pianissima 14.11.04, 14:01 Na forum Ursynow wybuchla awantura wokol budowy muru Osiedla Kabaty. Posypaly sie epitety na mieszkancow tego osiedla. A wy jak widzice te sprawe? Dobrze czy zle ze powstanie? Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
chiara76 Re: Wielka awantura wokol muru 14.11.04, 14:15 pytanie, bo artykuły w Gazecie nie czytałam, czy sami mieszkańcy tego chcą. Mnie się mur kojarzy nie za dobrze, trochę z gettem. Nie sądzę, że będą się czuć bezpieczni, skoro furtki mają być zamykane dopiero od 22 godziny. Więc do tego czasu każdy na teren osiedla i tak może wejść. No, ale ja tam nie mieszkam, więc może poczekam na opinię kogoś stamtąd. Odpowiedz Link
rubeus Re: Wielka awantura wokol muru 14.11.04, 17:40 Primo... Teest w GW ma się ni jak do stanu faktycznego tj, do tego co jest budowane... Ja zamiast tych wszsytkich furtek i bramek wolałbym kamery i ochroniarzy w starej części osiedla [tj. tam gdzie mieszkam ] bo to od 'swoich' mogę dostać a nie przybyszy z zewnątrz... Odpowiedz Link
wozimek Re: Wielka awantura wokol muru 15.11.04, 13:24 Moim zdaniem, głównym powodem jest prewencja przed napływem samochodów i pieszych z sąsiednich inwestycji. Głównie dotyczy to DD (bo tutaj wojna jest faktem), ale od strony Wańkowicza wyrastają ochoczo nowe inwestycje. W bezpośrednim sąsiedztwie Osiedla Kabaty powstaje kilkaset mieszkań, może nawet ponad tysiąc. Odkąd zakup miejsca postojowego pod budynkiem nie jest obowiązkowe, z miejscami garażowymi jest totalna anarchia. Wystarczy zobaczyć, co się dzieje wzdłuż Jeżewskiego - makabra . Dlatego ograniczenie możliwości parkowania obcych samochodów jest chyba jedynym racjonalnym powodem postawania ogrodzenia. W poprawę bezpieczeństwa nie wierzę. Odpowiedz Link
wozimek Re: Wielka awantura wokol muru 15.11.04, 16:37 Nasza okolica staje się sławna. Dziś Życie Warszawy podchwyciło temat www.zyciewarszawy.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=51837 Odpowiedz Link
chiara76 Re: Wielka awantura wokol muru 15.11.04, 16:42 mnie się już znajomi pytają, o co chodzi z tym murem, to im odpowiadam, że na szczęście nie mój to problem, ale że też nie wiem, o co chodzi do końca... Odpowiedz Link
rubeus Re: Wielka awantura wokol muru 15.11.04, 19:39 Tia... Betonowy mur przy furtkach... Jakoś go nie widzę... Ani w planach go nie ma... Postaram się jutro 'pstryknąć' zdjęcia ilustrujące 'problem' - we wszystkich fazach budowy... No i 'planszę' informacyjną jak to wg. sp-dzielni ma wyglądać... Odpowiedz Link
rubeus Re: Wielka awantura wokol muru 16.11.04, 15:03 Zdjęcia zrobiłem... za jakąś godzinkę będą dostępne w sieci... Jak pstrykałem to co i rusz ktoś się mnie zapytywał , a po co ? a z jakiej gazety pan jest.. itp. Sądze, że podstawową funkcją ogrodzenia będzie powstrzymanie napływu obcych samochodów z okolicznych 'nowopowstających' inwestycji wzdłuż ulicy Wańkowicza, i sławetnego DD... [powstające budynki] Odpowiedz Link
rubeus Re: zdjęcia się nie otwierają:( 16.11.04, 19:38 już powinno być ok. musiałem poprawić w kodzie [interia zmieniła litery na małe] Odpowiedz Link
riki23tiki Re: Wielka awantura wokol muru 15.11.04, 22:08 A ja uważam to za całkiem dobry pomysł...Po pierwsze ze względu na bezpieczeństwo, każda bariera dla złodzieja, wandala na pewno przyniesie jakiś skutek. Po drugie kwestia samochodów. Moi rodzice zamieszkują na Imielinie gdzie są osiedla głównie otwarte i mimo dużego parkingu 100m od bloku, wszyscy pchają swoje fury po trawnikach, chodnikach byle bliżej domu...o godzinie 20 jest po porostu horror... Nie wiem gdzie Ci wszyscy przeciwnicy tegoż ogrodzenia, muru (nieopotrzebne skreślić) widzą problem. Ze ogranicza wolność (komu?), przestrzeń życiową (komu?) Przecież w środku osiedla nikt i nic nie będzie grodził i nikogo ograniczał. Uważam, że dopóki wnaszym mieście bezpieczeństwo będzie na takim poziomie jakim jest dopóty trzeba sobie radzić we własnym zakresie właśnie tworząc pewne zamknięte terytoria. Ostatnio GW cytowała jakiegoś mieszkańca Berlina, który wyrażał się krytycznie o zamkniętych osiedlach i twierdził żew NIemczech wszystko jest "open" Tu i uwdzie bywałem i jakoś tego "open" nie widziałem...może jest to robione dyskretniej. Ale drogi sąsiedzie jak Tobie w Twoim kraju zginie radio z samochodu, a sprawca zostanie wykryty to idzie do pierdla i w nim siedzi a nie dzień po wykroczeniu śmieje Ci się w twarz. A policjant przyjmuje Twoje zgłoszenie, a nie radzi Ci żebyś go nie składał bo i tak nikogo nie znajdą a jak nawet to i tak zaraz wyjdzie..... Odpowiedz Link
chiara76 Re: Wielka awantura wokol muru 15.11.04, 22:24 mnie ta sprawa nie dotyczy, ale mam pytanie, jaki jest sens tworzenia ogrodzenia jakiegokolwiek, skoro (tak przynajmniej czytałam w artykule z Gazety) mają być furtki zamykane dopiero o 22.00. Więc albo zamknąć to na stałe i niech mieszkańcy otwierają to z klucza, albo chyba nie wierzą mieszkańcy, że ktoś, kto będzie miał nieczyste zamiary naprawdę nie wejdzie przed 22 na teren osiedla? Tu chyba chodzi o te samochody, jak sądzę. Odpowiedz Link
korektorr Re: Wielka awantura wokol muru 16.11.04, 09:37 A mnie ogrodzenie dotyczy bo mieszkam w środku nowego osiedla. Mam kilka pytań. Po godzinie 22: a Jak będę chciała iść w nocy do TESCO to kto mi otworzy bramę czy też furtkę ? b Jeśli ktoś niespodziewanie do mnie przyjedzie ze znajomych w nocy to jak ma wejść jeśli napotka pozamykane furtki i bramy ? Ochroniarzy juz teraz ciężko spotkać. Jak są potrzebni to akurat mają obchód albo co innego. Nie wyobrażam sobie by "dymać" za własne pieniądze nocą naokoło. Dajmy na to muszę pilnie wyjechać w nocy. Jak mam zamówić taksówkę? Jak wyjść mam pieszo, skoro część bram bedzie zamknięta na amen ? Moje wnioski są takie: Jesli cokolwiek mi zamkną w nocy to musi warować przy tej bramie ochroniarz bo inaczej się wkurzę i sama taką bramę w powietrze wysadzę Kupowałam mieszkanie na warunkach bez ogrodzenia i nikt nie bedzie mi tutaj zycia utrudniał. Jeśli ktoś odejdzie od pozamykanych bram i zamarznie w nocy bo nie mógł sie dostać do mojego domu to biada decydentom i zwolennikom ogrodzenia. Teraz może trochę jaśniej powiem i bez żartów. Jeśli coś zamykamy, to musi być postawiony kontroler, żywy człowiek, ochroniarz, który przeselekcjonuje wchodzących i wychodzących. W żadnej mierze nie zgadzam się bym ja jako mieszkanka, napotykała przeszkody w poruszaniu się po naszym osiedlu. Wchodzący lub wychodzący muszą mieć możliwość wejścia przez dowolną z zamykanych bram i furtek. Naprawdę mozna się wkurzyć jesli idę do Tesco pasażem pomiedzy klubem i kawiarnią w kierunku nowej fontanny przy Wąwozowej a tam wszystko pozamykane i ... zywej duszy naokoło brak. Muszę wracać i szukam gdzie tu mogę wyjsć z tego getta. A jaka bzdurna tabliczka tam wisi ? Hahahahaha Proszę spojrzeć samemu na tekst i sobie jakoś racjonalnie wytłumaczyć o co chodziło piszącemu. PROSZĘ O NATYCHMIASTOWE MĄDRE REGULACJE. Skoro tak juz sie stało, ze ogrodzenie mamy, to proszę o takie mądre regulacje i kierowanie ruchu ludzi nocą, by nikt z mieszkańców nie czuł się sfrustrowany Z OGRANICZONĄ WOLNOŚCIĄ. Odpowiedz Link
chiara76 to jeszcze mam pytanko 16.11.04, 09:59 sorry, może gdzieś to już padło, ale faktycznie sprawa muru zainteresowała mnie od niedawna. Jak to jest, czy mieszkańcy nie mieli żadnego wpływu na to, co postanowiono??Przecież, o ile się nie mylę, to teraz mieszkańcy za to zapłacą. Odpowiedz Link
korektorr Re: to jeszcze mam pytanko 16.11.04, 15:04 A i owszem zapłacą. Co innego się mówiło a co innego się wykonuje. Miały być symboliczne zamknięcia ograniczające wyłącznie ruch i parkowanie samochodów ale nie obecnie proponowane GETTO dla ludzi!!! Żądam wyjaśnień i odszkodowania. Horrorem jest już samo myślenie jak bedzie to wyglądać. Odpowiedz Link
witaj6 będziesz miała ... 16.11.04, 20:11 swój klucz albo dostaniesz kartę magnetyczną albo będą kody jka przy drzwiach na klatki. a więć mieszkańcy osiedla poprostu dowieszą sobie dodatkowo jeden kluczyk. uważąm że głównym założeniem budowy ogrodzenia jest zapobieżenie stawiania aut przez niemieszkańców osiedla na terenia osiedla kabaty Odpowiedz Link
korektorr Re: będziesz miała ... 17.11.04, 04:19 Dobrze by tak było by tylko niewygoda aut dotyczyła. Rozszyfrowałam już swoją ulubioną drogę do TESCO. Od 23:00 będzie zamknięta na amen (brama przy nowej fontannie). Śmieszna to informacja dla mieszkańców wychodzących z terytorium SMB Osiedle Kabaty, że klucz znajduje sie w budynku Wąwozowa 6, klatka X. Otóż aby wyjść tą bramą z osiedla należałoby obejść blok Wąwozowa 8 ... dookoła, wychodząc najpierw na ulicę Wańkowicza, gdyż klatka X to klatka dostępna ale tylko od Wąwozowej. Wniosek jest prosty. Brama ta będzie ryglowana na amen. Ciekawi mnie jeszcze, które następne. A przecież były prostsze rozwiązania moim zdaniem. Bezpośrednio przy każdej z zamykanych na noc furtek powinny być stróżówki: 1) ochrona dyżurowałaby w dzień od 6:00 do 23:00 w miejscach tak jak dzisiaj tj. przy każdym z wejść do zadań o numerach od I do VII. 2) w godzinach 23:00 do 6:00 pełniłaby dyżury w tylu stróżówkach ile jest zamkniętych furtek i bram. W czasie nieobecności ochrony na poszczególnych kwartałach w godzinach 23:00 - 06:00, rolę dozoru pełniłyby kamery zainstalowane przy kazdym z głównych wejść. Korzyści są proste. Odwiedzający nas goście nocą mieliby fachową pomoc w odnalezieniu naszych mieszkań. Element z zewnątrz, którego obawiamy sie grodząc osiedle, byłby kontrolowany uprzejmym WSTĘPNYM powitaniem ze strony naszej ochrony " w czym Panu/Pani mogę pomóc". Nie mielibyśmy również problemu w przypadku zagubienia/kradzieży/zapomnienia klucza lub karty bo nasza uprzejma ochrona nam by pomogła. Kto poniesie odpowiedzialność jeśli klucze od osiedlowych furtek na zewnatrz lub proponowane karty magnetyczne zostaną "powielone lub dopasowane" i dostaną się w nieopowołane ręce ???????? Po co my zatrudniamy ochronę ? Są to moje gorące spostrzeżenia i jeśli się mylę to poproszę o lepsze rozwiaząnie. Odpowiedz Link
chiara76 Re: Wielka awantura wokol muru 19.11.04, 11:17 serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2400113.html Odpowiedz Link
rubeus Re: Wielka awantura wokol muru 19.11.04, 12:43 tia... miałem wczoraj dać info, ale nie miałem doj?cia do netu... Protest się w mojej opinni na nic nie zda... uchwała została podjęta prawomocnie, a zarzšd jest zobligowany do jej wykonania... Odpowiedz Link