Kalisz jako Pomnik Historii

[poznaniak2007]

Witam serdecznie! Jestem mieszkańcem znienawidzonej na tym forum
stolicy Wielkopolski, jednak staram się sięgać dalej niż czubek
własnego nosa i Wielkopolska nie kończy się dla mnie na rogatkach
Poznania. Tym bardziej, że będę niebawem związany zawodowo również z
Kaliszem. Dlatego postanowiłem założyć wątek na forum kaliskim,
poświęcony zagadnieniu, które bardzo mnie interesuje. Moim zdaniem
Kalisz w pełni zasługuje na to, aby uzyskać status Pomnika Historii,
nadawany przez prezydenta RP. Pomnikami Historii jest obecnie 25
obiektów w całym kraju, mających wyjątkowe znaczenie historyczne i
zabytkowe. Czy jest szansa aby w Kaliszu, np. wśród miejscowych
władz, dziennikarzy, przedstawicieli środowiska mediów i kultury,
rozpocząć akcję na rzecz uzyskania przez to miasto statusu Pomnika
Historii? Jestem gotów włączyć się w takie przedsięwzięcie.
Pozdrawiam serdecznie! Poznaniak zauroczony Kaliszem :)

[greffen]

Nie wszyscy Kaliszanie mają tak naćkane w mózgu aby z jakiś chorych przyczyn
nienawidzić Poznania. Pozdrawiam a pomysł mi sie bardzo podoba.

[czaszki1]

Ja bardzo lubię Poznań i Kraków i Wrocław no i przede wszystkim Kalisz.

[ok333]

To nie jest tak z ta ,,nienawiscia'' . My poznaniakow lubimy . Ale
jak chcecie zebysmy Was kochali , to dawajcie Kaliszowi to co
Krolewskiemu Grodowi sie nalezy . Ochlapy nas juz nie
zadowola ! .Panska inicjatywa jest cenna i daje glowe - murem ja
poprzemy , lecz powiedz Wasc czy mamy szanse by Civitas Calis stal
sie Pomnikiem Historii ? Jakie warunki musimy spelnic , by Pan
Prezydent raczyl ... ???

Dla chetnych zaproponuje publikacje o tych pomnikach :

www.sklep.architekci.pl/go/_info/?id=738
Czy II-gi Biskupin wystarczy ? Czy zespol cmentarzy roznych wyznan w
Kaliszu wystarczy ? Jest jeszcze w odwodzie zabytkowy zespol miejski
w obrebie dawnych murow (stan szczatkowy ). Na wszystkie te zabytki
potrzebna jest - niestety - kasa , i to duuuuza kasa . Na gwalt
potrzebny jest MADRY Konserwator Zabytkow z wieksza kasa niz
obecnie ma . I nie moze pracowac tylko przy biurku !!!

Pozdrawiam z Wielkopolski Wschodniej .

[ok333]

Takie znalazlem kryteria :

www.wrotapomorza.pl/pl/kultura/zabytki/pomniki_historii/kryteria

Moze my tez otworzymy swoje wrota ?

[kaliszman]

Witamy na forum miasta Kalisza stolicy Wielkopolski
Wschodniej.Traktujcie nas z szacunkiem odpłacimy tym samym.Do
zwykłych poznaniaków nic nie mam raczej do rządzących.Pomysł świetny
mam nadzieje na jego dalszy rozwój.

[greffen]

W atutach na Kalisz jako pomnik historii wymieniłbym rzecz niedostrzeżoną
Odbudowę miasta po 1914 r. Było to bezprecedensowe wydarzenie w dziejach nie
tylko Polski ale i Europy, Dla potrzeb odbudowy stworzono wtedy specyficzny styl
który ja nazywam drugim neoklasycyzmem kaliskim (w odróżnieniu od I z czasów
królestwa kongresowego) Ponieważ zgodnie z obowiązującą kartą wenecka nie
zdecydowano się na rekonstrukcje zniszczonych zabytków stworzono obiekty które
nawiązywały do historycznego klasycyzmu ale były indywidualną wariacja na temat.
W tym czasie prawie juz tak nie budowano gdyz rozpoczynała się era modernizmu.
Dlatego Kalisz ma wyjątkowy charakter

[greffen]

Prawdę mówiąc to właśnie tutaj widzę szansę dla poza forumowej działalności
forumowiczów. W kwestii zabytkowych cmentarzy nie mam złudzeń że głos forum
zostanie dostrzeżony. Zbyt wielu moim zdaniem ma interes aby pozostawić
dotychczasowy stan. Zresztą widać ze reakcja forum na stan cmentarzy jest nikła

[poznaniak2007]

Dziękuję za Wasze głosy! Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że
Poznań w dużym stopniu sam zapracował na nieprzychylną opinię w
województwie. Ja mogę odpowiadać tylko za siebie i jako poznaniak na
pewno będę starał się nadrobić moje kaliskie "zaległości".

Muszę przyznać, że jestem pod ogromnym wrażeniem forum kaliskiego.
Poziom komentarzy, dobór tematów, po prostu czapki z głów!!! Forum
poznańskie (udzielam się tam bardzo rzadko i pod innym nickiem) nie
dorasta Wam do pięt, co piszę z ogromnym żalem i zazdrością. Ciesżę
się, że sprawy ochrony zabytków szczególnie mnie interesujące, są
tak często komentowane na Waszym forum.

Odnośnie Pomnika Historii - to nie tylko prestiż i honorowy tytuł,
ale realne możliwości promocji i pozyskiwania dodatkowych środków na
ochronę dziedzictwa kulturowego. To taki przedsionek do wpisu na
listę światowego dziedzictwa ludzkości UNESCO, choć oczywiście tylko
nieliczne obiekty dostępują tego zaszczytu. W przypadku Kalisza to
moim zdaniem nierealne, ale o tytuł Pomnika warto powalczyć. Kalisz
spełnia w 100 % warunki aby uzyskać ten tytuł i co do tego nie ma
wątpliwości. Aktualnie Wielkopolskę na liście pomników reprezentuje
gród na Ostrowie Lednickim i katedra gnieźnieńska. Moim zdaniem
powinny się tam znaleźć jeszcze co najmniej dwa miejsca, dwa zespoły
urbanistyczne ukształtowane na przestrzeni wieków, o wielkiej
wartości historycznej i zabytkowej: Poznań i Kalisz. Pozostaje
pytanie - czy poza społecznością forum kaliskiego znajdą się w
grodzie nad Prosną ludzie, którzy o tytuł Pomnika Historii dla
swojego miasta będą gotowi powalczyć? Ja rozpoczynam pracę w Kaliszu
od października i jestem gotów spotkać się z zainteresowanymi
osobami i osobiście podyskutować o tym przedsięwzięciu. W to muszą
zaangażować się wszyscy, od władz poprzez lokalne media, ludzi nauki
i kultury. Sprawa jest do wygrania! Pozdrawiam!

[kaliszman]

Sam jestem na tym forum nowy i to własnie tutejsze tematy oraz
ludzie pasjonaci histori tej dużej i małej zwiazanej z Kaliszem i
regionem spowodowali ze tez postanowiłem włączyc sie do tych
ciekawych dyskusji.Grono moze jest wąskie,ale liczy sie jakosc a nie
ilosc.

[ok333]

Dzieki ,,poznaniaku 2007'' , ze tak mocno wsparles nas moralnie .
Jezeli wiec jest taka mozliwosc , to powalczmy !!! Nie chcialbym
przesadzac , ale pewnie i za nami bedzie redakcja (przynajmniej
czesc ) ,,Zycia Kalisza''. Odnosnie wladz , to one pewnie sie skupia
obecnie na walce wyborczej do nowego Sejmu . Muzeum Okregowe Ziemi
Kaliskiej ma ,,na glowie'' terminowe zakonczenie Projektu ,,
Zawodzie'' , bo inaczej przepadnie z kretesem . Czego Dyrekcji i
pracownikom MOZK nie zycze . Na nas wiernych ,,4-rech pancernych''
mozesz liczyc .

[tomashch]

Wydaje mi się ze Dariusz Grodziński na pewno by do nas dołączył. Tylko czy
upolitycznienie jest tutaj wskazane?

[wielkopolskawschodnia]

Dariusz Grodziński to ten od wifi?

[tomashch]

taaaaaa :p

[wielkopolskawschodnia]

Kartę Wenecką przyjęto pół wieku po zniszczeniu Kalisza, w 1964...

[wielkopolskawschodnia]

Nazwiska, które pierwsze przyszły mi na myśl:
Iwona Barańska (KTPN)
Jarosław Dolat (MHP w Opatówku)
Mariusz Hertmann ("GW" w Kaliszu)
Ewa Krzyżanowska-Walaszczyk (WUW w Poznaniu)

Pomnik Historii i pytania o Zawodzie

[poznaniak2007]

Dziękuję za wskazówki! Postaram się skontaktować z tymi osobami i
może jeszcze z redakcją Życia Kalisza (czy to największa gazeta
kaliska?). Jeśli będzie zainteresowanie sądzę, że sprawę uda się
przeprowadzić, choć czas kampanii wyborczej może temu nie sprzyjać.
Warunek jeden - kaliskie elity muszą poważnie się w to zaangażować.
Ja tylko rzucam pomysł i mogę pomóc np. przy opracowywaniu wniosku,
ale nie jestem żadnym VIP-em, a do tego przedsięwzięcia takie osoby
będą potrzebne. Ja nie znam lokalnego środowiska w Kaliszu, ale mogę
pomóc w kontaktach z urzędem konserwatorskim w Poznaniu oraz
Ośrodkiem Badań i Dokumentacji Zabytków.

Przy okazji: byłem niedawno na Zawodziu i przyznam, że z dużym
niepokojem obserwowałem to, co się tam dzieje. Na razie ten skansen
prezentuje się fatalnie. Mam nadzieję, że przy budowie murka
wyznaczającego zarys fundamentów kolegiaty, nie zniszczono jej
średniowiecznych reliktów? Ponoć cały gród przebadano gruntownie,
ale w takim razie czemu nie znaleziono pozostałości palatium? Jeśli
było murowane, to jakieś relikty musiały się zachować, nawet po
całkowitej rozbiórce (np. negatywy fundamentów). Może więc było
drewniane? Ale wtedy też zostałyby ślady. A może jednak gród nie
został przebadany tak dokładnie, jak twierdzą archeolodzy? Nie
czepiam się, po prostu pytam, Wy tą sprawę na pewno znacie lepiej.

Kalisz ma mnóstwo mocnych punktów, ale sfera ochrony dziedzictwa
kulturowego w tym mieście nieco kuleje. Może to będzie kiepskie
pocieszenie, ale w Poznaniu wcale nie jest lepiej. Pozdrawiam!

[greffen]

A mówiłem że z Zawodziem jest źle. Fundamenty kolegiaty chyba istnieją pod
podmurówką do planowanej willi (żartuje). Terenu nie przebadano całkowicie w
tradycyjny sposób tylko podobno echosondami.

[poznaniak2007]

Pięknie... Badanie georadarowe to tylko etap wstępny, a w ślad za
nim muszą iść wykopaliska. Wiem, że je prowadzono na Zawodziu od
lat, ale widać nie dość dokładnie. Jeśli było palatium, muszą być
też relikty, koniec kropka. Obawiam się, że w miejscu jego
domniemanej lokalizacji ustawiono już te pseudopiastowskie dacze :)
Ten gród to skarb, nie tylko Kalisza, ale całej Polski i powinien
być wyeksponowany w wyjątkowy i bardzo nowoczesny sposób , bez
liczenia się ze środkami. A tak, będzie lokalny skansenik... Dobrze,
jeśli przynajmniej nic nie zostanie zniszczone, wtedy może kolejne
pokolenia zrobią to lepiej i odkryją w końcu książęce palatium. To
chyba ostatnie palatium (obok gnieźnieńskiego), które pozostało
jeszcze do odkrycia.

[greffen]

Lokalny skansenik za ok 6 mln złotych.

[o00]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=110&w=53445447&a=68533382

[wielkopolskawschodnia]

Ja już jedną klawiaturę zajechałem na tym całym "drugim Biskupinie"
i Szanownej Dyrekcji MOZK...

Jednak, przy okazji, chciałbym tu serdecznie podziękować wszystkim
Dobrym Ludziom z Zawodzia, którzy, zanim wjechał tam ciężki sprzęt
budowlany, własnymi rękami zebrali do urn ziemię z grobowca Mieszka
Starego, księcia kaliskiego i poznańskiego, księcia całej Polski.

[greffen]

Przede wszystkim wspaniałej rodzinie Machowiczów bo to oni są inicjatorami tych
działań.

[greffen]

a MOZK szkoda słów... Nagroda im. Hermana Preuskera czeka na swojego laureata.

[ksiestwokaliskie]

Najlepiej byłoby się spotkać w gronie osób zainteresowanych, przedyskutować
pomysły i możliwości i zarejestrować stowarzyszenie. Z pojedyńczymi osobami, czy
nawet kilkoma pasjonatami, żadna poważna instytucja nie będzie rozmawiać. Ja się
na to pisze, o ile nie skończy się na pisaniu tutaj. Już kilka razy były na tym
forum ciekawe inicjatywy (np. reedycja pocztówek z wizerunkami starego Kalisza),
ale ich autorzy do dzisiaj pochowali się w krzakach... W razie czego mogę
pomagać w kwestiach prawnych (nie jestem prawnikiem, ale jestem nimi otoczony).

[poznaniak2007]

ksiestwokaliskie napisał:

> Najlepiej byłoby się spotkać w gronie osób zainteresowanych,
przedyskutować
> pomysły i możliwości i zarejestrować stowarzyszenie. Z
pojedyńczymi osobami, cz
> y
> nawet kilkoma pasjonatami, żadna poważna instytucja nie będzie
rozmawiać.

To bardzo dobry pomysł. Od początku października będę regularnie, co
najmniej raz-dwa razy w tygodniu w Kaliszu, ale jeśli wypadnie mi
wizyta wcześniej (a tak zapewne będzie) dam znać. Moja propozycja to
nie wygłup, choć wysuwam ją jako anonimowy forumowicz. Po prostu raz
już popełniłem grzech naiwności, występując pod nazwiskiem na forum
internetowym i po tamtym bolesnym doświadczeniu mam dość. Ale na
spotkanie w sprawie stowarzyszenia przyjdę bez maski :) Pozdrawiam,
nadal nie mogąc wyjść z podziwu nad wysokim poziomem forum
kaliskiego!

[ok333]

Jestem tez za , ale do utworzenia stowarzyszenia potrzebnych jest
minimum 15 pelnoletnich zalozycieli . Zatem juz teraz prosze
chetnych o zglaszanie sie . A moze juz teraz warto nawiazac kontakt
blizszego stopnie z grupa dra Jaroslawa Dolata ?
Pozdrawiam

[szycha-ns]

Nie sądzę abyśmy znaleźli tutaj aż tylu chętnych, ale oczywiście
jestem za. Kiedyś już o tym rozmawialiśmy z ksiestwem, może warto
wrócić do tego tematu?

[tomashch]

Również jestem za ;) wiec jest już nas czterech :D

[kaliszman]

Pięciu

[poznaniak2007]

Sądzę, że nie będziemy mieli problemu ze skompletowaniem
piętnastoosobowej grupy. Problemy zaczną się później :)

[ok333]

Napewno0 .
Najpierw skladki , a nastepnie rejestracja min. 600,- do 1500,-
zetow.. Nie wspomne o sprawach adresowo - lokalowych .

[prezesmarcin]

jestem jak najbardziej za ustanowieniem Kalisza jako Pomnika
Historii.

[poznaniak2007]

Postaram się spotkać w przyszłym tygodniu z szefową Ośrodka
Dokumentacji Zabytków i porozmawiać na temat perspektyw jakie miałby
ewentualny wniosek o wpis na pomnikową listę. Niebawem będziemy
musieli umówić się także na spotkanie w tzw. realu, aby policzyć
szable :) Pozdrawiam!

[ksiestwokaliskie]

Byle było to w tym roku;) jeśli faktycznie zdecydujemy się zawiązać
stowarzyszenie, sądzę, że uda mi się namówić trochę osób spoza forum do wejścia
w jego szeregi. Nie tylko na tym forum są ludzie, którym dobro Kalisza leży na
sercu.

[wielkopolskawschodnia]

Eeee, ja nie w temacie trochę jestem (ze względu na dotkliwą przerwę
techniczną), zatem bardzo proszę o objaśnienie mnie (i mi) o jakim
stowarzyszeniu tu piszecie. Tylko wiecie: mnie trzeba jak chłopu, a
najlepiej to w punktach. :)

[kaliszman]

Rzeczywiscie ostatnio jakby mniej cię było na forum.Najpierw
stowarzyszenie musi powstać,a pózniej dopiero mozna przyjąć jakiś
program,w jakim kierunku pójdziemy.

[wielkopolskawschodnia]

Eeee, najpierw stowarzyszenie, a później jego cele!?

[ksiestwokaliskie]

Kaliszman się trochę niedokładnie wyraził. Chodzi mniej więcej o to, co
napisałem tutaj: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=110&w=67506465&a=67798700
Czyli w skrócie: spotkanie-->dyskusja-->spisanie celów-->rejestracja stowarzyszenia.

[wielkopolskawschodnia]

Jestem przychylnie nastawiony do pomysłu jakiejś samoorganizacji
wyższego szczebla (niż tylko pisanie na forum o tym, jak jest bardzo
źle) i przyznam, że myślałem o tym już wtedy, gdy Smutekkalisza
pisał w swoim wątku o zniszczeniach zabytków. No ale siedziałem
cicho, bo nie lubię wyskakiwać jak Filip z konopii i zostawać z
pomysłami sam, a poza tym niestety nie mieszkam w Kaliszu :(.

Najpierw pomyślałem, że dobrym przykładem takiego działania mogłoby
być dla nas Bractwo Księstwa Sieradzkiego (chyba pamiętacie jeszcze
Sieradzaka i jego inicjatywę?). Ale później pomyślałem o innej
formie działania, o której niżej. Bo naprawdę może się okazać, że
sami nie jesteśmy w stanie unieść ciężaru organizacyjnego itp, itd.

Chciałbym zatem zaproponować rozwiązanie prostsze i skuteczniejsze,
jakim jest powołanie koła Towarzystwa Opieki nad Zabytkami, którego
w Kaliszu nie ma (no chyba, że się mylę, bo koło takie być może jest
przy kaliskim PTTK).

TOnZ powstało, by skupiać ludzi takich jak my, nie skupiajmy się
więc samodzielenie i obok struktur, które powstały sto lat temu i są
wielce zasłużone (spójrzcie choćby na książkę: Kultura miejska w
Królestwie Polskim. 1815-1875. Warszawa-Kalisz-Lublin-Płock, red.
prof. Wiesław Juszczak, Warszawa 2001).

Strona główna TOnZ, statut, misja, zadania, tutaj:
www.zabytki-tonz.pl/index.html
Proszę o komentarze.

[poznaniak2007]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Jestem przychylnie nastawiony do pomysłu jakiejś samoorganizacji
> wyższego szczebla (niż tylko pisanie na forum o tym, jak jest
bardzo
> źle) > Chciałbym zatem zaproponować rozwiązanie prostsze i
skuteczniejsze,
> jakim jest powołanie koła Towarzystwa Opieki nad Zabytkami,
którego
> w Kaliszu nie ma (no chyba, że się mylę, bo koło takie być może
jest
> przy kaliskim PTTK).
>


To nie jest zły pomysł. TOnZ chyba w Kaliszu nie ma. Ale przede
wszystkim trzeba się spotkać. Ja będę w Kaliszu prawdopodobnie 17
września, ale jeszcze nie wiem w jakich godzinach będę dysponował
wolnym czasem, dam znać. Przy okazji pytanie - czy w Kaliszu nie ma
żadnej organizacji, statutowo zajmującej się ochroną zabytkowej
spuścizny tego miasta? Nie mam na myśli służb konserwatorskich,
chodzi mi o społeczników a nie urzędników. Niestety mam kiepskie
doświadczenia z Poznania, gdzie działalność Towarzystwa Miłośników
M. P. przynosi więcej szkody niż pożytku.

[wielkopolskawschodnia]

TMK jest, jakie jest: koncentruje się bardziej na narcysytycznej
miłości do samego siebie niż na miłości do Kalisza. Można nawet
odnieść wrażenie, że panie w sklepie PTTK robią więcej niż TMK.

Poznaniaku, pozwolę sobie podnieść kwestię, której ty być może nie
dostrzegasz. Otóż w Kaliszu mamy bardzo poważny problem społeczny:
ludzie, którzy mogliby tworzyć lub wspierać tzw. elity, są po prostu
wysysani z Kalisza, bo powiatowy teraz Kalisz nie jest w stanie
zaoferować im choćby odpowiedniej pracy. Zostają nieliczni :(.

Wspomnę tu o migawce z telewizji kablowej, kiedy jedna z pań rzekła,
cała zadowolona, że "już w czasach napoleońskich Kalisz był stolicą
województwa". Pominę tu litościwie imię i nazwisko owej pani, która,
jak sadzę, wspiera działania na rzecz utworzenia nowego województwa
kierowane pana Zalejskiego, ale przykład ten daje smutny obraz elit.

Rada Miasta, a zwłaszcza Zarząd Miasta, pochłonięty jest kampanią na
rzecz budowy kolejnych marketów i nie znajduje chwili, by rozwiązać
problem najważniejszej (obok wydziału UAM) instytucji naukowej, jaką
jest w Kaliszu Kaliskie Towarzystwo Przyjaciół Nauk (KTPN), jedno z
dwóch (obok PTPN) towarzystw naukowych ogólnych w Wielkopolsce. KTPN
tuła się więc razem ze swoją biblioteką po mieście, zajmując teraz
jakiś barak (sic!) przy ul. Bankowej. A piszę o tym m.in. dlatego,
że KTPN jest członkiem założycielem Patria Polonorum, organizacji
sfederowanej w Europa Nostra.

[szycha-ns]

W Kaliszu istnieje coś takiego jak www.todikar.ovh.org/ czyli
Towarzystwo Ochrony Dziedzictwa Kulturowego Regionu w Kaliszu,
działa przy UAM, są to więc głównie studenci. Czy cokolwiek robią?
Tego już nie wiem, ich strona nie jest od dawna aktualizowana.

[szycha-ns]

Osobiście działam przy ostrowskim PTTK, wydajemy tam różnego rodzaju
publikacje, książki, jeździmy na rajdy krajoznawcze. Może współpraca
większej liczby osób z tym towarzystem nie byłaby takim głupim
pomysłem?

[ksiestwokaliskie]

Kaliskie PTTK jakie jest, każdy widzi i chyba nie przesadzę, jeśli powiem, że
prezentuje podobny styl i dynamikę jak Towarzystwo Miłośników Kalisza.

[szycha-ns]

Może brakuje im odpowiednich ludzi? Zresztą, to była tylko sugestia
z mojej strony :-)

[ksiestwokaliskie]

Około 1,5 roku temu organizowali kurs dla przewodników. Zgłosiłem się, bo miałem
akurat dużo wolnego czasu. Co powiedzieli? Kupę forsy za szkolenie musiałbym
utopić, samo szkolenie trwałoby 9 miesięcy, a wszystko to po to, by nic z tego
nie mieć, gdyż jak pani z PTTK powiedziała, nie gwarantują (oni jako
organizacja) niczego, żadnych wycieczek etc. Od dawna planuję do nich iść i
zaproponować im jakąś formę współpracy (chociażby taką, jaką Ty masz w
Ostrowie), ale coś mnie powstrzymuje? ciekawe co? skostniały układ pamiętający
głęboki PRL?

[poznaniak2007]

Będę w Kaliszu prawdopodobnie 17 września, a potem od października
jeden-dwa dni w tygodniu i pewnie także niektóre weekendy. Skoro
istniejące stowarzyszenia działają tak kiepsko jak piszecie, trzeba
tworzyć nową jakość. Nie wierzę w reformowalność takich skostniałych
struktur, jak te wszystkie towarzystwa miłośników. Ale tu piszę o
moich doświadczeniach z Poznania, może w Kaliszu wygląda to lepiej.
Tego nie wiem.

[wielkopolskawschodnia]

Sądzę, że należy działać spokojnie, rozważnie, nieemocjonalnie.
Nadal proponowałbym, by rozważyć założenie samodzielnego koła TOnZ
(bo jak wyszperałem, przy PTTK istnieje tylko petetekowska
oddziałowa Komisja Opieki nad Zabytkami, a koła TOnZ nie trzeba
przecież zakładać przy PTTK). Namawiam do uważnej lektury strony
internetowej TOnZ: www.zabytki-tonz.pl/index.html

Sądzę, że w tej sprawie należy porozumieć się z innymi osobami, a
raczej poprosić je o pomoc, a mam tu na myśli m.in. dr Barańską, dra
Dolata, dra Walczaka, bo, jak już pisałem, KTPN jest członkiem
założycielem Patria Polonorum.

Za utworzeniem koła TOnZu przemawia renoma Towarzystwa Opieki nad
Zabytkami. Bo spójrzmy na przykład TODiKaRu: cele statutowe TODiKaRu
są niemal identyczne z celami statutowymi TOnZu. Jednak siła
przebicia TODiKaRu jest o wiele mniejsza. Kto słyszał o TODiKaRze? O
TOnZie słyszał każdy.

[ksiestwokaliskie]

Masz rację. TODiKaR to tylko mała organizacja studencka, a my mamy większe
plany, prawda?

[poznaniak2007]

Mam nadzieję, że zostałem dobrze zrozumiany. Nie chcę nikogo
obrażać, moja krytyczna opinia dotyczy stowarzyszeń poznańskich a
nie kaliskich. Czy trzeba tworzyć nowe stowarzyszenie, czy oddział
TOnZ-u czy też rozruszać tą grupkę studencką lub jakąkolwiek inną,
to się dopiero okaże po spotkaniu i dyskusji. Póki co, nie mamy
nawet jasno sprecyzowanych celów, poza głównym kierunkiem: wpis
Kalisza na listę Pomników Historii i promocja miasta oraz działania
w sferze ochrony dziedzictwa kulturowego. Pozdrawiam!

[wielkopolskawschodnia]

Nie odmawiałbym TODiKaRowi niczego, bo dzisiaj są to studenci, ale
za lat pięć czy dziesięć będą dojrzałymi kaliszanami i Kaliszanami.
A czym skorupka za młodu... :)

[ksiestwokaliskie]

Na dwoje babka wróżyła - równie dobrze mogą zaraz wyjechać na wyspy i zapomnieć
o Kaliszu. Ja jestem w przededniu emigracji z Kalisza, ale wewnątrz Polski więc
dalej będę z Wami.

[wielkopolskawschodnia]

I chciałbym, żeby już teraz wszyscy mieli świadomość, że czekać nas
będzie c-i-ę-ż-k-a i d-a-r-m-o-w-a praca pochłaniająca ogrom czasu.

[kaliszman]

Kazdy wyjazd Kaliszanina,to wielka strata,ale wyjazd Księstwa to
klęska nie zartyje tak oddanych ludzi temu miastu jest nie wielu i
posiadający wiedze na jego temat.Wielka szkoda,jak przypuszczam
Kalisz zamieniasz na Kraków.Moje osobiste zdanie,bez podlizywania
się.

[ok333]

Ksiestwo powaznie ??? Emigracja z Kalisza ? A to ci kawal !!!
Ja sie oddaje do Waszej dyspozycji. Warto by juz ogladac sie za jakims pokoikiem
. Mam nawet pare regalow i troche segregatorow na poczatek . Obstawalbym za TOnZ
- Oddzial. Nie wiem jak w Poznaniu , ale w Lodzi fajnie dzialaja . Zupelnie sie
nie orientuje , jak to sie przeklada np w spraw2ie pozyskiwania srodkow , ale
taki Oddzial dziala lokalniw ???

[ksiestwokaliskie]

No cóż, moje liczne podróże na południe i z powrotem do Kalisza nie były
przypadkowe. Niestety w Kaliszu nie mogę już nic osiągnąć, ani rozwinąć się
zawodowo, co w połączeniu ze sprawami osobistymi powoduje, że chyba wigilię
spędzę na południu, blisko Krakowa (30 minut do Krakowa i 25 do Katowic),
chociaż sprawy zawodowe rzucają mnie na Śląsk. Tak czy inaczej będę tam żył jako
kaliszanin, nie porzucę wschodniowielkopolskiego etosu pracy, życia ani języka;)
Zresztą nigdy nic nie wiadomo i może okazać się, że może warto zostać? pożyjemy,
zobaczymy:)

[kaliszman]

Mężczyźni,rózne rzeczy z miłości nawet porzucają swoje ukochane
miasto.Na szczęscie w dobie internetu,będzie nadal z nami w
kontakcie.

[ok333]

>na południu, blisko Krakowa (30 minut do Krakowa i 25 do Katowic),

> ,
> zobaczymy:)

Ksiestwo szkoda , ze musisz . Ake jak mus , to mus .Serce nie sluga , a i rozwoj
sie liczy .
Proponuje zatem - daj fotke z tej miejscowosci , a my sprobujemy zgadnac ! Czy
to A-B , czy BB a moze siedziba hr.von Pless ???
> Fajne dziouchy sa w BB.

[wielkopolskawschodnia]

Drodzy koledzy, temat migracyjny bardzo proszę kontynuować tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=110&w=67465025
W tym wątku wróćmy do tematu Kalisza jako Pomnika Historii i TOnZ.
Bo widzę, że temat wiodący zaczyna się po troszku w szwach rozłazić.

[ksiestwokaliskie]

Nie trafiłeś:) zresztą żadne z tych miast nie leży między Krakowem a Katowicami.
Innym razem opowiem:)

ps.koniec offtopiku.

[ok333]

ksiestwokaliskie napisał:

> Nie trafiłeś:)
>
> ps.koniec offtopiku.

A wiec do tematu ==>
Jesli chcemy tworzyc Oddzial lub Kolo TOnZ warto zapoznac sie z takimi
dokumentami - aktami prawnymi :L

www.zabytki-tonz.pl/prawo.html

[wielkopolskawschodnia]

Kryteria i procedury uznawania obiektu za Pomnik Historii:
www.kobidz.pl/app/site.php5/article/314/56.html

[ksiestwokaliskie]

Po rzuceniu okiem stwierdzam, że jest szansa:)

[poznaniak2007]

ksiestwokaliskie napisał:

> Po rzuceniu okiem stwierdzam, że jest szansa:)


I to wielka! Ja niestety właśnie dowiedziałem się, że spotkanie,
które miałem zaplanowane 17 września w Kaliszu nie odbędzie się.
Zatem pojawię się w pięknym grodzie nad Prosną prawdopodobnie
najwcześniej na początku października, ale wtedy już na pewno z
racji obowiązków zawodowych. Mam nadzieję, że Księstwo do tego czasu
jeszcze nie wyemigruje? Pomysł z oddziałem TOnZ coraz bardziej mi
się podoba, ale o tym muszą zdecydować osoby zainteresowane z
Kalisza. Na szczęście mamy trochę czasu, bo w trakcie wyborów
parlamentarnych i tak nic byśmy nie załatwili. Ale trzeba ten temat -
Pomnika Historii - poruszyć w kontaktach z kandydatami na posłów z
Kalisza i to niezależnie od barwy politycznej. To musi być
inicjatywa ponad podziałami.

[kaliszman]

Wspominasz o wyborach i politykach nie wiem czy to dobry pomysł ci
ludzie są gotowi obiecać wszystko zeby zdobyć głosy,a pózniej
wszyscy dostają Amnezji.Oczywiscie wiem ze polityków też trzeba
będzie w to właczyc,ale trzeba uważać,nie ufam im.

[o00]

W ramach dyskusji nad powołaniem Towarzystwa Opieki nad Zabytkami w
Kaliszu polecam: Społeczny Komitet Ratowania Zabytków Radomia.

miasta.gazeta.pl/radom/1,35218,3169266.html
bazy.ngo.pl/search/info.asp?id=59549

[ok333]

WW napewno ciekawa inicjatywa , ale my dopoki nie zbierzemy min , 15
osob pelnoletnich, dopoty nie mozemy wystepowac z takimi
inicjatywami. Zaden Sad nas nie zarejestruje . Pomysl z utworzeniem
Oddzialu czy Kaliskiego, czy Aglomeracyjnego , czy tez o jakiejs
innej nazwie - ale agendy TOnZ ma sluzyc li tylko ominieciu tego
wymogu . TOnZ tez jest opp. Taki status obecnie mozna stosunkowo
latwo uzyskac .

[poznaniak2007]

Zbliża się październik i nasze pierwsze spotkanie, którego termin
mam nadzieję niebawem ustalimy. W związku z moimi obowiązkami
zawodowymi będę w Kaliszu w każdy piątek od rana do wieczora, ale
oczywiście w razie potrzeby będę mógł przyjechać w inny dzień.
Oczywiście w piątki nie będę dysponował zbyt dużą ilością wolnego
czasu ze względu na pracę, ale zawsze jakąś godzinkę lub dwie
wygospodaruję. Oczywiście wszystko zależy od Was, ja postaram się
tylko pomóc. Mam nadzieję, że bywalcy tego znakomitego forum nie są
jedynymi osobami w Kaliszu, którym leży na sercu troska o dobro
miasta.

[ksiestwokaliskie]

Mała dygresja - na jakiej uczelni będzie Szanowny Pan wykładał? :)

ps.sądzę, że jeśli organizacja wypali, każdy z nas będzie w stanie przyciągnąć
trochę osób spoza forum.

[kaliszman]

To jest problem wielu miast,brak nowoczesnej wizji Kultywowania i
promowania Historii,tak aby zainteresować tym ludzi.A przecież każda
rocznica powinna temu służyć,ale zamiast kultury dostajemy,jakąś
pseudokulturową papke ble.

[poznaniak2007]

ksiestwokaliskie napisał:

> Mała dygresja - na jakiej uczelni będzie Szanowny Pan wykładał? :)
>


Na najlepszej :)

[ksiestwokaliskie]

Czyli pewnie na swego czasu mojej:)

[kalamata99]

Trudno utrzymac zapal do pracy spolecznej przez dluzszy czas. Wydaje
mi sie, ze trzeba po prostu zapisac sie do istniejacych, ale malo
aktywnych stowarzyszen (np. TMK czy KTPN) i ozywic je wlasna
inicjatywa. Na kaliskim UAM-ie wykladaja ochrone dziedzictwa
kulturalnego wiec zarowno pracownicy jak i studenci powinni pokazac
co z takich studiiow wynika w praktyce.

[poznaniak2007]

Do Kancelarii Prezydenta RP został już wysłany wniosek o wpis na
listę Pomników Historii Poznania. Sam takiego wniosku nie dam rady
przygotować, w to musi się zaangażować zespół ludzi, mający poparcie
lokalnych władz. Będę w Kaliszu w poniedziałek, ale bardzo krótko,
więc pewnie nie uda się zorganizować żadnego spotkania. Jeśli nie,
moja kolejna wizyta w piątek. Wtedy może coś z tego wyjdzie.
Pozdrawiam!

[poznaniak2007]

Acha, byłbym zapomniał - taki wniosek jest bez szans, jeśli nie
będzie zawierał dowodów na to, że miejscowa społeczność angażuje się
w troskę o dziedzictwo historyczne swego miasta. Jeśli wszystko co
piszecie na tym forum jest prawdą, to niestety na razie można
zapomnieć o składaniu takiego wniosku i raczej wdrożyć jakiś plan
ratowania dziedzictwa kulturowego Kalisza :(

[o00]

Już widzę to zaangażowanie pani MŚ...

[prezesmarcin]

poznaniak 2007 przestal sie udzielac i idea padla...

[poznaniak2007]

prezesmarcin napisał:

> poznaniak 2007 przestal sie udzielac i idea padla...


Spokojnie :) Nie przestałem się udzielać. Po prostu nie zaglądam na
forum zbyt często - pracuję, mam rodzinę. Idea póki co nie mogła
jeszcze upaść, gdyż na dobre się nie narodziła. Będę w Kaliszu w ten
piątek, ale mam sporo zajęć - wykroję najwyżej godzinę między 17 a
18-tą. Jeśli ktoś ma czas i ochotę, możemy się spotkać i wstępnie
porozmawiać. Mam już pewną orientację w tej sprawie i wiem niestety,
że jeśli w Kaliszu nie dokan się rewolucji w podejściu do
dziedzictwa kulturowego, nici z wpisu na listę Pomników Historii. Im
częściej czytam to forum, tym mniejszą mam nadzieję, że to się uda.
Ale może po prostu trafiłem na kącik malkontentów :) Przepraszam,
żarcik taki :)

[poznaniak2007]

Jeszcze jedno - w ostatnich tygodniach byłem w Kaliszu dwa razy, ale
nie miałem nawet kwadransa czasu na spotkanie. Za to miastem jestem
zauroczony - macie gigantyczny potencjał, który jest w ogóle nie
wykorzystany. Oczywiście nie muszę wyjaśniać, że jest to sytuacja
kompromitująca obecne władze miasta...

[wielkopolskawschodnia]

Masz wiele racji pisząc, ze to kącik malkontentów, ja chyba byłem
nawet kiedyś nominowany (bo "nic mi się nie podoba"). ;)

Problem z administracją samorządową wydaje się tu kluczowy. Powtórzę
(się): prezydent Janusz Pęcharz rządzi Kaliszam jak gminą. Amen. :)

Odbudowa 1914-1929

[kalamata99]

Dopiera teraz przeczytalem fascynujacy artykul z Rocznika Kaliskiego
XXXI o odbudowie Kalisza w latach 1914-29 napisany przez Andrzeja
Kurzynskiego. Nie chcialo mi sie otwierac linkow do kryteriow
uznania mioasta za pomnik historii, ale byc moze wystarczyla by do
dokumentacja zawarta w artykule Kurzynskiego. Tym, ktorzy nie
czytali goraco polecam.

[kalamata99]

Przeprasza za literowki w poprzednim wpisie, ale jestem zmeczony.

[poznaniak2007]

kalamata99 napisał:

> Przeprasza za literowki w poprzednim wpisie, ale jestem zmeczony.


Nic dziwnego, biorąc pod uwagę godzinę Twojego wpisu :)

Jestem realistą. Poznań złożył swój wniosek o wpis na listę chyba
dwa lata temu, a przygotowania trwały też dwa lub trzy lata i
jeszcze nie ma decyzji. W przypadku Kalisza trzeba wykonać znacznie
większą pracę. Sądzę, że setna rocznica wybuchu I wojny światowej, a
tym samym rocznica ziszczenia Kalisza, przypadająca za niecałe 7 lat
to dobry moment, aby taki wpis uzyskać. Oczywiście należy walczyć,
aby nastąpiło to prędzej. Dodam, że obiekty z listy Pomników
Historii są automatycznie rekomendowane do wpisu na listę Światowego
Dziedzictwa Ludzkości UNESCO, co nie oznacza, że ostatecznie na nią
trafiają. Przydałby się w Kaliszu konserwator zabytków, architekt
miejski i miejski plastyk. Takich urzędów pozbawione są jedynie
prowincjonalne miasteczka.

Przepraszam...

[poznaniak2007]

... ale musiałem skrócić mój dzisiejszy pobyt w Kaliszu, dlatego nie
inicjowałem żadnego spotkania. Jednak ja jestem w tej sprawie
nieistotny - przecież możecie się spotkać we własnym gronie i podjąć
już pierwsze kroki, np. w kierunku zawiązania grupy, która da
początek oddziałowi TONZ-u lub podobnemu stowarzyszeniu. W końcu to
Wy będziecie w nim działać, ja pomogę ponieważ uważam to za mój
obowiązek, jako osoby związanej po części zawodowo z Kaliszem
(dopiero od 2 tygodni) i jego dziedzictwem kulturowym, ale przecież
jestem poznaniakiem. Jeśli o Kalisz nie będą "walczyć" jego
mieszkańcy, to kto ma to robić? Ja tylko bywam w Kaliszu, Wy tu
mieszkacie. Przyjadę do Kalisza za dwa tygodnie i wtedy, jeśli jest
grupa zainteresowanych osób, na pewno się spotkamy. W razie czego
proszę o kontakt mailowy. Wiem, że to co planujemy nie jest łatwe,
pewnie odbijemy się od urzędniczej ściany, ale każdą ścianę można
przewrócić :) Pozdrawiam serdecznie mieszkańców królewskiego
Kalisza!

I co dalej z tym tematem?

[kaliszanin2]

Kto może taką sprawę poprowadzić?

[o00]

Pani M.Ś. :)

[ok333]

Na MS nie licze . Wlasnie Miasto pokazuje w jaki sposob sie
promowac . Licza sie tylko Andruty i kajaki pana Ch.. Na Tour
Salonie zenada , ale juz sie szykuja na Miedzynarodowe targi tylko
szukaja sponsorow z materialami reklamowymi .Kalisz wydal mini-
przewodnik po miescie ,6-cio czesciowa skladanka o lacznym formacie
21.5 x na 63 cm i to wszystko . Jest jeszcze w zapasie troche
publikacji Pniewskiego i Kunickiego ,moze troche Koscielniaka . Ot ,
cala PROMOCJA ! Och , zapomnialem - sa jeszcze choragiewki kaliskie
male i duze !!!

[o00]

Napisałbym, że to powiatyzacja, ale może lepiej nie, bo jeszcze ktoś
się znowu obrazi i co wtedy... :(

[ok333]

Dalem odpowiedz w innym miejscu , ale i tu mozna wkleic -
a ,,WORD'' jest dobry na wszystko !!!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=110&w=47828753&a=71657882
Na powiatyzacje dobry jest Word Trade Center , he he/

[kaliszanin2]

poznaniak2007 napisał:

> (...)Jestem mieszkańcem znienawidzonej na tym forum
> stolicy Wielkopolski(...)

Poznań nie jest na tym forum "znienawidzony", tylko bardzo
krytycznie oceniany. A właściwie nie Poznań jest tak oceniany, tylko
jego polityka regionalna, nastawiona nie na odtworzenie po zaborach
Wielkopolski w staropolskim, historycznym kształcie, ale raczej na
przejęcie zaboru pruskiego, spolszczenie go, podporządkowanie
interesom poznańskim, a skoro się nadarzyła okazja (osłabienie
Kalisza w związku ze zburzeniem przez Prusaków), to i bezwzględne
poszerzenie go o wschodniowielkopolskie "kolonie" (terytoria drugiej
kategorii).

[wielkopolskawschodnia]

...spolszczenie!?!?!?

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> ...spolszczenie!?!?!?

Wprowadzono przecież polski jako język urzędowy. Chodziło o to, żeby
zaborem (powiększonym) rządzili poznaniacy, a nie ci z Berlina.

[ok333]

Pomysł zarzucony ? Poznaniak 2007 wyjechał - to NIEDASIĘ :) !!!

[ksiestwokaliskie]

Temat chyba się już zrobił nieaktualny, nie ma nawet TOnZu :(

[wielkopolskawschodnia]

Ale najpierw zrobił niebywałą karierę, dopiero później spektakularną
klapę – jak (prawie) każdy forumowy zryw (wiatrem podszyty)... heh.

[wielkopolskawschodnia]

Społeczny Komitet Rewaloryzacji Starego Miasta Kalisza, 1979.

Słyszeliście o tym w ogóle?

[ok333]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Społeczny Komitet Rewaloryzacji Starego Miasta Kalisza, 1979.
>
> Słyszeliście o tym w ogóle?

Przy Komitecie Miejskim Partyi ??? A moze u Jakubowskiego w
Juwenturze :):)!

[ok333]

Troche wczesniej rzemioslo kaliskie na wezwanie KW nadbudowywalo
mury obok Dorotki na slynny Turniej Miast z Gieniem Pachem w roli
glownej.Wtedy byl tez plener rzezbiarski i rok pozniej ( w 1975 )
Miasto zostalo ozdobione Ikarami i innymi tego typu rzezbami .

[greffen]

Pewnie ze słyszałem. Widziałem też różne plany rewaloryzacji i powiem tak przy
paru pomysłach moim zdaniem błędnych ale wynikających z tendencji epoki to gdyby
zrealizowano je to Kalisz byłby dziś prześlicznym miastem. Jeden z projektów
zakładał odtworzenie kanału Babinka i wielki pas zieleni oddzielający miasto
średniowieczne.

[o00]

Społeczny Komitet Odnowy Zabytków Krakowa, 1978.

To dopiero straszna komuna była, co nie? Zobacz co z tym Krakowem
zrobili! Dobrze, że naszym się nie udało, bo byśmy to samo mieli. :>

[ok333]

Spolecznicy to spolecznicy , ale profesjonalisci , to 2 lata
potem ,,rewaloryzowali siedzibe Solidarnosci - pozniejszy Palac
Slubow . Urzadzenia poligraficzne produkcji japonskiej spalili
pozniej w herbaciarni ,,Pod Samowarem';'

[ok333]

Let's do up !

[ok333]

ok333 napisał:

> Let's do up !

Z czym do Gosci??? Chetnych do roboty nie ma !Kasy totalny brak !
Miasto najpierw trzeba posprzatac, umyc i wypu7cowac.Potem dopiero
gotowac dokumenty dla Prezydenta Kraju. Takiego burdelu nie mozna ,
nie wolno nam pokazywac Najwuzszej Wladzy, bo to wielki wstyd. Bo to
hanba dla Kaliszan.

[kaliszman]

Z naszymi władzami ciężko to widzę.

[ok333]

kaliszman napisał:

> Z naszymi władzami ciężko to widzę.

A tu jeszcze władza imperialna chce nam parkingi budować na
sredniowiecznej tkance miejskiej.

Greffen swojego czasu oglądał plany rewaloryzacji Miasta. Nie było
tam w planach wybudowanie parkingów nad lustrem wody kanału
Rypinkowskiego? Mam na myśli odcinek kanału pomiędzy Częstochowską i
Baankową.

[wielkopolskawschodnia]

gdynia.naszemiasto.pl/wydarzenia/597616.html
www.gdynia.pl/napisali_o_nas/76_42870.html?page=75
www.sztuka-architektury.pl/index.php?ID_PAGE=6381

Kalisz jako Pomnik Historii-no powiedz kto...

[ok333]

No powiedz - kto ma to preprowadzić , no kto? Silna Grupa -
Samorządny Kalisz? Prez.Pęcherz ? Sztandera czy Bieniecki??? A gdzie
ludzie nauki, członkowie Towarzystwa Miłośników Kalisza i innych
organizacji pozarządowych? Pozostała mi tylko Straż Miejska, OSP z
Centrum, Lisa i Piwonic i Kaziu Zegarek! Bo panów Kościelniaka i
Klepandego już nie można obarczać.
Oh, jak ja marzę o K-PH!

[gladki0]

Ponawiam pytanie , bo czas ucieka i środki finansowe też. CZY MIASTO
JUŻ DOJRZAŁO ? - by wystąpić do pana Prezydenta Kaczyńskieo w
kwiestii uczynienia z Kalisza Pomnika Historii ???

[wielkopolskawschodnia]

A, przepraszam, Z CZYM miasto miałoby wystąpić?

Przecież ROBiDZ w Poznaniu nawet nie wie gdzie jest Kalisz...

[ok333]

wielkopolskawschodnia napisał:

> A, przepraszam, Z CZYM miasto miałoby wystąpić?
>

Nie, nie miałem na myśli żadnej ,,wziątki'' :) ! Korupcji nie
popieram. A Miasto by musiało wystapić z jakąś inicjatywą, lecz
najpiwrw trzeba się przygotować starannie. I nie pozwolic na wstępie
na zalewanie betonem miejskich zabytków nawet, jak te znajdują się
na marszałkowskiej parceli. Władzy naszej i samorzadowi daleko do
lekturowych Slimaków i Drzymałów. Żeby tak jakiś serial z tymi
bohaterami nasi reżyserzy nakręcili, było by znacznie łatwiej brać
wzór.

> Przecież ROBiDZ w Poznaniu nawet nie wie gdzie jest Kalisz...

Tej, chyba nie jest tak żle? WW, bądż tak dobry i spytaj panią Beatę
Marzętę ( tel.[phone]) i zapytaj,pls. Masz tu jeszcze emila :
[e-mail]

[o00]

miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,6812873.html

[sobieray-3]

o00 napisał:

> miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,6812873.html

To tezeba naszej władzy pokazać., Niech się nie przemęcza :

,, Starania o uzyskanie tego prestiżowego tytułu rozpoczęliśmy
blisko rok temu - mówi Sławomir Pajor. - Cieszę się, że nas
doceniono. Znaczy to, że nasze zabytki mają charakter
ponadregionalny. Postaramy się wykorzystać ten fakt w promocji
naszego miasta. Dużo łatwiej będzie nam zabiegać o pozyskiwanie
środków na renowacje obiektów.

"Pomnik Historii" to szczególna forma ochrony najcenniejszych
polskich zabytków. Tytuł może otrzymać zabytek nieruchomy o
szczególnej wartości naukowej, historycznej i artystycznej mający
szczególne znaczenie dla dziedzictwa kulturalnego Polski. Mogą stać
się nimi obiekty architektoniczne, zabytki gospodarki i przemysłu,
obiekty budownictwa obronnego, parki, ogrody, cmentarze, wykopaliska
archeologiczne. Status "Pomnika Historii" nadaje na drodze
rozporządzenia prezydent RP na wniosek ministra do spraw kultury i
dziedzictwa narodowego. ''

To trzeba czuć sercem i duszą całą :).