pies_na_bielizne 20.02.08, 22:14 pytanie tylko kiedy.. jesień 2008 ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
mufffa Re: idzie ostra zwałka.. 20.02.08, 23:35 grucha odnotowana. Możesz brandzlować dalej ;) Licznik zbrandzlowanych gruch: ------------------- pies_na_bielizne: 1 Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_bielizne Re: idzie ostra zwałka.. 20.02.08, 23:37 mufffa napisała: > grucha odnotowana. Możesz brandzlować dalej ;) > > > Licznik zbrandzlowanych gruch: > ------------------- > pies_na_bielizne: 1 a feee , ja jestem kobietą :) Odpowiedz Link Zgłoś
mufffa Re: idzie ostra zwałka.. 21.02.08, 01:13 w takim razie będzie trzeba wzbogacić terminologię :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokojny Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.chello.pl 20.02.08, 23:51 nie skacz bo się ze.....sz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 10% Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.08, 00:32 Pół roku temu miało być na wiosnę 2008. Rok temu miało być jesienią 2007. Półtora roku temu miało być na wiosnę 2007. W końcu kiedyś traficie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: idzie ostra zwałka.. IP: 192.193.245.* 21.02.08, 09:32 chcialbys, co? zeby tam mieszkania byly znowu po 4000 za metr, wtedy cala Polska kupilaby sobie apartamenty po 100m :DDD ale nie dla psa kielbasa - wygraja tylko najlepsi, ci o w dobrej zdolnosci kredytowej i malej awersji do ryzyka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.02.08, 10:25 Śmieszne są te "zapowiedzi" różnego rodzaju frustratów mieszkających u rodziców :) Was i tak nie będzie stać na mieszkanie, czy po 8000 czy po 4000 tys/m Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: idzie ostra zwałka.. IP: 192.193.245.* 21.02.08, 11:46 heh... klasyczne nieporozumienie moj watek to nie glos frustrata wyjacego do panstwa o pomoc w walce z wyjadaczami rynku nieruchomosci to raczej glos ironiczny, lekko kpiacy z zaklinaczy spadkow cen, wieszczacych od dawna wielki krach i spalenie na stosie dla bogu ducha winnych inwestorow (sam do nich naleze ;) pozdrowka, inwestorzy! Odpowiedz Link Zgłoś
ttdd Do Muffy 21.02.08, 11:58 Tak sobie mysle... Ci, ktorych stac na mieszkanie u rodzicow najprawdopodobniej nie maja swojej drugiej polowki. Czesto kluczowym elementem oderwania sie od cycuszka to zalozenie wlasnej rodziny. Wniosek - wyczekujacy na spadki maja sporo czasu i brak naciskow (kobiety)...czyt. - brak kobiety... czyt. (i tu odwolanie sie do ''gruchy'') ;) Przyznam sie, ze jest to chyba najzabawniejsza formulka istniejaca ostatnio na tym forum... jest tak zabawna ze zastapila mi majaczenie ''oczekujacych'' ;) pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zwalacz Re: Do Muffy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.08, 20:00 Zwałka... to też brzmi jakoś perwersyjnie - bo zwalić można rózne rzeczy... Może rzeczywiście tu niektórzy robią takie rzeczy??? Odpowiedz Link Zgłoś
mufffa Re: Do Muffy 21.02.08, 22:07 byłem już spekulantem utopionym w kredytach, chytrym developerem, kłamliwym naganiaczem bankowym.. więc mogę być i przyszczatym garbusem, który chce wyrwać dupę na chawirę :)) a co mi tam, jeśli ktoś się dobrze czuje z tą myślą to piącha i jego zdrowie :) Odpowiedz Link Zgłoś
gorbibanki Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 09:07 Jak zwykle tylko krzyki. RPP o mało co w styczniu nie podniosła stóp o 0,5% co oznacza notoryczne podwyżki na najbliższych posiedzeniach. Popyt spadnie o kolejne dziesiątki tysięcy rodzin. Krach na na naszym rynku będzie jeszcze bardziej głęboki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 10:23 Ale z ekonomia na bakier ;) Podwyzki stop procentowych w Polsce moze cieszyc przede wszystkim osoby, ktore maja/wezma kredyty w chf. Zgadnij dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: real Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.tpnet.pl 22.02.08, 10:47 > Podwyzki stop procentowych w Polsce moze cieszyc przede wszystkim osoby, ktore > maja/wezma kredyty w chf. Zgadnij dlaczego? jeśli stopy w Szwajcarii pozostaną stałe czy wówczas banki operujące w Polsce nie podniosą marż na kredytach chf ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 10:55 Nie widze korelacji roznicy stop procentowych pln/chf a marza banku. Widze jednak zwiazek miedzy podwyzka stopy procentowej w pln a kursem walutowym... A tak na boku to wlasnie w/w zwiazek jest glownym hamulcem tych osssstrych podwyzek stop procentowych ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 11:02 I jeszcze jedna sprawa - zagraniczniacy beda przecierac oczy ze zdumienia, kiedy s&p finalnie podniesie ocene wiarygodnosci kredytowej Polski(obecnie podniosl jej perspektywe) a NBP obdaruje ich jeszcze wieksza stopa zwrotu z papierow. Odpowiedz Link Zgłoś
thesopranos Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 11:37 pewnie że będą. Im wyższe stopy % w Polsce tym więcej obcego kapitału a im tego więcej tym złotwóka mocniejsza a kursy w dół. RPP i BC łatwego wyboru nie ma bo inflacja rośnie więc jedyne pytanie to jak wysoko te stopy % wylądują? 6,5%? Pytanie: kredyt bierze się średnio na 30 lat a jak będzie wyglądał kurs CHF za 1,5-2 lata jak RPP zacznie obniżać stopy %? spekulacje na rynku walutowym to chyba najwyższa szkoła jazdy, ale brać w tym udział z własnym mieszkaniem? zawsze można przewalutować o ile się będzie świadomym tego co się dzieje w odpowiednim czasie. Niestety więszkość ludzi w ogóle nie zdaje sobie z tego sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 11:50 W te 6.5 pct nie wierze... i chyba Ty tez... Spekulacja na kursie walutowym to najnizsza szkola jazdy. Ja bym sie nie bal kursow walutowych przez nastepne kilka lat - > potem mala zagwozdka, co z tym euro zrobic ->i wowczas decyzja (najprawdopodobniej przewalutowanie kredytu z chf na euro ;) ) Takze argument rosnacych stop procentowych w pln jako hamulca przed braniem kredytow jest po prostu zalosny i chcialem temat w ten sposob zakonczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
thesopranos Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 12:12 > Takze argument rosnacych stop procentowych w pln jako > hamulca przed braniem kredytow jest po prostu zalosny i > chcialem temat w ten sposob zakonczyc. O nie. Z tym zgodzić się nie mogę. Zwrost stóp % uderza we wszyskich tych, którzy JUŻ mają kredyty w PLN i tym samym ogranicza ich możliwości finansowe czyt. zdolność kredytową. To samo się tyczy przedsiębiorstw (deweloperów), które brały i głównie biorą kredyty w w PLN. Każdy kto pójdzie do banku po kredyt w PLN odejdzie praktycznie z kwitkiem bo jego zdolność kredytowa spadła o kilkadziesiąt % wobec tego co jeszcze miał 1-1,5 roku temu. To, że ktoś ma możliwość brania kredytów w CHF to żadna nowość bo to już było tylko że LIBOR dla CHF swoją serię podwyżek już przeszedł (z blisko 0,5% w 2004 do prawie 3% obecnie) a rekomendacja S trochę też zmniejszył zdolność kredytową, chociaż za mało. Dlaczego Twoim zdaniem PKO BP wprowadziło lokatę na 6%? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 12:24 Odpowiedziales sobie sam na pytanie - chf ma serie podwyzek za soba, rekomendacja s nie dziala. -> mozesz brac tani kredyt. Ryzyko kursowe pomijamy na nastepne kilka lat. Wysokosc lokaty pkobp wynika z potrzeby podniesienia bazy monetarnej banku. Jest rowniez wynikiem ciecia limitow miedzybankowych - brak zaufania po zeszlorocznym tapnieciu w usa. Odpowiedz Link Zgłoś
thesopranos Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 12:37 > Ryzyko kursowe pomijamy na nastepne kilka lat. tzn? chcesz powiedzieć, że CHF/PLN będzie płaski? żadnych większych ruchów? jesteś pewny, że LIBOR w CHF nie będzie już rósł w ogóle? chyba zapominasz o inflacji - era taniej chińszyzny powoli się kończy - widziałeś inflację w Chinach i ich stopy %? > Wysokosc lokaty pkobp wynika z potrzeby podniesienia > bazy monetarnej banku. czyli kredyty konsumpcyjne i mieszkaniowe nie będą raczej tańsze niż 7%-20%? > rowniez wynikiem ciecia limitow miedzybankowych - brak zaufania > po zeszlorocznym tapnieciu w usa. to skąd Polskie banki będą brały te CHFy i ile będą za nie płacić skoro na świecie panuje obecnie brak zaufania? i pomimo, że BC tną stopy i starają się zapewnić płynność to banki te pieniądze trzymają dla siebie i nie chcą sobie pożyczać? moim zdaniem to tsunami nadpłynności mamy już za sobą i nikt już tak lekką ręką nie będzie pożyczał za darmo pieniędzy. Credit crunch dopiero się zaczął a konsekwencje dopiero dochodzą do poszczególnych krajów - stąd taki ruch PKO BP min. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 12:58 > tzn? chcesz powiedzieć, że CHF/PLN będzie płaski? żadnych większych > ruchów? jesteś pewny, że LIBOR w CHF nie będzie już rósł w ogóle? Chce powiedziec, ze kursem chfpln nie nalezy sie przejmowac, tak. Liborem chf'a rowniez nie nalezy sie przejmowac biorac pod uwage mozliwosc obnizki stop w eurolandzie. > chyba zapominasz o inflacji - era taniej chińszyzny powoli się > kończy - widziałeś inflację w Chinach i ich stopy %? Schlodzenie chinskiej gospodarce wyjdzie na dobre gospodarce swiatowej. Jest ona bowiem przyczyna wzrostu cen surowcow na swiecie. Mysle, ze bilans ruchow cenowych koszyka konsumenckiego bedzie zerowy. > czyli kredyty konsumpcyjne i mieszkaniowe nie będą raczej tańsze niż > 7%-20%? Na dzien dzisiejszy nie. Za 1-1.5 lat - tak. > to skąd Polskie banki będą brały te CHFy i ile będą za nie płacić > skoro na świecie panuje obecnie brak zaufania? i pomimo, że BC tną > stopy i starają się zapewnić płynność to banki te pieniądze trzymają > dla siebie i nie chcą sobie pożyczać? Polskie banki pozycza tyle chf'ow, na ile pozwola im linie kredytowe z innymi bankami. Banki zagraniczne w Polsce maja latwiej - ich plynnosc na chfie reguluja ze swoimi matkami. > moim zdaniem to tsunami nadpłynności mamy już za sobą i nikt już tak > lekką ręką nie będzie pożyczał za darmo pieniędzy. Credit crunch > dopiero się zaczął a konsekwencje dopiero dochodzą do poszczególnych > krajów - stąd taki ruch PKO BP min. Bzdura. Nikt nigdy za darmo nie pozyczal pieniedzy. Credit crunch juz sie konczy - wyniki za 4 kw 2007 - moze jeszcze za 1 kw 2008 zamkna sprawe. Odpowiedz Link Zgłoś
thesopranos Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 13:48 > Schlodzenie chinskiej gospodarce wyjdzie na dobre > gospodarce swiatowej. a to ciekawe. Przecież Chiny finansują USA - wystarczy spojrzeć na bilans rachunku bieżącego USA i kto na świecie finansuje długi amerykanów - Chiny, Indie i kraje arabskie. Jak Chiny się "schłodzą" i amerykanie też to kto będzie ciągnął świat? EU?? jakoś średnio to widze, szczególnie, że niemcy najbardziej dostaną po tyłku na hamowaniu USA. > Mysle, ze bilans ruchow cenowych koszyka konsumenckiego > bedzie zerowy. a ja nie, Chińczycy i Hindusi będą konsumować coraz więcej i zarabiać coraz więcej - nie chce mi się wierzyć, że lekkie schłodzenie spowoduje zmniejszenie popytu na żywność i surowce aż w takim stopniu. > Na dzien dzisiejszy nie. Za 1-1.5 lat - tak. Skąd taki wniosek? a po ile będzie kredyt w pln skoro depozyty po 5,5-6%??? Banki choćby chciały to nie mogą w takim tempie produkować pieniędzy jak to robiły w 2005 i 2006 - za małe mają kapitały i ich matki na świecie. > Bzdura. Nikt nigdy za darmo nie pozyczal pieniedzy. > Credit crunch juz sie konczy - wyniki za 4 kw 2007 - > moze jeszcze za 1 kw 2008 zamkna sprawe. może dla Ciebie credit crunch to straty kredytowe? to całe zjawisko/sytuacja a nie tylko straty. Kredyt na WIBOR/Libor (2-4%) + 0,25 bps to jest/był darmowy pieniądz, z punktu widzenia klienta. A ujemne realne stopy procentowe w USA to nie jest darmowy pieniądz? to jest darmowy pieniądz z prezentem! tylko, że tam te pieniądze nie trafiają do ludzi bo banki je trzymają dla siebie a do ludzi to trafia po 500 usd miesięcznie - dla tych nabiedniejszych - specjalny plan pomocy demokratów. I ta sprawa nie zamnknie się tak długo jak ceny nieruchomości będą spadać a ludzie porzucać swoje domy i oby nie przestali spłacać kart kredytowych bo to odczuje cały świat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 14:44 Zauwazylem, ze na dzien dzisiejszy sa dwie szkoly. Jednak mowi, ze stany zostaly zdyskontowane i nalezy poczekac na poprawe nastrojow. Druga mowi, ze czekamy na drugie uderzenie. Ja jestem wyznawca pierwszej, Ty drugiej. Nie najlepsze miejsce i sposob dyskusji o tym na forum. Ja uwazam, ze bez wzgledu, czy jest zima, czy lato - zarabiac trzeba. W bankach sa rowniez dwa fronty - credit dept <-> dealing . Tez sie nie dogadaja jeszcze przez jakis czas. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_bielizne Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 18:35 > Jednak mowi, ze stany zostaly zdyskontowane i nalezy poczekac na poprawe nastrojow. w USA bedzie recesja na miare lat 20-tych.. a pozniej w Europie Zach. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_bielizne Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 19:08 > Ja uwazam, ze bez wzgledu, czy jest zima, czy lato - zarabiac trzeba. na putach tez się zarabia, nie zawsze musi "drożec" :) Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_bielizne Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 18:31 > Spekulacja na kursie walutowym to najnizsza szkola jazdy. taak ? to podaj kurs EUR/USD w 2018 :) > Ja bym sie nie bal kursow walutowych przez nastepne kilka lat - > potem mala > zagwozdka, co z tym euro zrobic ->i wowczas decyzja (najprawdopodobniej > przewalutowanie kredytu z chf na euro ;) ) > zobaczysz "siłę" euro jak przyjdzie recesja.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: real Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.tpnet.pl 22.02.08, 13:53 tu nie idzie o > korelacji roznicy stop procentowych pln/chf a marza banku. a o korelację koszt kredytu pln/chf a marża na chf powyższy iloraz ma jakąś wartość, która pewnie nie waha się za bardzo,zatem jeśli koszt w pln wzrośnie, stopy chf pozostaną stałe to wzrośnie marża w chf (lub inne opłaty np spread) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 14:35 Jesli moge sie spytac - czemu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: postal apel do podnieconych przyszłych nabywców IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 13:05 Nie podniecajcie się, pamiętajcie, że dziś to bardziej developerowi zależy aby sprzedać niż wam, żeby kuopić. Odpowiedz Link Zgłoś