idzie ostra zwałka..

20.02.08, 22:14
pytanie tylko kiedy.. jesień 2008 ?
    • Gość: / chyba śniegu... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.08, 23:06
    • mufffa Re: idzie ostra zwałka.. 20.02.08, 23:35
      grucha odnotowana. Możesz brandzlować dalej ;)


      Licznik zbrandzlowanych gruch:
      -------------------
      pies_na_bielizne: 1
      • pies_na_bielizne Re: idzie ostra zwałka.. 20.02.08, 23:37
        mufffa napisała:

        > grucha odnotowana. Możesz brandzlować dalej ;)
        >
        >
        > Licznik zbrandzlowanych gruch:
        > -------------------
        > pies_na_bielizne: 1

        a feee , ja jestem kobietą :)
        • mufffa Re: idzie ostra zwałka.. 21.02.08, 01:13
          w takim razie będzie trzeba wzbogacić terminologię :)
      • Gość: spokojny Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.chello.pl 20.02.08, 23:51
        nie skacz bo się ze.....sz.
    • Gość: 10% Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.08, 00:32
      Pół roku temu miało być na wiosnę 2008.
      Rok temu miało być jesienią 2007.
      Półtora roku temu miało być na wiosnę 2007.

      W końcu kiedyś traficie...
    • Gość: gosc Re: idzie ostra zwałka.. IP: 192.193.245.* 21.02.08, 09:32
      chcialbys, co?
      zeby tam mieszkania byly znowu po 4000 za metr, wtedy cala Polska kupilaby sobie
      apartamenty po 100m :DDD

      ale nie dla psa kielbasa - wygraja tylko najlepsi, ci o w dobrej zdolnosci
      kredytowej i malej awersji do ryzyka!
    • Gość: xxx Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.02.08, 10:25
      Śmieszne są te "zapowiedzi" różnego rodzaju frustratów mieszkających u rodziców
      :) Was i tak nie będzie stać na mieszkanie, czy po 8000 czy po 4000 tys/m
      • Gość: gosc Re: idzie ostra zwałka.. IP: 192.193.245.* 21.02.08, 11:46
        heh... klasyczne nieporozumienie

        moj watek to nie glos frustrata wyjacego do panstwa o pomoc w walce z
        wyjadaczami rynku nieruchomosci

        to raczej glos ironiczny, lekko kpiacy z zaklinaczy spadkow cen, wieszczacych od
        dawna wielki krach i spalenie na stosie dla bogu ducha winnych inwestorow (sam
        do nich naleze ;)

        pozdrowka, inwestorzy!
        • ttdd Do Muffy 21.02.08, 11:58
          Tak sobie mysle... Ci, ktorych stac na mieszkanie u rodzicow najprawdopodobniej
          nie maja swojej drugiej polowki. Czesto kluczowym elementem oderwania sie od
          cycuszka to zalozenie wlasnej rodziny.
          Wniosek - wyczekujacy na spadki maja sporo czasu i brak naciskow
          (kobiety)...czyt. - brak kobiety... czyt. (i tu odwolanie sie do ''gruchy'') ;)
          Przyznam sie, ze jest to chyba najzabawniejsza formulka istniejaca ostatnio na
          tym forum... jest tak zabawna ze zastapila mi majaczenie ''oczekujacych'' ;)

          pzdr
          • Gość: Zwalacz Re: Do Muffy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.08, 20:00
            Zwałka... to też brzmi jakoś perwersyjnie - bo zwalić można rózne
            rzeczy...
            Może rzeczywiście tu niektórzy robią takie rzeczy???
          • mufffa Re: Do Muffy 21.02.08, 22:07
            byłem już spekulantem utopionym w kredytach, chytrym developerem,
            kłamliwym naganiaczem bankowym.. więc mogę być i przyszczatym
            garbusem, który chce wyrwać dupę na chawirę :))

            a co mi tam, jeśli ktoś się dobrze czuje z tą myślą to piącha i jego
            zdrowie :)
    • gorbibanki Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 09:07
      Jak zwykle tylko krzyki.
      RPP o mało co w styczniu nie podniosła stóp o 0,5% co oznacza
      notoryczne podwyżki na najbliższych posiedzeniach. Popyt spadnie o
      kolejne dziesiątki tysięcy rodzin. Krach na na naszym rynku będzie
      jeszcze bardziej głęboki.
      • Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 10:23
        Ale z ekonomia na bakier ;)
        Podwyzki stop procentowych w Polsce moze cieszyc przede wszystkim osoby, ktore
        maja/wezma kredyty w chf. Zgadnij dlaczego?
        • Gość: real Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.tpnet.pl 22.02.08, 10:47
          > Podwyzki stop procentowych w Polsce moze cieszyc przede wszystkim osoby, ktore
          > maja/wezma kredyty w chf. Zgadnij dlaczego?

          jeśli stopy w Szwajcarii pozostaną stałe
          czy wówczas banki operujące w Polsce nie podniosą marż na kredytach chf ??
          • Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 10:55
            Nie widze korelacji roznicy stop procentowych pln/chf a marza banku.
            Widze jednak zwiazek miedzy podwyzka stopy procentowej w pln a kursem walutowym...
            A tak na boku to wlasnie w/w zwiazek jest glownym hamulcem tych osssstrych
            podwyzek stop procentowych ;)
            • Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 11:02
              I jeszcze jedna sprawa - zagraniczniacy beda przecierac oczy ze zdumienia, kiedy
              s&p finalnie podniesie ocene wiarygodnosci kredytowej Polski(obecnie podniosl
              jej perspektywe) a NBP obdaruje ich jeszcze wieksza stopa zwrotu z papierow.
              • thesopranos Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 11:37
                pewnie że będą. Im wyższe stopy % w Polsce tym więcej obcego
                kapitału a im tego więcej tym złotwóka mocniejsza a kursy w dół. RPP
                i BC łatwego wyboru nie ma bo inflacja rośnie więc jedyne pytanie to
                jak wysoko te stopy % wylądują? 6,5%?

                Pytanie: kredyt bierze się średnio na 30 lat a jak będzie wyglądał
                kurs CHF za 1,5-2 lata jak RPP zacznie obniżać stopy %? spekulacje
                na rynku walutowym to chyba najwyższa szkoła jazdy, ale brać w tym
                udział z własnym mieszkaniem? zawsze można przewalutować o ile się
                będzie świadomym tego co się dzieje w odpowiednim czasie. Niestety
                więszkość ludzi w ogóle nie zdaje sobie z tego sprawy.
                • Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 11:50
                  W te 6.5 pct nie wierze... i chyba Ty tez...
                  Spekulacja na kursie walutowym to najnizsza szkola jazdy.
                  Ja bym sie nie bal kursow walutowych przez nastepne kilka lat - > potem mala
                  zagwozdka, co z tym euro zrobic ->i wowczas decyzja (najprawdopodobniej
                  przewalutowanie kredytu z chf na euro ;) )

                  Takze argument rosnacych stop procentowych w pln jako hamulca przed braniem
                  kredytow jest po prostu zalosny i chcialem temat w ten sposob zakonczyc.
                  • thesopranos Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 12:12
                    > Takze argument rosnacych stop procentowych w pln jako
                    > hamulca przed braniem kredytow jest po prostu zalosny i
                    > chcialem temat w ten sposob zakonczyc.

                    O nie. Z tym zgodzić się nie mogę. Zwrost stóp % uderza we wszyskich
                    tych, którzy JUŻ mają kredyty w PLN i tym samym ogranicza ich
                    możliwości finansowe czyt. zdolność kredytową. To samo się tyczy
                    przedsiębiorstw (deweloperów), które brały i głównie biorą kredyty w
                    w PLN. Każdy kto pójdzie do banku po kredyt w PLN odejdzie
                    praktycznie z kwitkiem bo jego zdolność kredytowa spadła o
                    kilkadziesiąt % wobec tego co jeszcze miał 1-1,5 roku temu.

                    To, że ktoś ma możliwość brania kredytów w CHF to żadna nowość bo to
                    już było tylko że LIBOR dla CHF swoją serię podwyżek już przeszedł
                    (z blisko 0,5% w 2004 do prawie 3% obecnie) a rekomendacja S trochę
                    też zmniejszył zdolność kredytową, chociaż za mało.

                    Dlaczego Twoim zdaniem PKO BP wprowadziło lokatę na 6%?
                    • Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 12:24
                      Odpowiedziales sobie sam na pytanie - chf ma serie podwyzek za soba,
                      rekomendacja s nie dziala. -> mozesz brac tani kredyt. Ryzyko kursowe pomijamy
                      na nastepne kilka lat.

                      Wysokosc lokaty pkobp wynika z potrzeby podniesienia bazy monetarnej banku. Jest
                      rowniez wynikiem ciecia limitow miedzybankowych - brak zaufania po zeszlorocznym
                      tapnieciu w usa.
                      • thesopranos Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 12:37
                        > Ryzyko kursowe pomijamy na nastepne kilka lat.

                        tzn? chcesz powiedzieć, że CHF/PLN będzie płaski? żadnych większych
                        ruchów? jesteś pewny, że LIBOR w CHF nie będzie już rósł w ogóle?

                        chyba zapominasz o inflacji - era taniej chińszyzny powoli się
                        kończy - widziałeś inflację w Chinach i ich stopy %?

                        > Wysokosc lokaty pkobp wynika z potrzeby podniesienia
                        > bazy monetarnej banku.

                        czyli kredyty konsumpcyjne i mieszkaniowe nie będą raczej tańsze niż
                        7%-20%?

                        > rowniez wynikiem ciecia limitow miedzybankowych - brak zaufania
                        > po zeszlorocznym tapnieciu w usa.

                        to skąd Polskie banki będą brały te CHFy i ile będą za nie płacić
                        skoro na świecie panuje obecnie brak zaufania? i pomimo, że BC tną
                        stopy i starają się zapewnić płynność to banki te pieniądze trzymają
                        dla siebie i nie chcą sobie pożyczać?

                        moim zdaniem to tsunami nadpłynności mamy już za sobą i nikt już tak
                        lekką ręką nie będzie pożyczał za darmo pieniędzy. Credit crunch
                        dopiero się zaczął a konsekwencje dopiero dochodzą do poszczególnych
                        krajów - stąd taki ruch PKO BP min.
                        • Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 12:58
                          > tzn? chcesz powiedzieć, że CHF/PLN będzie płaski? żadnych większych
                          > ruchów? jesteś pewny, że LIBOR w CHF nie będzie już rósł w ogóle?

                          Chce powiedziec, ze kursem chfpln nie nalezy sie przejmowac, tak.
                          Liborem chf'a rowniez nie nalezy sie przejmowac biorac pod uwage mozliwosc
                          obnizki stop w eurolandzie.

                          > chyba zapominasz o inflacji - era taniej chińszyzny powoli się
                          > kończy - widziałeś inflację w Chinach i ich stopy %?

                          Schlodzenie chinskiej gospodarce wyjdzie na dobre gospodarce swiatowej. Jest ona
                          bowiem przyczyna wzrostu cen surowcow na swiecie.
                          Mysle, ze bilans ruchow cenowych koszyka konsumenckiego bedzie zerowy.

                          > czyli kredyty konsumpcyjne i mieszkaniowe nie będą raczej tańsze niż
                          > 7%-20%?

                          Na dzien dzisiejszy nie. Za 1-1.5 lat - tak.

                          > to skąd Polskie banki będą brały te CHFy i ile będą za nie płacić
                          > skoro na świecie panuje obecnie brak zaufania? i pomimo, że BC tną
                          > stopy i starają się zapewnić płynność to banki te pieniądze trzymają
                          > dla siebie i nie chcą sobie pożyczać?

                          Polskie banki pozycza tyle chf'ow, na ile pozwola im linie kredytowe z innymi
                          bankami. Banki zagraniczne w Polsce maja latwiej - ich plynnosc na chfie
                          reguluja ze swoimi matkami.

                          > moim zdaniem to tsunami nadpłynności mamy już za sobą i nikt już tak
                          > lekką ręką nie będzie pożyczał za darmo pieniędzy. Credit crunch
                          > dopiero się zaczął a konsekwencje dopiero dochodzą do poszczególnych
                          > krajów - stąd taki ruch PKO BP min.

                          Bzdura. Nikt nigdy za darmo nie pozyczal pieniedzy. Credit crunch juz sie konczy
                          - wyniki za 4 kw 2007 - moze jeszcze za 1 kw 2008 zamkna sprawe.

                          • thesopranos Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 13:48
                            > Schlodzenie chinskiej gospodarce wyjdzie na dobre
                            > gospodarce swiatowej.

                            a to ciekawe. Przecież Chiny finansują USA - wystarczy spojrzeć na
                            bilans rachunku bieżącego USA i kto na świecie finansuje długi
                            amerykanów - Chiny, Indie i kraje arabskie. Jak Chiny się "schłodzą"
                            i amerykanie też to kto będzie ciągnął świat? EU?? jakoś średnio to
                            widze, szczególnie, że niemcy najbardziej dostaną po tyłku na
                            hamowaniu USA.

                            > Mysle, ze bilans ruchow cenowych koszyka konsumenckiego
                            > bedzie zerowy.

                            a ja nie, Chińczycy i Hindusi będą konsumować coraz więcej i
                            zarabiać coraz więcej - nie chce mi się wierzyć, że lekkie
                            schłodzenie spowoduje zmniejszenie popytu na żywność i surowce aż w
                            takim stopniu.

                            > Na dzien dzisiejszy nie. Za 1-1.5 lat - tak.

                            Skąd taki wniosek? a po ile będzie kredyt w pln skoro depozyty po
                            5,5-6%??? Banki choćby chciały to nie mogą w takim tempie produkować
                            pieniędzy jak to robiły w 2005 i 2006 - za małe mają kapitały i ich
                            matki na świecie.

                            > Bzdura. Nikt nigdy za darmo nie pozyczal pieniedzy.
                            > Credit crunch juz sie konczy - wyniki za 4 kw 2007 -
                            > moze jeszcze za 1 kw 2008 zamkna sprawe.

                            może dla Ciebie credit crunch to straty kredytowe? to całe
                            zjawisko/sytuacja a nie tylko straty. Kredyt na WIBOR/Libor (2-4%) +
                            0,25 bps to jest/był darmowy pieniądz, z punktu widzenia klienta. A
                            ujemne realne stopy procentowe w USA to nie jest darmowy pieniądz?
                            to jest darmowy pieniądz z prezentem! tylko, że tam te pieniądze nie
                            trafiają do ludzi bo banki je trzymają dla siebie a do ludzi to
                            trafia po 500 usd miesięcznie - dla tych nabiedniejszych - specjalny
                            plan pomocy demokratów. I ta sprawa nie zamnknie się tak długo jak
                            ceny nieruchomości będą spadać a ludzie porzucać swoje domy i oby
                            nie przestali spłacać kart kredytowych bo to odczuje cały świat.
                            • Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 14:44
                              Zauwazylem, ze na dzien dzisiejszy sa dwie szkoly.
                              Jednak mowi, ze stany zostaly zdyskontowane i nalezy poczekac na poprawe nastrojow.
                              Druga mowi, ze czekamy na drugie uderzenie.
                              Ja jestem wyznawca pierwszej, Ty drugiej.
                              Nie najlepsze miejsce i sposob dyskusji o tym na forum.
                              Ja uwazam, ze bez wzgledu, czy jest zima, czy lato - zarabiac trzeba. W bankach
                              sa rowniez dwa fronty - credit dept <-> dealing .
                              Tez sie nie dogadaja jeszcze przez jakis czas.
                              • pies_na_bielizne Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 18:35
                                > Jednak mowi, ze stany zostaly zdyskontowane i nalezy poczekac na poprawe nastrojow.

                                w USA bedzie recesja na miare lat 20-tych.. a pozniej w Europie Zach.
                              • pies_na_bielizne Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 19:08
                                > Ja uwazam, ze bez wzgledu, czy jest zima, czy lato - zarabiac trzeba.

                                na putach tez się zarabia, nie zawsze musi "drożec" :)
                  • pies_na_bielizne Re: idzie ostra zwałka.. 22.02.08, 18:31
                    > Spekulacja na kursie walutowym to najnizsza szkola jazdy.

                    taak ?
                    to podaj kurs EUR/USD w 2018 :)

                    > Ja bym sie nie bal kursow walutowych przez nastepne kilka lat - > potem mala
                    > zagwozdka, co z tym euro zrobic ->i wowczas decyzja (najprawdopodobniej
                    > przewalutowanie kredytu z chf na euro ;) )
                    >

                    zobaczysz "siłę" euro jak przyjdzie recesja..
            • Gość: real Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.tpnet.pl 22.02.08, 13:53
              tu nie idzie o > korelacji roznicy stop procentowych pln/chf a marza banku.
              a o korelację koszt kredytu pln/chf a marża na chf
              powyższy iloraz ma jakąś wartość, która pewnie nie waha się za bardzo,zatem jeśli koszt w pln wzrośnie, stopy chf pozostaną stałe to wzrośnie marża w chf (lub inne opłaty np spread)
              • Gość: ttdd Re: idzie ostra zwałka.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 14:35
                Jesli moge sie spytac - czemu?
    • Gość: postal apel do podnieconych przyszłych nabywców IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 13:05
      Nie podniecajcie się, pamiętajcie, że dziś to bardziej developerowi
      zależy aby sprzedać niż wam, żeby kuopić.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja