Gość: Jerzy Re: Czy zarząd SM PAX zastawił już Twoje mieszkan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.03, 18:25 Tak naszą nieruchomość na Górskiej już zastawono już w lutym 2003r na kwotę ponad 9,3 miliona złotych co daje w przeliczeniu ok. 3500 złotych na 1 metr kwadratowy. Mówiąc innymi słowy każdego z mieszkańców naszego bloku "rąbnięto" na kwotę od 200.000 do 300.000 złotych. Należy jeszcze dodać że od 01 lutego 2003 co dzień przybywa do długu ponad 3.800 ,-zł odsetek - daje to miesięcznie ok 12.000,-zł dodatkowego długu. Ciekawe kiedy wartość rynkowa naszych mieszkań osiągnie poziom zero Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PCh Re: Czy zarząd SM PAX zastawił już Twoje mieszkan IP: 195.94.220.* 05.05.03, 07:04 No to chyba już osiągnęła zero? A co to znaczy konkretnie dla właścicieli mieszkań ? Ile już straciliście i ile musicie dopłacać ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janusz Re: Czy zarząd SM PAX zastawił już Twoje mieszkan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.03, 07:51 to spróbuj je sprzedać ciekawe jaką cenę uzyskasz obecnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PCh Re: Czy zarząd SM PAX zastawił już Twoje mieszkan IP: 195.94.220.* 05.05.03, 08:25 Rozumiem, że problem polega raczej na wyłączeniu własności aktem notarialnym który będzie zawierał obciążenie gruntu pod zastaw kredytu PAXu a nie na samym sprzedaniu mieszkania. Ani obecnych, ani nowych właściciele na prawach własności spółdzielczej nie interesuje obciążenie konkretnej lokalizacji PAXu ale raczej zadłużenie całości PAXu które rozkłada się na każdego spółdzielca nie zależnie czy jego mieszkanie jest na gruncie obciążonym hipoteką czy nie. W razie upadłości PAXu wszyscy spółdzielcy poniosą koszty. Odpowiedz Link Zgłoś
pax1 Re: Czy zarząd SM PAX zastawił już Twoje mieszkan 05.05.03, 09:38 Gość portalu: PCh napisał(a): > Rozumiem, że problem polega raczej na wyłączeniu własności aktem notarialnym > który będzie zawierał obciążenie gruntu pod zastaw kredytu PAXu a nie na samym > sprzedaniu mieszkania. Ani obecnych, ani nowych właściciele na prawach > własności spółdzielczej nie interesuje obciążenie konkretnej lokalizacji PAXu > ale raczej zadłużenie całości PAXu które rozkłada się na każdego spółdzielca > nie zależnie czy jego mieszkanie jest na gruncie obciążonym hipoteką czy nie. W > > razie upadłości PAXu wszyscy spółdzielcy poniosą koszty. Twierdzenie, że zastawiony jest tylko "grunt" to stary numer zarządu Pax-u w celu uspokojenia lokatorów. W prawie nie ma pojęcia gruntu, jest tylko pojęcie nieruchomości. W rzeczywistości zadłużone są nieruchomości i to na spore kwoty - jak ktoś nie wierzy niech się wybierze do sądu hipotecznego i sprawdzi. Kto jest właścicielem nieruchomości (czy też gruntu jak kto woli) jest też właścicielem wszystkiego co na niej stoi - np. budynku (kto nie wierzy niech sprawdzi w Ustawie o księgach wieczystych i hipotece). Kto ma spółdzielcze prawo do lokalu bezpośrednio za hipotekę nie odpowiada ale w razie upadłości z mocy prawa przysługuje mu własność mieszkania a w prezencie (od Pax-u) hipoteka - chociaż co do tego nie ma jednomyślności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PCh Re: Czy zarząd SM PAX zastawił już Twoje mieszkan IP: 195.94.220.* 05.05.03, 10:52 ... > Kto ma spółdzielcze > prawo do lokalu bezpośrednio za hipotekę nie odpowiada ale w razie upadłości > z mocy prawa przysługuje mu własność mieszkania a w prezencie (od Pax-u) > hipoteka - chociaż co do tego nie ma jednomyślności. Masz w pełni rację: właściel gruntu jest właścicielem nieruchomości. Podobna dyskusja już była na tym forum. I nie jest na szczęście tak źle jak piszesz na końcu. Odnowione po staremu prawo spółdzielcze jest takie, że hipoteka nie interesuje nikogo kto jest posiadaczem lokalu na zasadach spółdzielczego prawa własności. Druga sprawa jest taka, że nawet jak PAX upadnie, to większość zadłużenia pokryje syndyk z gruntów nie zabudowanych i sprzedaży lokali nie sprzedanych. W najgorszej sytuacji są ludzie ze Stryjeńskich i Ronda Wiatraczna bo ich mieszkań jeszcze nie ma. Obecni właściciele spółdzielczy są i tak w lepszej od nich sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
pax1 Re: Czy zarząd SM PAX zastawił już Twoje mieszkan 05.05.03, 11:45 Gość portalu: PCh napisał(a): > Masz w pełni rację: właściel gruntu jest właścicielem nieruchomości. > Podobna dyskusja już była na tym forum. I nie jest na szczęście tak źle jak > piszesz na końcu. Odnowione po staremu prawo spółdzielcze jest takie, że > hipoteka nie interesuje nikogo kto jest posiadaczem lokalu na zasadach > spółdzielczego prawa własności. Druga sprawa jest taka, że nawet jak PAX > upadnie, to większość zadłużenia pokryje syndyk z gruntów nie zabudowanych i > sprzedaży lokali nie sprzedanych. W najgorszej sytuacji są ludzie ze > Stryjeńskich i Ronda Wiatraczna bo ich mieszkań jeszcze nie ma. Obecni > właściciele spółdzielczy są i tak w lepszej od nich sytuacji. Nie sądzę, żeby zmiana ustawy cokolwiek zmieniała - zmieniając ustawę nie można puścić w trąbę banków z ich roszczeniami na grube miliony złotych - była by to niedopuszczalna ingerencja w prawa nabyte. Oczywiście właściciel spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu nie odpowiada bezpośrednio za kredyt - taka groźba pojawia się w razie upadłości, gdy jego spółdzielcze prawo zamienia się we własność części nieruchomości (która z kolei jest obciążona hipoteką). Inna interpretacja oznaczałaby, że zabezpieczenie banku jest nic nie warte - po co więc banki w ogóle kredytowały by spółdzielnie mieszkaniowe - muszą mieć możliwość zaspokojenia się z hipoteki w przypadku niespłacania kredytu - a (wartość nieruchomości to lokale a nie trawa i korytarze). Co do majątku Pax-u to myślę, że jesteś zbyt wielkim optymistą - co się dało zostało już sprzedane lub zastawione. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PCh Re: Czy zarząd SM PAX zastawił już Twoje mieszkan IP: 195.94.220.* 05.05.03, 12:20 ... > Co do majątku Pax-u to myślę, że jesteś zbyt wielkim optymistą - co się dało > zostało już sprzedane lub zastawione. Będąc członkiem PAXu muszę wykazać optymizm aby nie popaść w alkoholizm. Nie mogę się wyłączyć z PAXu ponieważ mieszkania na Pileckiego są zabagnione na wiele sposobów. Miejmy nadzieję, że wszystko skończy się małymi stratami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerzy Re: Czy zarząd SM PAX zastawił już Twoje mieszkan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.03, 07:54 Gość portalu: Jerzy napisał(a): > Tak naszą nieruchomość na Górskiej już zastawono już w lutym 2003r na kwotę > ponad 9,3 miliona złotych co daje w przeliczeniu ok. 3500 złotych na 1 metr > kwadratowy. Mówiąc innymi słowy każdego z mieszkańców naszego bloku "rąbnięto" > na kwotę od 200.000 do 300.000 złotych. Należy jeszcze dodać że od 01 lutego > 2003 co dzień przybywa do długu ponad 3.800 ,-zł odsetek - daje to miesięcznie > ok 12.000,-zł dodatkowego długu. Ciekawe kiedy wartość rynkowa naszych mieszkań > wdała się mała pomyłka odsetki co miesiąc rosną nie o 12.000 zł a o prawie 110.000 zł wartość zerowa mieszkań będzie pomiędzy sierpniem a październikiem 2003r > osiągnie poziom zero Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: a nam zastawili garaże IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.05.03, 20:39 ręce opadają co na te przekręty prokuratura? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarowicz Re: a nam zastawili garaże IP: *.acn.pl / 10.71.6.* 07.05.03, 22:36 O ile się orientuję, to prokuratura umywa od spraw spółdzielczych ręce jak tylko może, bo wychodzi z założenia, że to sami spółdzielcy winni pilnować swego majątku. Niestety, obojętność spółdzielców jest zdumiewająca. Przeważnie nie interesują się swoimi sprawami do momentu, aż sytuacja jest tak poważna, że prawie nic nie można już zrobić (obudzenie się z ręką w nocniku). Trzeba być bardzo wytrwałym i pisać skargi do prokuratury wyżej, aby ponownie wznowić umorzona sprawę przez prokuraturę niższej instancji. Nie jestem ze spółdzielni PAX, moę wam tylko współczuć, bo mam znajomych z PAX'u, którzy umoczyli moc pieniędzy. Ale dowiaduję się, że pomimo tragicznej sytuacji wasz zarząd ma nadal w radie nadzorczej popleczników, którzy go bronią. Stańcie na głowie i wymieniajcie członków rady do skutku, aż będą to ludzie, którzy rzeczywiście będą zarządowi patrzyli na ręce, którzy nie dadzą się mu kupić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: macias Re: a nam zastawili garaże IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.05.03, 01:14 jak możecie takie głupoty opowiadać, zgodnie z prawem spółdzielczym w przypadku upadłości członek spoldzielni za zobowiazania spółdzielni odpowiada tylko do wysokości udziałów. Dlatego spóldzielnie nie upadaja bo nie opłaca sie to wierzycielom. Po ogłoszeniu upadłości nie maja szans na sciągniecie wierzytelności. proponuje przeczytać prawo spółdzielcze Odpowiedz Link Zgłoś
pax1 Re: a nam zastawili garaże 08.05.03, 08:57 Gość portalu: macias napisał(a): > jak możecie takie głupoty opowiadać, zgodnie z prawem spółdzielczym w przypadku > > upadłości członek spoldzielni za zobowiazania spółdzielni odpowiada tylko do > wysokości udziałów. Dlatego spóldzielnie nie upadaja bo nie opłaca sie to > wierzycielom. Po ogłoszeniu upadłości nie maja szans na sciągniecie > wierzytelności. > proponuje przeczytać prawo spółdzielcze Na prawnika nie wyglądasz a dokładnie to chłopie tego prawa spółdzielczego nie przeczytałeś: 1. Zgodnie z pr.sp. po zakończeniu postępowania upadł. członkowie sp-ni stają się właścielami mieszkań i ułamkowych części nieruchomości. Hipoteki prawo upadłościowe ani układowe nie narusza (większość długów Pax-u to długi zabezpieczone hipoteką). Przedstawiciele sądów wieczystych już się wypowiadali, że nie dopuszczą np. do wykreślania hipotek przy przekształcaniu sp. prawa w pełną własność o ile nie będzie adekwatnego zabezpieczenia dla banków, mimo że podobny zapis zawiera znowelizowane pr. spółdzielcze - zostanie ono prawdopodobnie ponownie znowelizowane. 2. Członkowie sp-ni, którzy nie doczekali zakończenia swojej budowy przed upadłością, zostają całkowicie "na lodzie" z utracownym całym wkładem na mieszkanie (czyli moczą kwotę równą wartości mieszkania); 3. Zgodnie z prawem spółdz. wykładnią Sądu Najwyższego członkowie spółdzielni zobowiązani są pokryć wszystkie koszty budowy - także koszty ewidentnych przekrętów a także wszystkie koszty zarządzania nieruchomością - uzasadnione czy też nie. Zobowiązania to nic innego jak te koszty - tylko , że nie zapłacone od razu a rozliczone w formie zwięszenia zadłużenia. Zatem spółdzielcy i tak wcześniej czy później powninni je zapłacić. Niestety spółdzielnia to nie maszynka do robienia pieniędzy, gdzie można wziąźć dług i nikt go nie spłacić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PCh Re: a nam zastawili garaże IP: 195.94.220.* 08.05.03, 13:17 Bardzo rozsądna wypowiedź poza jednym faktem. Dług spółdzielni rozkłada się na wszystkich członków. Nie ma znaczenia to, że jedne nieruchomości mają obciążoną hipotekę a inne nie. Przy ewentualnej upadłości syndyk dba o spłatę długu ale powinien to robić chroniąc również spółdzielców. Rasumując łatiej jest ściągnąć od 4000 PAXowców po 5000 PLN niż od 40 po 50 000 PLN. Odpowiedz Link Zgłoś
pax1 Re: a nam zastawili garaże 08.05.03, 14:08 Gość portalu: PCh napisał(a): > Bardzo rozsądna wypowiedź poza jednym faktem. Dług spółdzielni rozkłada się na > wszystkich członków. Nie ma znaczenia to, że jedne nieruchomości mają obciążoną > > hipotekę a inne nie. Przy ewentualnej upadłości syndyk dba o spłatę długu ale > powinien to robić chroniąc również spółdzielców. Rasumując łatiej jest ściągnąć > > od 4000 PAXowców po 5000 PLN niż od 40 po 50 000 PLN. Nie, członek osobiście nie odpowiada za długi spółdzielni. Członek spółdzielni, który ma już mieszkanie w formie spółdz. wł prawa do lok lub pełnej własności, koszty jego budowy są rozliczone a jego nieruchomość nie jest obciążona hipoteką nie musi obawiać się upadłości. Tak, że syndyk nie ma tytułu prawnego do domagania się od poszczególnych członków jakiś dopłat jeżeli spółdzielnia pozostawi niespłacone długi. Może natomiast np. rozliczyć koszty nierozliczonych budów i obciążyć nimi członków spółdzielni, ale tylko tych którzy nie zakończyli jeszcze budowy (albo - ale tylko w jakiś bardzo szczególnych przypadkach rozliczonych jeżeli rozliczenia były wadliwe prawnie). Co do hipotek - to sprawa nie jest całkowicie jasna, wydaje się, że członkowie sp-ni, którzy mają pecha mieć hipotekę na nieruchomości mogą mieć trudności z ucieknięciem od niej. Może ich ratować gdy hipoteka jest ustanowiona później niż ich spółdz. wł. pr. do lok. (ograniczone prawo rzeczowe na nieruchomości ustanowione wcześniej ma pierwszeństwo nad tym ustanowionym później) - ale specem od prawa spółdz. nie jestem. Reasumując skutki upadłości spółdzielcy odczują ale nie wszyscy i nie bezpośrednio (najbardziej Ci z lokatorskim prawem do lokalu - zamiana na zwykły najem i ci z niezakończonymi budowami - bez praw własności do mieszkań oraz (tu całkowicie pewien nie jestem), którzy mają na nieruchomościach hipoteki. Natomiast nie ma mozliwości obciążenia poszczególnych członków długami spółdzielni - np. zażądania przez syndyka od każdego członka spłacenia części długów spółdzielni. Dotyczy tego właśnie zapis prawa spółdzielczego, że członek nie odpowiada osobiście za długi spółdzielni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: macias Re: a nam zastawili garaże IP: *.softbank.pl 09.05.03, 15:05 w swojej wypowiedzi skupiłem sie tylko na tym że członkowie spółdzielni odpowiadają za długi spółdzielni tylko do wysokosci udziałów. Oczywiście inna o wiele gorsza jest sytuacja członków którzy nawet mieszkają mają przydziały ale ich budowa nie miała tzw. ostatecznego rozliczenia kosztów budowy. Natomiast ci którzy mają rozliczone budowy i spółdzielnia upadnie nie maja się czego obawiać nawet wtedy gdy na ich nieruchomości jest obciązona hipoteka. Takie zabezpieczenie jest nic nie warte i dziwie się że jakiś bank to stosuje i wydaje się ze jest jakiś przekret, gdyż syndyk nie może sprzedać budynku z lokatorami. Takze jest to sytuacja patowa. Jezeli na koniec procesu upadłościowego obciążenia wynikające z zabezpieczenia bankowego miałyby być wpisywane do indywidualnych aktów notarialnych to by było nic innego jak odpowiedzialnośc członków spółdzielni za jej długi. Problemy te wynikają z niejasności prawnych a czasami sprzecznościami pomiedzy róznymi regulacjami. Odpowiedz Link Zgłoś
pax1 Re: a nam zastawili garaże 09.05.03, 16:13 Gość portalu: macias napisał(a): > w swojej wypowiedzi skupiłem sie tylko na tym że członkowie spółdzielni > odpowiadają za długi spółdzielni tylko do wysokosci udziałów. Oczywiście inna o > > wiele gorsza jest sytuacja członków którzy nawet mieszkają mają przydziały ale > ich budowa nie miała tzw. ostatecznego rozliczenia kosztów budowy. > Natomiast ci którzy mają rozliczone budowy i spółdzielnia upadnie nie maja się > czego obawiać nawet wtedy gdy na ich nieruchomości jest obciązona hipoteka. > Takie zabezpieczenie jest nic nie warte i dziwie się że jakiś bank to stosuje i > > wydaje się ze jest jakiś przekret, gdyż syndyk nie może sprzedać budynku z > lokatorami. Takze jest to sytuacja patowa. > Jezeli na koniec procesu upadłościowego obciążenia wynikające z zabezpieczenia > bankowego miałyby być wpisywane do indywidualnych aktów notarialnych to by było > > nic innego jak odpowiedzialnośc członków spółdzielni za jej długi. > Problemy te wynikają z niejasności prawnych a czasami sprzecznościami pomiedzy > róznymi regulacjami. Zgadzam się z Tobą w większości kwestii, z odpowiedzialnością za długi hipoteczne sprawa nie jest jasna prawnie, nie ma przepisów bezpośrednio rozstrzygających sprawę w jedną stronę lub drugą dlatego zastrzegałem, się, że co do tego nie jestem pewien. Nawet syndycy mają w tej sprawie różne zdania przedtem czytałem wypowiedź 2 syndyków, którzy mieli podobne poglądy do Twojego, ale nawet ostatnio jeden z nich zaczął się delikatnie z tego wycofywać akcentując pogląd, że sprzedaż mieszkań w wyniku postępowania upadłościowego może nastąpić drugiej spółdzielni, która weźmie na siebie zobowiązania hipoteczne, nie wspominając już o możliwości puszczenia w skarpetkach banku z jego hipoteką. Dyskusja na ten temat była też na stronie internetowej "Rzeczposp.", gdzie wprawdzie tego bezpośrednio nie powiedziano ale raczej wynikało, że spółdzielcy mogą sobie wziąźć pełną własność razem z hipoteką. Przypisanie spółdzielcom po zakończeniu upadłości pełnej własności bez hipoteki nie wydaje się możliwe - w jakim trybie miałaby być wykreślona hipoteka banku ? Również przypisanie spółdzielcom części długu oznaczało by odpowiedzialność za długi spółdzielni - co też wydaje się sprzeczne z prawem. Tyle, że prawo hipoteczne wydaje się mocniejsze od pośredniej sprzeczności z prawem spółdzielczym - zlikwidowanie hipoteki bez tytułu prawnego to prawie jak odebranie własności (co zahacza o konstytucję). Ta interpretacja oznaczała by też, że banki nie powinny udzielać żadnych kredytów spółdzielniom- dziwne, że jeszcze tego nie zauważyły? Przy okazji zgodnie z pr.sp. syndyk może sprzedać budynek z lokatorami ale tylko innej spółdzielni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: laura Re: a nam zastawili garaże IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.03, 12:14 podaj link do tej dyskusji z "Rzepy' Odpowiedz Link Zgłoś
pax1 Re: a nam zastawili garaże 12.05.03, 08:56 Gość portalu: laura napisał(a): > podaj link do tej dyskusji z "Rzepy' Możesz poszukać w wyszukiwarce w archiwum Rzepy dodatku nieruchomości albo prawnego podając hasła typu "Upadłość spółdzielni" albo sp.wł pr. do lok., z tym że archiwum Rzepy jest teraz płatne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: odpowiedzialność członków za długi sm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.03, 12:28 po nowelizacji ustawy prowadzono pod zapewne lobbingiem bankóe możliwość obciążania też członków długami spółdzielni "Art. 4. 1. Członkowie spółdzielni, którym przysługują spółdzielcze prawa do lokali, są obowiązani uczestniczyć w wydatkach związanych z eksploatacją i utrzymaniem nieruchomości w częściach przypadających na ich lokale, eksploatacją i utrzymaniem nieruchomości stanowiących mienie spółdzielni oraz w zobowiązaniach spółdzielni z innych tytułów przez uiszczanie opłat zgodnie z postanowieniami statutu. 2. Członkowie spółdzielni będący właścicielami lokali są obowiązani uczestniczyć w wydatkach związanych z eksploatacją i utrzymaniem ich lokali, eksploatacją i utrzymaniem nieruchomości wspólnych, eksploatacją i utrzymaniem nieruchomości stanowiących mienie spółdzielni oraz w zobowiązaniach spółdzielni z innych tytułów przez uiszczanie opłat zgodnie z postanowieniami statutu. Od członka będącego właścicielem lokalu, niezależnie od jego obowiązków w zakresie pokrywania kosztów zarządu nieruchomością wspólną, spółdzielnia może żądać wpłat na fundusz remontowy, o którym mowa w art. 6 ust. 3. " poza tym jakim prawem Kredyt Bank obciążył naszą hipotekę kiedy: "4. Zaciągnięcie przez spółdzielnię kredytu bankowego i zabezpieczenie tego kredytu w formie hipoteki może nastąpić wyłącznie na nieruchomości, dla potrzeb której przeznaczone będą środki finansowe pochodzące z tego kredytu, i wymaga pisemnej zgody większości członków spółdzielni, których prawa do lokali związane są z tą nieruchomością. " Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: odpowiedzialność członków za długi sm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.03, 17:57 nareszcie zaskarżono ustawę www.ofsu.iq.pl/do%20trybunalu.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: les Re: odpowiedzialność członków za długi sm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.03, 11:06 to może wreszcie zabezpieczy nasze prawa obywatelskie - w Trybunale Konstytucyjnym na rozpatrzenie czeka wniosek posłów Ligi Polskich Rodzin (w jeden wniosek połączono trzy inne), w którym kwestionują wiele uregulowań ostatniej nowelizacji ustawy o spółdzielniach, w tym wykreślenie art. 25 z ustawy. Odpowiedz Link Zgłoś
pax1 Re: odpowiedzialność członków za długi sm 12.05.03, 08:45 Nowy zapis ustawy o konieczności zgody mieszkańców na hipotekę oraz o przeznaczeniu środków z kredytu hipotecznego tylko na potrzeby nieruchomośc, której dotyczy, powstał jako doraźny środek w związku z upowszechnieniem się przekrętów w sp.mieszk., polegających na zadłużaniu nieruchomości ponad miarę, bz żadnego związku z kosztami funkcjonowania spółdzielni. Natomiast wszystkie albo prawie wszystkie kredyty Pax-u były brane pod rządami starej Ustawy. To że członkowie zobowiązani są pokryć koszty eksploatacji i budowy lokali to żadna nowość - to było już w starej ustawie. >Gość portalu: maciek napisał(a): > po nowelizacji ustawy prowadzono pod zapewne lobbingiem bankóe możliwość > obciążania też członków długami spółdzielni > > "Art. 4. 1. Członkowie spółdzielni, którym przysługują spółdzielcze prawa do > lokali, są obowiązani uczestniczyć w wydatkach związanych z eksploatacją i > utrzymaniem nieruchomości w częściach przypadających na ich lokale, > eksploatacją i utrzymaniem nieruchomości stanowiących mienie spółdzielni oraz w > > zobowiązaniach spółdzielni z innych tytułów przez uiszczanie opłat zgodnie z > postanowieniami statutu. > 2. Członkowie spółdzielni będący właścicielami lokali są obowiązani > uczestniczyć w wydatkach związanych z eksploatacją i utrzymaniem ich lokali, > eksploatacją i utrzymaniem nieruchomości wspólnych, eksploatacją i utrzymaniem > nieruchomości stanowiących mienie spółdzielni oraz w zobowiązaniach spółdzielni > > z innych tytułów przez uiszczanie opłat zgodnie z postanowieniami statutu. Od > członka będącego właścicielem lokalu, niezależnie od jego obowiązków w zakresie > > pokrywania kosztów zarządu nieruchomością wspólną, spółdzielnia może żądać > wpłat na fundusz remontowy, o którym mowa w art. 6 ust. 3. " > > poza tym jakim prawem Kredyt Bank obciążył naszą hipotekę kiedy: > > "4. Zaciągnięcie przez spółdzielnię kredytu bankowego i zabezpieczenie tego > kredytu w formie hipoteki może nastąpić wyłącznie na nieruchomości, dla potrzeb > > której przeznaczone będą środki finansowe pochodzące z tego kredytu, i wymaga > pisemnej zgody większości członków spółdzielni, których prawa do lokali > związane są z tą nieruchomością. " > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PCh Re: a nam zastawili garaże IP: 195.94.220.* 12.05.03, 11:00 Gość portalu: xxx napisał(a): > ręce opadają co na te przekręty prokuratura? A ktoś zgłosił zawiadomienie o przestępstwie do prokuratury ? Tego się z urzędu nie ściga. A co myśli sobie taki bank który daje kredyt pod zastaw już sprzedanych lokali ? Robi to ze świadomością, że jedyną metodą odzyskania pieniędzy będzie eksmisja lokatorów i wtórna sprzedaż mieszkań ? A co na to fiskus ? No to są jaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerzy Re: a nam zastawili garaże IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.03, 07:04 na zebraniach chyba daje się zauważyć kompleks "żony pijaka". Mąż ją okłamuje, bije, okrada a ona się go kurczowo trzyma:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szperacz Re:Oskarżono zarząd spółdzielni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.03, 22:05 24 marca 2003 O wyrządzenie szkody majątkowej, oszacowanej na ponad 7 mln zł, podejrzewa krakowska prokuratura członków byłego Zarządu i Rady Nadzorczej Spółdzielni Mieszkaniowej "Lipska" - czytamy w tekście "Czy działali na szkodę?"(Dziennik Polski 23.03.2003r). W sprawie zarzuty postawiono 19 osobom. Grożą im kary od roku do 10 lat więzienia. Postępowanie przygotowawcze Prokuratura Rejonowa w Krakowie Podgórzu wszczęła po doniesieniach członków spółdzielni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paweł Re:Oskarżono zarząd spółdzielni IP: *.finryan.com.pl 22.05.03, 09:25 coś się wreszcie w sprawie rusza szkoda, że tak późno. RZECZNIK PRAW OBYWATELSKICHSYGNALIZUJE Odpowiedzialność w spółdzielniach W przepisach dotyczących spółdzielczości powinny być wprowadzone zasady odpowiedzialności cywilnej i karnej członków zarządów i rad nadzorczych spółdzielni (w tym mieszkaniowych) - uważa rzecznik praw obywatelskich. O podjęcie takich działań zaapelował do ministra sprawiedliwości. Wcześniej występował w tej sprawie do prezesa Urzędu Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast. Problem braku należytej ochrony interesów członków spółdzielni przed zaniedbaniami osób wchodzących w skład jej organów dotyczy jednak nie tylko spółdzielni mieszkaniowych. Art. 58 prawa spółdzielczego ogranicza wysokość odszkodowania członków zarządu i rady nadzorczej we wszystkich rodzajach spółdzielni. W ocenie prof. Andrzeja Zolla istnieje pilna potrzeba zmiany tego przepisu. Obecnie członkowie spółdzielczych organów, zarządzający nieraz olbrzymimi majątkami, w przeciwieństwie do np. spółek prawa handlowego, nie ponoszą praktycznie żadnej odpowiedzialności za działania niezgodne z prawem lub zasadami prawidłowej gospodarki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s.z.s. Re:Oskarżono zarząd spółdzielni IP: *.fornet.waw.pl / 192.168.3.* 13.06.03, 07:27 podobno zostal wprowadzony wykonawca na wiatraczna czy sa jakies informacje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pedro Re:Oskarżono zarząd spółdzielni IP: waprx* / 192.168.14.* 13.06.03, 23:59 Mieszkam obok. Jedyne co mogę ci powiedzieć to to że dzisiaj nadal na budowie nie było żywego ducha... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefan Re:Oskarżono zarząd spółdzielni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.03, 08:14 prokuratura rejonowa wreszcie podjęła śledztwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wacław Re:Został tydzień do walnego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.03, 23:21 może jakieś wieści przed burzą Odpowiedz Link Zgłoś