ceny mieszkan beda spadac....

IP: 194.205.246.* 16.02.07, 15:44
a dlaczego ? wystarczy wejsc tutaj lebiedz.pl/zobacz/trendy,
departament analiza i przeczytac analize w oparciu rzeczywiste ceny
transakcyjne....wydluza sie czas sprzedazy mieszkan, sa wieksze upusty cenowe
no i spadl popyt....pisanie kolejnych artykukow o tym, ze ceny beda rosly czy
tez sugestie ile moze wyniesc srednia cena mieszkania w wwie nie
pomoze....nie nalezy opierac sie na statystykach z portali interentowych, bo
one sa niewiarygodne po prostu...
    • Gość: ak Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.gts.pl 16.02.07, 18:20
      Do wszystkich Heroxow i antyHeroxow czyli wyznawcow rakiet i spadajacych gwiazd.
      Na poczatek wykres kursu akcji KGHM z ostatnich 5 lat
      www.bankier.pl/inwestowanie/narzedzia/tech/index.html?from_form=yes&moreless=ndef&symbol=KGHM&draw_style=line&type=B5Y&min=60&display=150&chart=sma&n=14&indicator=
      Dlaczego ludzie kupowali akcje po 60 zl, przeciez juz wzrosly wczesniej o 100%,
      takie ryzyko - ale jednak do dzisiaj zarobili bardzo duzo. Dlaczego ludzie
      kupowali akcje po 105 zl i wiecej - bo byli przekonani ze zarobia nawet po
      kilkaset procent - dzisiaj liza rany. A kurs ustabilizowal sie w pewnym
      korytarzu i Ci ktorzy kupili do pewnego momentu juz nie straca.

      Czyzby jedni byli lepiej poinformowani od drugich, byli lepszymi analitykami ?
      Czy w 2006 roku kupowali tylko idioci, a madrzy juz wtedy nie ?

      Dlatego smiesza mnie wywody zarowno przekonanych o wzrostach i spadkach. Na
      gieldach codziennie ich jest miliony i kazdy ma 50% szanse na racje.
      • Gość: thelima Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.aster.pl 16.02.07, 18:37
        Oho, spec się znalazł - znalazł analogię między kursem akcji Firmy zajmującą się
        wydobyciem i przerobem miedzi i rynkiem nieruchomości ;). Na drugi ogień
        proponuję porównanie rynku nieruchomości i półtusz wieporzowych...

        lima
        • Gość: s. do thelimy IP: 212.75.100.* 16.02.07, 19:11
          co to jest - półtusza wieporzowa... ? ( jakieś nowe pojęcie z rynku
          nieruchomości ? )
          • Gość: al Re: do thelimy IP: 195.245.213.* 16.02.07, 19:15
            Nie wprowadzajmy tutaj WSI. Ceny będą rosły albo będą spadać.
        • Gość: zenek Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.07, 20:34
          no pewien związek jest. Mianowicie w każdym nowobudowanym domu jest około 200
          kg miedzi, ale nie o to chodziło pewnie 'specowi' :-). W USA analizuje sie
          aktywność developerów (l.nowych budów) dla celów określenia popytu na miedz i
          jego ceny, choc obecnie Chiny odbierają coraz więcej tego metalu i spogląda sie
          częściej na Shanghaj.

          Jeśli szukać analogii miedzy giełdą a nieruchomościami w Polsce to wydaje sie
          ze na obu rynkach jest pewne przewartościowanie wynikające z nadmiernych
          oczekiwań co do dalszych wzrostów cen. Jednak trzeba przyznac że takie opinie
          byly również rok temu np. z Davos. I przez cały zeszły rok ceny
          jeszcze 'podjechały'. W tym roku mówi sie to samo, jednak sa pewne sygnały
          ostrzegawcze jak słabnący 'housing' w USA przenoszący sie na UK, oraz
          potencjalnie gorszy 'carry trading' w związku z silnym wzrostem gospodarki
          Japonii (oczekiwne podwyższenie % juz zdyskontowane), co będzie miało wpływ na
          Emerging Markets. Teraz jeszcze tego nie widać i wszyscy mówią o softlanding,
          jak będzie przekonamy sie za kilka miesięcy.
          • Gość: zet Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.aster.pl 16.02.07, 21:02
            A dlaczego za kilka miesięcy ?
    • Gość: RO Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.07, 21:27
      fajna analiza

      szkoda , że wykonana na podstawie danych dotyczących transakcji zawartych za
      pośrednictwem agencji jedynie na podstawie umów pośrednictwa z klauzulą
      wyłączności - czyli poniżej jednego procenta ogółu zawieranych transakcji

      bardzo reprezentatywna grupa i na pewno dobrze ukazuje ,,panujący trend,, :)

      szczególnie, że umowy na wyłączność z reguły decydują się zawierać sprzedający
      nieruchomości, na które bardzo trudno znaleźć nabywców

    • zarembski Re: ceny mieszkan beda spadac.... 16.02.07, 21:55
      Gość portalu: majka napisał(a):

      > a dlaczego ? wystarczy wejsc tutaj lebiedz.pl/zobacz/trendy,
      > departament analiza i przeczytac analize w oparciu rzeczywiste ceny
      > transakcyjne....wydluza sie czas sprzedazy mieszkan, sa wieksze upusty cenowe
      > no i spadl popyt....pisanie kolejnych artykukow o tym, ze ceny beda rosly czy
      > tez sugestie ile moze wyniesc srednia cena mieszkania w wwie nie
      > pomoze....nie nalezy opierac sie na statystykach z portali interentowych, bo
      > one sa niewiarygodne po prostu...

      Z obserwacji wnioskuję, że portale piszą o podwyżkach niejako z rozpędu nie
      zauważając obecnej koniunktury. A tutaj, jak na złość ceny zaczęły spadać.

      Może doprowadzi to do sytuacji, gdy to kupujący mieszkanie będzie czuł się
      "panem sytuacji", a nie developer.

      Oby
    • Gość: dziadek Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.aster.pl 16.02.07, 22:49
      może nie wszyscy zauważyli, ale pan Lebiedź przestrzega przed spadkiem cen już
      od paru miesięcy. widziałem go bodaj w listopadzie w tvn 24, mówił dokładnie to
      samo, również w gazetach wypowiadał się w tym duchu.
      nie ulega wątpliwości, że kiedyś te jego prognozy się spełnią, pytanie tylko
      kiedy.nie jest sztuką przepowiadanie korekty, kiedy ceny są wywindowane do
      granic absurdu.
      mimo wszystko, właściciel agi nie podsycający rozgrzanej atmosfery, lecz
      studzący nastroje, to chyba rzadkość i dlatego może budzić pewne zaufanie.
      • wegorkie2 Re: ceny mieszkan beda spadac.... 17.02.07, 08:19
        No niedokładnie słuchałeś. Parę miesięcy temu to on ostrzegał przed ewentualnym
        spadkiem który dopiero ma nastąpić. Mówił że nie wie kiedy ale jak go
        dziennikarz przyciskał to mówił że no może na przełomie roku albo coś.

        A tutaj mamy właśnie przełom roku i jak przeczytasz dokładnie to on nie ostrzega
        już tylko twierdzi że już się zaczęła stagnacja (nie spadki ale stagnacja już
        tak). Jeśli stagnacja teraz przejdzie w spadki to by wynikało że przewidział
        dobrze nawet jej czas! Co byłoby fenomenalne chyba, bo on jedyny wśród chóru
        śpiewającego w inny ton.

        Niemniej jednak cenne jest jak ktoś coś prognozuje nawet bez terminów. Z moich
        doświadczeń wynika że czas reakcji rynku - timing - jest tak trudny do
        przewidzenia, że nie udaje się nikomu nigdy. Co jednak nie obniża wartości
        prognoz mówiących o różnicy ceny towaru i jego wartości fundamentalnej, o czym
        nawet mówił mistrz Warren: "rynek to miejsce transferu kapitału od aktywnych do
        cierpliwych".
        • Gość: RO Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.crowley.pl 17.02.07, 15:20
          wytłumaczenie jest dość banalne - ta firma pracuje wyłącznie na ofertach
          sprzedaży na wyłączność

          jedynym opłacalnym dla niej do lansowania trendem jest ,,sprzedawaj teraz ,
          drożej nie będzie,, a nie ,,kupuj teraz taniej nie będzie,,
          • poszi Re: ceny mieszkan beda spadac.... 17.02.07, 16:38
            > wytłumaczenie jest dość banalne - ta firma pracuje wyłącznie na ofertach
            > sprzedaży na wyłączność
            > jedynym opłacalnym dla niej do lansowania trendem jest ,,sprzedawaj teraz ,
            > drożej nie będzie,, a nie ,,kupuj teraz taniej nie będzie,,

            Lebiedź oczywiście może mieć jakis ukryty cel, ale nie przekonuje mnie to, co
            piszesz. W USA agenci mają umowę na wyłączność i jednak podsycali panike wśród
            kupujących. Jedyne, co może go skłaniac do zajęcia "opozycyjnej" co do
            większości pozycji, jest chęć wyróżnienia się z tłumu. Jednak jak inni agenci on
            też zarabia na prowizji, której wielkość jest proporcjonalna do cen, on też
            zarabia na transakcjach, a nie na ofertach. Z punktu widzenia jego
            krótkoterminowego interesu, szaleństwo kupujących jest jak najbardziej wskazane.
            Może on jednak w odróżnieniu od innych wie, że szaleństwo nie będzie trwało
            wiecznie i że jego podsycanie na dłuższą metę im się nie opłaca? Dużo lepszy
            jest stabilnie rosnący rynek, w którym nie ma nierównowagi niż kilka lat
            tłustych i kilka lat posuchy.

            Nie deprecesjonowałbym też tak łatwo (jak to zrobiłeś w innym wątku) jego
            raportu odnośnie cen transakcyjnych. Nawet jeśli próbkuje tylko część rynku i
            nawet jeśli to nie jest próbka reprezentatywna, jest to i tak o niebo lepsze od
            cen ofertowych. To, że pokazuje zahamowanie pędu jest ponadto zgodne z innymi
            źródłami.
            • Gość: RO Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.crowley.pl 17.02.07, 17:16
              > Lebiedź oczywiście może mieć jakis ukryty cel, ale nie przekonuje mnie to, co
              > piszesz. W USA agenci mają umowę na wyłączność i jednak podsycali panike wśród
              > kupujących. Jedyne, co może go skłaniac do zajęcia "opozycyjnej" co do
              > większości pozycji, jest chęć wyróżnienia się z tłumu. Jednak jak inni agenci
              o
              > n
              > też zarabia na prowizji, której wielkość jest proporcjonalna do cen, on też
              > zarabia na transakcjach, a nie na ofertach. Z punktu widzenia jego
              > krótkoterminowego interesu, szaleństwo kupujących jest jak najbardziej
              wskazane


              róznica między amerykańskim a polskim rynkiem posrednictwa jest taka, że to ,
              co jest normą w US - czyli umowy na wyłaczność, jest promilem tutaj

              Lebiedź jest zaś bodaj jedyną firmą w Warszawie pracującą jedynie na umowach
              wyłącznych

              kwestia zarabiania na więksdzych prowizjach, gdy ceny są wyższe jest
              marginalna - to naprawdę nie są wielkie róznice

              w wypadku zaś umowy na wyłączność, mniej zalezy takiej firmie na stadach
              kupujacych , ponieważ posrednik ma jasność, iz ma powiedzmy rok na znalezienie
              nabywcy, nie musi się ścigać z dziesiatkami konkurentów

              w tym wypadku znacznie bardzi więc zależy mu na zwiekszaniu podaży niz popytu

              oczywiście nie musi być takl i zapewne nie jest , że Lebiedź swe raporty
              chamsko fałszuje, jednak warto pamiętać o tym jaki interes ma w jakim wydźwięku
              takiego raportu firma go tworząca
              • poszi Re: ceny mieszkan beda spadac.... 17.02.07, 18:04
                > róznica między amerykańskim a polskim rynkiem posrednictwa jest taka, że to ,
                > co jest normą w US - czyli umowy na wyłaczność, jest promilem tutaj

                Mniej więcej z tym sie zgadzam. On może miec motywację do wyróżnienia się, ale
                to ryzykowna motywacja. Jeśli okaże się, ze nie miał racji, jego wiarygodnośc
                maleje. Dużo mniej ryzkowne jest głosić to, co inni. Nawet jesli okaże się, że
                nie ma racji, ten problem dotyka wszystkich. Moze on autentycznie uważa, że ma
                rację bez żadnych podtekstów?

                > kwestia zarabiania na więksdzych prowizjach, gdy ceny są wyższe jest
                > marginalna - to naprawdę nie są wielkie róznice

                No wiesz. Może jak ceny rosną o 5% to są to grosze, ale jak wzrosły o 100%, to i
                prowizje są o 100% większe. Nieprawdaż?

                > w wypadku zaś umowy na wyłączność, mniej zalezy takiej firmie na stadach
                > kupujacych , ponieważ posrednik ma jasność, iz ma powiedzmy rok na znalezienie
                > nabywcy, nie musi się ścigać z dziesiatkami konkurentów
                >
                > w tym wypadku znacznie bardzi więc zależy mu na zwiekszaniu podaży niz popytu

                Agencjom (szczególnie tym na wyłączność) nie zależy na liczbie ofert. Agencjom
                zależy na jak najszybszym ich obracaniu. Klientami agencji są sprzedający, ale
                to kupujący zapewniają im obrót. Jeśli Lebiedź wystraszy kupujących, to cóż mu
                po setkach ogłoszeń. Być może Lebiedziowi mniej zależy na panice wśród
                kupujących niż innym agentom, ale nie znaczy, ze on na tym na krótka metę nie
                korzysta. Natomiast na pewno Lebiedziowi nie zależy na ogłoszeniach sprzedaży z
                cenami z kosmosu, nieprawdaż? Natomiast szybko.pl i oferty.net jest всё ровно.
                To obniża wiarygodność Lebiedzia czy oferty.net? Cenę rynkowa wyznaczają
                najwyższe oferty kupna i najniższe sprzedaży, a nie średnie oferty sprzedaży.

                > oczywiście nie musi być takl i zapewne nie jest , że Lebiedź swe raporty
                > chamsko fałszuje, jednak warto pamiętać o tym jaki interes ma w jakim wydźwięku
                >

                Ja tego interesu (poza wyróżnieniem się, ale jak pisałem powyżej wyróżnienie się
                przez wyjście na głupca to nie jest dobry pomysł) nie widzę. To, że inni agenci
                są bardziej stronniczy w srone "taniej już nie będzie", nie oznacza, że on musi
                być stronniczy w drugą stronę.

                Nie widze też, w czym miałoby się objawiać to ewentualne fałszerstwo statystyk.
                One wyglądaja na sensowne. Ewolucja cen zgadza się z innymi źródłami. Jeśli nie,
                to ciekaw jestem, co takiego się tam wg Ciebie nie zgadza i jest "podejrzane".
      • Gość: Guzik Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.aster.pl 17.02.07, 16:36
        Ja mam inne spostrzeżenie dotyczące zaufania. Agencja pana Lebiedzia
        specjalizuje się przede wszystkim w sprzedaży domów i działek. I pan Lebiedż od
        miesiecy powtarza, ze ceny mieszkań są drogie i drozsze nie będą i najlepiej
        kupić jest dzis działeczke albo maly domek (za to drogie juz mieszkanko). Zatem
        trochę jest to wypowiedz nie do końca bezinteresowana.
        A tak z innej beczki, jeśli bawimy sie w analogię do giełdy, to zgodnie z
        analizą techniczą, trend trwa dopóki się nie odwróci (lub nie ma oznak takowego
        odwrócenia). Dla mnie rynek dziś jest w stanie konsolidacji i po paru miesiacach
        stagnacji jeszcze troche pociągniemy w górę. A później ...
        • Gość: zet Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.aster.pl 17.02.07, 18:09
          W ostatnich miesiącach rzeczywiście działki idą w górę ,
          domy idą w górę i robocizna idzie w górę .
          Rok temu stan surowy zamknięty 150 m2 firma robiła za 25 tys ,
          teraz za 60 tys .
          Materiały podrożały mniej ( od 10 % w skali roku za beton
          do 50 % w skali roku za pustaki ) , ale na niektóre czeka się dłużej .
          • Gość: Mr Echo Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.flashnet.pl 18.02.07, 00:11
            tu macie podcast Lebiedzia i Polanowskiego w tvn24 z lutego
            lebiedz.pl/doce/luty2007%20z%20polan%20i%20zap%20skrot.wmv
            • wegorkie2 Re: ceny mieszkan beda spadac.... 19.02.07, 09:43
              No właśnie, można sobie obejrzeć, że nie tylko Lebiedź ze względu na swoje
              ciemne interesy mydli oczy że mieszkania np. mogą nie tylko drożeć ale i tanieć,
              ale również Polanowski. Na szczęście mamy ekspertów tu na forum którzy
              zdemaskują te zabiegi... pewnie Polanowski sprzedaje same domy w MLS na
              wyłączność. A może nie stać go na mieszkanie, nie załapał się i tym gadaniem
              chce schłodzić rynek?
              • Gość: Kinga Re: ceny mieszkan beda spadac.... IP: *.chello.pl 19.02.07, 18:21
                Ha ha powiedzmy
Pełna wersja