Dodaj do ulubionych

koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaaa!!!!

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.09.07, 08:01
Był kiedyś wątek KEN bisu, ktos pisał, że to studnia, mrówkowiec.
Byłem tam wczoraj - myślałem od odkupieniu udziału.
Koszmar.
Nawet Kabaty nie są tak ściśnięte.
KEN bis to jeden wielki kołchoz- taki Ursynowski PEKIN.
Wycisnęli z kawałka ziemi maxymlnie dużo.
Zero przestrzni dla dzieci.
To najgorsza i najbardziej nieludzka inwestycja WP w Warszawie.
Kołchoz, nawet Galeria Ursynów w porównamniu z KEN bisem wygląda jak
apartamentowiec.
jeśli ktos z Was ma tam mieszkanie - niech ucieka - jak tego
potworka postawią, to nikt wam tych mieszkań nie kupi.
te mieszkania są warte góra 4-5k.
pozdrawiam
Obserwuj wątek
    • Gość: ghr Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.189.72.18.e-plan.pl 18.09.07, 08:17
      hehe zapraszam do zamieszkania tarchominie ew. legionowo powinno ci sie bardzo
      podobac
      • Gość: gebhard Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.09.07, 09:29
        takie juz sa uroki mieszkania w modnej dzielnicy.a swoja droga
        ciekawe jak obeszli przepis o przeslanianiu (w skrocie mowiac ze
        blok naprzeciwko moze byc nie blizej jak jego wlasna wysokosc).moze
        byc blizej jedynie w zabudowie "srodmiejskiej", znaczy Imielin jest
        w Srodmiesciu?
        • Gość: w. Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.171.103.130.crowley.pl 18.09.07, 11:17
          To chyba nie widziałeś drapaczy przy Metro Wilanowska made in JWConstr. Tam to
          dopiero są kaniony. Bleee
          • Gość: niewers Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.09.07, 11:31
            ale w JW nie chcą 12k/m2, a w WP KEN bis i owszem!
            Nie mówię, że nie ma tańszych kołchozów.
            oczekuję tylko, że za taaaaaaaką cenę mieszkanie będzie chociaż
            trochę "ekskluziw".
            chociaz trochę...
            • Gość: W. Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.171.103.130.crowley.pl 18.09.07, 12:57
              Mnie poraża 'uroda' nowej inwestycji przy ul.Pory/Sikorskiego obok toru Stegny.
              WP nie popisuje się dobrym smakiem w architekturze ;-( Kloc z wieżyczkami i
              dziwnymi łukami.
              • joa21 Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa 24.09.07, 15:24
                chcialam zauwazyc, ze to sa juz dwie odrebne firmy - kazdy z
                prezesow poszedl w swoja strone
    • Gość: Amarez Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.acn.waw.pl 18.09.07, 19:13
      Sam oczekuję mieszkania w KenBis i myślę że osiedle owszem nie
      należy do przestronnych ale z tym kołchozem to ostro przesadziłeś.
      Mało widziałeś osiedli, jak bym Ci przesłał parę fotek to byś
      zmienił ton, przykład Olimpia w Dom Development, budynki przy
      Płaskowickiej, patia są wielkości podwórek w kamienicach na
      Brzeskiej. Poza tym jest wiele podobnych osiedli na kabatach,
      Bemowie itd. Niestety teraz tak się buduje - skończyły się czasy
      rozrzedzonych osiedli w stylu PRL.
      • Gość: niewersa Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.07, 08:51
        "osiedle owszem nie należy do przestronnych "

        gdzie ty masz oczy?
        "nie-przestronne osiedle" to ostatnie sformułowanie jakie przychodzi
        mi na myśl.
        A przede wszystkim nie używaj określenia "osiedle", bo z tego co
        zauważyłem to po prostu 1 blok mieszkalny. Tylko tak bardzo
        rozbudowany, że sprawia wrażenie osiedla.
        Spójrz obiektywnie Amarez - jedyną zaletą tego osiedla jest miejsce
        przy metrze. Jeśli kupiłeś dla siebie - to dobry moment na ucieczkę -
        zamęczysz się w tym kołchozie. To chyba najbardziej "ściśnięte"
        miejsce na Natolinie (byłem w Olimpii - tam jest więcej miejsca, no
        i jest o 30% tańsza).
        Jak sąsiad zrobi imprezę, będzie bawiło się całe "osiedle".
        Czy może znasz poprzednie inwestycje WP? Takiego ścisku nie ma
        nigdzie!
        • Gość: Amarez Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.acn.waw.pl 19.09.07, 20:16
          przyjżyj się osiedlom Dom Dev. Olimpia II , niskie bloki przy samej
          Płaskowickiej, jesli uznasz że tam jest OK to dalsza dyskusja jest
          bezsensu bo to co piszesz to jest trol'owanie. Jeśli nie wiesz o
          czym mówię to pojedż tam i wróć, przemyśl i oceń uczciwie i
          merytorycznie. Inna sprawa, Olimpia jest tańsza gdyż: bloki są
          budowane w nieco niższym standardzie wykończenia niż bloki WP KenBis
          I&II oraz leżą w dość niewdzięczym miejscu (daleko do metra i brak
          innej komunikacji oraz sklepów i usług) i mówię to jako rodowity
          Ursynowianin.
          Tak jak napisałem wcześniej piszesz chyba z lekką ironią gdyż mimo
          że osiedle nie należy do przestronnych to jak napisałem wcześniej
          nie jest na tyle ciasne aby go nazywać jakimś kołchozem, trzeba
          wykażać trochę obiektywizmu i rozsądku a mniej fałszywego radykalizmu
          • Gość: gebhard Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.07, 09:20
            przyznasz jednak, Amarez, ze tam JEST ciasno, np. tu:
            www.fotodom.pl/zdjecie.php?id_zdjecia=4996
            -dwa budynki 8-pietrowe na oko 20m od siebie, ja dziwnie bym sie
            czul mieszkajac w okolicach parteru...
            a w ktorej czesci kupiles mieszkanie, jesli mozna wiedziec?
            • Gość: Amarez Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: 148.81.20.* 20.09.07, 12:15
              Najmniejsza jakakolwiek odległośc między budynkami na tym osiedlu to
              26m. i jest to właśnie między tymi budynkami ze zdjęcia powyżej.
              Fakt tam nie jest ciekawie. W I etapie też jest taka sama sytuacja
              między budynkiem równoległym do KEN i tym stojącym wewnątrz osiedla
              z tym, że tamtem jest nieco niższy o 2 piętra.
              www.fotodom.breko.pl/zdjecie.php?id_zdjecia=5052.
              Ja na szczęście zdecydowałem się mieszkanie w sekcji A4 od patio
              gdzie bezpośrednio nie będę miał przed sobą żadnego budynku, coś jak
              tutaj www.fotodom.breko.pl/zdjecie.php?id_zdjecia=5041
              (budynek dobudowany do istniejącego)
              • gabryella Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa 20.09.07, 12:42
                boszsz jakie ochydztwa mieszkaniowe, a nasz lokalny i nie tylko deweloper
                powiedział, że jak się skończy ssanie na mieszkania to się zajmie budową kina,
                więc szybciej ssajcie te szkaradztwa bo nam kina w mieścinie brakuje :P :D
                • Gość: niewers. Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.07, 13:13
                  Amarez- ty naprawdę wierzysz, że to jest apartamentowiec, czy tylko
                  udajesz?
                  Obiektywnie rzec biorąc - ten blok - lub jak uporczywie
                  twierdzisz "to osiedle mieszkaniowe" apartamentowcem nie jest.
                  Już kilka osób sie o tym przekonało - zaczynają wypływać oferty
                  sprzedaży.
                  Radzę ci po koleżeńsku - uciekaj z WP póki jeszcze mogą znaleźć się
                  leszcze z dużą kasą.
                  pozdrawiam
                  • Gość: Amarez Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: 148.81.20.* 20.09.07, 15:30
                    Ale Ty koleś jesteś beznadziejny, przejdź na chat dla negatywnie
                    zrelaksowanych, tam rozumią ludzi którzy nie rozumią, a doradzać to
                    możesz tatuśkowi albo dziadkowi, bez odpowiedzi, Pozdro
                    • Gość: ghr Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.189.72.18.e-plan.pl 20.09.07, 15:35
                      amarez problem Twojego adwersarza polega na tym ze było za drogo
                      aby odreagować frustracje wypisuje sie na forum jakiez to paskudne :) ja
                      bym go grubym sikiem
                      • Gość: gebhard Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.07, 16:06
                        fakt, dyskusja zeszla na boczne tory tj definicja kolchozu i
                        apartamentu. Ja pytam sie z sasiedzkiej ciekawosci - sam kupilem
                        mieszkanie na KEN 53 - tam tez jest ciasno, ale nie tak jak w
                        Wersalu...
                    • Gość: niewersalczyk do Amareza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.07, 09:31
                      "Ale Ty koleś jesteś beznadziejny"????

                      to jest twoja odpowiedź na moje argumenty?
                      Ja rozumiem, że nie każdy ma wyobraźnię przestrznną - nie każdy
                      omamiony pięknymi obrazkami jest w stanie wyobrazić sobie jak to
                      moze faktycznie wyglądać.
                      miało byc tak:
                      www.wersalpodlaski.pl/offer.php?show=invest&id=39
                      a zapomnieli np na fotce o tym budyneczku:
                      www.fotodom.pl/zdjecie.php?msg=G%B3os+zosta%B3+przyj%EAty
                      amarez - ja cię nie obrażam i wcale nie zapraszałem cię do
                      wypowiadania się w moim wątku - po prostu stwierdam obiektywne fakty.
                      To budynek dla pracujących singli lub emerytów - na pewno nie dla
                      rodzin a tym bardziej rodzin z dziecmi.

                      z gwałtowności twoich wypowiedzi wnioskuję, że możliwość
                      zamieszkania w WP jest dla ciebie osiągnięciem życiowym i szczytem
                      spełnieniem marzeń.
                      jeśli tak - trudno z tobą rozmawiać.

                      nie trafiają do mnie argumenty innych forumowiczów, że się "nie
                      załapałem".
                      Otóż "załapałem" się.
                      Mam 104 m2 mieszkanie w WP naprzeciwko, kupione 3 lata temu za cenę
                      po której chodza dziś pewnie mieszkania w Wąchocku
                      myślałem po prostu o "dokupieniu" 1 pokoju (10m2).

                      Ale nie w takich warunkach, nie w takim ścisku.
                      Przejdź się pod blok KEN 52. tez osiedle zamknięte, materiały
                      wykończeniowe lepsze (wiem to od byłego kierownika budowy - który
                      stawiał oba budynki), marmurowe klatkia - ale ile przestrzeni
                      życiowej bez porównania,

                      Nie zostanę więc nowym "weralczykiem".
                      Weral zbłaźnił się tym etapem. znam wszystkie - to jest najbardziej
                      nieludzkie osiedle wp w W-wie

                      trudno obniżać sobie standard życiowy

                      Bez odpowiedzi

                      p.s. nadal zalecam ucieczkę - po koleżeńsku. mieszkanie tam wyjdzie
                      ci bokuem już po 6 miesiącach,

                      przyszły sąsiad - ale nie z ken bis
                      • Gość: fido Re: do Amareza IP: *.aster.pl 22.09.07, 00:08
                        amarez to głupol z kompleksami.
                        rozgryzłeś go - założę się, że bedzie jeszcze stękał w Twoim wątku.
                        czółko
                        Fido
    • Gość: hj Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: 85.232.234.* 24.09.07, 11:47
      ... i dlaczego ktos tak namietnie fotografuje ten blok... co 2 dni
      jest wysp nowych na fotodom.breko.pl?????
      • Gość: logan Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.09.07, 13:42
        co się dziwisz - to największy mrówkowiec na ursynowie, to i fotek
        jest najwięcej. czysta statystyka.
        • Gość: Misiek Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.95.144.254.open.pl 24.09.07, 16:34
          i jeszcze najdalej odmetra ze wszystkich budynkow na ursynowie. cos mnie j
          wiecej odleglosc jak olimpia lub zielony nugat porazka.
          • Gość: michał Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.09.07, 16:39
            chyba myślisz o innym budynku WP.
            Ten mrówkowiec jest akurat bardzo blisko metra Natolin.
            I to jedna z jego niewielu zalet.
          • Gość: W. Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.171.103.130.crowley.pl 24.09.07, 16:40
            Misiek kup sobie metrówkę lub idź do lekarza od oczu. Zobacz sobie np na zumi.pl
            tą taką samą odległość jak do Olimpii, którą kiedyś DomDev. reklamowało jako
            blisko metra (kilka przystankow autobusem).
            • Gość: Ortega1 Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.07, 18:31
              Fakt, że kiedyś było luźniej. Na boisku przed blokiem gdzie mieszkałem
              (Miklaszewskiego) teraz stoją nowe bloki. Dziwnie patrzeć na miejsce, gdzie się
              kopało w gałę z kolegami, albo całowało dziewczyny; gdzie teraz ogrodzone
              osiedle pobudowano. Ale takie czasy - boisko to zbytek, tyle terenu zajmuje...
              Pozdrawiam
          • Gość: zadowolony a ja jestem zadowolony. bardzo zadowolony!!!!!!!!! IP: *.aster.pl 26.09.07, 20:01
            a jakupiłem mieszkanie i jestem zadowolony.
            Dla mnie liczy się przede wszystkiem najwyższa jakość wykonania - a
            w tym etapie będą na klatkach schodowych prawdziwe marmury!
            Myślę, że moje mieszkanie będzie warte 15 tysięcy za 1m2
            • Gość: Ata Re: a ja jestem zadowolony. bardzo zadowolony!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.09.07, 12:10
              Napisz nt. zadowolenia po odbiorze:))
              "Prawdziwy marmur" musi być zabezpieczony, inaczej wygląda gorzej
              niż przemysłowy najtańszy gres! A WP nie ma zwyczaju zajmować się
              takimi głupotami:))) Cóż, obawiam się, że się mocno rozczarujesz,
              skoro stawiasz na najwyższą jakość. (To nie złośliwość tylko
              doświadczenie, ja też wierzyłam że będzie pięknie ... do czasu
              odbioru!).
              pozdrawiam
            • Gość: Ania Re: a ja jestem zadowolony. bardzo zadowolony!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.07, 13:18
              15 tys. za metr to np. ja mogę dać za mieszkanie w odrestaurowanej
              przedwojennej kamienicy na Starym Mokotowie, blisko parków,
              przedszkoli, szkół, przychodni, knajp, rozrywek, generalnie całej
              potrzebnej do życia infrastruktury. Ale może znajdą się chętni na WP
              w tej cenie - ja bym tylko z nimi bardzo spokojnie rozmawiała, żeby,
              broń Boże, nie zdenerwować...
              • Gość: Ania Re: a ja jestem zadowolony. bardzo zadowolony!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.07, 13:30
                No dobrze, trochę przeholowałam. 15 tys. dałabym, jakby poprzedni
                właściciel zostawił swoje meble warte kilkaset tysięcy ;-))))))
                • Gość: Amarez Re: a ja jestem zadowolony. bardzo zadowolony!!!! IP: *.aster.pl 27.09.07, 22:50
                  15000/m2 to uczciwa cena za takie mieszkanie.
                  Ja nie wyobrażam sobie , żebym wziął taniej!
                  Amarez
    • Gość: niewersalczyk Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: 148.81.20.* 28.09.07, 11:52
      Zwracam honor przyszłym mieszkańcom KenBisII, wczoraj byłem na
      budowie i faktycznie nie jest tak źle ja myślałem, pytałem się w
      biurze na Wąwozowej i jest jeszcze kilka mieszkań w cenie po 11 tys
      zł., więc się zastanawiam, ale biorąc pod uwagą wysoki standard
      wykończenia tj. drewniane okna, marmurowe parapety i klatki w
      kamieniu to w porównaniu do cen Olimpii czy innych inwestycji to nie
      jest najdrożej, a ha i metro jest 100m.
      • Gość: przyjaciel Re: koszmarek wersalu podlaskiego -KEN bis- aaaaa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.09.07, 13:24
        uważaj niewersalczyku, bo cię Amarez namierzy.
        i spuści manto - ma do ciebie blisko - pukacie z tego samego IP
        hi, hi.

        p.s. cos podobnego - jeszcze sa mieszkania w BISie?
        w sumie nic dziwnego - przecież trudno znaleźć w wa-wie aż tylu
        leszczy którzy zechcą mieszkac w takim mrówkowcu:)
        • Gość: pytający schiza IP: *.aster.pl 01.10.07, 16:16
          Amarez - czy ty rozmawiasz sam ze sobą?
          wydaje mi się że tak!
          schizofrenia?
    • Gość: i co ty na to Amarez - skomentuj tą cenę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.07, 12:01
      Amarez - pisałeś o 15000/m2 - uczciwa cena
      a co powiesz na to:
      www.domiporta.pl/details,191,102691743.asp
      też WP, bliżej metra, wokół same nowe bloki i świetny widok z okna.
      nadal wierzysz, że twoje mieszkanie w tym mrówkowcu wart jest 15k/m2?
      • Gość: stiv Re: Amarez - skomentuj tą cenę IP: 72.9.100.* 03.10.07, 17:38
        no co ty - akurat mieszkanie amareza jest warte 15tys/m2.
        na ken bisie jest bardziej luksusowo i kameralnie
        • Gość: Amarez Re: Amarez - skomentuj tą cenę IP: *.hagioteam.com 03.10.07, 21:51
          zejdźcie już ze mnie.
          nigdzie nie mówiłem, ze moje mieszkanie jest warte 15k/m2!
          myślę, że tyle jest warte, ale wykończone.
          Stan surowy określam na 12-13 tys.
          Prosze o zakończenie wątku.
          Amarez
          • Gość: phi! ahahahahahahaha IP: 83.238.100.* 04.10.07, 09:36
            Stan surowy na 13 tysiecy??? ahahahahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            stan surowy z reguly jest wart ok. 50% wykonczonego (przy
            standardzie przecietnym, przy podwyzszonym jeszcze mniej), wiec
            jesli wykonczone mieszkania chodza za 12 tys/m, to za surowy mozesz
            wziac co najwyzej 6 tys. Pogadaj z jakimkolwiek architektem, a potem
            zejdz na ziemie!
            • Gość: lalis Re: ahahahahahahaha IP: *.aster.pl 04.10.07, 22:43
              " za surowy mozesz wziac co najwyzej 6 tys."


              co ty bredzisz?
              6k za m2? chyba w Wąchocku
              • Gość: ahahaha Re: ahahahahahahaha IP: 83.238.100.* 05.10.07, 09:05
                No to idz i kup od niego gole mury za 13 tys. za m2 i wydaj drugie
                tyle na wykonczeniowke. A potem sprobuj to sprzedac. Zrobisz interes
                zycia.
                • Gość: Amarez wykończeniówka IP: *.aster.pl 07.10.07, 12:28
                  > No to idz i kup od niego gole mury za 13 tys. za m2 i wydaj drugie
                  > tyle na wykonczeniowke. A potem sprobuj to sprzedac. Zrobisz
                  interes zycia.

                  Dlaczego drugie tyle na wykończeniówkę?
                  przecież wykończenie 1m2 kosztuje do 1 tys zł w standardzie lux, a
                  500zł w standardzie dobrym!
                  Za tyle właśnie oferuje mi wkończenie WP!

                  • Gość: Ania Re: wykończeniówka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.07, 21:28
                    Drugie tyle to przesada - choć, z drugiej strony, wiadomo, że w
                    wykończenie mieszkania można władować dowolną sumę, w zależności, co
                    się komu podoba. Ale Twoje stawki to druga skrajność - 1000 zł/m2
                    lux - ciekawa jestem Twojej definicji luksusu, jak wygląda
                    wykończenie 500 zł/m2 nie jestem ciekawa.
    • Gość: sąsiad Amareza samoloty - o co chodzi? IP: *.aster.pl 07.10.07, 22:55
      Byłem dziś na budowie.
      Wszystko wygląda wspaniale - ale martwi mnie jedna rzecz.
      Otóż co 2 minuty nad budynkiem przelatuje samolot.
      Wcześniej tego nie było.
      Samoloty bardzo słychać - czy coś się stało?
      Dlaczego latają nad naszym blokiem?
      W WP mówili, że nie ma korytarza w przestrzeni nad budynkiem.
      Proszę o odpowiedź, bo bardzo się martwię
      • Gość: yo Re: samoloty - o co chodzi? IP: *.aster.pl 07.10.07, 23:42
        to sie nie martw
        samoloty beda latac 2-3 tyg w roku, wlasnie o tej jesiennej porze..
        bo jest to konieczne do utrzymania homologacji na ten awaryjny
        korytarz powietrzny
        • Gość: też przyszły sąsia Re: samoloty - o co chodzi? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.07, 11:20
          dokładnie 2 razy w roku po 7-10 dni (remont pasa) + zawsze, gdy
          wieje nieodpowiedni wiatr dla samolotów schodzących z nad Piaseczna.
          Nie powinno jednak tego być wiecej, niż 30 dni w roku.
          A odgłosy faktycznie słychac - na początku myślałem, ze to metro tak
          dudni...mam nadzieję, że nie wpłynie to na ceny naszych apartamentów
          • Gość: tuba Re: samoloty - o co chodzi? IP: *.aster.pl 09.10.07, 22:45
            samoloty będą latały do 24 X, a potem 2 tygodnie w lutym i 10 dni w
            maju 2008.
            dzwoniłem do PLL
    • Gość: gosc www.sprzedam-mieszkanie-natolin.x t.pl IP: *.centertel.pl 18.10.07, 20:46
      A kiedys Wersal budowal z szeroka perspektywa przed oknami - jedyne
      takie mieszkania - zobacz jakie mozesz miec mieszkanie:

      www.sprzedam-mieszkanie-natolin.xt.pl

      Tam widac sprzedajacy jest nawet bez agencji!!
      • Gość: miszcz Re: www.sprzedam-mieszkanie-natolin.x t.pl IP: *.aster.pl 22.10.07, 20:03
        Zajebisty ten apartament. 59m2 full wypas, biorę od ręki.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nie pamiętasz hasła lub ?

Nakarm Pajacyka