielnie są podatnikami VAT. Mogą więc odliczać VAT naliczony (m.in. od
                materiałów budowlanych) na zasadach ogólnych, tak jak spółki. Oznacza to, że
                odliczają VAT związany ze sprzedażą opodatkowaną (m. in. lokale użytkowe,
                garaże), a nie odliczają VAT-u związanego ze sprzedażą zwolnioną (do niedawna
                mieszkania). Jeżeli przyjmiemy, że sprzedaż mieszkań przez spółdzielnię jest
                opodatkowana stawką 0%, a nie zwolniona z VAT, to spółdzielnia ma prawo
                odliczyć VAT od materiałów i usług zakupionych w celu wybudowania tego
                mieszkania.

                Polecam przestudiowanie różnic między stawką 0% VAT a zwolnieniem. Szczegóły
                znajdują się w każdym podręczniku finansów publicznych wykorzystywanym
                przeciętnie około II roku studiów ekonomicznych.

                Pozdrawiam,

                Wacek
              • Gość: Wojtek Re: Podatek Vat od zakupu mieszkania od Spoldzielni IP: 195.117.157.* 18.10.01, 15:57
                Tez jestem w podobnej sytuacji - mieszkanie kupowane w spoldzielni i oddane w
                2002; znalazlem opinie Modzelewskiego (Rzepa, 28.04.2001), ktora zamieszczam
                ponizej; wydaje mi sie ze wynika z niej niestety, ze w spoldzielnie beda
                sprzedawac mieszkania (co nastapi tak jak w moim przypadku gdzies w 2002 roku)
                czyli dolicza VAT, chyba zeby uznac ja za inwestycje historyczna (nie ma VAT i
                nie ma odliczenia;
                bede wdzieczny za wasze opinie na ten temat

                Rzeczpospolita 28.04.2001 Krystyna Milewska


                Własność tańsza - na razie w teorii




                Spółdzielnie mieszkaniowe będą mogły budować i sprzedawać mieszkania taniej, bo
                bez VAT - wynika z nowej ustawy o tych spółdzielniach.

                Sprzedaż mieszkań jest objęta zerową stawką VAT. To oznacza, że w cenę dla
                nabywcy nie wlicza się tego podatku, a sprzedający ma prawo do uzyskania zwrotu
                VAT zawartego w zakupionych materiałach, urządzeniach i usługach, jakie posłużyły
                do wybudowania lokalu.

                W spółdzielniach było nieco inaczej. Nie sprzedawały one mieszkań, lecz
                przyznawały tylko spółdzielcze prawo do lokalu. Nie podlega ono w ogóle ustawie o
                VAT. A więc przydział nie był opodatkowany VAT, ale zwrotu podatku tkwiącego w
                cenach zakupionych materiałów i usług odzyskać nie było można.

                (...) Prawa spółdzielni do zerowej stawki VAT i zwrotów tego podatku Ministerstwo
                Finansów nie kwestionuje.

                Pod rządami nowego prawa, po 24 kwietnia, spółdzielnie nie mogą już przyznawać
                własnościowego spółdzielczego prawa do lokalu. Muszą lokal przekazać nabywcy na
                własność, czyli sprzedać. I mają prawo uzyskać zwrot podatku.

                - Owszem, mają - potwierdza prof. Witold Modzelewski z Instytutu Studiów
                Podatkowych - ale dopiero w przypadku teraz rozpoczynanych inwestycji. Prawo do
                stawki zerowej jest bowiem związane z zakupami bieżącymi, a nie historycznymi -
                podkreśla prof. Modzelewski.




                Gość portalu: beata napisał(a):

                > Wacek, skąd czerpiesz takie informacje i dlaczego wprowadzasz ludzi w błąd?
                > Spółdzielnie nie mogą odliczać VAT-u na materiały budowlane i trudno tu mówić o
                >
                > niewykorzystanym przywileju, jeśli prawnie jest to po prostu niemożliwe.
                > (Teoretycznie w związku z tym mieszkania u developerów powinny być tańsze o te
                > odliczone 7% Vat-u, ale raczej nie są).
                > Obowiązujące przepisy nie regulują również w żaden sposób obowiązku naliczania
                > przez spółdzielnię VAT-u na lokale mieszkalne (ani nie dają prawa, do jego
                > nienaliczania), po prostu tego nie regulują.

Pełna wersja