Kabaty - szczyt snobizmu, kulturalna pustynia

[guitarra]

Dla mnie Kabaty to kompletnie przereklamowana dzielnica dla snobków
przyjezdnych z różnych zapchlonych pipidówków, którzy zrobili w Wa-wie
karierę. W rzeczywistości to betonowa kulturalna i gastronomiczna pustynia. W
weekendy zadeptany Las Kabacki, w dni powszednie metro-praca-metro,
wieczorami telewizory w odgrodzonych od świata zamkniętych osiedlach.

[ol4]

Do snobizmu to tu daleko...
A szanowny dyskutant to pewnie w Tesco na magazynie robi?? A tatus przyjechał
ze wsi w '75 cegły nosic na budowie?

[rubeus]

guitarra napisał:

> W rzeczywistości to betonowa kulturalna i gastronomiczna pustynia.
Hmmm... Co do betnowej pustyni kulturalnej - kagankiem jest działalność
biblioteki publicznej przy al. K.E.N 21 - przynajmniej raz w miesiącu
odbywają się tam wieczorki poetyckie... Ale to ciut mało...

Co do gastronomicznej pustyni - tu trafiłeś jak kulą w płot...
Czego jak czego, ale knajpek, restauracji, kafejek i pizzeri na Kabatach
nie brakuje... Fakt, że spora część skupiona jest na wschód od linii
K.E.N-u, ale na zachodnie też coś się znajdzie - wystarczy ruszyć się
z domu...

[jan-w]

Szanowna dyskutantka, jak słusznie zauważył ol4, pewnie chemię wykłada ( w tesco
na półki) i nigdy Kabat nie widziała poza swoją droga praca-metro-dom. A tak
poważnie - to zwykła podpucha frustrata.

[jan-w]

Przedmówcy, byli bardziej dociekliwi. W innych wątkach, guitarra przedstawia się
jako osoba płci męskiej. Ale wyraźnie ma kompleks Warszawiak/Przyjezdny.

[guitarra]

Czy ja się przedstawiałem jako kobieta w tym wątku? Nie przypominam sobie...
więc proszę bez insynuacji...
Jeśli dotknąłem czyjeś urażone poczucie dumy, to znaczy, że z Wami,
przyjezdnymi mieszkańcami Kabat nie jest jeszcze (albo już) aż tak źle,
zaczynacie mieć poczucie tożsamości lokalnej...

[agatkaros]

To mi dopiero spostrzeżenie, prawie na miarę naukowca badacza )) A kim Ty
jesteś, że takie tezy stawiasz? Jakieś badania były robione w tym kierunku i Ty
jesteś ich autorem/autorką?

[layla_mm]

niektórzy to na kabatach przeżyli 3/4 swojego życia... nie czuję się snobem, nie
jestem przyjezdna,a kabaty lubie, bo blisko do metra i do lasu i do sklepu..
jest tu jeszcze dość spokojnie no i we wschodniej części mamy jeszcze naprawde
sporo zieleni (zwłaszcza w tych uroczych starych bloczkach ), a dosadzanych
jest teraz coraz więcej drzewek, więc zapowiada się jeszcze ładniej kabaty
mają takie "wzięcie" własnie dlatego że mają tyle plusów..

[allija]

A ja osobiście ciesze się, że mieszkam na tej "pustyni".
Jeśli mam ochote gdzieś wypaść to do centrum jest "o rzut beretem" /nawet tym
moherowym/. Doskonała komunikacja do późnej nocy więc żaden z tym problem nawet
jeśli nie mam na taksówkę. A przynajmniej za oknem mam spokój, żadnych hałasów,
żadnych smrodów, a dzięki ogrodzeniu i ochronie czuję sie bezpiecznie, dzieci
moga spokojnie bawic się same na podwórku, bez zagrozenia ze strony osiedlowych
chuliganów czy dewiantów, nikt nie wyrwie mi torebki z ręki, a rano wsiądę do
samochodu z czterema kołami. Na ulicach zas rzadko tu słychac najpopularniejsze
w Polsce słowa używane zamiast przecinków. Także estetyka domów robi na mnie
przyjemne wrazenie, nie wracam do domu obsmarowanego graffiti z niewybredymi
tekstami. Mój dom i moje mieszkanie służy temu czemu służyc powinno -
odpoczynkowi. A na zabawę są inne miejsca.
A przyjechalam tu z Mokotowa, całkiem nieźle chyba jak na pipidówek.
Snobem ani karierowiczem nie jestem ale jesli inni tak sądza to nawet mi to
pochlebia. Moja rodzina jest calkiem zwyczajna a raczej, powiedziałabym,
normalna. Jesli dzis jest to jakimś wyróżnikiem w naszym kraju to raczej smutny
fakt.
Reasumując - to zwykła zazdrość ze strony autora, ot co.

[bugatti.atlantic]

A ja mieszkam na Kabatach od niedawna i bardzo mi sie podoba Urodziłam się na
Górnym Mokotowie, potem mieszkałam krótko na Ursynowie Pn. Mąż namawiał mnie na
Kabaty, ale ja nie chciałam - między innymi dlatego, że słuchałam tego typu
mądrości jak autora tego wątku. Zamieszkałam i jestem zachwycona!
a)w większości mili sasiedzi - interesujący sie tym, co dzieje sie w domu. U
mnie na Mokotowie, zeby bomba spadła na naszą kamienicę to dla sąsadów było
wszystko świetnie. NIC im nie przeszkadzało.
b)rewelacyjna unfrastruktura - świetne sklepy (świat serów, palce lizać, bazarek
na stryjeńskich, ekologiczny na KENie - ewenement w skali warszawkiej), fitness,
basen, kawiarnie, restauracje, fryzjerzy, apteki, niezła ksiegarnia Stenor (tego
mogłoby być więcej!)
d) świetny dojazd
e)cisza, spokój, czyste ulice - prawdziwa rzadkość!!!
f) bardzo niewiele menelstwa
g) las. popularny, zadeptany, ale to nie skwerek czy parczek tylko las!
Jestem zachwycona!!!

[guitarra]

Wiem co piszę, bo choć urodziłem się na Woli i większość życia mieszkałem na
Mokotowie, to zdarzyło mi się również ponad rok mieszkać na osławionych
Kabatach (1999/2000). Uważam, że przemawia przez Was brak obiektywizmu i
nieuzasadniona euforia.
Ale po kolei:

Sklepy – w większości hipermarkety – na Kabatach/ Ursynowie jest ich największe
zagęszczenie w Wa-wie. Osobiście nie przepadam, uważam, że są też mało
funkcjonalne, szczególnie w okresie przedświątecznym, kiedy trzeba odstać dwie
godziny w zaduchu w kolejce do kasy (w Tesco zdaje się nadal nie ma Klimy).

Bezpieczeństwo/ brak kradzieży – bez przesady, to żadna rewelacja, uważam, że
poza osławionymi rejonami Starej Pragi, niektórymi częściami Woli no i może
okolicami Poznańskiej w Centrum praktycznie w pozostałych dzielnicach Warszawy
wcale nie jest bardziej niebezpiecznie niż na Kabatach

Odgrodzone osiedla – dla mnie do odczłowieczające bunkry. Zresztą po co Wam
one, skoro przecież piszecie, że już jest tak cudownie bezpiecznie.

Zieleń i Las Kabacki. Kupa śmieci i w weekend prawie jak w supermarkecie,
człowiek na człowieku, pod tym względem mamy pod Warszawą masę rejonów bardziej
atrakcyjnych (np. Konstancin czy okolice Puszczy Kampinoskiej

Dojazd. Zapewne chodzi o metro. Pod tym względem śmiało może konkurować
Żoliborz, z którego do Centrum jest znacznie bliżej. Poza metrem komunikacja
miejska nie istnieje. Problem z dojazdem z Kabat polega na tym, że jak już się
jedzie w rejon inny niż Centrum gdzie dojeżdża metro (np. na Ochotę lub Wolę
lub Pragę) to jest murowane 45 minut stania w korkach (strata czasu i benzyny)

Kawiarnie/ restauracje. To jest dla mnie najbardziej zadziwiające. W
przeliczeniu na 1 mieszkańca podejrzewam, że na Kabatach jest najmniejsza ilość
punktów gastronomicznych ze wszystkich dzielnic w Warszawie. A i tak ŚWIECĄ
PUSTKAMI? Dlaczego? Jak się wraca z pracy o 21, nie ma znajomych w dzielnicy a
na weekendy jeździ 100 km do rodziców do domu, to i po co chodzi do kawiarni i
restauracji?

prowokacja, ale udana

[chiara76]

wszyscy się rzucili do odpowiedzi, to i ja wrzucę kamyczek do ogródka.

Warszawianka z dziada pradziada (tu zaburzę Twoją teorię, nie tylko ludzie
spoza W-wy tu mieszkają).
Żeby było śmieszniej, Kabaty ostatnio rzeczywiście mnie zawodzą, ale nie ze
względu na to, co Ty akurat wymieniasz.

A bezpieczniej jest dużo bardziej. Mieszkałam na Żoliborzu i wyobraź sobie
Starym Żoliborzu, a tak, tym super osławionym. Niestety, nie jestem milionerką,
bo nie stać nas było na mieszkanie w tej lepszej części Starego Żoliborza, więc
wylądowaliśmy w tej mniej miłej. Było bardzo niebezpiecznie i bardzo
nieciekawie. Nie będę wnikać w szczegóły.

Oczywiście nie będę też się oszukiwać, że na Kabatach się nie zmieni pod tym
wględem. Wiadomo, skoro na mieście jest fama, że tu mieszkają milionery i cuda
wianki snoby, to się złodzieje wybiorą z wizytą.

Mnie na Kabatach drażni brak właśnie mniejszych sklepików i zmuszenie po
większe zakupy wędrowanie do Tesco (kosmetyczne, spożywczych tam nie kupujemy).
Jest bazar z cenami jak z najdroższych sklepów, to tez irytujące.

Co do ludzi, to w ogóle ich nic nie obchodzi. Może i dobrze, nie wiem,
natomiast smuci to, że nikt tu się nikomu nie kłania (wielokroć o tym pisałam i
powtarzać mi się nie chce).
A więc może to u niektórych to poczucie wyrwania się z małej miejscowości,
gdzie rzekomo wszyscy wszystkich znają i takie poczucie anonimowości? (Jakby
powiedzenie dzień dobry sąsiadowi coś zmieniało w tym poczuciu anonimowości).

Denerwuje mnie też to, czego nigdzie indziej nie widziałam, a mianowicie nie
zwracanie uwagi na sąsiadów, hałasowanie, nie przejmowanie się tymi, co
mieszkają pod kimś (sąsiedzi nad nami są właśnie bardzo uciążliwymi sąsiadami),
wystawianie na klatkę śmierdzących śmieci (sic!), wystawianie butów , tak
tak, wystawianie wszystkiego, co się da. Nigdzie wcześniej się z tym nie
spotkałam.

Reasumując, mam lepsze i gorsze dni tu mieszkając. Kiedyś bardziej mnie to
miejsce zachwycało, teraz mniej. Nie stać mnie jednak na skakanie z miejsca na
miejsce, więc na razie tu jestem. I siłą rzeczy muszę to miejsce polubić.

Śmieszy mnie jedno, takie uogólnianie, jak w temacie Twojego postu, ale to
typowo polska cecha, więc mnie nawet nie dziwi.

Zastanawia mnie też, po co pisać takie posty. No przecież już wszystkim na
forum zrobiło się głupio, że są snobami i wyznawcami kulturowej pustyni bez
żadnych pasji i zainteresowań.) No, ale rozumiem, że jak się ma dużo czasu,
to sobie można pisać.

W sumie, prowokacja bardzo udana


>

[lewe_oko]

Chiara, na bazarku na Stryjeńskich są wysokiej jakości produkty wiec są drogie.
W skali warszawskiej da sie to porównać jedynie z Polną, która jest jeszcze
droższa. Z chemią i kosmetykami faktycznie nie jest rewelacyjnie, ja mam koło
siebie od niedawna drogerię Blue, która jest ok. Ale co do sklepów to ja robię
zakupy na Kabatach, mimo że mieszkam na starym Ursynowie. Wymaga to dość
zasobnego portfela, ale wędlinka z Kogucika i sery z Kabackiego Duktu... Mniam!

[bugatti.atlantic]

Chiaro, to może ja mam takie szczęscie? A może tak jest miło, bo to dopiero
początek? Nie dość, że mówimy sobie dzień dobry, to rozmawiamy z sasiadami,
planujemy, nawet byliśmy już na dwóch herbatach...

[lewe_oko]

Sklepy - w większości hipermarkety??? W większości to sa małe sklepiki i jest
ich mnóstwo, temu nie sposób zaprzeczyć. Jesli już porównujesz z Żoliborzem, to
mieszkając na Żoliborzu Oficerskim musisz iść po bułkę do MiniEuropy lub
Lukullusa aż na plac Wilsona (sic!). A na Ursynowie, naprawde nie musisz
chodzić do Tesco, chyba że lubisz... Ja nie, dlatego nie bywam w żadnym z
hipermarketów. Kawiarni i restauracji jest bardzo dużo, w szczególności na
Kabatach. Nie powiesz mi, że jest ich więcej na Żoliborzu czy Woli... Moge się
zgodzić, że sa trochę bez klimatu. Dojazd... No cóż Ursynów jest 15 km od
centrum, więc jak możesz porównywac z bliskimi dzielnicami. Porównaj z
Bielanami, Białołęką, Wawrem... Ja korzystam prawie wyłącznie z metra, ale to
kwestia możliwości i wyboru. Ursynów nie jest piękny. Nie ma ciekawej
architektury i jest daleko - to są faktyczne wady. Ale nie wymyślaj sztucznie
innych w postaci zamkniętych podwórek czy Tesco... Zamknięte podwórka są takze w
starych dzielnicach - to nie jest nowy pomysł. To było już przed wojną. Podwórka
powinny być zamykane - to przestreń półprywatna! Grodzenie osiedli to obsurd -
zgoda, ale z tym praktycznie nie mamy do czynienia. Chodzę w weekendy i do
kawiarni (nie ma w nich pustek) i do lasu (miło spędzam czas) i zupełnie nie
rozumiem jaki masz cel w atakowaniu dzielnicy, w której już nie mieszkasz.
Wchodzisz na fora wszystkich dzielnic i je krytykujesz???

[allija]

Twoje argumenty sa żadne i własciwie to w ogole nie wiadomo o co ci chodzi. Co
chcesz nam, mieszkancom kabat, przekazać?
Ja wprowadzilam sie tu w 1998 roku, wtedy kabaty w zasadzie zaczynały dopiero
istnieć bo jeszcze w 2 lata wczesniej, kiedy przyjezdżałam na miejsce budowy,
było tu głównie błoto i szare, ponure, wznoszące sie dopiero domy. Od tego
czasu duzo sie zmieniło, dzielnica zaczynała nabierac dopiero charakteru. Cóż
więc możesz powiedziec na jej temat?
Poza tym jako urodzony warszawiak nie powinno byc dla ciebie niczym niezwykłym,
ze podróżuje sie po całym mieście bo nigdy jedna dzielnica nie zapewniała ci
wszystkich atrakcji, w innym miejscu była ulubiona kawiarnia, gdzie indziej
doskonała ksiegarnia, w innej dzielnicy kino z filmem na który akurat chciałes
pójść, juz nie wspomnę o teatrach czy salach koncertowych, gdzie indziej znowu
masz swój sprawdzony warsztat samochodowy czy sklep z czyms tam itd, itp.
Za to kazda ze starych dzielnic warszawskich ma chociaz jedna taka ulicę na
dźwięk której włos jezy sie na głowie, nie tylko Praga i Poznanska.
A korki są w całej Warszawie, stoisz w nich nie tylko jadąc z Kabat.
Po prostu, zwyczajnie, czepiasz sie.
Mieszkam tu juz 7 lat i zdążyłam poznac wszystkie plusy i minusy. Nie
zamienilabym tego miejsca na zadne inne w Warszawie, nawet powietrze jest tu
inne, czystsze, wystarczy wysiąść z metra i od razu czuc róznicę. Nigdzie tez
nie zdarzyło mi sie spotkać na warszawskiej ulicy sarny, a tu tak. I uslyszeć
słowika czy zobaczyc przlatującego nietoperza nad moim balkonem.

Kabaty - czyste powietrze i natura

[jan-w]

A ja, jak zwykle, napiszę o jeżach, kunie, rzekotkach, kumakach, lisie i innym
towarzystwie które spotykamy .

[guitarra]

Mój cel był prosty: uświadomić Wam, mieszkańcom Kabat, że Wasza dzielnica jest
przereklamowana i nie zasługuje na miano topowej dzielnicy w Warszawie, o czym
większość z mieszkańców Kabat jest święcie przekonana.
Oczywiście każdy jest wolnym człowiekiem i sam wybiera (jeśli go na to stać),
gdzie będzie mieszkał. Warto jednak chociaż spróbować być obiektywnym

Jeszcze kilka dodatkowych argumentów, które może otworzą Wam oczy:

1. Piszesz o tym, że Warszawiacy się przemieszczają w poszukiwaniu swoich
ulubionych miejsc po całym mieście. To prawda. Mam jednak wielu znajomych,
którzy mieszkają na Kabatach i rzadko wyściubią nos poza swoją dzielnicę.
Głównie opuszczają ją celem udania się do pracy. Na tym właśnie polega problem.
2. Czyste powietrze. To jakiś mit. W Warszawie wieją głównie wiatry
północno-zachodnie, więc nad Kabaty i Piaseczno nawiewa cały ten syf w postaci
spalin i smogu znad miasta.
3. Cisza. Kolejny mit. Jest cicho dopóki samoloty nie latają rezerwowymi
tunelami schodzenia do lądowania, bo wtedy zamiast ciszy co dwie minuty słychać
huk odrzutowca.
4. I jeszcze kilka rzeczy których ewidentnie brakuje na
Kabatach/Ursynowie: parki; boiska; dobre, duże księgarnie, dobre sklepy
kosmetyczne, bazarki, klasyczne tradycyjne kino (poza plastikowym Multikinem
nie ma nic)

[agatkaros]

Drogi forumowiczu. Śmiem twierdzić, że Twój post nie miał żadnego rozsądnego
celu.
Pisałeś, że mieszkałeś tu w 200 roku, to jak dobrze liczę 5 lat temu, prawda?
Wiedz, że dużo tu się zmieniło przez te kilka lat właśnie.
Piszesz, że masz na Kabatach znajomych, ale przecież nie znasz wszystkich i nie
wiesz, co oni sami myślą o swojej dzielnicy.
Jeśli chodzi o huk odrzutowca, to nigdy takowych odgłosów nie słyszałam, więc
to bujda.
Co do wiejących wiatrów, to fala śmiechu mnie zalała, nie będę komentować.
Odnosząc się do ostatniego punktu, to skąd wiesz, czego tu brakuje, skoro
podobno tu nie mieszkasz.
Nie wiem, skąd się biorą u Ciebie takie zapędy uświadamiania ludzi na siłę.
Czyżby jakieś własne niepokonane kompleksiki, hehehe.

Dlaczego prowokuje ?

[jan-w]

Po prostu:
pl.wikipedia.org/wiki/Trolling

[layla_mm]

haha!!

--------------------------
/| /| | |
||__|| | PROSIMY NIE KARMIĆ |
/ O O\__ |
/ \ TROLLA |
/ \ \ |
/ _ \ \ ----------------------
/ |\____\ \ ||
/ | | | |\____/ ||
/ \|_|_|/ | __||
/ / \ |____| ||
/ | | /| | --|
| | |// |____ --|
* _ | |_|_|_| | \-/
*

[layla_mm]

eee.. poprzesuwało sie

[jan-w]

Też próbowałem, ale na forum testowym. Forum nie trawi nie tylko html, ale też
tabów. Musiałabyś, własnoręcznie wstawić spacje. )

[layla_mm]

moze i bym sie pobawiła w spacje gdyby była tu możliwość edytowania postów..
ale nie ma, więc sobie odpuszczam

[guitarra]

Droga forumowiczko,

Nic oczywiście na siłę, zdaję sobie sprawę, że nie niektórzy mają klapki na
oczach i nic ich nie uświadomi. Ale część z Was na pewno zastanowi się nad
wadami i zaletami tej dzielnicy i może wreszcie wybierze się poza Kabaty raz na
jakiś czas, aby porównać jak jest gdzie indziej. Ja, jako człowiek światły
podróżuję po Warszawie, a ponieważ, jak pisałem mam znajomych, to też czasem
bywam na Kabatach i z nimi rozmawiam, stąd jestem na bieżąco.
Co do huku, to fakt, mój teść pracuje w Agencji Ruchu Lotniczego na Okęciu i
potwierdza, może masz dźwiękoszczelne okna?
Co do wiatrów - to fakt, jak nie wierzysz, to zadzwoń do dowolnej stacji
meteorologicznej - oni na pewno to potwierdzą.

Ciekawe jakie kompleksy masz na myśli? Z mojego forumowego doświadczenia
wynika, że kiedy ktoś ma inne zdanie niż większość, to od razu posądza się go o
kompleksy. Taka argumentacja jednak nie ma nic wspólnego z obiektywną dyskusją.

[chiara76]

eee, a ja myślę, że miałeś na celu poprowokować.

Tak sobie myślę, przychodzisz na forum, zostawiasz post, w sumie mało osób się
z Tobą zgadza, a Ty dalej swoje. Misja. Misja No nic, powodzenia życzę, bo
nie sądzę, żeby ktoś stąd specjalnie się tym przejął.

[zerocin]

guitarra napisał:

> Co do wiatrów - to fakt, jak nie wierzysz, to zadzwoń do dowolnej stacji
> meteorologicznej - oni na pewno to potwierdzą.

Nawet w tak prostej sprawie nasz "prowokator" się pomylił. W Warszawie
przeważają wiatry południowo - zachodnie, między innymi dlatego hutę zbudowano
na Młocinach, a nie w Lesznowoli.

[agatkaros]

Hahaha, no tak, jak ktoś światły, to i wie najlepiej... a tak swoją drogą to
zdaje się, że te sądy na temat Kabat to nawet nie Twojego autorstwa,
piszesz: "teść potwierdza", "znajomi mówią".
No i o czym tu rozmawiać...

[agawamala]

Na Kabatach mieszkam od 2000 roku. Przedtem mieszkałam: w Śródmieściu ( okolice
Starego Miasta), na Ochocie i na Służewiu ( nad Dolinką).
Miałam pod nosem skpepy i meneli, bardzo dogodną komunikację i wynikający z
tego smród i hałas, kina i teatry pod nosem( do których nie chodzilam prawie
wcale - małe dziecko) itp, itd.
Od pięciu lat mieszkam na Kabatach. Nie jest to dzielnica bez wad- takiej
nigdzie na świecie nie ma, ale jest tu relatywnie najlepiej.
1. Nieprawdą jest, że Kabaty to kulturalna pustynia. Jest i biblioteka i co
najmniej dwie duże księgarnie - takie z duszą-i doskonały dojazd do kilku
warszawskich teatrów czy kin ( metro). A Multikino znajduje się naprawdę o
przysłowiowy rzut beretem - tylko chodzić!
2.Nieprawdą jest, że samoloty są tak bardzo uciążliwe. Zapasowy korytarz
wykorzystywany jest rzadko, a hałas mniejszy niż w wielu miejscach Warszawy.
3. Nieprawdą jest, że nikt nikogo nie zna i panuje anonimowość. Mam co najmniej
3-4 zaprzyjaźnione rodziny w bliskim sąsiedztwie.
4. Nie muszę dzwonić do stacji metereologicznej aby usłyszeć taka czy inną
informację o kierunku wiatrów - wystarczy mi własny, za to dość wrażliwy nos.
Powietrze jest zdecydowanie lepsze niż w dzielnicach centralnych.
5. Nieprawdą jest, że są wyłącznie hipermarkety. Sama nie przepadam za Tesco (
robię większe zakupy w Geancie), ale pod nosem mam bazarek na Wąwozowej z ponad
setką sklepików. Po wędlinę do Kogucika przyjeżdżają ludzie z innych dzielnic.
Podobnie do sklepu ze świeżą zywnością.
6. Są, tylko trzeba dobrze się rozejrzeć, punkty usługowe,przychodnie lekarskie
jest wszystko to co niezbędne jest do wygodnego życia w normalnej dzielnicy.
7. Kabaty są znacznie bezpieczniejsze. Wszechobecna ochrona zniechęca meneli do
działalności.
8. Ogrodzone osiedla są, niestety, potrzebą dzisiejszych czasów. I dzięki nim
jest tu własnie bezpieczniej.
9. Tego, w swoim tendencyjnym poście, nie raczyłes zauważyć, ale standard
domów, ich wykończenie, estetyka znacznie przewyższa domy np. w Śródmieściu.
10. Prawie wszędzie są garaże, a więc nie ma problemu z choćby odśnieżaniem
samochodów, nie jest to także obojętne dla bezpieczeństwa.
Nie ma dzielnic bez wad. To co nie podoba mi sie na Kabatach to relatywnie duzo
psich odchodów. Niestety, jest to problem wszystkich polskich miast.

[layla_mm]

po pierwsze to kabaty nie są DZIELNICĄ, tylko OSIEDLEM w dzielnicy Ursynów,wiec
nie porównuj ich do dzielnic.
po drugie:
1) jak masz znajomych którzy nie "wyściubują" nosa poza kabaty, to chyba żaden
argument.. ja mam znajomych z całej wawy którzy nigdzie nie wychodzą.. a mają do
centrum dużo bliżej (np. saska kępa).
2) czyste powietrze - ja bym nie narzekała.. jest na prawde niezłe.. nikt nie
próbuje tu sie kłócić czy jest najlepsze w wawie.. chodzi o to że jest niezłe..
że nie śmierdzi.
3)cisza - nade mną samoloty nie latają.. może jestem szczęściarą?
4)parki - las kabacki to jeden wielki park
boiska - przy szkole na ul.przy bażantarni, przy szkole na ul.lokajskiego, przy
szkole amerykańskiej na ul. wąwozowej, koło mojego bloku (kosz/siatka) przy
dembego, no i place do tenisa w alei kasztanowej.. jak na OSIEDLE a nie
DZIELNICE to raczej sporo..
ksiegarnie - stentor, świat książki.. na OSIEDLU więcej mi nie potrzeba..
sklepy kosmetyczne - wiekszosc rzeczy kupuje w tesco (waciki, zmywacze,
szampony, odzywki itd..) kosmetyki inne kupuje w centrum, lub zamawiam.
bazarki - gdyby na każdy OSIEDLU był bazarek to byłby koszmar. U nas są pawilony
na wąwozowej przy rosoła oraz mały bazarek na wąwozowej przy rybałtów. W
DZIELNICY mamy też "dołek" oraz bazarek "na skraju".
kino - zawsze chodze do multikina. dużo filmów grają, przez co zawsze można
trafić na cos dla siebie w dobrej godzinie. (multikino = imielin, a nie
kabaty!)a jak sie ma ochote na cos starszego, to do metra blisko i siup na
stacje ratusz
jedyne czego mi brakuje to knajpek z muzyką na żywo. ale juz sie dowiedzielismy
że jest przy lanciego.. moze z czasem więcej sie otworzy.. w końcu to OSIEDLE
jest bardzo młode

[bugatti.atlantic]

Nie pojmuję Twojej misji Dlaczego uważasz, że każdemu mieszkańcowi Kabat wydają sie one rajem na ziemii??? Mnie podoba sie w wielu innych miejscach Warszawy... A poza tym naprawde nie wybrałam Kabat dlatego, że sa one "topowe".. Np. w moim środowisku Kabaty to raczej obciach - modne sa stare dzielnice, najlepiej Praga albo Żoliborz. Wszystko zalezy od punktu widzenia

[ol4]

No własnie - fajnie ze ktos oskarza mnie o snobowanie sie na Kabaty, ale
zgadzam sie z bugatti u mnie w pracy wszyscy "dorobieni" dawno sie stad
wyprowadzili Na druga strone lasu.

[rubeus]

guitarra napisał:
> Mam jednak wielu znajomych,
> którzy mieszkają na Kabatach i rzadko wyściubią nos poza swoją dzielnicę.
> Głównie opuszczają ją celem udania się do pracy. Na tym właśnie polega
problem.

To żaden argument... Ludzie są różni... Jeżeli nie czują potrzeby
aby ruszyć się dalej niż przysłowiowy rzut beretem od własnego
mieszkania, to nie ważne gdzie będą mieszkać i tak nie 'odkryją'
własnego osiedla, czy dzielnicy. Będą żyli w przekonaniu, że
nic tam nie ma, nic się nie dzieje itp.
I mogą przeżyć w danym miejscu x lat i nie będą wiedzieli, że tuż za rogiem,
ulicę czy dwie dalej powstał nowy skelpik, knajpka itp.
Ktoś inny, lubiący spacerować zaraz odkryje nowości - tak więc
nie oceniaj dzielnicy po wypowiedzi 'nieruchawych' znajomych...

Jak się sprowadziłem na Kabaty w 1989 r., było to prawdziwa pustynia.
[pod każdym względem - zarówno handlowym, jaki i kulturalnym, czy
gastronomicznym]. Po kilku latach, powoli coś się zmienialo...
Od kilku lat, jest to tętniący życiem kawałek miasta...
Co do kina - pamiętam czasy kiedy jedynym miejscem na Ursynowie
gdzie można było obejrzeć jakikolwiek film, był 'Dom Sztuki'.
Aby obejrzeć coś z aktualnego repertuaru trzeba było jechać
od śródmieścia [albo ciut bliżej do kina Moskawa...].
Jak powstało Mulitkino, wszyscy się cieszyli, że wreszcie coś
powstało pod samym nosem... Na filmy ambitne jeżdzi się do
kilku kin, które się w nich specjalizują. I robią tak ludzie
z całej Warszawy...
Bazrek - 'Targowsiko Na Dołku' - obsługuje cały wysoki Ursynów i okolicę.
Więcej nie trzeba... Ale ktoś musi ruszyć 4 litery z domu... i poświęcić 5
minut na dojazd samochodem...
Parki - walczymy aby było coś więcej [i bliżej] niż tylko las kabacki...
Inne 'minidzielnice' w mieście nie mają nawet tego...
Sklep kosmetyczny - czy po tym poznaje się 'dobrą do mieszkania'
dzielnicę/rejon miasta, że jest dobrze zaopatrzony sklep ?
Powietrze - naprawdę czuje się różnicę w jakości...
Ci mieszkający najbliżej lasu czują najwyraźniej...
Cisza - Kabaty rozrosły się, jest więcej ludzi, samochodów
- ale jeśli ktoś nie mieszka w pobliżu głównych ulic, to jest cicho
[Prawdziwa cisza to była w 89' r. jak sie sprowadziłem - pianie koguta
doskonale było słychać...]
Samoloty - czasem polatają - ale i tak odczuwają to nieliczni...

Nie twierdzę, że jest to idealne miejsce do życia - ma swoje
plusy i minusy - jak każde osiedle, rejon Warszawy...
Jak dla mnie nadal przeważają pozytywy...

[anthonka]

Hmmm...
Podobnie jak Chiara, jestem warszawianką z dziada-pradziada, więc to podważa
Twoją teorię. Na Kabatach mieszkam, bo mi to osiedle pod wieloma względami
odpowiada i zupełnie mnie nie obchodzi czy to jest "topowy" rejon czy też nie.

To, że akurat Twoi znajomi prowadzą taki przygnębiający tryb życia, nie jest
jeszcze powodem do uogólnień.

Samoloty owszem czasami korzystają z zapasowych korytarzy i wtedy rzeczywiście
jest głośno, ale są to sytuacje sporadyczne (w ciągu dwóch lat zdarzyło się to
dwa razy i trwało może przez tydzień). W centrum za to narażony jesteś na
ciągły jazgot tramwajów za oknem oraz neony świecące po oczach.

Jak na razie na Kabatach czuję się bezpieczniej niż na Mokotowie, gdzie
ukradziono mi spod domu samochód oraz zrzucono mnie z roweru, czy też na Woli
gdzie próbowano wyrwać mi torebkę.

Jeżeli chodzi o dojazd to oczywiście metro nie załatwia wszystkiego, ale pokaż
mi proszę rejon Warszawy, z którego możesz wszędzie dojechać nie stojąc w
korkach w godzinach szczytu.

Kabaty mają swoje plusy i minusy - tak jak każdy rejon Warszawy, o czym jako
człowiek światły i bywały powinieneś wiedzieć

Do chiary

[agatka_s]

Ohhhh jak ja Cię rozumiem, ja też mam pecha że sąsiedzi tacy jacyś mało
empatyczni. smieci, halasy, zero dzien dobry, czesto na klatce jak po stadzie
swin...-...moze my w tym samym domu mieszkamy ?

Zaczelam bardzo, bardzo poważnie rozwazac przeprowadzke, tylko u mnie to nie
bedzie kwestia miejsca, raczej typu nastepnej nieruchomosci.
nastepne "mieszkanie", nie moze miec zadnych sasiadow za sciana,i musi miec
duzy ogrod (bo ja przed tem mieszkalam w domu z ogrodem i jednak kurcze brakuje
mi tego !!!). Poki co to malo realne, nawet nie tyle z powodu finansow, ale bo
mam dziecko w wieku szkolnym, ktore powinno do gimnazjum "dociagnac" tu gdzie
jest... (biedactwo juz 3 szkoly zaliczyl w ciagu 4 lat...). No ale
projekt "wyprowadzka" juz mi zakielkowal na dobre.

Pozdrawiam ! (szkoda że ludzie tak jakos nie moga sie dobrac: ci imprezujacy
razem, aci cisi i spokojni razem...powinny byc takie biura matrymonialne dla
przyszlych ssiadow-a moze to pomysl na biznes, np developer ktory sprzedaje
mieszkania tylko milym, statecznym i nieimprezujacym...)

[chiara76]

agatka_s napisała:

> Ohhhh jak ja Cię rozumiem, ja też mam pecha że sąsiedzi tacy jacyś mało
> empatyczni. smieci, halasy, zero dzien dobry, czesto na klatce jak po stadzie
> swin...-...moze my w tym samym domu mieszkamy ?

>
> Zaczelam bardzo, bardzo poważnie rozwazac przeprowadzke, tylko u mnie to nie
> bedzie kwestia miejsca, raczej typu nastepnej nieruchomosci.
> nastepne "mieszkanie", nie moze miec zadnych sasiadow za sciana,i musi miec
> duzy ogrod (bo ja przed tem mieszkalam w domu z ogrodem i jednak kurcze
brakuje
>
> mi tego !!!). Poki co to malo realne, nawet nie tyle z powodu finansow, ale
bo
>
> mam dziecko w wieku szkolnym, ktore powinno do gimnazjum "dociagnac" tu gdzie
> jest... (biedactwo juz 3 szkoly zaliczyl w ciagu 4 lat...). No ale
> projekt "wyprowadzka" juz mi zakielkowal na dobre.
>
> Pozdrawiam ! (szkoda że ludzie tak jakos nie moga sie dobrac: ci imprezujacy
> razem, aci cisi i spokojni razem...powinny byc takie biura matrymonialne dla
> przyszlych ssiadow-a moze to pomysl na biznes, np developer ktory sprzedaje
> mieszkania tylko milym, statecznym i nieimprezujacym...)

mnie się też marzy domek...ale to naprawdę marzenie na razie. Wiem, że sensowne
ceny na coś, co metraż by już miało taki, jak chcę (nie widzę sensu gnieżdżenia
się w domu niewiele większym metrażem od obecnego mieszkania) to mają domy
daleko poza Warszawą. No nic, mam nadzieję, że kiedyś nam się uda.

[lewe_oko]

Nie załamujcie mnie! Moja mama własnie kupiła mieszkanie na Kabatach. NA razie remontujemy, ale na klatce jest idealnie czysto i dotychczas poznani sąsiedzi są mili...

Do lewego_oka

[rubeus]

A na jakiej ulicy - jeśli to nie tajemnica...

[lewe_oko]

Na Polnej Róży

[agatka_s]

lewe_oko napisała:

> Na Polnej Róży
>

lewe_ok moja ostatnia wypowiedz byla do ciebie.

A co do adresu, te "stare" Kabaty, sa chyba spokojniejsze. Ludzie raczej
kupowali tam dla siebie, to taka pierwsza "fala" napecznialych potrzeb
mieszkaniowych w dobrym miejscu.

Nowe domy (tzn takie mniej niz 3 lata), to juz w duzej mierze byly jako
inwestycje i duzo jest wynajmowanych, i chyba dlatego jest gorzej.

Ale jeszcze raz zycze aby mieszkanie bylo super !!!!

[lewe_oko]

Dziekuję

[agatka_s]

życze jak najlepiej !!!!

U mnie jest sporo "normalnych" mieszkańców, niestety jest też kilka mieszkań,
które są wynajmowane, i to jest najgorsza sytuacja. Od dwóch miesięcy mam na
dole mlodzież ktora traktuje mieszkanie jak klub:non stop muzyka (niby nie
bardzo glosno, ale takie łup-łup przez 2 miesiace o każdej porze dnia i nocy
może wykończyć, trzaskanie drzwi, kiedys rozwalili kilka butelek piwa na klatce
(no pewnie że nie sprzatneli, lezalo tak do rana, mozna sobie wyobrazic jak to
potem pachnie...), zero liczenia sie z innymi, tak jakby zerwali sie ze smyczy
i odreagowywali...


Niestety od dwóch miesiecy "nie znam dnia ani godziny", nie wiem czy dzisiaj
uda się spokojnie zasnąć, czy znów nie...(najgorzej jak syn nie może, bo co ja
mam mu powiedzieć ?)

No cóż, na pocieszenie, Ci wynajmujący się zmieniają, więc jest zawsze
nadzieja !!!!!

[layla_mm]

problem z sąsiadami jest znany od wieki wieków,
stąd powiedzenie "szanuj sąsiada swego bo możesz mieć gorszego"
to nie jest problem tylko kabat.. tak jest wszędzie..
ja tez mam sąsiadów ktorzy pare godzin dziennie puszczają głośną muzyke w stylu
"łup łup"
chyba nie ma na to rady..

[agatka_s]

layla_mm napisała:

> problem z sąsiadami jest znany od wieki wieków,
> stąd powiedzenie "szanuj sąsiada swego bo możesz mieć gorszego"
> to nie jest problem tylko kabat.. tak jest wszędzie..
> ja tez mam sąsiadów ktorzy pare godzin dziennie puszczają głośną muzyke w
stylu
> "łup łup"
> chyba nie ma na to rady..


ABSOLUTNIE !!!! mój post wkleił sie w złym miejscu, miał być nawiazaniem do
tematu ubocznego, dlaczego chiara nie zawsze lubi Kabaty...

A sąsiedzi wiadomo, wszędzie (no poza Szwajcaria !) moga sie trafić fatalni.

Ja abstrachujac (ortografia ?)od sasiadow Kabaty bardzo lubie, ale oczywiscie
komus moga sie nie poobac (znaczy mam na mysli pana gitare).

A bywajac w Warszawie sporadycznie, tylko utwierdzam sie w przekonaniu ze je
(znaczy kabaty) bardzo lubie. A takie prowokacyjne watki, to naprawde nie wiem
po co są ? Komu przeszkadza ze ktoś lubi miejsce gdzie mieszka, i chce na siłe
wmowić że ten ktoś się myli. Po co ? Mnie tam nie przeszkadza,że mieszkaniec
żoliborza lubi mieszkać na żoliborzu ! (nawet się ciesze że jeszcze ktoś w tym
kraju coś lubi, bo tu na ogól sami pesymisci wkoło...)

Pozdrawiam !!!!

[jansierp]

Mili Państwo. Jestem z dziada pradziada warszawiakiem do 2002 mieszkalismy na
Niecałej (to rejon Senatorskiej ogrodu Saskiego Wierzbowej) To miejsce przyznać
trzeba bardzo prestiżowe.Przyszedł jednak moment,że mieliśmy dosyć hałasu
bieganiny meneli handlarzy na pl. Bankowym.Decyzje podjęliśmy jedną ,tylko
Kabaty.Minęło trzy lata, to była dobra decyzja za nic nie wrócilibyśmy do
śródmieścia.Mamy cisze las bezpieczeństwo kupiliśmy rowery Pracuje na Woli i z
radością wracam do domu.Prawda- byli bankietujący sąsiedzi napisaliśmy pismo do
spółdzielni, które podpisało wiele osób z klatki schodowej.Lokatorzy zmienili
się nie do poznania od roku jest spokój .Jaką presję na nich wywarto nie wiem i
nie dochodzimy tego są grzeczni i nawet sie kłaniają.Kabaty to moja dzielnica.

[m121]

Przepraszam, ale ulica Niecala chyba nie jest zbytnio halasliwa?
Mysle, ze jest tam spokojniej niz na wielu kabackich ulicach.

[rubin13]

Prawda o ul. Niecałej jest taka : Uliczka jest dość cicha oprócz godzin pracy
robi się tam parking samochodowy dla pracowników okolicznych urzędów,
a oprócz tego by tam dojść trzeba pokonać Marszałkowską Senatorską .Nie
wyobrażam sobie tam n.p. wieczornego spaceru.Na Kabatach to wielka przyjemność
pójść wieczorem pod las.(mieszkam na Zaruby).W/g mnie to inny świat.Pozdrawiam
J.S.

[m121]

Moze masz racje.
Jednak chyba jest tak, ze ludzie sie roznia. Jedni lubia dosc sobie w 5 minut
na Krakowskie Przedmiescie/Nowy Swiat, a inni pod las. Dla kazdego cos dobrego.

[lewe_oko]

Do tego włąsnie prowadzili dyskutanci - im jest dobrze na Kabatach, Guitarrze
było źle, więc wyprowadził się - i po sprawie.

[guitarra]

I tu akurat masz rację, lewe_oko! Nie było mi najlepiej, choć wtedy z
osobistych powodów, a nie z obiektywnych.

[czarna_a]

guitarra napisał:

> Dla mnie Kabaty to kompletnie przereklamowana dzielnica dla snobków
> przyjezdnych z różnych zapchlonych pipidówków, którzy zrobili w Wa-wie
> karierę. W rzeczywistości to betonowa kulturalna i gastronomiczna pustynia. W
> weekendy zadeptany Las Kabacki, w dni powszednie metro-praca-metro,
> wieczorami telewizory w odgrodzonych od świata zamkniętych osiedlach.

Trzeba być naprawdę ostatnim burakiem, żeby zamieścić tutaj taki tekst...

[malgosia75]

Szczerze mówiąc to nie obchodzi mnie zdanie guitarry. A poza tym nie ma głosu z
prostego powodu- nie mieszka tu więc nie ma
prawa do wygłaszania swoich opini o Kabatach.

[ol4]

jaka tam pustynia kulturalna - nawet Andrzejki dla singli sie urządza

[guitarra]

Każdy ma prawo do wyrażania swoich poglądów. W takim kraju żyjemy, gdzie
panuje, póki co demokracja. Jak przeniesiemy osiedle (nie dzielnicę) Kabaty do
Korei Północnej lub na Kubę, to się z Tobą z zgodzę w tej kwestii.

[makryba]

guitarra napisał:
> w dni powszednie metro-praca-metro,
> wieczorami telewizory w odgrodzonych od świata zamkniętych osiedlach.

a jak by było inaczej to byś napisał że to sypialnia, a ludzie całe dnie
spędzają poza dzielnicą

jak by nie kręcił tak d**a z tyłu

[guitarra]

makryba napisał:

> guitarra napisał:
> > w dni powszednie metro-praca-metro,
> > wieczorami telewizory w odgrodzonych od świata zamkniętych osiedlach.
>
> a jak by było inaczej to byś napisał że to sypialnia, a ludzie całe dnie
> spędzają poza dzielnicą

W tym przypadku jedno nie wyklucza drugiego, już zresztą o tym pisałem. To
ciągu dnia - pusta dzielnica - wszyscy w pracy od rana do zmierzchu, w nocy -
sypialnia.

[lewe_oko]

Byłam dziś rano na małym spacerze na Kabatach i szczerze mówiąc byłam żdziwona
jak wiele osób spotkałam. Oczywiście że były to głownie mamy z dziećmi i osoby
starsze, ale cóż pora taka - ale ile osób chodzi, spaceruje - np. na tym pasie
obok stacji postojowej metra

[dawkorn]

Nie będę przytaczał oczywistych kontrargumentów, które podali już inni.
Dodam tylko, guitarra, że naprawdę dziwi mnie, skąd taka pewność w Tobie, że
- żyją tu snobkowie, robiący karierę przyjezdni,
- w dni powszednie metro-praca-metro, wieczorami telewizory.
Widocznie tak żyją Twoi znajomi; nie zazdroszczę ani im, ani Tobie.

Co tu dużo mówić, uogólniasz. Na Kabatach żyje wielu artystów,
którzy mają zdecydowanie inny tryb życia, który podajesz cierpko
za przykład (zresztą tak chyba jest w każdej większej metropolii,
przecież nie wszyscy muszą partycypować w clubbingowaniu,
piciu alkoholu w pubach, puszczaniu latawców...)
Ja sam jestem prozaikiem. Obok mnie mieszka jeszcze jeden pisarz.
Niedaleko znajomy reżyser. Jest tu również sporo aktorów, dziennikarzy
(także związanych z kulturą) i tak dalej, i tak dalej. I zapewniam Cię,
że oglądanie telewizji to ostatnia czynność, którą się zajmujemy.
Czy my także podpadamy pod Twój schemat?
Czy podpadają pod schemat wykształceni ludzie, którzy zarabiają ciężko
na życie i z radością wracają do domu, by nabrać sił i się zregenerować.
Jeśli ktoś myśli o snobowaniu się, to chyba sprzedawca warzyw,
który ubiera się wyłącznie w ubrania z logo Nike
Przyjedź kiedyś w lecie na Kabaty, odwiedź miłe restauracje przy Wąwozowej 6.
I nie tylko.
Zresztą może nie przyjeżdżaj. Siedź dalej w tym internecie, jak inni przy
telewizorze.
Bez obrazy.

[layla_mm]

dawkorn napisał:
> Co tu dużo mówić, uogólniasz. Na Kabatach żyje wielu artystów,
> Ja sam jestem prozaikiem. Obok mnie mieszka jeszcze jeden pisarz.
> Niedaleko znajomy reżyser. Jest tu również sporo aktorów, dziennikarzy
> (także związanych z kulturą) i tak dalej, i tak dalej.

są tu jeszcze muzycy!

[guitarra]

Tego niestety obiecać Ci nie mogę. Jako człowiek światły chcę osobiście i na
bieżąco obserwować tę swoistą metamorfozę jakiej ulega Wasze osiedle. I może
nawet pewnego pięknego dnia obiektywnie uznamy, że Kabaty to numer jeden, jeśli
chodzi o jakość życia. Z tego co piszesz wynika natomiast, że gościnność ma
nikłą szansę stać się Waszą dominującą cechą. Bez obrazy.

[layla_mm]

nie dziw się nam gitarku że tak zareagowaliśmy...
wsadziłeś kij w mrowisko i się dziwisz?
zamiast marudzić wpadnij na andrzejki dla singli
to sie forumowicze tobą zaopiekują na pewno

[pomidorekk]

trudno byc gościnnym dla kogoś, kto określa w niemiły sposób miejsce i
mieszkańców do którego ma być zapraszany...
Jakby ktoś ci powiedział, że jesteś snobem i karierowiczem to pewnie też nie
zabiegał byś o to by ów ktoś często Cię odwiedzał.
Także niech każdy przebywa tam gdzie uważa, że jest najlepiej, oczywiście dla
niego.

[guitarra]

layla_mm napisała:

> nie dziw się nam gitarku że tak zareagowaliśmy...
> wsadziłeś kij w mrowisko i się dziwisz?
> zamiast marudzić wpadnij na andrzejki dla singli
> to sie forumowicze tobą zaopiekują na pewno

Generalnie chętnie...
Chociaż boję się linczu, więc raczej odpuszczę...

[layla_mm]

haha.. to sie nie przyznawaj że TY TO TY

[guitarra]

Spoko, podam się za laylę, ciekawe czy ktoś to kupi...

[layla_mm]